SIGMA DP1 のクチコミ掲示板

私も購入しました。

[ひまじんKAZU]

以前キヤノンの２０Ｄを持ってましたが、大きさと重さに耐えかねて、手放してしまいました。
以降、リコーのＲ４で頑張ってきましたが、やっぱり画質に我慢できず、小型のデジイチを物色しに近くのキタムラに行ったところ、何とＤＰ１の中古があるではないですか。以前より気には成っていたのですが、高額の為、諦めていただけに嬉しさの余り即効でゲットしました。
持ち帰って箱を開けるとバッテリーが２個入ってたのでラッキーと思っていたら、何と、本体にも入っており、合計３個もありました。
バッテリーの予備が２個より、フードアダプターの方がよかったのにー、とぼやきつつも、早速充電を開始しております。折角バッテリーが３個あるからＳＤＨＣも大容量にしようと思っております。
何かと問題のある機種ですが、前所有者みたいに手放さなくて言い様に使いこなして行きたいと思います。
ちなみに購入価格は７５８００円でした。

書込番号：7690900

[ふくめさん]

お買い得でしたね。バッテリー予備が、２個もついていたのは、ラッキーです。バッテリーの消耗が、激しいので心強いと思います。
　まずは、たくさん撮って、DP1の癖をつかんでください。
　楽しいカメラです。

書込番号：7691016

[ジャンクなEos]

おめでとうございます。
程度の良い中古品は私も探していましたが、今だ手に出来ません。羨ましいです。
世界で唯一の三層式センサで撮れる写真は是非ピクセル等倍に拡大してご覧ください。
ベイヤー方式のデジカメでは、ボケボケか、異常にシャープネスをかけ過ぎていますので、次元の違いが実感できると思います。

書込番号：7691593

[ひまじんKAZU]

ふくめさん、ジャンクなＥｏｓさん、レスありがとうございます。先ほど充電とファームのアップを完了し、室内をあちこち撮っています。最近はコンデジのＲ４ばかり使用していたので、問題のオートフォーカスの遅さも、そんなに気になりません。これからガンガン撮りまくります。それでは失礼します。

書込番号：7692200

DP1を２週間使用してみて

[s_five]

改善要望は「沢山」ある。優勢順位付けずに箇条書き。

・屋外で液晶が極端に見難い。
・AFがトロい。
・AFフォーカスロック時フレーミングが微妙にズレる。
・AFフォーカスフレーム選択をズ−ムコントローラーボタンで。
・３分割線表示のバリエーションを複数に。
・メニューで項目変更実施時１つ変更するとメニューが終了してしまうのを改める。
・メニューを開いた時点で前回変更した項目を表示する。
・メニュー表示順位の２番目にWB、３番目に画質、４番目に測光モードに。
・AFフォーカスフレーム選択はメニューの１ページ目に入れて。
・強い光源で発生するマゼンダリングフレアーの解消。
・１充電で撮影可能枚数をせめて２５０カット程度に。

シグマの開発担当者はDP1を使用したことがあるのだろうか。極めて疑問に思う。

う〜む・・、開発担当者はG9とかGRD2ような、いわゆるハイエンドコンパクト
と称されるカメラを使用したことがないのではないか。

屋外での液晶が見難いので、チョコット対策したので、興味あるかたは覗いてください。
http://www.asahi-net.or.jp/~ue3s-itu/

書込番号：7683339

[lay_2061]

>・メニューで項目変更実施時１つ変更するとメニューが終了してしまうのを改める。

　値の設定に「menu/ok」ボタンを押すと確かにメニューが終了して
しまいますが、「→」ボタンを押すと、メニューを終了せずに
元の階層に戻ります（Nikon CoolPixと同じ方式）
　お試しあれ。

書込番号：7683490

[将軍と大奥]

　s_fiveさん こんばんは。

　このような革新的なカメラを実現したのは大変立派で、トップのリーダーシップがあったればこそと推測します。
　トップは大筋の方針と哲学を明示して、続く洗練化については複数のサブリーダーに権限委譲して、迅速に改善され恩恵をユーザーに早くリターンするのが良いように思います。s_fiveさん他が指摘されている項目を徹底的に分析して、シンプルで使いやすくなったという改善を望みます。

書込番号：7683719

[プシャッコ]

要望は、ファームUPで対応できそうなものと出来なさそうなものに分けて考えるのがいいと思います。

s_fiveさんが出してるメニュー関連は今後のファームで改善されそうですね。
個人の好みもあるでしょうから並びを個々にカスタマイズできるような仕様になればいいですね。

後継機への要望として撮影バッファメモリ追加と書き込み処理等のバックグラウンド化（撮影との並列処理）を望みます。
これが無いと、後継機がでても買い替えする気にはならないでしょう。

書込番号：7683790

[たらこのこ]

誰もが使用して感じることでしょうね、同感いたします
もしこれらが全て解決したら無敵なカメラになるでしょうね
でも価格は逆に敵になりそうです
性能をあえて落としても、初代として安価で出したことは賞賛できると思います
現時点での価格は９万弱と言うことをふまえ、商品としてみますと
カメラの性能のみは、優等生とはいえませんが
使い勝手のあるカメラだと感じています

書込番号：7683800

[将軍と大奥]

たらこのこさん こんばんは。

＞誰もが使用して感じることでしょうね、同感いたします
もしこれらが全て解決したら無敵なカメラになるでしょうね
でも価格は逆に敵になりそうです
性能をあえて落としても、初代として安価で出したことは賞賛できると思います

　凄く核心をついたご指摘だと思います。
効果はあるが、コストが高くなる改善もあるでしょうし、
効果があり、コストもそれほどかからない改善もあるでしょう。
　とりあえず、後者を徹底的に攻め、攻略すべしです。それだけでも凄い改善です。

書込番号：7683868

[さるこじ]

ポラロイドX530のように素直に1/1.8インチフォビオンセンサーにすれば、
レスポンスやレンズ性能を犠牲にせずに、最適なパッケージングが出来た
のではないでしょうか？

http://www.pbase.com/image/52600183

ポラロイドX530

APS-Cサイズはおろか、フォーサーズですらレンズ性能は素子性能に完全に
負けていると思います。パナソニックL1やL10みたいな売り方が通じないのなら、
素子は1/1.8で留めて置いたほうがいいと思います。

書込番号：7683971

[モンテモンテ]

s_fiveさんのご感想ごもっともと思います。


ただ、３番目は多分ＡＦの決定の間にフレーミングがずれているのだと思います。

価格に響かないソフトウェアで対応出来ることは是非早く実現して欲しいですね。

現状のハードのままならソフト的には
『オートパワーオフ時のレンズ沈胴なしを選択出来る』が加わればと思います。
かさばりますが、フードアダプターを着けたままの速射性は上ると思います。


ハード的な問題は現在の様な超安値設定下での実現はまだまだ難しいと思います。
１−２年もすればこれくらいの価格でも出来そうですが・・・。
赤玉問題は次期センサー登場まで我慢？


私は子供スナップ用に購入しましたので、
プシャッコさんのご提案の実現で連射性が劇的に向上し（遅いＡＦについてはＭＦで対応）、更に小さな保護フィルターがレンズの先端にフードアダプター無しで装着出来る様になれば（片手操作で取り出しから撮影終了まで完結出来るようなれば）現在の１．５〜２倍の価格でも値打ちがあると思います。

メモリー書き込み強化モデル（笑）みたいなのも平行して出ればいいなと思います。

書込番号：7684169

[ヴィノクロフ]

＞APS-Cサイズはおろか、フォーサーズですらレンズ性能は素子性能に完全に
＞負けていると思います。パナソニックL1やL10みたいな売り方が通じないのなら、
＞素子は1/1.8で留めて置いたほうがいいと思います。

普通それは逆ですよ。素子サイズが小さいほど、レンズの解像力の限界に近づきます。
セルサイズが２μｍを切ったあたりから厳しい世界になりますね。
その点、DP-1のセルサイズは7.8μｍとかなり余裕があります。
フォビオンの力もあると思いますが、アサヒカメラ最新号のGRD2とDP-1の
ズームアップの比較写真を見ると、さもありなん、と思ってしまいます。

書込番号：7684194

[さるこじ]

＞アサヒカメラ最新号のGRD2とDP-1の
ズームアップの比較写真を見ると、さもありなん、と思ってしまいます。

あれはどう考えても、リコーGRDに対する不当なキャンペーン以外の
何者でもないと思います。ピントをわざとずらしたか、下手をすると
フォトショップで加工したんじゃないでしょうか？
自分のGRDでも、あんなボケた画像なんかありませんよ。

それと、7.8ミクロンの考え方もおかしいんじゃないでしょうか。
フォビオンは三層で一画素。なので実質4メガしかありません。

シグマの公表する14メガ相当＝7.8ミクロンは、理屈に合いません。
カタログ表記はきちんとして欲しいものです。

書込番号：7684223

[Outliner.jp]

> それと、7.8ミクロンの考え方もおかしいんじゃないでしょうか。
> フォビオンは三層で一画素。なので実質4メガしかありません。

> シグマの公表する14メガ相当＝7.8ミクロンは、理屈に合いません。
> カタログ表記はきちんとして欲しいものです。

http://www.foveon.com/files/F13_image_sensor_Product_Flier_RevD.pdf

Pixel Pitch 7.8μm　とちゃんと記載されていますし。
計算も合いますよ。

書込番号：7684350

[plinius]

論調がおかしいよね、4メガしかないから7.8ミクロンと大きいのです。比例反比例からスタート。
まずい....反応してしまった。

MF専用レンジファインダー機を希望。AF・液晶はもうどうでもいい.....って気分になってきた。

書込番号：7684434

[rousitai]

＞MF専用レンジファインダー機を希望。AF・液晶はもうどうでもいい.....って気分になってきた

ここまできたら、そう言うデジカメがリリースされても良いですよね
背面液晶、オートフォーカスの速度、その他機能を競うより、オンリーワン的な発想の
商品が出てきても良いかな？
（ＬｅｉｃａのＭ８では私のような庶民には高額すぎる・・笑）

スレ主さんの希望を叶えようとすれば、皆さんもおっしゃるおうにコスト面の問題が大きく
商売と言う側面からも現状難しいでしょうね・・
デジイチと変わらない価格、もしくは超えてしまうでしょうし、そうなった時果たして
需要はどうなのでしょう？？
価格面から見たら、今くらいが適当なように思います・・

いずれにしても、これからが楽しみですね

書込番号：7684528

[ももでシュ]

> > MF専用レンジファインダー機を希望。AF・液晶はもうどうでもいい.....って気分になってきた
> ここまできたら、そう言うデジカメがリリースされても良いですよね

そういうのの最初のが R-D1でしたね。
これは結構よいカメラで、
・ファインダーが安物でイマイチな精度やズレが起きやすいこと
・起動(スリープからの復帰も)がやや遅いこと
・バッテリーの持ちがイマイチなこと
以外は特に不満はありません。

R-D1を使っていて気持ちよいことは、
・電動で沈胴するレンズではないこと(起動/スリープ復帰時に余計な消費電力がなく、ストレスを感じない)
・撮影時、液晶は基本的にずっとOFFでよいこと
・MFが使いやすい(MFしかないので当たり前)
・膨大なレンズ資産が使える
などです。

DP1については、ソフトウェア的なことの対応(これも対応自体は無料なわけではありません)の他、素早い起動、正確で速いAF、書き込み時に待たされないなど、全般的なレスポンス向上とレンズバリアがあれば、かなり使いやすくなると思います。
スリープ時のレンズリトラクト禁止等があるとよいとは思いますが、コンパクトさを生かすためには、レンズバリアの採用 or 保護フィルターをそのまま付けられることと、素早い起動が重要かと思います。

書込番号：7684657

[テヌキング]

さるこじさん

　ポラロイドX530はは非常に短命な機種だったので、サンプルもほとんど
持っていないのですが、FOVEON好きの目から見てもあまり良い出来では
なかったという記憶があります。

　GRD�Uではわずか1/1.8のセンサーに1000万画素が詰めこまれているため
ＤＬその他が苦しくなっていますが、低照度下の粘りに定評のあるD40は
はるかに大きな素子に600万画素しか載せていません。GRDシリーズような
売り方が世の大勢を占めている現状ではシグマもカタログに14メガと
書かざるを得なかったのでしょうが、DP1を買う人の多くはそれが実質
460万画素機であることを納得した上で購入しているのではないでしょうか。

書込番号：7684737

[kabauma]

確かにDP-1は470万画素だと思いますが、他社のデジカメの画素表記がおかしいのではないでしょうか？ベイヤー配列のカラーフィルターを使ってるカメラは4画素で1画素を構成しているのですから、カメラメーカーが言う1200万画素、1400万画素は素子的には正しいでしょうが、カメラ的（？）には300万画素、350万画素と表記すべきだと思います。銀塩フィルムはアナログですが,35mmフィルムで何百万画素の解像力が有るのでしょうか？アナログですから画素と画素のしきい値の考え方で難しいですが興味が有ります。

書込番号：7685004

[kabauma]

投稿した後ぼんやり考えたんですが、もし近い将来FOVEONから35mmフルサイズ800万画素の撮像素子が出てくると、800万X4=3200万てな事になるのでしょうか。

書込番号：7685069

[キュー..]

色情報と解像度の関係はやはり分かりにくいのですね(苦笑)。
仕方のないことだと思いますが。

誤解を元にフォベオンをほめちぎってベイヤーの実力を低く見積もるのも、その反動でフォベオンなんて欠点だらけだ、となってしまうのもどちらも残念なことだと思います。

ベイヤーとの違いは直接的には色情報の補完の有無ですが、基本的にはそれが解像度を左右するのではなく、あくまでローパスフィルターの有無が大きな理由です。ベイヤーでもローパスフィルターをはずせば、偽色は派手に出ますが、解像度はフォベオンのようになります。ですので解像度に関しては4画素で1画素を構成しているというわけではなく、一応、色情報が不完全ながらもちゃんと4画素分の働きをする面もあるのです。

ベイヤーとフォベオンでは一画素の持つ意味が少し違うので、元々どちらかの基準に合わせて表記することが難しいのだと思います。どちらに合わせても誤解を生むので、当面は数の圧倒的に少ないフォベオン側が一々注釈をつけながら説明するしかないかなあ、と思います。

書込番号：7685138

[アホかいな]

ＤＰ1を持っていませんが、ＳＤ１０を４年使っています。皆さんの書き込みは大変面白い。

ＣＡＳＩＯ　ＱＶ−３０００Ｘ、Ｏｌｙｍｐｕｓ　Ｅ２０を３台（結局返品）の後、
ＳＤ１０となりました（５代目のデジカメ）。（更にＧ９）

現在、ＭＡＭＩＹＡ６７、ＳＤ１０　最近購入したＣＡＮＯＮ　Ｇ９の３台使っています。

古い画像をＣＤとかＤＶＤで引っ張り出すと、面白い。よほどのカメラキチで無い限り、
デジカメはバカチョンに限る、それも単純なものに。

８年まえのＣＡＳＩＯの３００万画素で撮ったプリントを見る。
より高価で高級なハズのカメラで撮ったものより「はるかに活き活き」見える。

最近購入したＧ９はスグレモノですが、多機能過ぎて「使い切れない」、ＰＣと全く同じだ。
バカチョンはＭＦなんか不要、合焦を試みたら血圧が上がってしまう。

ここにもメーカープロの書き込みがあるのでは？？　難しい理論は兎も角、
ＳＤ１０で撮った画像の生々しさは、現在手持ちの他の２台の何れにもないものです。

ＶＯＶＥＯＮ／ＳＩＧＭＡのユニークさを、短焦点＋コンパクトで市場に出したのは
たいしたものです。交換レンズ無しで、ＦＯＶＥＯＮを楽しめる。フィルターだって使える。
但し、高すぎる。センサーの所為でしょう。

Ｇ９でフィルター効果を出そうと思ったら、又血圧が上がっちゃう。

お手軽でユニークな写真が楽しめる、それで良いじゃあないですか？？

書込番号：7685390

[東洞院]

カラー情報や解像度と言った理論値だけでの話だと以下のようになると思います。

●ベイヤー方式は、カラー情報が4画素ワンセットなので、表記されている画素数の1/4の情報※から、4倍の情報を作っていますが、カラー情報を含まない（モノクロ写真）解像度では、表記通りあります。
●フォベオン方式は、カラー情報も、カラー情報を含まない（モノクロ写真）解像度も、表記の1/3しか情報がないということになります。

例えば…
●1400万画素ベイヤー方式のカラー情報は350万画素程度しかなく、モノクロ解像度は1400万画素分ある。
●1400万画素フォベオン方式はカラー情報もモノクロ解像度も470万画素程度である。
ということになります。

※正確にはRとBが1/4で、Gは1/2となる。

書込番号：7685572

[Ｙ／Ｎ]

＞　東洞院さん　
> ●ベイヤー方式は、カラー情報が4画素ワンセットなので、表記されている画素数の1/4の情報※から、4倍の情報を作っていますが、カラー情報を含まない（モノクロ写真）解像度では、表記通りあります

　輝度情報は理論上は緑画素の数だけ再現できるそうなので、ベイヤー配列の場合は実際の画素数の1/2と言うことになりますよ。更に言えばベイヤー機はローパスフィルタを使っているので、そこでどれだけ解像度を落としているかも問題になります。
＊　昔の旧ミノルタの３板式一眼デジなど３枚のうち２枚を緑に使用して、更にハニカム配列と同様になるようにして１枚あたりの画素数の４倍の画像を作っていました（38万画素ｘ３板式で175万画素としていた）。

書込番号：7685801

[ウルトラの少年]

　誰かは 1/1.8 CCD に固執しまくって
＞フォーサーズですらレンズ性能は映像素子に完全に負けていると思います。
と書いていますが。

あのう、小さい高精度のものを造るより、ある程度の大きさのものを造る方が簡単でコストも安くつくんですけど。

書込番号：7685974

[屈折スペクトル]

SD10にて	CASIO QV-4000にて	CASIO QV-4000にて その2

アホかいなさん　同感です。

私もSD10ですが、以前まで使用していたカシオのコンデジの画像を見ると、おっ！！っと、驚く事があります。
へたな最近の一眼より素晴らしいのですょ。　これが。
ノッペリした画像とはならず、シャキッとした画が撮れていました。
最近の流行で、何でもかんでも表向きなデーターこそ素晴らしいモノがありそうですが、映し出される画には、どうも関心出来ないものの方が多いような気がしています。

大昔のデジカメですので、データーが反映されるか心配ですが、とりあえず、試し撮りした時の写真を掲載してみます。
先ほど取れました庭に咲く花をSD10にて撮影したものも掲載しておきます。
少しの風でも画像がピンボケ風に映ってしまうので少々ピンボケ風な写真の出来です。

数々の製品が投入されることによって、個々人の性格に見合った個性的・合致機種が以前よりは選択しやすくなったことは、大いに喜ぶべき事象でしょうね。　きっと。

以前のモノはダメだという考えに少しブレーキが掛かった気がしております。

書込番号：7686372

[与える男]

＃突然横からすいません、最近DP1の板を見始めたビギナーですが。。
スレ主様含め、皆様コンデジに求める(各々の常識の範囲内での)理想的な性能＆仕様のカメラに一体いくらまで出せますか？
シグマさんはとても斬新的なコンデジを生み出して下さったメーカですので、お目に止まる事でもあればと思い、レスさせて頂きました。
ちなみに私は皆様のスレで見かけました改善要望が反映したモデルなら、(借金して)20万までは出せる気がする今日この頃です。。。

書込番号：7686684

[アホかいな]

屈折スペクトルさん　−　ご賛同有難う御座います！！

二年前、近所の大型公民館で恥ずかしい個展を開きました。その際、ＣＡＳＩＯの古い
バカチョンで撮った一枚を、ＭＡＭＩＹＡの６７版で撮ったものと並べました。
全く違和感はなく、お手軽バカチョンの写真を皆さん改めて観てくれていました。

四年前、Ｏ社のフラッグシップ　カメラに落胆した結果、「ヘソ曲がり」的に高価な
ＳＤ１０を求めた訳です。

メーカーの宣伝文句と所謂「ＳＰＥＣ　ＥＮＧＩＮＥＥＲ」的　−　カタログ上の数値と盛沢山の
あれもこれも出来そうな　−　に踊らされて購入に至る。これが一般的傾向でしょう。

この点、ＤＰ１は「ウリ」がはっきりしていて、気持ちが良い。

それに、ＳＩＧＭＡ社は言うなれば街の小売店並みだ。ユーザーへの対応に敏感に対応している。　

ＤＰ１は、珍しい個性的なカメラと感心しています。

書込番号：7686692

[モンテモンテ]

＞与える男さん

現行のＤＰ１は写りだけならコストパフォーマンスが良すぎるカメラですし・・・。

わたしは２０万はしんどいですが、この仕上がりを見てしまうと１２〜１５万位までならがんばれるかも・・・（笑）と思っています。
それともしもビューファインダーが内蔵されていたら１５万ならむしろ安いですね。

書込番号：7686733

[将軍と大奥]

S8	S8	S8	S50　中古レンズで機能強化

　さるこじさん登場にかかわらず、大きく荒れなくなりましたね（免疫ができたようです）。
　議論の発展は興味深い方向になって行きました。本当に、進化しているのか、迷路に入っているのか分からなくなることがあります（DP1のブレークスルーは、明快ですが）。

　安価なコンデジも、至近距離で丁寧に撮れば馬鹿にできません（クセに慣れるのに苦労しましたが）。COOLPIX S8, S50という胸ポケットに入るミニカメラで撮った例です。
１）S8
２）S8
３）S8
４）S50　中古レンズで機能強化

　私は、DP1改良型とミニカメラ改良型を持てば、荷物の多い旅行でも、満足出来る画像を撮れるのではないかと思っています（軽くて、小さくて、快適なのでうれしい）。

書込番号：7686952

[ざる蕎麦]

DP1は、FOVEONを気軽に楽しみたい、APS-Cサイズの素子でコンパクトなカメラがほしいといったニーズにマッチしたカメラだと言えます。
この２つの要素のどちらが欠けていれば、シグマが作る意義は無いでしょう。
操作性を考えれば改良すべき点は多々ありますが、これらを満たした初代機であるため、DP1ユーザーは今後の展開に期待を込めて見守る方が多いのでしょうね。
例の人が、「１．８サイズのCCDで・・・」と繰り返していますが、土俵が違うように思えます。ポラロイドの失敗機の結末もご存じないようで、GRDの市場が食われるのではとの強迫観念から同じことを繰り返しているのでしょうね。（価格帯も違うし、ニーズも微妙に競合しないように思えるのですが）
シグマには、DP1をファームウェアの更新で改善し、実機では操作性でも見劣りがしない機種を開発することを強く要望します。

書込番号：7686968

[ブドワール]

＞与える男さん
僕もDP1ずっと見ていますが、まだ買えないでいます。
でも操作性や液晶の使い勝手など、未だ大きな問題の残るDP1がこの価格というのを知っているので、理想通り（というか改善されたDP2？）のものが発売されたら、今のDP1くらいの価格でも買うと思います。
ただ、この価格を知っているので、今後さらに高価になってしまったら買えないかもしれません。おそらくですが、現状で多数派と思われるデジイチから来られた方には「安い！」と思われているのでしょうが、自分のようなコンデジ層からの乗り換えを考えている者にとっては、8〜9万円でも高価に思えます。

書込番号：7686984

[Ｙ／Ｎ]

　いや、「昔のハイエンドコンデジ」を知っている人ならば結構出す気になると思いますよ。私自身実際に出せるかどうかはともかく（ってそれが一番大事ですが(^^;）12〜15万くらいなら射程範囲ですね。このクラスになれば性能的にも数年は余裕で使えますから「買い替えをあまり意識しなくても良い」点からもそんなに高くはつかないでしょう。
＊　昔DiMAGE 7を12万出して買った身としてはそんなに高いとは思いません。

書込番号：7687101

[ざる蕎麦]

起動時間や書き込み速度、ボタン操作の改善などはそれ程コスト高にはならない気がするのですが。もっとも、富士通が作成した処理エンジンにキャパがどれだけあるのかは不明ですが。
手ぶれ補正や背面液晶の高画素化までいくと、パーツの見直しが入るので大変でしょうね。
手ぶれ補正も機械式だと開発が大変ならば、オリンパスが一時期採用した電子式でお茶をにごす手もありそうです。あまり必要性を感じていませんけど。
でも、シグマのカメラで顔認識なんてついたら笑ってしまいますね。

書込番号：7687106

[将軍と大奥]

　笑うとシャッターが切れるカメラもあります。そのうち、怒ればシャッターが切れるカメラも出て、シーン選択に喜怒哀楽アイコンが並ぶかも･･･
　しかし、喜怒哀楽は撮影者とモデルとの魂のふれあい。ベストな瞬間の予感が真の写真の気がします。かって、土門拳さんが、短気な梅原龍三郎画伯を撮影した際に、土門さんの粘りに梅原画伯が怒って籐椅子を床に叩きつけたけれど、土門さんはそれは予定のうちと動じずその怒った顔を撮ろうとレンズを向けた。それが真っ向勝負の「人間を撮る」行為だと思います。

書込番号：7687657

[s_five]

皆さん、多数のコメント、まことに有難うございます。

また、lay_2061さんには貴重な方法をご教授頂き感謝です。ありがとうございます。
AFフレーム移動時は、その操作を一番最後にすれば、「→」ボタンの効用は大きいです。　

あぁ、それから、若干追加。
・DP1の最短撮影距離をせめて数センチにして欲しい。
・動画モード不要。
・JPEGとRAW記録時間短縮。
・内臓フラッシュの調光性能の大幅な向上(iフラッシュ相当)。

理想的なコンデジにいくらまで出せるかは、５〜６万円位かな・・。

私はDP1購入に９万弱を費やしましたが、APS-Cでフォビオンで複数マウント
を回避するため、やむなくでした。冷静に考えれば、高すぎだと思ってます。

書込番号：7687744

[東洞院]

Y/Nさん

「※正確にはRとBが1/4で、Gは1/2となる。」という注釈を入れていますよ。
ローパスフィルターは、ベイヤー方式に起因するものですが、入れていないカメラもあるため、今回の説明からは外しました。他意はありません。
でも、全部理論上の話で、厳密を追求すれば違ってくることも多いとは思います。
モノクロ解像度なども、補正は必要でしょうね。

書込番号：7688139

[与える男]

まずは、、s_fiveさん、スレを勝手にお借りした上に質問にもお答え頂き有難う御座いました。
そして、モンテモンテさん、ブドワールさん、Ｙ／Ｎさん、急に横からしゃしゃりでてきた奴のＫＹな質問にお答え頂き有難う御座いました。

私はよく「何でココをケチるかなぁ〜」とか「こんな機能使わないし無駄じゃね！？」とか思ってしまい、常に理想があって、自分が価値観を見出せる物であったら多少高価でも買いたいと思う派なのです。
ただし最近は妥協に慣れてしまい、撮る写真も“作品（のつもり）”から“記録”へと変化した事もあり、カメラバッグしょって野山を徘徊する事も滅多に無くなっておりました。。。

・・・そんな折、このDP1というカメラのサンプルを拝見してから、「これなら日常のスナップにも気合が入るかも！？」という気持ちになり、現在は仕様改善したモデルを望んでたり致します。

もしココで、「多少？高いコンデジでも出来が良ければ無理して買うよ」というような意見が多ければ、そんなモデルが登場する日もありえるのかなぁなんて安易に考えた次第です。。。


皆様邪魔してすいませんでした、そしてどうも有難う御座いましたです。

書込番号：7688390

[ブドワール]

＞もしココで、「多少？高いコンデジでも出来が良ければ無理して買うよ」というような意見が多ければ、そんなモデルが登場する日もありえるのかなぁなんて安易に考えた次第です。。。

シグマさんのモチベーション向上には大いにつながると思いますが、価格がこなれればもっと大きな市場を開拓できるのではないか、その方が結果的にシグマさんにも有利なのではないか、とも思うのです。
現在はデジイチユーザーが買い増しでDP1を使っているケースが多いと思うのですが、キャノンやフジフィルムのコンデジユーザーからの大量移民もあり得るのではないかと…。むしろ、そうしてTRUE ARTが広まることをシグマさんも願っているのではないかと。

例えば、ここに何人かの方が15万円いいから買うと言っても、本当にそうなるかの保証もなければ、その何人かのためだけに開発する訳でもないですから。

より多くのユーザーが納得する価格っていくらくらいなんでしょうね。
僕は、例えばフジフィルムのF100fd（３万円くらいのコンデジ）にくらべて、どんなに画質が素晴らしくても6〜7万円に収まって欲しいなと思いました。もちろんお小遣い状況や、他の趣味と天秤にかけたりしてどれだけ予算を割けるか、個人差が大きいと思うのですが、8〜9万円は僕にはキツめなんです…。

書込番号：7688435

[与える男]

ブドワールさん、こんばんはです。

割り込んで邪魔した感が強かったので、言い訳してさっさと撤収を試みたのですが、不満を感じさせてしまったようです。申し訳御座いませんでした。。
もともと軽い気持ちのリサーチでしたし、価値観や状況も皆様違いますので、回答はバラバラになると予測してました。
ちなみに8万円っていったら私にとっても大金で、何か月分のお小遣いになるのやら。。。

おっしゃる通り、他のメーカの参入はかなり期待したいですよね。
あと他の機種の板で、ご意見参考にさせて頂いてました。いつも有難う御座います。

書込番号：7688497

[ブドワール]

いやいやいや！
与える男さんの言うような発想もよく聞くので、僕がただ野暮な理屈をこねくりまわしているだけかもしれません…(・ω・;)
とにかく議論が活発になって、幾らになるかは分かりませんがDP1の後継機が出ると良いですね☆ シグマさんもこのスレのようにいろんな指摘をされ、改善出来そうなところだらけで大忙しな気がします。
他のメーカーがこの分野に乗り出してくる前に、ある程度の完成形を出してくれると良いですね。Foveonの優位性はありますが、自分にとっては特にフジフィルムのハニカムCCDの発色が脅威かなーと思います。あと大型CCDならばキャノンが…と思いますが、キャノンは一眼のシェアを荒らすこの分野には関わり合いたくないみたいですね…。

書込番号：7688625

[ざる蕎麦]

ブドワールさんの意見に共感します。
ハニカムの絵も好きなので、これまでコンデジはフジを愛用してきました。F700のRAWは書き込みが遅く、背面液晶も今となっては小さいので、これより青みがかった絵になるF31の出番が多いです。ハニカムSRでAPS-Cサイズのコンデジが出たら１０万円を超えても飛びつきます。
最近のコンデジは１０００万画素超になってしまい、CCDサイズも一時期1/2.5まで小さくなったものが1/1.7位に戻ってきましたね。さらに高画素化が進むと、ディマージュA1が採用していた2/3まで大きくなってくるのかも。
１眼デジを抱える各社は、これとの差別化を図るために、直ちにAPS-Cサイズまたはフォーサーズでコンデジを作ってくることはないと思います。
パンフレットを読んでみると、くどいくらいに他社との違いを強調している点が品位を下げているように感じます。シグマも機能を厳選したと言いますが、デジタルズームや動画機能などを中途半端に採用していますね。
半年後にDP-1Sなんて出てしまうと悲しいのですが、特色のあるセンサを際立たせる機能向上をすれば、シグマも生き残れると思います。がんばれ！

書込番号：7688814

[ブドワール]

僕もF31fd使いです。シグマさんがSD14のセンサーをDP1に使いまわしたように、S5ProのSRセンサーを使いまわしてくれたら少なくとも開発費は抑えられそうですよね（材料費はよく分かりません）。
フジはFinepix10周年の第１弾を展開していますが、第２弾もあるっぽい記事を見ました。第１弾で元々あるシリーズは出ているし、一眼はしばらくS5Proを続けると言っているので、もしかしたら…と期待しています。超小型のZシリーズが本命かな…とも思いますが、Zは現行機種の形式がZ100fdですでにキリが良いので。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/04/03/8233.html

でもフジだとS5Proの値段からも、かなり高価になりそうなので、やっぱりシグマさんにがんばってほしい気持ちです。ハマった時のFoveonはやっぱりすごいですし☆

僕はs_fiveさんの要望に、「明るいレンズ（F2.8）」を足してほしいです。
あと個人的にはポートレートもし易いように、あんまり広角にしないで欲しい…。
さらにISOオートの上限を1600まで選べると、暗い時でも普通のコンデジとして使えるので、F31fdを手放せるのですが。

書込番号：7690272

[plinius]

アホかいなさんこんばんは

MF専用レンジファインダー云々と書いたのは、言葉が足りずマニアックな方向に向かっているように聞こえますが、そうではないのです。実際に使用している人は分かるとは思いますが。一眼を使っていた時、あるいはコンパクトデジタルを使っていたときには気付かなかったこと、あるいは気にしないで済んだことに気付かされてしまうのがDP1なのです。

じっくり腰を据えて一枚一枚撮るのには問題は少ないのですが、困るのはスナップです。液晶を見ながらオートフォーカスを使おうと半押しすると、画面がフリーズしてしまうので、すぐには次のフレームに移れないのです。もとより外では液晶の視認性がよくないので、外付けファインダーなしでのフレーミングは困難です。焦点距離16mmのレンズですから、近接撮影でなければ、目測で 2 m、 3 m、5 m 程度のラフなMFでもそこそこピントは合うので（開放でなければ）、実際スナップでAFを使うことはなくなりました。MF外付けファインダーにすることでコンパクトの良さを楽しむことができるようになったのです（書込みが遅いので数秒間のシャッターチャンスはあきらめざるを得ませんが）。

外付けファインダーを使うことが多くなってきて、ファインダー内に距離が表示されたらいいなあと考えていたら、レンジファインダーは意外に使えるかも知れないと思いついた次第です。精度も高く、完璧に合わせなくても目測よりはいいでしょうし（条件によっては目測も併用）、スピードは速いはずです。書き込みにかかる時間は技術の進歩を待つしかありませんが、液晶とAFが現状のままだとすると、MF専用レンジファインダーの方が現実的でコンパクトカメラらしく使えるかも知れないという意味です。

ある意味現在の一眼デジタルは、大きさを除けば、超お手軽カメラでもあります。ISO800は実用範囲。ISO1600だって素人には問題なし。パシパシシャッターは切れるし、AFは高速。手ブレ補正付き。多分ISO800プログラムオートで撮ればどんなカメラよりも間違いが少ないでしょう（もしかして顔認識一眼もある？）。そんな贅沢を当たり前に思っていると（私もそうでしたが）、DP1のAFでの速写性能（通常のスナップレベルでの）については大概の方はびっくりされると思いますよ。AFで液晶を見てスナップを撮ろうと思ったら、よっぽど上手くなければ、コンパクトカメラより結果は悪いかも知れません。ちょっと間違うと被写体がそこにないのですから。この点では一眼はおろかコンパクトデジタルよりも劣ります。それをMFでカバーするのです。もしそうでなければ、MFレンジファインダーなど想像もしなかったでしょう。（元々は）趣味のMFではないのです。

DP1 を持っていてここにコメントしている方の少なくとも半分は、2006年にDP1が発表されてから、シグマの姿勢に共感し、待ち続け、発売前に予約し、3月 3日に入手した方々だと思います。その良さを知るが故に（画質についていろいろなことを言う人はいますが、文句のつけようがない解像力であることは暗黙の了解です）、問題点を克服しながら何とか使いこなそうと努力し、時々文句を言い、（シグマの方も見ているかもしれないと期待して？）要望を書きつづっています。スペックの問題ではありませんし趣味の問題でもないと思います。実際に使用してみての感想です。目測MF撮影なんてDP1を買うまで想像もしていませんでした。必要に迫られてやってみるとなかなか便利なものです。DP1を買って改めて写真の奥深さを噛みしめる今日この頃です。

書込番号：7691150

[ブッチ456]

＞pliniusさん
「ＤＰ１の後継機は、思い切ってレンジファインダー・マニュアルフォーカス専用機に。その場合、距離調整リングをレンズ鏡胴につけて下さい。その前提として、デメリットしかない沈胴式は止めて下さい」
ということは私も考え、シグマに要望をメールで伝えております。

ライカやコンタックスなどの距離計連動カメラが全盛の時代は、レンズ交換式が前提ですから距離計連動カメラの設計は苦労が要ったようです。その点、DP1後継機は、光学系を同じ16.6ミリF4にするとすれば、被写界深度が深いレンズですから大した測距精度が要りません。銀塩で同じコンセプトであった安原製作所の「秋月」のように使い勝手が良いカメラになるはずです。

また、
「時々文句を言い、（シグマの方も見ているかもしれないと期待して？）要望を書きつづっています。」
ＤＰ１について、後継機について要望や意見があれば、ここに投稿するよりシグマに直接メールで提案する方が効率が良いですよ。掲示板は「見てくれている」かもしれませんが、「氏名、ユーザーＩＤ」を名乗ってのメールは、カスタマーサービス部門を通して、原則として開発部門に伝わる筈ですから。シグマは「実際にＤＰ１を買ってくれた人の率直な意見」を是非聞きたいと考えている筈です。メールを送るのは時間コスト以外はタダなのですから、要望はどんどん伝えましょう。その要望が実現されるかどうかは、シグマの経営判断次第ですが。

書込番号：7691268

[アホかいな]

‘Ｐｌｉｎｉｕｓ’さん
「ＭＦ」云々、、、　当方ＤＰ１を持っていないので、貴方の言うＤＰ１でＭＦのウマイ
使い方、これは正直言って解りませんでしたが、、、、
昔の‘オリンパス　ペン’のような使い方ですネ？

２００２年から丸６年間、バカチョンを使ったことがありませんでした。暫らくぶりに、
Ｇ９なる高価バカチョンに出会った。６年の間にバカチョンは恐ろしく進化？　ｏｒ　変化した。
盛り沢山過ぎて、迷っています。

ズームでないことはスナップの場合、迷わずメリットを出し切れる。　面白い！

Ｇ９のレンズは最短７．４ｍｍ（３５ｍｍ相当）ですので、ＩＳＯ４００／８００くらいにセット、
Ｆ５．６以上なら、なんでも撮れそうですね！

ここ四年ほどＭＡＭＩＹＡの６７中版が主となったため、構えて撮る習慣が身についてしまった。

今では、ＳＤ１０もＧ９も、オールマニュアルのＭＡＭＩＹＡの測光用です。
Ｇ９は最小絞りＦ８ですから、６７版の露出を決めるのに都度首をひねっております。

「バカチョン　ー　短焦点」のメリット、「ＭＦでスナップを撮ろう」、有難う御座いました。
シャッター周りのズームレバーなんて無視して、、、

（当方７３歳の老人、全マニュアルの中版は筋力維持とボケ防止の特効薬です　−　蛇足）。

書込番号：7691468

DP1のケースについて

[小物マン]

まだDP1を購入していないのですが・・・

カメラのケースを探していたら、こんなの↓がありました。
少々高いけど、いいなぁ・・・

ますますDP1が欲しくなったｗ

http://www.hnu.co.jp/shopdetail/029000000007/

書込番号：7677592

[チロpapa2]

小生、このケースを3月29日に注文し、即日、料金14,700円を指定の口座に振り込みました。
本日、品物が届きました。
しっかりした作りでなかなか良い感じです。
背面カバー付きでオーダーしましたが、現物を見てみると、背面カバーは必要ないように思います。

書込番号：7682447

[将軍と大奥]

小物マンさん こんばんは。

　これだけ魅力的で手にフィットするケースが各種でてきたら、
「グリップ部に少々のふくらみが必要では？」なんて言えなくなりますね。

書込番号：7682904

[小物マン]

>チロpapa2さん
結構時間がかかるんですねぇ。
でもよさそうですねー＾＾参考になります。
背面カバーは外付ファインダーをつけたときに活用
できそうですね。

>将軍と大奥さん
DP1は店頭でさわったところ、結構金属ボディがすべるのでは
（ストラップで回避はできますが）と思っていたので、ボディ
にフィットするケースがあればいいなぁと思っていました。
こういうケースがあれば、しっかりグリップできそうです
よねー＾＾

書込番号：7682967

[マカマカろん]

チロpapa2さん

この商品は自分も前から気になっていました。
見たところ背面のフォーカスランプが隠れているのですが
実際、使われてみてどうでしょう？　
ファインダーを使用してもランプの点灯が確認できるようなら
購買意欲が前にもまして増してきそうです。

書込番号：7683886

[若隠居@Honolulu]

DP1 は数枚続けて撮ると，底面部がほんのりながらはっきり判る程度には熱を帯びます． 最初に弄り回して見た時は，Body 金属にした割には安っぽいなと想いましたが，実際に運用して，放熱の必要から，プラに出来なかったのだろうと，納得しました(^^;)．

それを革で覆って不安を感じるか否かは，人によりけりと想いますので，実機で確認して決めた方が良いと想います．

APSC 撮像素子とそれ用の画像処理回路をこの大きさに詰め込むとこうなるのが宿命なのか，単に Sigma の設計能力故なのかは，他社が競合製品を出して来ないと判りかねますが....

書込番号：7684251

[チロpapa2]

小物マンさん
このケースは、現在結構人気があり、一つ一つ手造りのため、約2週間のリードタイムが必要のようです。

マカマカろんさん
ご指摘の通りフォーカスランプは、ケースの陰になり見にくいです。
真後ろからですとランプの点灯の確認は難しいかと思われますが、少し上からですとケースの上の縁の隙間からランプの点灯は確認出来ます。
小生、ホットシューにはフラッシュを付けることが多いため、ビューファインダーを所持していないので確定的なことは言えませんが、多分、ファインダーを使用しながらランプの点灯は確認できると思われます。

書込番号：7684753

[小物マン]

>若隠居@Honoluluさん　
熱ですか・・・
昔、CanonのIXY（たしか４，５年前の）を使っていたとき
当時は300万か400万画素だったと思いますが、
すうまい撮影したときに、ものすごく熱くなった記憶が
あります。

今所持しているPanasonicの２．３年前のLUMIXはぜんぜん
熱くならないので、熱はわすれていました。

店頭でDP1を触るぐらいでは、分からなかったです。。
参考になりましたよー＾＾。

書込番号：7684979

[若隠居@Honolulu]

小物マンさん，こんにちは

>>昔、CanonのIXY（たしか４，５年前の）を使っていたとき
>>当時は300万か400万画素だったと思いますが、
>>すうまい撮影したときに、ものすごく熱くなった記憶が

私は，極小素子型 DPS は画質面で評価の対象外なので，DP1 の発熱が他の DPS との相対比較でどの程度に位置付けられるのかは判らないです． でも，唯一の常用する通常 DPS (Olympus 720SW)は，発熱が全然気に成らないです． 使うのは Beach で水に漬ける状況のみなので，水冷式冷却で気に成らぬだけかな？？

冗談はさて置き，DP1 をNikon D300 や SONY A700 と併用すると，気に成ります． 勿論，壊れるんチヤウか？と不安に成るほどではなく，「 熱くなる」でなく「暖かくなる」程度ですし，他に要改善項目が山ほど有る困った奴ですから，発熱低減なんて，要望書の最後の項目か，記する程の事もないか....と言う程度の話です(^^;)． ですが，好き好んで厚着させるのはどうかなぁ？と，個人的には想います．

書込番号：7685353

[ブッチ456]

＞マカマカろんさん　
「見たところ背面のフォーカスランプが隠れているのですが実際、使われてみてどうでしょう？ファインダーを使用してもランプの点灯が確認できるようなら購買意欲が前にもまして増してきそうです」

このケースを早期に入手して使用していますが、ファインダーを見ながら視野の端にフォーカスランプの点灯を確認できます。その点はご心配要りませんよ。
このケースは、カメラ底の三脚ネジ穴を使ってカメラとケースを結合する構造で、ケースの革とカメラの間が微妙に開いています(ゆったり目に作ってあります)。その為、ランプが隠れて見えなくなることはありません。

このケースがないと、私は怖くてＤＰ１を外へ持ち出せません。グリップ改善効果、ボディ保護効果が大きいです。

書込番号：7686140

[マカマカろん]

チロpapa2さん　ブッチ456さん
　
丁寧な説明ありがとうございます。かなりその気になってきました〜。
なめし革の風合いと手触りがよさそうですね。
頭の中で構図を考えながらゆっくりシャッターを切って余韻を楽しむ。
そんな雰囲気にも似合う気がします。

一番気になっているのは既報の韓国シグマ純正ケースでして、
そのうち国内でも発売されるだろうと首を長くして待つこと一ヵ月・・・
いまだまったくもってリリースされないのでいまは諦め半分？
それにヤフオクで２万円以上の高値で取り引きされているのを見ていたら
なんだか買う気も失せてきました（笑）　それでいいのか日本人〜。

既出の商品かと思いますが、気になるケース関連商品をまとめてみます


韓国シグマ純正DP-1速写ケース　国内販売が待たれますが・・・難しいのでしょうかね
http://www.sigma-photo.co.kr/acce/sub_01.asp?prod_num=109&prod_nm=acce

本体速写ケース＋ケース一体型　　ユニークなあわせ技商品？
http://d.hatena.ne.jp/daiyan/20080330/1206855034

他社流用ケース　　フード＋ビューファインダー付きでも収納可能
http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2008/03/dp1_20080308_06e7.html

書込番号：7687076

[きゅう51]

期待されてた方には申し訳ないです。

DP1は入手しました。参考に韓国シグマのケースも入手して研究しました。
今現在はこのカメラにふさわしいケースとは？
私が必要とするケースとは？
まだ試行錯誤の段階です。
色んな方が先行してケースを発売されてますが、私的には100％満足いくものが見つかりません。
それならケース無しで使うほうが良いように思います。

もう少し時間が必要です。

書込番号：7687619

[munchさん]

LeatherCover for DP1	LeatherCover for DP1

京都丑やさんで作ってもらいました。
背面・前面・底面をカバーするセミハードケースタイプです。
フードを着けた状態で収納は出来ませんが、実際に付けてみると2枚目のような状態になります。
カバーを開けた際にカバーそのものがグリップになる仕組みで非常に持ちやすいです。
元々革製品専門のショップさんのようなので革の質も申し分ありません。
数量限定のようですが先ほどHPを見たらまだ在庫があるようです。

・LeatherCover for DP1(商品ページ)
http://122.200.227.157/scb/shop/shop.cgi?No=44

・京都丑やwebサイト
http://www.kyoto2001.co.jp/ushi-ya/

書込番号：7761928

DP1用の純正フィルター

[ichibey]

4/26から販売されるみたいです。
http://www.sigma-photo.co.jp/news/080415_DP1146UVPL.htm

書込番号：7677537

[touchan]

CIRCULAR PL も出るんすね、欲しいで〜す。

書込番号：7677705

[CT110]

高いなぁ。

書込番号：7678802

[1dsmk340d]

マルミクラスの値引きは無理だろうなあ・・・

書込番号：7678909

[nikorr]

Kenkoでこのサイズのものも発売されていますが、もっと安いですね！

　http://www.kenko-tokina.co.jp/filter/4961607352113.html

書込番号：7679018

[将軍と大奥]

ichibeyさん　こんばんは。

　「スーパーマルチレイヤーコートを採用し、フレア・ゴーストの発生を軽減。フィルターレンズの外周にスミ塗りを施し、内面反射などの不要な光を極限まで除去、高性能を発揮します」

　効果が期待できそうですね（多分、十分実験して追い込んだのでしょうから）。迅速な対応だと思います。
　液晶を視認性向上も、早い方が良いと思います。

書込番号：7682956

[osamin]

ド素人ですみません。

このフィルターを付けると、DP1で撮った画像はどのように変わるのでしょう？
現在KenkoのMC UVというやつを付けて撮っています。

すみませんが教えて下さい。よろしくお願いします。

書込番号：7686383

[東洞院]

osaminさん、こんにちは。

UVフィルターは紫外線を抑えるものですが、撮影画像には、それほど大きな変化はないと思います。紫外線の量が少なくなったことに起因して、画像に良い影響を与えることはあるでしょう。ただそれが一目で分かるほどのものではないことが多いです。プロテクターとして付ける方も多いのではないでしょうか。

PLフィルターは、偏光作用があります。原理としてはマクロサイズのブラインドのようなもので、光が当たる方向に応じて、フィルターを回転させることで直接光のみスルーさせ、反射光の影響を抑えます。これは、効果的に使うと、ショーウインドーのガラスの映り込みが消えたり、空の青さが濃くなったり、葉っぱのグリーンが冴えたり、一目で分かる変化が起きます。効果が現れないシーンでは減光フィルターとしても機能します。

それぞれ、ケンコーやマルミの同等品よりお値段が高いようですが、その価格差がどれだけ性能に表れるかは、どなたかのご報告を待ちましょう。ガラスの切り口に墨入れをするなど、丁寧な作りのようですね。

書込番号：7689672

[osamin]

東洞院さん、ありがとうございます。

なるほど。
ケンコー、マルミのHPも回遊し、さらに知識を深めました。
私の欲しているもののようであります。

ウイッシュリストに加えさせていただきます。

書込番号：7689776

[欲しいものがみつからない]

UVはともかく、46mm径のPLフィルターは、マルチコートタイプが無かったと思いますので、
これらモノコートのPLと比較して、半逆光などの条件では差が出る可能性があります。

書込番号：7692595

とうとうでましたねぇ〜

[冉爺ちゃん]

待っててよかった〜　　　　　かも
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
◆DP1 フードアダプターに装着可能な
　46mm DGマルチコートフィルター発売のお知らせ
───────────────────────────────────
平素はシグマ製品をご愛顧いただき、誠にありがとうございます。
この度、DP1 のフードアダプターHA-11 に装着が可能な DG UV 46mm、
DG WIDE CIRCULAR PL 46mm を4月26日（土）より発売致します。

特徴
￣￣
・DP1 のフードアダプターに装着可能なフィルター径46mm
・スーパーマルチレイヤーコートの採用により、フレア・ゴーストの
　発生を軽減
・フィルターレンズの外周にスミ塗りを施し、内面反射などの不要な
　光を極限までカット

内押さえ込みのキャップはどうなっているのでしょう。

社長さん

書込番号：7677531

[じじかめ]

＞内押さえ込みのキャップはどうなっているのでしょう。

OEMで造ってもらえないのかも？
タムロン、ニコン、ハマ、ハクバ等のキャップが内側を摘むタイプですが、49ｍｍ以上しか
無いようです。

http://www.hakubaphoto.co.jp/hakuba/0103accessory/320237.html

書込番号：7677563

[冉爺ちゃん]

じじかめさん　(〃⌒―⌒)/どもっ♪

DP1発売当初から希望してたのですが。

毎日出社後ここをみてると噂されてる、社長さん★⌒(@￣−￣@)v よろしくねっ

続けてキャップも( ^.^)( -.-)( _ _)いたします。

書込番号：7677590

[じじかめ]

造ってもらえるなら、銀塩コンパクト（ヘキサーブラック）用に欲しいのですが、できるといいですね。

書込番号：7677627

[冉爺ちゃん]

じじかめさん　本当にそうですね

そんな大変なものじゃない筈なのに、もうからないかもしれませんが。

ペンタの★のキャップも滑りやすいし、つくる人は使う人ではないことが良くわかります。

使用者側としてみれば、使いやすい管理しやすい・・・のが良いのですが。

御紹介のハクバのはペッタックスの☆レンズ以外に全部についてます。

ヒモ止めの「わっか」が引っかかるレンズもありますが。

キャップも純正に期待してます(ﾟﾟ)(｡｡)

書込番号：7677828

[niga]

内押さえキャップは、Zeiss用で46ｍｍがありますのでそれを使っています。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7545504/

書込番号：7678194

[冉爺ちゃん]

こんなやつが欲しい

nigaさん　情報有難う御座います

ここは全部みてます、一応ですが。

内押え式もいろいろで、upした写真のようなものがないので。

ヒモ付きハクバのは引っかかる機種（レンズもあり）(・_・？)ハテの部分もあります。

出来れば純正がほしいです、キャップもつくれない訳ない筈だと思います。

書込番号：7678656

宮本製作所 IRカットフィルター

[lay_2061]

フィルター形式のIRカットフィルターが発売されます。
赤玉ゴーストやマゼンダ転びに効果があるでしょうか?

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2008/04/14/8297.html
宮本製作所、ライカ「M8」用UV/IRカットフィルター

書込番号：7675314

[Windpower]

赤玉ゴースト、確かに出ますね。
でも色こそ違え、普通のCCDでも出るのでは?
各画素にのっているマイクロレンズの表面が悪さをしている(乱反射*の原因)のではと感じています。大昔には無かったような?
だとするとIRカットフィルターをつけても変わらないことになってしまうのですが。

*乱反射は、マイクロレンズ表面と上に貼り付けてあるIRカットフィルターの下面で主におこると思いますが、FoveonにIRカットフィルターが使われていないとしても、最低素通しのガラスか何かは張ってあると思うので、同じかと。またマイクロレンズも無いとしても、Foveon表面が同じような形状かもしれないし。あくまでも推測ですが。

書込番号：7676039

[我が道を行く]

ここの別のスレッドでIRカットフィルターについて
シグマに確認された方がいらっしゃいましたが
その回答では「IRカットフィルターはセンサーの前に付いている」との事でした。
もし無ければカラー写真になりません。

書込番号：7676062

[若隠居@Honolulu]

赤外線反射型(B+W 486 同等品)か，吸収型(同 489)か，宮本製作所の HP に記載ないですが，掲載された Filter の写真を見る限り，反射型の様ですね．

ならば，私が，DP1 と同時に調達した B+W 486 同等品ですが，未だ試し始めたばかりなので，断定は致しませんが，少なくとも，特効薬では有りません． 僅かには効果が有るか，全くないかの何れかと想います．

太陽が直に入る状況では，金曜日に，通常の MC UV 装着して撮影した物よりも，日曜に B+W 486 装着して撮った物の方が，無様な赤斑の発生頻度が高くてガッカリした位ですが，これは，UV/IR Blocking Filter が逆効果を示したと言うよりも，大気の状態が可也異なって居た為と想いますので，追試します． って，比較試写とかが苦手な性格なんで，エエ加減な試写しかしませんが....(^^;)． そもそも，傾き始めた太陽は，Filter 着脱してる間に状況変わりますし，雲の移動速度も，東京辺りと異なり可也早い日が多いので，DP1 ２台持ってないと，比較は厳しいでしょう．

順光状態でも起きる赤系の独特な発色に UV/IR Filter が有効かは，意識してませんでしたので，これも追試必要ですね． でも，装着して撮った日の駒でも，赤が独特に見えますので，こちらも，目覚しい効果は期待できそうにないですね．

こと DP1 用の 46mm に関して言うと，扱い店が限られましょうが，駒村商会扱いの B+W 486 を調達できるなら，そちらの方が，宮本製作所の割引価格より安い様です． 宮本製作所は，面白い物を揃えて居るので，私も時々，実家や友人宅気付で購入しますが，他社で同等製品がある場合，若干割高ですね． M8 User が興味有りそうな口径も含めて比較すると，下記の通りです． B+W 486 が同等品として，左から，宮本製作所，駒村，B&H Photo Video (NYC の大手カメラ屋)です． 米国通販の大手(BH Photo Video)が安いのですが，Filter １枚でも国外発送最低料金が必要で送料が $50 台ですから，日本から注文するのは，纏め買い以外では，お勧めしません．

http://homepage2.nifty.com/rayqual/UV_IR.html
http://www.komamura.co.jp/bwf/p_list.html#bwf486
http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?shs=UV%2FIR+Filter+486&ci=0&sb=ps&pn=1&sq=desc&InitialSearch=yes&O=RootPage.jsp&A=search&Q=*&bhs=t

39mm \10500 N.A. $60.50
40.5mm \10500 \10350 $70.40
43mm \12600 \10350 $74.95
46mm \12600 \10350 $70.40
52mm \13650 \13650 $102.95

書込番号：7676283

[river_breeze]

DP1を使うのを止める前に、少し試しました。

●太陽・強い街灯などの直射光
　ケンコーのIRフィルターは効果は「あり」。
　LeicaのUV/IRフィルターは何の効果も「なし」。

※ケンコーに効果があった理由は、IRよりフィルターの色か、それとも減光か？

●夜景の鉄道などLED系の赤色が異様に飛び出るのを防ぐ効果
（一番簡単な被写体「DP1の充電器のLED」を撮影ですが・・・・）
　ケンコーのIRフィルターは何の効果も「なし」。
　LeicaのUV/IRフィルターは何の効果も「なし」。

※マゼンダ転びはチェックはしてません。

DP1を分解して見たら、SD14と違い、CMOSとIRフィルターの間隔は1mm程度（見た目）でした。
盛大な赤玉は、この距離が近すぎるのが原因かも知れませんね。

結局、何をやっても避けられない機種上の個性なので、赤玉を出さないように撮影するのが一番良い方法だと思います。^^;

書込番号：7677421

[若隠居@Honolulu]

B+W 486 UV/IR Blocking Filter 弊害 Sample

river_breezeさん，こんにちは

>>●太陽・強い街灯などの直射光
>>　ケンコーのIRフィルターは効果は「あり」。
>>　LeicaのUV/IRフィルターは何の効果も「なし」。

現在，B+W 486 UV/IR Blocking Filter の評価中なんですが，ここ四半世紀の Leica 銘 Filter は，基本的に Schnider の OEM ですから，そこの子会社の B+W の奴は，中身は同じと想います．

B+W 486 は，Hawaii の太陽では効果不十分で破綻する事も多いですが，それでも，"何の効果もなし"は，チョッと厳しすぎな気がします． 日本の京浜や京阪神辺りの穏当な太陽なら，使う意味ありそうですけどねぇ． ケンコーの奴が効果顕著で，相対評価が厳しく成って居るのでしょうか？ ならばそれ，欲しいなぁ．

多少なりとも効果が見られた B+W ですが，弊害が有ります． 目立つ時とそうでもない時が有りますが，周辺部に汚い緑被りが出ます． 最初は，SPP が犯人かと想ったんですが，普通の UV 使用時より遥かに症状が重いですし，486 UV/IR Blocking Filter を白紙に置いた時の緑色(Lens 装着時は赤色)と，色調そっくりなので，ただでさえ緑が被る SPP の悪癖に加えて Filter が悪さをして，悲惨な事に成って居るのでしょう(--;)．

ND Filter 技法も試してますが，殆ど効果がなく，逆光での Flare が増加． 方策が尽きつつ有ります． 逃げの手ですが，自宅の有る Honolulu での使用は諦めて，New York の事務所に常駐させようかと思案中です． Manhattan なら，ビルの谷間から空は見えても，太陽とのガチンコ勝負の頻度は，Honolulu に常駐させるよりも遥かに少ないです由(^^;)． DP1 のLens は，Manhattan の摩天楼とは相性良さそうですからね．

>>結局、何をやっても避けられない機種上の個性なので、赤玉を出さないように撮影
>>するのが一番良い方法だと思います。^^;

1960年代なら，逆光でボロボロになる Lens が普通でしたから，当時なら，「太陽が写り込まぬ様に撮るのが常識」と言っても，止むを得ぬ面は有ったでしょう． でも，現代に於いては，そんな常識を知らぬ Lens が幾らでも有る訳で，2008年 Model の DP1 にそんな配慮をせねば成らぬとしたら，それは，控え目に言えば「個性」ですが，有体に言えば「欠陥」ですよね． 我が子可愛さに親馬鹿すも趣味の楽しみの内でしょうが，私はその点冷酷なので，DP1 には，大型撮像素子 DPS の Pioneer としての価値は認めつつ，他社からまともな競合機種が出たら，即刻退役処分ですね(^^;)．

書込番号：7678017

[lay_2061]

>DP1を分解して見たら、SD14と違い、CMOSとIRフィルターの間隔は1mm程度（見た目）でした。
>盛大な赤玉は、この距離が近すぎるのが原因かも知れませんね。
>2008/04/15 16:15　[7677421]

　分解されたのですか!
とても真似できません。

書込番号：7678779

[river_breeze]

若隠居@Honoluluさん> こんばんわ。
私の「なし」の意味は、LeicaのUV/IRは、赤玉が出る限界域に、何の変化も無いという意味です。

ケンコーのフィルター「DR 655」はＵＶ/ＩＲとは比較に成らないくらい効果はあります。（Ｌｅｉｃａは、正直、何の効果も無かったです）
DR655も完全に太陽・強い街灯を直射で入れると「玉」は出ますが、その効果はＬｅｉｃａと違い、赤玉を押さえる限界粋の効果が顕著に現れます。
ですが、寒色系の色が付きますので、修正は必要になります。

ちなみに、単なる青系のフィルターだけでは同じ効果は出ませんでした。
相乗効果かな・・・・不明？

>2008年 Model の DP1 にそんな配慮をせねば成らぬとしたら，それは，控え目に言えば「個性」ですが，有体に言えば「欠陥」ですよね．
>・・・・・価値は認めつつ，他社からまともな競合機種が出たら，即刻退役処分ですね(^^;)．

以前、直射光の感想を正直に書いて、マニアの方から色々と言われた事が有るので、（同意しつつも）機種上の個性と書いておきます。ｗ
私も色々とフィルターを試して駄目だったので、即刻、戦力外通告しました。お試し用のフィルター代で数万で・・・・・嫌に成りました。ｗ

私は夜景撮影が好きなのですが、
ＤＰ１は、夜景の電灯・電飾・LED系電灯が異様な色を出すのを修正するには、画像ソフトで領域選択して、「お絵かき」しないと修正できない。
　→　直射光よりも、こちらの方が嫌になった理由です。　繁華街で撮影すると大量に有るので、直射光よりも厄介です。

勿論、広角専用と言うことで、個人的に使う機会が無いと言うのも手放した大きな理由です。（フォローも入れてと・・・・）
ただ、広角から標準粋程度のズームLensだった、赤玉だろうが手放すことは絶対に無かったでしょう。
次期機種は、標準粋とLensの明るさを考えて欲しいですね。


lay_2061さん＞　こんばんわ。

勿論、分解はお勧めしません。ｗ

フィルターで悪影響を減らすのは、無理と思った方が良いです。
効果があったのは上に書いたようにＤＲ６５５フィルターくらいです。

書込番号：7679911

[若隠居@Honolulu]

逆光耐性良好例です． DP1 の前掲と同じ立ち位置の超望遠撮影です	Rockefeller Center in December

river_breezeさん，こんにちは

>>以前、直射光の感想を正直に書いて、マニアの方から色々と言われた事が有る
>>ので、（同意しつつも）機種上の個性と書いておきます。ｗ

ここでですか？ 私は，良いところは誉めつつも，分量にしたらその５０倍位，タコだカメだ欠陥品だと詳細に書いますが，その手の反応は，重箱の隅を穿るのがチョロッとあったかな？と朧な記憶が有る程度なので，ここは，ネットの掲示板にしてはまともに機能しているのかと想ってました． Nickname で誰だか一目で判ったらしい悪友が，オマエの心臓が頑丈すぎて気付いてないだけやと，乱入して来そうですが....(^^;)．

両目義眼かぁ？？言う類の悪意の言い掛かりとは異なり，自分の目で見て，実機に触って，頭で考えて(乏しい己の知識の範囲では....)，書い居るつもりですから，そこに有る欠陥の指摘に反論するには，専ら感情論になびくしかない訳で，実社会なら精神年齢を疑われますよ． ネットと実社会の人格が乖離してる輩が，少なくないのが困りものですが....(^^;)．

一部の偏愛者の感情を逆撫でしてるで有ろうと承知で書いているのは，価格.com のクチコミ掲示板は，購入を検討されて居る方が参考にするのが第一義で，その製品愛好家の仲良しクラブの機能は二の次だと考えて居るからです． 私自身が購入前の相談をした時に，「(買って)自分で検証しろ」と言われて，これではアカンと想い，後に続こうか悩んでいる人には，良し悪しを問わず情報提供したいと想っています．

>>私も色々とフィルターを試して駄目だったので、即刻、戦力外通告しました。お試
>>し用のフィルター代で数万で・・・・・嫌に成りました。ｗ

ウゥ....，チョッと文句言いたい(^^;)． 折角，そう言う人柱してたなら，私がここに Debut した時の質問は，UV/IR Filter が効果が有るなら購入したい旨でしたから，買うの止めろと助言して欲しかった(;_;)． 猿なんたら(当時は別名やったかな？)が，あなたの戯言はお断りとの添え書きを無視して真っ先に返答してきたので，その時点で，まともな人から必要な助言を戴くのは断念しましたけどね．

>>私は夜景撮影が好きなのですが、
>>ＤＰ１は、夜景の電灯・電飾・LED系電灯が異様な色を出すのを修正するには、
>>画像ソフトで領域選択して、「お絵かき」しないと修正できない。
>>　→　直射光よりも、こちらの方が嫌になった理由です。　繁華街で撮影する
>>と大量に有るので、直射光よりも厄介です。

DP1 と私，彼我共に幸せに暮らす為に，本拠地 Honolulu での常用は諦めて，New York の方で留守番させ様かと想い掛けてたんですが，それでも，欠陥品呼ばわりする嵌めに成りそうですね(^^;)． Honolulu では望遠ばかり使って居ますが，向こうでは広角系が殆どですから，Lens は Manhattan 摩天楼に耐性が有りそうなので，彼の地では大活躍してくれるかと，期待してたのに.... 夜景同好会からの溜息は重いです．

>>広角から標準粋程度のズームLensだった、赤玉だろうが手放すことは絶対に無
>>かったでしょう。
>>次期機種は、標準粋とLensの明るさを考えて欲しいですね。

4/3th や APSC 撮像素子の DPS に，明るい単焦点や性能の出てる Zoom を求めるんは，物理的に可也厳しいでしょうね． 最近は，単焦点装備と言うと"28mm 換算"がお約束みたいですが，これは何とかして欲しい． 私は，大型撮像素子 DPS で，Body 共通で Lens 固定 24mm/35mm/50mm/90mm ４機種揃った姉妹が出たら，重婚禁止が人相手だけなのを幸いと，全部嫁いで戴くと想う(^o^;)． DSLR では，ゴミ侵入の問題(Waikiki 地区住人には特に)が深刻なので，Olympus 以外は殆ど Zoom ですが，高品位 DPS には，機種を複数揃える嵌めに成ると承知で，単焦点に拘りたいです．


river_breezeさんには蛇足ですが，一般向けとして，安物でも欠陥ではない現在機材の日没写真の例を投稿して置きます． 現像する時に間違えて Exif 消してしまいましたが，D300 に Tamron Di LD 200-500/5-6.3 です， 換算 520mm 位だった筈で，直接比較には成りませんが，UV/IR 破綻作例の数時間後に同じ立ち位置から撮影した奴です． Shutter は早いですが，この焦点距離の手持ちは Flaming が大変で，Lens 側の制動欲しいです． オマケついでに，New York での夜景撮影に欲しい性能例も一枚． SONY A700 + 70-200/2.8G で撮った LED 光源の Christmas です． 150mm で 1/50 手持ちだから，A700 の手ぶれ制御の恩恵出てるでしょうね．

書込番号：7680875

[river_breeze]

強い光源（やや斜め）	太陽（目立つように半分は、暗部）	DP1とLX2（Panasonic）

若隠居@Honoluluさん＞

素晴らしい夕方の景色、ありがとうございます。これが写せないとカメラでは無いですよね。

「ウゥ....，チョッと文句言いたい(^^;)．」＞

お詫びですがｗ、DR655フィルター適用の画像（2枚：上がフィルター無し）と、夜景の赤色の浮かび具合の写真です。


画像ではっきり分かると思いますが、DR655フィルターは顕著に効果があります。Cameraの角度によっては、強く出ることもありますが、軽減効果は出ます。
ただし、夜景の電飾では、何の効果もありません。
（DP1の充電器のLEDを撮影すると分かります）

重要な点は、DP1は2つの「個性（ｗ）」があって、IRの個性（、・・・・）と、電飾等の反応です。（特にLED系電灯は駄目・・・いや個性的）
SD１４でもLED系の電灯は難しいと言う話は聞いたことがあります。

つまり、直射光は解決できたとしても、もう一つはDP1のCMOSの特性なので解決できない。

私が掲示した夜景の画像は、看板が遠いので、画像ソフトの領域選択で色修正すれば、ある程度は誤魔化しが効きますが、
大きな領域や、関係無い変な色を出した場合は修正不能です。鉄道の電灯は、説明するのも嫌になります。
（ただし、全て駄目と言う訳では無いです。。。。）

異様な色の電飾が、暗い背景に大きくグラデーションで滲んでる場合は、修正と言うより「お絵かき」になります。ｗ

DP1については、順光で写すものだという話が多いですが、そんな条件では、どんなCameraでも写りが良いのは当然ですが、
この掲示板では、DP1の個性と言うことで解決で良いと思います。ｗ

ただ、デジタル・カメラで、等倍表示で見て楽しいと思ったカメラは初めてでした。また夜景写真はISOー800ですが、若干縮小すれば、
ISOー800でノイズも目立たないのは凄いと思いました。（コンパクトのLX2は、ISO-800では使い物になりません）
他に明るめの夜景画像もあるのですが、DP1はノイズが目立ちません。

コンデジでISO-800が使えるという事だけでも、DP1の価値はあるような気がします。（これだけは本気で思いました）
ただ、同居して解決できない2つの個性に付き合う気は無いです。苦笑

書込番号：7687264

[若隠居@Honolulu]

river_breezeさん，こんにちは

>>画像ではっきり分かると思いますが、DR655フィルターは顕著に効果があります。
>>Cameraの角度によっては、強く出ることもありますが、軽減効果は出ます。
>>ただし、夜景の電飾では、何の効果もありません。

B+W 486 よりは効果が有る様ですね． ５月後半に日本に行く予定が有るので，ヨドバシに駆け込もうかな？ でも，Photoshop での加工なしには使い物に成らんのではチョッと躊躇しますね． 夜景には無力な様だし....

そこ迄手間隙掛けて DP1 の欠陥をどうこうするよりは，高品位 DPS 市場が立ち上がって，他社から Bayer 素子の競合製品が出る事を期待して，Fotokina に注目しようかな？ DP1 対抗機種を期待するよりは，Zuiko Digital 25/2.8 の兄弟玉として，17/2.8 と 12/3.5 が出る事を望む方が，正夢に成る確率高いかも....

New York に置いても，夜景に向かぬのでは価値激減ですね． 最近は，電飾の類が急速に LED 化されて居り，New York 名物の Rockefeller Center の Christmas Display も，2005年から全て LED 化されました． オマケ作例の背景にボケてる巨大 Tree は，全部 LED ですが，あれを DP1 で写したらと想像するだけで寒くなりますね(^^;)．

>>DP1については、順光で写すものだという話が多いですが、そんな条件では、
>>どんなCameraでも写りが良いのは当然ですが、
>>この掲示板では、DP1の個性と言うことで解決で良いと思います。ｗ

完全に同意なんですが，折角，欠陥を個性と言い換えても，これを言ったら，意味がない気もする(^^;)．

>>ただ、デジタル・カメラで、等倍表示で見て楽しいと思ったカメラは初めてでし
>>た。また夜景写真はISOー800ですが、若干縮小すれば、
>>ISOー800でノイズも目立たないのは凄いと思いました。

御意． 到着した日にチョロッと試写した奴を等倍で見た時は，可也驚きましたし，逆光で破綻する頻度も少なく，画質面では評価高かったです． でもその頃は，隣島(ハワイ島)の火山活動が激しく，Honolulu の空の色が横浜の梅雨の合間の青空みたいな異常気象で，大気 Filter の効きが絶大だった様ですね．

空気の状態が正常化するに連れ，DP1 の夕刻の打率が日毎に低下中で，未だ空の色は正常にほど遠い水色(この季節なら群青色が正常)ですが，既に使い物に成らん水準まで歩留まり低下してます． 勿論，今でも順光状態で使う限りは，従来の DPS と DP1 を比べたら，「写るんです」と Contax T3 位に違うとは想いますが，強烈逆光下では，画質云々以前に使い物に成らんのでは，総合評価では「写るんです」の方が未だマシかも知れません(^^;)．

書込番号：7687906