SIGMA DP1
デジタル一眼レフ用大型イメージセンサーを搭載したコンパクトデジタルカメラ（1400万画素）
画素数：1406万画素(有効画素) 撮影枚数：250枚 撮像素子サイズ：20.7mm×13.8mm
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このページのスレッド一覧（全329スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 シグマさんに聞いてみました |
108 | 56 | 2008年3月16日 04:20 |
| DP1限定品 |
14 | 14 | 2008年3月14日 12:33 |
| 取りあえずダラダラと |
1 | 9 | 2008年3月13日 20:13 |
| 液晶画面の中側のシミ |
7 | 6 | 2008年3月13日 23:58 |
| バグが無ければ欲しいですよね |
5 | 1 | 2008年3月13日 14:46 |
| COOL PIX8400との比較 |
39 | 17 | 2008年3月13日 14:10 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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マゼランのゴーストの件ですが
私なりに写真を添付しシグマさんにメールにて
問い合わせをしてみたところ
このような回答が送られたきました
これが全文です
この太陽や強い点光源を撮影された場合での現象はすべてのコンパクト
デジタルカメラで発生する所謂ゴースト現象です。この現象は撮影される
際に太陽のような強い光源が当らないように注意して頂ければ発生致し
ませんが、どうしても強い光源が入ってしまうような場合では、絞り優先
モードにして頂きまして絞りを開放側で撮影して頂くことでこの現象は
起こりにくく（目立ちにくく）なります。また、RAW画像で撮影された画像
であれば付属のSIGMA Photo Proの調整設定で画像補正を行っていただく
ことで目立ちにくくすることも可能ですのでお試しいただきたいと思います。
なお、ご参考までにこの現象はSD9、SD10、SD14のSDシリーズ一眼
レフカメラでは発生致しません。それは、SDシリーズ一眼レフでは
ボディのマウント部の近くに装着されていますダストプロテクターが
IRフィルターとなっているためです。
自分としては、少し残念な回答でした
これからもDP-１楽しく使っていきたいと思っています
3点
情報ありがとうございます。
よく仕組みを理解して無いのですが、その「IRフィルター」っていうものと同質のものをDP1のレンズ前のフィルター枠につけてもダメなんですかねぇ？
詳しい方いらっしゃいましたら解説おねがいします。
書込番号：7528538
0点
IRカットフィルターは、フィルターへの入射光の角度が
中心軸に対して大きくなる広角レンズでは効果が薄くなります
市販のIRカットフィルターも推奨するレンズの焦点距離は70ミリ以上だったと思います
なのでレンズ前にフィルターをつけても効果は無いと思います。
DP1のスペシャルサイトの中にあるレンズの配置がわかる図を見ても
後玉からセンサーまで殆ど隙間がありません
ギリギリの隙間にIRカットフィルターを入れてあるのでセンサーからの反射がモロに出る場合があるのでしょうね
ただ出方を見ていると単純に最初の反射なのか一度IRカットフィルターを通り過ぎてなのか微妙な感じがしますね
書込番号：7528659
3点
はじめまして、ローカルおやじさん。
やはり同じ文章が送られてきましたよ。
この様な画像全体を壊してまでゴーストを少々目立たなくさせる程度の対策テンプレ送るより、
「その構造上、どうしてもこのようなゴーストが出ることがあります。
ファームでは直らないので、光源に注意して撮影してください」
位のこと言われたほうがスッキリしますけどね。
返品が怖いでしょうけどｗ
画質は素晴らしいので喜んで使ってます。十分満足。
書込番号：7528750
2点
いや～ちょっと驚きました。
勉強不足でした。LPFが無いのはFoveonの構造によるメリットとして理解してましたが
通常センサーのシールガラスに重ね貼ってるIRカットフィルターまで無いということ？
･･･それでよくあの色再現性が実現出来てますね。
ゴーストよりその方に驚きました。
赤外領域の信号をどう処理してるんだろう。
書込番号：7529109
1点
  |
 |
|---|---|
フィルター無し |
DR655 あり |
ケンコーのDR655フィルターを試してみました。
効果は、赤と近赤外線の両効果の為か、夕方に撮影した景色は、
赤色の変化が大き過ぎる感じですが、効果は色のC2/C6フィルターより確実にあるようです。
（太陽を写す時間は無かったので、明日、時間があれば試して見ます）
ハロによる、レンズの写り込みも見えるようになります。（強目の電球光源）
日中の明るい背景なら、周りの十字は目立たなくなると思うので、効果はあるかも（？）
ただ、フィルターとしては金額が高めなので、実験用にはお勧めしません。^_^;
大きさも径48mmからですし・・・。
書込番号：7529159
4点
ローカルおやじさん こんばんは。
>ご参考までにこの現象はSD9、SD10、SD14のSDシリーズ一眼レフカメラでは発生致しません。
>それは、SDシリーズ一眼レフではボディのマウント部の近くに装着されていますダストプロ
>テクターがIRフィルターとなっているためです。
DP1には、IRフィルターをつけていないということでしょうか。例えば、CANON 30Dは、撮像素子の前に、ごついIRフィルターをつけています。
＞赤外カットローパスフィルターにより、画質低下の原因となる赤外波長域の光をカットします。(CANON 30D のHPから)
Ｒ素子は赤外にも反応するから、CANONのように、赤外付近を排除するという考え方があります。そうするとシャープ感が出ます。個人的には、画像から温かみが消えるので、あまり歓迎しません。DP1は、IRフィルターをつけないで（としたらですが）、CANON 30Dより解像感を出しているということになります、それは凄いことだと思います。
書込番号：7529254
1点
river_breezeさん こんばんは。
赤外カット、Ｘフィルターの資格ありですね。必要なとき前置すれば働いてくれそうですね。通常は使わないで済む点が、前置フィルターの良さだと思います。
書込番号：7529365
0点
補足です。
DP1と関連して、CANON 30D等を悪く言ったわけではありません。赤外カットも慎重になされていると思います。ただ、あと少しだけ赤を残せば、もっと素晴らしいと思っていたのです。
書込番号：7529487
1点
imatomo さん
IRカットフィルターはその部分に付いているとの事です。
シグマさんに確認された方が居たと思います。
もし無かったら全体が綺麗なマゼンタです(>_<)
将軍と大奥さん
近赤外線は植物の葉が反射するのと一部の占領が反射するため
やはりカラーでは無い方が良いようですね。
書込番号：7529492
0点
基本的にIRカットフィルターは、IR成分にR素子が反応して本来私達の目で見えないIRを
見える色信号として出力してしまい色再現性に悪影響を及ぼすことを防ぐために付いて
いると認識しています。一部の夜間感度を重視した監視用カメラなどの特殊用途意外は
ほぼ１００％反射式か吸収式またはそれを組合わせたIRカットフィルターが付いています。
Foveonも例外じゃないと今まで思っておりました。
でもFoveonの原理を考えるとIR成分の信号は、一番深くまで届くはずで、もしかすると
ある深さ以上入った光（IR）は、カット出来るのかもしれないですね。
しかし、IRフィルターの有無とゴースト発生との関係が今ひとつ判らないですね。
屈折率の違いから光学設計上除外出来なかったということかな？
でもいずれにしても頭のいいレンズ屋が考えて対策出来なかったことですから
フォームウエアの対策とかで対処出来る問題じゃないということでしょうね。
DP1買ったらこの癖と上手に付き合っていくしかないですね。
どうしても嫌だったらSD14買えばいいし。(^_^;)
書込番号：7529518
0点
＞我が道を行くさん
すいません。数分違いで見逃してしまいました。
そうなんですか・・IRカットフィルターは通常ｎセンサーと同じように
付いているんですね。
しかしそうなるとシグマさんの回答が･････
IRカットの位置の違いによるものでしょうかね。
ところでPhotoProでの画像補正ってどうやるんでしょうか？
お持ちの方お教え下さい。
書込番号：7529577
1点
imatomoさん＞
適当に他のC6フィルターを付けましたら、
ゴーストが有りましたので、フィルターの反射でした。
訂正します。m(__)m
書込番号：7529670
0点
シグマさんの回答はSDシリーズはIRカットフィルタがマイクロレンズより遠い位置についているのでこの現象が発生しにくいと解釈しました。
DP1はIRカットフィルタとマイクロレンズが近いためはっきりとした赤玉が出るんですね。
ちなみに、IRカットフィルタがあって、撮像素子にマイクロレンズが付いているデジカメ（ほとんど全てですが）では原理的に起こりうる現象です。
マイクロレンズからの反射がIRカットフィルタを通して後玉に反射して撮像素子に入ってしまうのが犯人です。この反射光はIRフィルタを3回通っているので赤くなります。IRカットフィルタとマイクとレンズが近いほどくっきりとした円になります。
このような原理ですから、マイクロレンズの乱反射、後玉(あるいは後ろから2番目、3番目)の乱反射をコーティングで緩和すれば目立たなくなるはずです。
書込番号：7529857
3点
怪僧さぶるーちんさん解説ありがとうございます。
なるほど。根本的には、後玉がセンサーに近いために起こりやすいんでしょうね。
ゆえにＭ８のセンサーもIRカットフィルターが無いんでしょうね。
（あれ？違ったかな・・・）
しかしFoveonってセンサー側でIR成分って除外できないのかな～
RGBで分けれるんだからIRも分けれる！ってそう簡単じゃないですよね。(^_^;)
書込番号：7529925
1点
自己レス。ちょっと間違いを修正。
赤玉がはっきり写るのは、マイクロレンズの乱反射がIRカットフィルタの裏面でもういちど乱反射するからとしないと説明がつかないですね。レンズ後玉までは行ってないですね。
IRカットフィルタを3回通ってるんじゃなくて、赤いフィルタからの乱反射なので赤い。
で、SDシリーズでも同じ現象が起こっているはずですが、IRカットフィルタが撮像素子より離れているので拡散して目立たないのだと思います。
書込番号：7530928
0点
>怪僧さぶるーちんさん
実は、どうしてIRカットフィルターを通ると赤くなるのかなとは思ってました。
しかしIRカットフィルターの乱反射なら他のデジタル１眼レフでも起こるはずだなと
新たな疑問が湧いてきましたが、もしかするとDP1のフィルターは、反射式蒸着
フィルターだけで通常付いている吸収式（青色のある程度厚みがあるもの）の
フィルターが付いていないのかもしれませんね。
しかし理由はそれだけじゃないような気もします。ただ憶測で色々言うのも
良くないのでこの件で私のコメントは最後にします。
書込番号：7531169
0点
＞RAW画像で撮影された画像
＞であれば付属のSIGMA Photo Proの調整設定で画像補正を行っていただく
＞ことで目立ちにくくすることも可能ですのでお試しいただきたいと思います。
自分に来たメールも同じことが書かれていましたが
SIGMA Photo Proでゴーストの補正って具体的にどうやるんですか？
光源の周りだけを補正することってできるんでしょうか？
あれこれいじってますが見当たらないです。
どなたかご教授願います。
書込番号：7531462
1点
>SIGMA Photo Proでゴーストの補正って具体的にどうやるんですか？
メーカーは、ドット単位の御絵描きの事を言ってるのでしょうかね？
一部の荒らしの方を擁護するつもりは無いが、「全て絵で書く」と煽られるのも、
ある意味納得です。
私は、こんなことならIRフィルター効果を出すカメラにして欲しかったですね。
写りで文句が多い事象は、全てこれで解決ですから。
IR不要ならSD14で使ってる意味が説明できない。
結局、DP1は消費者に実験機を売ったと言われても仕方ないでしょうね。
面白い部分が有るのでDP1は使いますが、SIGMAを擁護する気は一切無いです。
メーカーには反省して欲しいですね。
書込番号：7531693
5点
>結局、DP1は消費者に実験機を売ったと言われても仕方ないでしょうね。
仮にDP1が実験機だったとしても、それは、
「ユーザが自分の意思で実験機を買った」
でいいんじゃない？
前も書いたけど、こういう個性的な機種を一般レビュー前に予約購入ってのはそういうことなんじゃないの？
書込番号：7531707
5点
>メーカーには反省して欲しいですね。
よく調べずに買ってしまった自分が反省してください。
こんな素晴らしいカメラを作ったシグマに失礼ですよ。
皆が皆、わざわざ太陽をフレームに入れて写真撮ってる訳じゃないでしょ？
そんな特殊なシーン（太陽をフレームに入れる）で使いたいなら最初から逆行に弱いっていわれてるFOVEON買わなきゃいいでしょ？
今のDP1に凄く満足して使ってる人も多数いるんで、あなたが勝手にシグマキライになればｲｲだけの話。
書込番号：7531723
6点
camshotさん ＞
メーカーが発売前から仕様として発表してたなら納得です。
個人的には古いカメラを弄ったり分解する事が多かったので、色々と弄るのは好きですが、
デジタルでここまでフィルターを考えるとは思わなかった。^^;
現状ある物は、今の状態で使うしか無いですから、SIGMAさんには、次期機種に皆さんの意見が活かしてもらえると期待してます。
-----------------------------
関係無いですが、どなたか可視光に影響が少ない赤外線除去フィルターで撮影出来る方は居ませんか？
DR655は、かなり可視光の赤に影響が出るので。
書込番号：7531819
4点
camshotさん >
貴方は短絡に書きますね。
私の上に掲載したのは、太陽光ではありません。
他人との会話には注意すべきですね。
書込番号：7531865
5点
このスレ自体が、太陽光のゴーストの話でしょ？
それを消したいというのがスレ主。
あなたはそれに対して、ゴースト補正の話しをするでもなく、
「シグマが悪い」
「実験機だ」
「反省しろ」
と短絡に批判しただけ。
スレ違いのただの批判レスに文句いわれて逆切れですか？
しかも太陽光の話じゃないとか意味不明なんですけど？
あなたが批判したDP1の話しは太陽光に関する事じゃないですか。
>他人との会話には注意すべきですね。
あなたは会話すら成り立ってませんけどね。
書込番号：7531906
3点
camshotさん >
私は、このthreadに写真を掲載してます。
貴方が見て・読んでないのなら、貴方との会話は当然、成り立ちませんね。苦笑
書込番号：7531916
5点
 |
|---|
DP-1 |
レス頂いたみなさんこんにちは
IRフィルタすらよくわからない私には
みなさんの知識の豊富さにビックリしております
再度シグマさんに詳しい説明をお願いしたところ
下記のような誠実で丁寧な回答を頂きました
この文章を読んでなにかすっきりいたしました
皆様のご参考になれば幸いです
○○様には私の昨日のご返信のご説明内容が不十分で誠に
申し訳なくお詫びを申しあげますとともに再度改めまして
ご連絡を申し上げます。
先ずDP1のIRフィルターについてですが、DP1にもIRフィルター
は他のコンパクトデジタルカメラと同じように撮像素子表面に
付属しております。私の前回のご説明内容ではDP1にはIRフィル
ターが付いていないように思える表現がありましたことを重ねて
お詫び申し上げる次第です。
上記の様にこのカメラにもIRフィルターは他のコンパクトデジタルと
同じように撮像素子表面に付属しておりますが、ご指摘を頂きました
格子状の赤みがかった模様はこの撮像素子（FOVEONセンサー）に
付属していますIRフィルタが絞りを絞り込んだ状態で写りこんだ
ものです。いずれにいたしましても、このゴーストの出方がFOVEON
センサーを使用しておりますDP1独自のものであることは事実です。
DP1はご存知のように初めて一眼レフカメラと同じ大型センサーを
搭載したコンパクトデジタルカメラであり、SDシリーズカメラと
同じ1画素で3色フルカラーで取り込めるFOVEONセンサーを搭載致し
ましたカメラです。DP1はそのようなカメラですので様々なご指摘
を頂いております短所や長所があるかと存じますが、ご指摘を頂き
ました内容につきましては今後も継続的に改善を行って参りまして
ご期待に添えるようない製品開発を行って参りますので、今後とも
弊社製品を宜しくご愛用賜りますようにお願いを申し上げる次第です。
書込番号：7531936
1点
>river breezeさん
わたしもシグマに対しては同じような意見ですね。
分かっていたなら事前に知らせるべきだし、分かっていなかったのなら設計不良、テスト不足・・ってことですか。
なのに赤球対策には「自分で何とかしなさい」メールを送ってくる、とｗ
悪くとらえれば、いくらでも悪くとれますｗ
でも、このカメラを出してくれたのは大いに評価しますし、非常に写りがよろしいのでこのままでも使っていきたいカメラですね。
上のM8用のフィルター、誰か試せる人いないですかねぇ・・
書込番号：7531955
3点
>river_breezeさん
>（太陽を写す時間は無かったので、明日、時間があれば試して見ます）
だから結局太陽写したら赤いのがでるってことへの不満でしょ？他スレでもやってたでしょ。
たまたま夜だったから強い光の電球になってるだけじゃん。
あなたが言いたいこのカメラへのグチは一緒でしょ？なにが違うの？揚げ足とりはいいから。
まともな会話してくださいよ。
書込番号：7531987
2点
SIGMAのホームページには、
「弊社より送信するお客様への電子メールは、お客様個人にお送りするものですので、
ホームページ、掲示板等への転載は一切お断りいたします。」
と書いてあります。
ローカルおやじさんの信頼を失うことになりますよ。
書込番号：7531988
1点
電気工学ポケットブックさん >
そうですね。メーカーに伝わる事で次期の機種に反映される事を祈ってます。
一部に、何も言わないのが美徳と思ってる方が居るようですが。。。
それとは別に、これを個人的には対策できるのかが、皆さんの興味点でしょう。
M8用フィルターの効果は興味有ります。
書込番号：7532021
1点
妖怪くっちゃねさんご指摘ありがとうございます
今シグマホームページを確認いたしました
私の注意不足でした
不快な思いをなされた方がございましたら
申し訳ありません
書込番号：7532055
2点
>そうですね。メーカーに伝わる事で次期の機種に反映される事を祈ってます。
>一部に、何も言わないのが美徳と思ってる方が居るようですが。。。
メーカーに改善をもとめてるなら直接メールでもしたらどうですか？
行き過ぎたメーカー批判をここに書いて、あなたがすっきりしてるだけじゃないですか？
「発売するべきではない」とか「実験機」だとか、あきらかに行き過ぎた発言だとおもいませんか？
「個人的な感想」を書くのは自由ですが、一般の方が誤解をするような書き方はやめたほうがいいですよ。
DP1を気に入って使っている人がみたらどうおもうとか多少考えたらどうですか？
書込番号：7532086
4点
camshotさん ＞
他のスレでも、貴方は噛み付くだけで、役に立つ意見は何一つ無いですよね。
下らない意見を書かずに、たまには対策方法でも書いてみたら？
書込番号：7532105
5点
>river_breezeさん
見事な主題のすり替えご苦労さまです。
繰り返しになりますが、まともに会話してくださいよ。
書込番号：7532123
3点
>camshotさん、はじめまして。
あまり巻き込まれたくはありませんがｗ
シグマにはもっとキツイメールしてます。
何度メールしても同じ「SPPで修正できます」メールを送ってくるので、RAWを送ってみました。
直せた画像が来たらここで紹介・・はダメなんでしたね＾＾；
書込番号：7532133
3点
>電気工学ポケットブックさん
シグマはSPPで直せるじゃなくて多少目立たなく出来るといってるんですよね？
で、それ以上は機器の特性上、設計上、仕方なかったと言ってるんですよね？
あの赤玉はどうやっても後修正では消せないでしょうね。
それと、、、
多少逆光気味のシーンってだけでも赤くなるならともかく、太陽みたいな強烈な光源（周りの明るさとの比較で）をフレーム入れない限り普通に素晴らしく写るしで。
赤球だけを取り上げて、実験機だのなんだのと製品自体を不良品扱いするような暴言はどうなの？って事がいいたいだけですよ。
書込番号：7532230
2点
>camshotさん
＞シグマはSPPで直せるじゃなくて多少目立たなく出来るといってるんですよね？
いえ、わたしが以前送った画像を見た上で、「SPPで修正可能」と言ってきたので、
RAWを送って修正の手本を見せてもらうことにしました。
＞で、それ以上は機器の特性上、設計上、仕方なかったと言ってるんですよね？
そのようにシグマに問いただしたのですが、「SPPで修正可能です」と帰ってきたのでｗ
なにかクレーマーかなにかと間違えられたのかもしれませんが、
挑発されているのかと思いましたし、多少、腹立たしかったですね。
木漏れ日にゴーストがでたので問い合わせた結果です。
書込番号：7532307
4点
>電気工学ポケットブックさん
そうですか、それはそのメールの対応をされた方に問題がありそうですね。
スレ主さんのメール（他の方も同様）内容とは違いますもんね。
そのサポート係が良く理解できてないんでしょう。
で、きっとあとから謝りのメールが来るんじゃないですか？
書込番号：7532333
1点
>camshotさん
>きっとあとから謝りのメールが来るんじゃないですか？
謝罪はいいので修正成功した画像を送ってもらいたいですね＜出来ることなら
「ほーら、できないだろ？」って言うより「そうやれば良かったんだ！」ってことになれば良いのですが。
書込番号：7532367
4点
river_breezeさん、camshotさん
その辺りでとめておきませんか。
私はDP1を気に入ってるのでおおむねcamshotさんのおっしゃる事が理解できます。
river_breezeさんの「こうあるべき」という強い気持ちもなるほどと感じます。
ただ、ここは大勢の利用者の中でもDP1に関心のある方が見ている場所ですから、必要以上に断定的な意見は誤解を招きやすいでしょう。
私の気に入っているDP1も実験機なのでしょうか？なんて感じてしまう人も出てしまいますよね。
これから光の多い季節になり、いよいよDP1の本領発揮かなと楽しみにしているところです。
ある面でじゃじゃ馬かもしれませんが、それこそ情報交換していきましょう。
書込番号：7532381
2点
電気工学ポケットブックさん>
必要な事は、解決方法のみですね。
もし、作例が届く事がありましたら、可能な範囲でご掲示願います。
SPPがバージョンアップ時に"軽減"設定が追加とかを期待してます。
ただ、期待だけしても無理だと思うので、何か効果的なフィルターを探ってみます。
書込番号：7532507
3点
＞ローカルおやじさん
貴重な情報ありがとうございました。転載することは、たしかにシグマさんと約束違反ではあると思いますが、多くの方がこれを読み安堵し、また将来に希望を見出せたと思います。
もし次にこのようなことがある時は、そのままの転載ではなく、自分の言葉に言い換えて報告するのが良いかと思います。
＞電気工学ポケットブックさん
僕もその後のRAWの出来上がり（SPPの性能？）が気になります。
書込番号：7533296
0点
>river breezeさん、ブドワールさん
ええ、もし満足できる結果でしたら、ここで公表しても問題はないかな？ とは思ってます。
んー、多分無理かと＾＾；
書込番号：7533414
1点
>ローカルおやじ さん
この掲示板では、投稿者本人が記事の削除を管理者に依頼することが出来ます。
https://ssl.kakaku.com/help/inputform.asp?cd=2250&type=4
シグマさんからのメールをそのまま掲載した記事について、ご自分で削除依頼をされるというのがオトナの対応ではないかと思いますが如何でしょう。差し出口ご容赦下さいませ。
書込番号：7533486
0点
転載したことはルール違反に当たるかもしれませんが、しかし、シグマはもっと情報開示をすべきです。都合のいいことだけ聲髙に宣伝して、都合の悪いことには、蓋をする。
「どこの企業も同じことをやっているから仕方がない。」と消費者側がそう言ってしまえば、泣き寝入りをするのはいつまでもユーザー側ということになります。
このたびのNTTの１０４の問題も、「どこもやっているから」いいんだ。では、問題は改善しないです。
直にメールなり電話なりすることは一つの手段です。しかし、直接の訴えが、上部に上げられているか、それは私たちには確かめようがありません。ここで行われているような公の場での情報交換は、新しい形で、企業にとって、刺激になっており、よりプレッシャになっていることは間違いありません。
厳しい意見もあるかと思いますが、DP1をけなしているととらえずに、DP1への、そしてSIGMAへの提案ととらえていただければと思います。
書込番号：7533610
2点
ブッチ456さんご助言たいへんありがとうございます
私の不注意のため削除依頼を出させていただきました
皆様にご迷惑をおかけして申し訳ありません
今回全文を載せた理由は、自分の都合のいい部分だけを
載せたような誤解を招く恐れがあったこと（メーカー側が不利にならないよう）、
そして自分が十分な知識がないため間違った解釈の
書き込みにならないために全文をそのまま載せたことを
ご理解いただきたく思います
書込番号：7533614
2点
この問題に対していろいろな意見を聞けたのでよかったですよ＾＾
ありがとうございました ＞ローカルおやじさん
書込番号：7533665
1点
ローカルおやじさんの
2008/03/14 17:08 [7531936]
Ｓｉｇｍａからのメール転記の書き込みはそんなに問題あることでしょうか？ちょっと疑問（Ｗｅｂ上に警告の一文があっても。大体、丸まるではないにしても、転記してる人は良くみますよ。ちなみに、あたしもした事がある）
憶測での書き込みが多いから逆に変な解釈されずに良いのではないかと思うし
サポートメールがＷｅｂ上に転記されるリスクは製造販売元として当然負うものだし
転記されて困るようなことになるのでしょうか？？
それこそ困るというのであれば、何かしら隠し事があったりするから？と勘繰ってしまいます。
ゴーストの正体が
「IRフィルタが、絞り込んだらそれが写ってしまうのです」これは嘘っぽいと思います
開放を薦めるのは、単にシャッター速度を速め乱反射分の感光を抑えて目立たなくしたいだけのような？
この手の返答は、何処のメーカーも煮え切らないことしか言わないけど、ユーザーが突き上げなかったら、メーカーは積極的に対処しないでしょうね。ＤＰ２以降も（開発費は膨大になってるし）。臭いものには蓋はしなくても良いのではないかなぁ～なんて
書込番号：7533900
1点
＞十分な知識がないため間違った解釈の書き込みにならないために全文をそのまま載せた
了解です。ご配慮だったのですね。
これを見て、カカクコムはスレ全体を消すのかな。
ウェブログさんの言うように、提案の部分だけは残してもらいたいです。
書込番号：7533907
0点
>>この太陽や強い点光源を撮影された場合での現象はすべてのコンパクト
デジタルカメラで発生する所謂ゴースト現象です。(シグマ回答)
うーむ。
マゼンタのさっぽっポテト模様はDP1が出現しなければ
過去に他社のコンパクトカメラを買った日本人は初めて
見させていただいたのでは？
フレアだゴーストだってのは歴史的にレンズに起因していたので
DP1にして特異で唯一の問題で奇異に感じないと主張するユーザーは
DP1を擁護し過ぎではないでしょうか？
冷静にシグマさんに
｢DP1は過去にユーザーが経験した事の無い固有の欠点が有ります。｣
とのHPでの報告を期待します。
どこの写真展にいったって｢朝日｣｢夕日｣｢極端に太陽を入れた作例｣は
山ほど見ますのでシグマさんが何か購入予定者に言うべきだと感じます。
ユーザーが調べるべきとの意見も多いですがpdfのシグマさんのカタログを
拝見し何らこの点に触れていないところが会社としてどうでしょうか？
現像ソフトやアダプター会社がシグマ対応を避ける原因にわずかな影響を
する可能性が有ります。
（例えば このような売り方ではフォビオンは伸びないのでは？と思われたり･･･）
私はフォビオンの実力・将来性にすごく期待してるので
辛口に書いてみました。
購入前ですがシグマさんのすばらしいカメラ作りとは関係なく
シグマさんの売り方に自然と違和感を感じます。
書込番号：7534217
3点
始めから読んでみて、色々学習できる話を聞けました。
まぁさまざまなレスが付きましたが、結果的に良いスレッドになったと思います。
価格comの掲示板では、デジカメ関連が最も投稿数が多いのですが、総じて健全ですね。
書込番号：7534403
1点
  |
|---|
6つ目 |
>このゴーストの出方がFOVEONセンサーを使用しておりますDP1独自のものであることは事実です。
オリンパスμ-miniDでは6つ目が出たりしました(^^;
絞りに関係してるとは思いますから、G9のように任意でNDフィルターを使えれば、
出ないようにできるのかもしれませんね？？？
書込番号：7534538
0点
あ、でも中の方で反射するからだめですね。すいません…
書込番号：7534540
0点
river_breezeさん
> 関係無いですが、どなたか可視光に影響が少ない赤外線除去フィルターで撮影出来る方は居ませんか？
> DR655は、かなり可視光の赤に影響が出るので。
ティッフェン「ホットミラーフィルター」がお薦めです。
変則反射する素材の撮影でDR655と比較しましたが、赤の領域に影響が少なくいい結果でした。
分光光度計でもフィルターの効果を測定してみましたが、DR655は赤の領域から緩やかに立ち上がるのに対して、ティッフェン「ホットミラーフィルター」は立ち上がりが鋭く赤の波長への影響がかなり小さい結果でした。
お高いのが難点ですが…
書込番号：7539512
1点
トイカメラみたいで微笑ましい(？)ですね。
でも、背面は手を付けられないよなぁ・・・・
書込番号：7527074
1点
もっと好評かなと思いましたらそうでもなかったですね
発想は握るところのイボイボぐらいでは滑るので、ゴムを縦に貼ったのがきっかけで
やってみました
書込番号：7527177
1点
元々のデザインがシンプルですからね、薄でのレザーとかを貼っても良いかも？（＾＾
書込番号：7527758
1点
 |
|---|
DP1-LTD |
たらこのこさんにインスパイアされて、和のテイストを取り込み
ぼくも作ってみました。
わがままっ子さんの意見も取り入れようと、FOVEONバッジが見
えるよう試みたのですが織物は切り抜きが難しいです。
書込番号：7527760
2点
＞和のテイストを取り込み・・・
ワー、すごい。（なんちゃって）
以前、ヨドバシで売っていた「革っちゃいます」はどうなったのでしょうね？
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2005/11/24/2721.html
書込番号：7528420
0点
うーん、、、、
皆さん努力されてますが、、、ビミョー（失礼）な感じですね。
たぶん少し経つと、オリジナルに戻されるとは思いますが、、。
書込番号：7528663
3点
う～ん、皆さんチャレンジャーですね。(^^)
私もレザーシールを貼ってみようと思いつつ、いまいちためらっています。
http://www.rakuten.co.jp/kakuyo/827689/
書込番号：7529247
0点
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シンプル |
ごめんなさい。和のテイストは冗談です！勇者です。
普段はコシナのファインダーと革ストラップのみの
シンプルDP1です。
書込番号：7529583
1点
私も滑るのが気になっていたので下記のサイトで買った革を貼り付けようと考えていました。先に越されちゃいましたねー
http://www.japan-hobby-tool.com/camera/harikawa/detail.html
他のカメラや機材にも貼り付けていますがホールド感はアップしますよ。
DP1は見た目がスラリとしているので、たらこのこさんのコルク仕様だとずいぶん印象が変わりますね。
書込番号：7530642
0点
自分はシグ マリ子さんのレスにお茶ふきました（笑）
ん～カメラの外観、人目を気にしなければやれますけど
自分的にも無いです（笑）
下の方のスレでプロが作った革ケースの情報がありますよね。
こっちにされた方がよろしいかとｗｗ
書込番号：7531090
0点
問い合わせたり。
撮影枚数の表示バグは、次回ファームで修正予定。
ストラップの片側釣りはメーカーとしては推奨できない。
ケース探したり。
http://shop.olympus-imaging.jp/html/item/001/005/item4542.html
一回り大きそうなので、入るのは間違いなさそう。
どの程度ガタつくか、週末にでも探しに行こう。
明らかにolympusと入ってるが、kodak二眼もolympusのケース入れてたり、
E-510ユーザーだったりでこの辺は抵抗ないので。
近場でフィルター探したり。
46mmってほとんど置いてねぇ。（T_T)
0点
昔はレンジファインダーカメラの標準的サイズだったのですが、最近は入手難のようですね？
（昨年、ヘキサーブラック用に46ｍｍのＰＬフィルターを買いましたが）
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_89_8353904_8353938/moid_542160/sr_nm/8353996.html
書込番号：7526524
0点
ステップアップリングを使って52mmにしています。
49mmではなくて52mmである理由は、マルミの撥水コーティング付きのスーパーレンズプロテクトがあることと、52mmの方がレンズキャップが豊富であることです。
但し、ステップアップリングを使うとフードは使えなくなりますから悩ましいですが。
私は基本的には携帯性を重視してアダプターを付けずに使うことが多いとは思います。
書込番号：7526890
1点
>mm_v8さん
情報ありがとうございます。やっぱりフード使えなくなりますよねー。
僕はあの角フード大好きなので、46mmを頑張ってつけてます。
しかし、撥水はうらやましいですね。46mmでだしてほしいです。
あと、レンズキャップも探し難いです。フードのからみがあるので中央部分をつまめる最近よくある形状でないと取り外しがきびしそうです。いまだに手に入れれてません。46mmでそういうの存在するのかなぁ...
書込番号：7526944
0点
＞46mmでそういうの存在するのかなぁ
49ｍｍからならあるようですが・・・
http://www.hakubaphoto.co.jp/hakuba/0103accessory/320237.html
書込番号：7527134
0点
>じじかめさん
そうですね。探してるのはこういう形です。
フードがあるから横からつまむタイプは無理そうなんですよね。
やっぱ、普通に通販で見つかるのは49mmからなんですよね...
SONYのキャップも49mmからでした。
書込番号：7527179
0点
46mmで真ん中でつまめるタイプのレンズキャップとしては、コシナから出ているカールツァイス用があります。
書込番号：7527335
0点
あぁ、フィルターの話だけだ。(笑）
ほしいのはＰＬフィルターだけなんで、梅田あたりで探してなければ仕入れてもらいます。
キャップは、適当に２００円くらいのを適当に買って使っていますが、
一枚保護フィルターつけて４５度傾けてつければ
それほど苦もなく使えています。
書込番号：7528204
0点
購入してから1週間ほどした本日、
はじめて保護シールを剥がしました。
すると、なんと液体のようなシミが
液晶画面の中側（内側）にあることに気がつき、
慌てて販売店に交換に走りました。
初期不良ということで、ちょうど入荷したばかりの商品と
交換することができました。
保護シールを張った状態だとまったく分からなかったので
始めから貼られているシールを剥がしていない方は
気をつけてください！
ちなみに、最初に入手した機種はシリアルが1200番台で、
今日、交換した機種は3500番台でした。
1点
jちなみに先週ビックで買ったのは４０００番台でした。
これって、ｸﾁｺﾐでは盛り上がっているけど、まだ４－５０００台しか売れてないってこと？
書込番号：7525377
2点
末端価格でもう４～５億円と考えると、けっこうすごい気もします。
普通のコンデジとかデジイチって、どれくらい売れたら「当たり」なんでしょう？
書込番号：7525533
0点
メーカーによっては大手量販店の主要店舗と交渉で特定機種に週間販売台数100や200台台のノルマを作りますから、
5000台くらいだと大手メーカーのコンデジでは全国あわせて1週間くらいで捌く量じゃないでしょうか。
しかし販売員を配置するなど売るためにお金を掛けますので、上がりにどれくらいの差が出るかは不明です。
トップシェアのメーカーは、トップであるが故に売り続けないといけなくなりますし。
書込番号：7525588
2点
キヤノンの月産台数に関する記事です。
http://blog.livedoor.jp/digitalsoundmarket/archives/cat_50027741.html
ここでの最高は、IXY910ISの月産30万台。
Ｇ９で月産８万台。
EOS-1Ds MarkIIIで、2,500台になってますね。
まあ、他社は他社ってことで……。(^_^;)
書込番号：7526207
1点
>これって、ｸﾁｺﾐでは盛り上がっているけど、まだ４－５０００台しか売れてないってこと？
>2008/03/13 01:05 [7525377]
似たような性格の epson R-1D発売時の年間予定販売打数は
2万台だったと思います。そんなものではないでしょうか。
書込番号：7528555
1点
たしかに。4000*1２ヶ月で５万台ですね。
売れないと今後の展開がなくなるし、売れすぎると希少価値がなくなって所有欲がくすぐられなくなりちょっと悲しい。人間ってわがまま！ですね。
あ、シミのはなしでしたね。見つかってよかったですね。
僕のにはありませんでした。
書込番号：7529526
0点
極小の撮像素子で、高画素に向かっているメーカーよりは、いいと思います。
書込番号：7527158
5点
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|---|---|
COOL PIX8400の画像 |
シグマDP-1の画像 |
3年半前の平成16年10月に買ったニコンCOOL PIX8400(800万画素・2/3インチCCD搭載)の画像との比較です。最新高級機ののシグマDP-1よりCOOL PIX8400で撮った画像の方が明らかにくっきり、綺麗です。3年半前のデジカメでもまだまだ最新の高級機種に劣らない画質であるとがわかり、嬉しいやのか、悲しいのか、情けないのか、損したのか？複雑な気分。
2点
私もニコンユーザー(D300,D40)ですが、今回DP1を追加購入し、非常に満足しております。
）さんの比較画像では圧倒的にDP1が自然で美しい写真だと思います。(等倍に拡大してみていませんが)
CoolPIX8400の画像はシャープネスがかかりすぎのようです。
DP1の雪の陰影のグラデーションは感動ものです。
みなさんの感想はどうでしょうか。
書込番号：7523975
5点
ここまで縮小されているとなんとも評価し辛いのですが、「原寸」でもE8400の方が「くっきり、綺麗」でしたか？
昔DiMAGE 7で撮った画像の中で「くっきり、綺麗」のテーマに使えそうなものがありましたので貼り付けておきます。こっちはもっと古い（６年前）＆画素数が少ない（500万画素）ですよ。更には500万画素機の中でも解像感が「低い」と言われた機種です。実際当倍で見ると細部はかなりきついです。
＊ 本当は奥の桜にピントを合わせたかったのですが．．．(^^;
書込番号：7524115
0点
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あれっ、画像が張り付いていませんね。と言うことでやり直します。
書込番号：7524141
0点
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|---|---|
COOLPIX 8400 そのまま |
DP1 レタッチあり |
)さん こんばんは。
COOLPIX 8400は良いコンデジですね。大切になさってください。
でも、DP1は、COOLPIX 8400よりはるかに高画質で、素晴らしいポテンシャルを秘めていると思います。
)さんの画像の色だけを（手ぶれはそのままですが）、軽くレタッチしてみました。
１）COOLPIX 8400 そのまま
２）DP1 レタッチあり
このDP1の画像は、雰囲気良いと思います。
自然の雄大な風景をDP1で撮る場合は三脚使用が良いと思います。手撮りだと、CANON 30Dを凌ぐくらいの解像度がありながら、手ぶれで失われます。非常にもったいないです。
DP1を愛し慣れられると、COOLPIX 8400をはるかに凌ぐ凄い画像が得られるのではないでしょうか。
書込番号：7524447
5点
)さん、こんばんは。
COOL PIX8400とDP1の比較条件(シャッタースピード、絞り値、ISO）はそれぞれになっているようですが、
同じ、または近い条件で比較するほうがよりわかりやすいかと思います。
また、DP1のテストは、JPGだけではなく、RAWからの現像も試してみてください。
私も確認中です。
書込番号：7524675
1点
)さん 補足です。
DP1の撮って出しの色は、例えば、Photoshop (CS3)で、色相、色彩を＋10～+18ｋらい補正すると、実感に近づくようです（簡易補正）。慣れれば、カメラ内の調整でできるのでしょうけれど。
DP1の作例として、「mapnewsの作例」板の、たらのこさんの作例（雪景色）など素晴らしいと思いました。
楽しんでください。
書込番号：7524681
1点
正直PIX8400のほうが、私は「好み」に見えますね。
もっとも、この写真の場合のお話です。
設定や環境など、様々な要因でよくも悪くも左右されて変化します。
実際、同じカメラで同じシチュエーションでも
何枚も撮影してみて、ガッカリしたり、予想外によく撮影できていたり・・
それに他のサンプルなども公開されていますので、
ＤＰ１がダメなんて私は思っていません。
以前、私は、仕事でカメラを扱ってたこともあったのですが、お客様とのやりとりで
コンデジからレフに買い換えたのだけど、写りが悪いと言われたことが何度かありました。
しかし「写りが悪い」とは、話を聞いてみると「好み」という主観だったりします。
特にシャープネスが重要な鍵を持っていたりします。（ちなみに地味な発色が二番目）
テレビと同じようにコントラストやシャープネスが強いと、高画質に感じるようです。
コンデジの場合だと、綺麗だと感じるように絵がチューニングされていますが、
一眼レフだと、マニア向けですので、自分で絵が作れるように
コンデジより絵がチューニングされていないということも関係あると思います。
あくまでも「好み」だと思いますし、いろんな好みがあって当然だと思います。
ちなみに、この話はオーディオの世界と同じです。
マニアの好む音と、一般ユーザーの好む音は違いますし
ドンと低音とシャリッと高音を持ち上げた音が好きな人が多数派ですが、
一方、マニアはそれを嫌って不自然でドンシャリだと、バカにしている人もいます。
しかし、それは、あくまでも「好み」の問題で愉しいの基準の違いです。
スペックよりも楽しいと感じるのなら、それが最高のものだと思います。
書込番号：7524682
4点
関係ないですが、草津の風景が見えたので…
keiもDP1は欲しいと思ってます。SDは9、10、14と全て所有してますが余り使えてません…
書込番号：7524769
1点
色の再現とかは好みの問題かなぁ？
一見の印象では、ＣＯＯＬ ＰＩＸのがくっきりキレイな画像には見えますが
ＤＰ１の階調の豊かさはかなりのものだと思いますね、雪などの再現性を見比べて下さい
私のような素人目にも、ＣＯＯＬ ＰＩＸのが明らかに‘不自然’に見えますが
ＤＰ１の雪の質感は素晴らしく思います
ＤＰ１の画がぼやけて見えるのは、ピント？ 手ブレ？ かな・・？
書込番号：7524974
3点
E8400は、名機E5000の事実上の後継機ですね。
定評あるソニー製2/3インチ800万画素CCD。
EDガラス二枚、非球面三枚使用のニッコールレンズ。
定価は15万円ぐらいでしたっけ？
＞3年半前のデジカメでもまだまだ最新の高級機種に劣らない画質であるとがわかり
スーパーハイエンド級のE8400やC8080W相手では、DP1では荷が重過ぎます。
書込番号：7525257
1点
DP1のほうはシャッター速度1/250秒と書いてありますが、これでも手ブレが分かってしまうなんて色々すごいです。
やはり手ブレが分かりやすい機種ですね。高画質なのは良いのですが…三脚めんどくさい(´；ω；`)
書込番号：7525457
3点
スレ主さん、こんばんわ＾＾
私もコメントやデータを読む前に
「ちょいばかおやじさん」と、全く同じ感想を持ちました。
DP1の表現力に感動すら覚えています。
ミノルタTC-1の再来かも…＾＾；
書込番号：7525682
2点
おはようございます。
絵の好みなんて人それぞれ、スレ主様はご自分の趣味を貫けられれば宜しいかと思います。
それで、アンケートとして答えさせて頂くと、
前者は鮮やかだが淡白、後者は地味だがコクがある、が感想。
前者はいかにもコンパクト的な写りで、私の好みは後者です。
DP1、いいカメラだと思いますがスレ主様の好みに合わなかったということでしょう。
書込番号：7525988
2点
スレ主さん、前も似たようなスレを立ててレスいただけなかったんですよね、残念ですが・・・。
この2つの画像の違いは丁度いいんじゃないでしょうか。
これを見て、『DP1全然ダメじゃん』って思うか、『うわ、いじり甲斐のありそうな絵だなぁ』と思うかではっきり分かれると思います。
DP1は一応JPEGはついてますが、基本的にはレタッチ用の良質な素材を提供するのを第一の目的としたカメラです。完成した画像と、素材としての画像の区別ができる人か、少なくとも最初はびっくりしても柔軟に扱い方を覚えていくつもりのある人でないと、まずこのカメラは使いこなせないと思います。そういう意味では、この画像比べはいい意味での踏み絵になるんじゃないでしょうか・・・。
このスレのDP1の画像は例えJPEGであったとしても明らかに完成前の、レタッチを求めている絵です。完成画像としてみればCP8400が普通良く見えて当たり前だと思います。普通のコンデジとDP1は完成画像になるまでのプロセスが違うのです。
普通のコンデジはファミレスの完成された料理のようなものですが、DP1は基本的に良質の食材を提供する問屋のようなもので、出された材料を見て、『うわ、料理じゃないジャン！』って当たり前です、材料ですから。『こんなすごい材料なら、きっといい料理になるな』と思って自分で料理りする人でないと、ちょっと買ってから後悔することが増えると思います。
書込番号：7526184
2点
あと、moriaokaeruさん。
言っても無駄だと思いますが、moriaokaeruさんも元々は完成画像と素材としての画像の区別くらいはつく人なんじゃないかと思いますが、今はどういうわけだかDP1憎しでこりかたまって目の前が見えなくなってるんですかね。
細かいことはいいので、一つだけどうしても答えていただきたいことがあるのですが。
GRD大好きで、最高のコンデジと考えて満足しているあなたが、なぜ何度も何度も何度も何度も・・・(以下略)DP1の板に来ていちいちGRDその他のコンデジと比べてDP1をけなしていく必要があるのですか？ほっとけばいいじゃないですか。どうしてここに来るのかだけはいいかげん知りたいので答えていただきたいのですが。
書込番号：7526255
4点
)さん E8400 はRAW撮り出来ますよね
やってみたらDP1よりまったりした感じで、書き込みも相当かかりますね。
皆さんそちらの比較もお待ちなのかなぁ（自分だけ(・_・？)ハテ）
キュー..さん
既に御承知とはおもいますが
にいふね・バチスカーフ・夜のかいれい・もっとあった筈ですが忘れました。
過去にはお一人でα（ｺﾆ・ﾐﾉ）を潰した、とまで評価されたここでは貴重なお方なのです。
追っかけも沢山いたはずですが、今はお一人のようですね。
GRDIIの板でも ここに来ないでGRDの板に逝くように言われています。
私個人は良き評価なのだなぁ～なんて受け止めています。
彼の人にたいして初めての書き込み以降は無しです。
スレ主様ご免なさいです、比較お待ちしております。
書込番号：7527012
0点
最初にアップしてくださった写真、どちらがほんとうの色や空気に近いのでしょう？
キレイに見えるっていうのは、自分がこうあってほしかった、という意味での『キレイ』かもしれませんしね。
『キレイ』イコール『上手』みたいな、正しくないお絵描き教室みたいに聞こえてしまいました。
書込番号：7527055
3点
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