SIGMA DP1 のクチコミ掲示板

2008年 3月 3日 発売

SIGMA DP1

デジタル一眼レフ用大型イメージセンサーを搭載したコンパクトデジタルカメラ(1400万画素)

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価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン

画素数:1406万画素(有効画素) 撮影枚数:250枚 撮像素子サイズ:20.7mm×13.8mm SIGMA DP1のスペック・仕様

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SIGMA DP1シグマ

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2008年 3月 3日

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SIGMA DP1 のクチコミ掲示板

(10186件)
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Dpreviewでもベータサンプル

2008/02/04 06:53(1年以上前)


デジタルカメラ > シグマ > SIGMA DP1

スレ主 OM太郎さん
クチコミ投稿数:115件

http://www.dpreview.com/news/0802/08020301sigmadp1gallery.asp

RAWでやってます。
なかなかレンズの性能は周辺まで良さそうです。
青空の色と解像感は魅力的。

なんか、どのサンプルもうすーく黄色がかってくすんだ色?
ISO400のディテール喪失が顕著。
逆光の変なゴースト?(レンズのコーティングがプアなのか、はたまたFOVEONの素子由来?)
このあたりが要Watch。

書込番号:7340035

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殿堂入り クチコミ投稿数:113992件Goodアンサー獲得:3604件 MY ALBUM 

2008/02/04 08:36(1年以上前)

このサンプルは撮影日が2008年2月になってますね。(某サンプルは1978年?)

書込番号:7340181

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クチコミ投稿数:444件Goodアンサー獲得:2件

2008/02/04 08:57(1年以上前)

一連の画像見る限り、安いレンズ使っているような写りに見えます。
あと一万上乗せになっても良いレンズ使って欲しかった。
コスト下げるためにはヤムナシだったのでしょうか。

良いレンズ+ISO50 とか面白いと思うのに。

書込番号:7340216

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クチコミ投稿数:292件Goodアンサー獲得:13件

2008/02/04 09:28(1年以上前)

太陽写すとマイクロレンズゴーストが出るようですね.
植物の緑が黄色っぽいけど、現場の色がそうだったのかな?日本の風景サンプルが早く見たいところです.
とはいえベータでこんなにいい写りなんですね.かなり凄いカメラになりそうですね.

書込番号:7340278

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QRNさん
クチコミ投稿数:133件Goodアンサー獲得:2件

2008/02/04 14:24(1年以上前)

やっとも「まともな大きさの」撮像素子コンデジでましたね。
「まともな大きさ」← 異議のある方も多いですが私的にはでの話ですのでご容赦を。

小さいCCDの画素数戦争にはうんざりです。

書込番号:7341205

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クチコミ投稿数:2983件Goodアンサー獲得:1件

2008/02/04 21:46(1年以上前)

南南西のデジタリアンさん
  厳しいご意見ですね^^;
  個人的には、βなりに良さ下の様な気が・・・
  早く、製品版を見たいですが

書込番号:7342934

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クチコミ投稿数:4195件Goodアンサー獲得:10件

2008/02/04 22:37(1年以上前)

>一連の画像見る限り、安いレンズ使っているような写りに見えます。

画角を同じくらいにする為、手持ちのSD9+15-30の画像を見てみたのですが...(汗)。

レンズの問題は何ともいえないのですが...(大汗)。


ちなみに、自分はdpreviewのサンプル程度のものは今まで全てボツ扱いしてきましたが...(滝汗)。


書込番号:7343292

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2983件Goodアンサー獲得:1件

2008/02/04 22:47(1年以上前)

>自分はdpreviewのサンプル程度のものは今まで全てボツ扱いしてきましたが...

・・・恐るべし(ーー;)

書込番号:7343375

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Satosidheさん
クチコミ投稿数:2447件Goodアンサー獲得:14件

2008/02/04 23:33(1年以上前)

>自分はdpreviewのサンプル程度のものは今まで全てボツ扱いしてきましたが...

…恐るべし(-.-;;

書込番号:7343717

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4195件Goodアンサー獲得:10件

2008/02/04 23:35(1年以上前)

二人続けて、恐るべし...って!!

せっかくのサンプルなんですから、よ〜く見ましょうよ!!

そうすれば、何故そう言っているのかすぐに解りますって!!


書込番号:7343738

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Satosidheさん
クチコミ投稿数:2447件Goodアンサー獲得:14件

2008/02/05 00:11(1年以上前)

悪ふざけスミマセンm(_ _)m
やはり全体的な黄色かぶりに理由アリでしょうか?

書込番号:7344000

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:24件

2008/02/05 02:07(1年以上前)

フードアダプタ付けても変わんないでしょうか?
今までのカメラは無縁だったので結構気になります。

書込番号:7344542

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:6661件Goodアンサー獲得:10件

2008/02/05 03:21(1年以上前)

レンズのトータルな性能は、良くもなく悪くもなく・・・!?(^^;)

でも、解像力は十分良好ですね。画素ピッチが特別大きいわけじゃないのに、
ピクセル等倍鑑賞でレベルが高いのは、さすがFoveon?
コーティングが合わないのか、ローパスが無くて内面反射がきついのか、ゴースト・
フレアは近頃のものとしては並みのレベルでしょうか。

素子の問題なのか、とにかく、散見される色付きは何とかして欲しい。(特にISO800時)

作例、イイのは凄く良いけど、素性はじゃじゃ馬みたいヤネ〜(^^;;)

書込番号:7344693

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weirdoさん
クチコミ投稿数:827件Goodアンサー獲得:6件

2008/02/05 07:55(1年以上前)

私にはこれで十分なレベルですが、データの下の方に

The image shown above is a resized copy of the original to fit into your browser.

とあります。

製品版の絵を早くみたいものです。私には予約をどうこうする気はありません。手に入るのを待つのみです。




書込番号:7344953

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:444件Goodアンサー獲得:2件

2008/02/05 09:41(1年以上前)

ベータ機ということですが、これは多分ほぼ製品版ですね。

以前のサンプルでは18-50mmF3.5-5.6DCと同じ印象に感じていたので先入観があったようです。失礼しました<m(__)m>
気になったので、昨日の晴天でSD9/15-30EXDGの16mm付近ミラーアップで撮ってみました。
(18-50は悪いレンズではないので今でも使用頻度が高く愛用してます。)

DP1サンプルに近づけて20m前後の中景はf4、最短付近接写や手前から奥まで入れるようなパースではf8以上。
15-30のゴーストは丸いぽっくりが出ます。ここら辺はZDなど他社ユーザーだと不満の対象かな。
素子とレンズが違うので一概には言えないけど、相対的に光路の短いDP1は長い15-30の16mm付近を上回っている感じがします。
(これは「買い」ということでしょうか)

小さいボディサイズでこれだけ写るなら、外装もコンタックスみたいなチタン合金にするなどすれば、「並みのコンデジとは
並ばないこと」がアピール出来たのに、値段優先とはいえ「かなり勿体無い」です。

製品版ではISO50が実装されるやもしれません。X3Fに高感度域を期待してはいけません。
広角単焦点で手ぶれ補正もなく、顔認識もなく、樹木の近赤外線や太陽光線の色を拾うはわで「人肌補正は絶対にしない」。
やはり「並みのコンデジとは並べられない孤高の機種」でしょうね。
シグマらしいや、はははは

書込番号:7345182

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:499件Goodアンサー獲得:6件

2008/02/05 12:02(1年以上前)

南南西のデジタリアンさん

このレンズ20ミリF1.8より良いと思います
20ミリF1.8もF4あたりからやっと使えるようになるので
開放での作例見てもピントを合わせたと思われる部分は
きっちり来てますから。
>広角単焦点で手ぶれ補正もなく、顔認識もなく、樹木の近赤外線や太陽光線の色を拾うはわで「人肌補正は絶対にしない」。
やはり「並みのコンデジとは並べられない孤高の機種」でしょうね。

でもスポット測光は付いてるんですよね。
これがあれば白飛びや色飽和ぎりぎりの露出で
シャドーにいくらかでも光を与えられますから
もしISO50が無くてもイイかも

ヒストグラムもRGBで出るし、拡大した範囲のヒストグラムにも対応しているので
スポット測光とあわせれば、ぎりぎり追い込めますよ。
そういう意味でも楽しくなるようなカメラです。

お任せのプログラムAEでは絶対に味わえない面白さがあると思います
でもそんなことが書けるSDを使い込んだプロって居るのかなー
山岳ではお一人いらっしゃるんですけどね。

書込番号:7345626

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:444件Goodアンサー獲得:2件

2008/02/05 13:09(1年以上前)

そうですね、雑誌編集部記者と限定すれば山岳さんか専属外ではおちゃめなレーサーさんあたり、
デジカメマガジンのあの記者さんなら、しっかり検証してくれそうです。
WEB上では、もっと突っ込んだ記事が出ると思います。

その他のカメラ誌だと、ファミリー向けのコンデジとの「『便利機能』の比較」に終始するだろうとは予想します。
流行の機能は無いから比較し易いだろうし、画質以外は一般向けではないとの旨はあるでしょう。(笑)
コンデジ界初のエンスー向けのコンデジって書いてくれたら嬉しいな。

個人的にはエプソン用に狙っていたディスタゴンT*4/18ZMと値段がかぶるのがいやらしいのであります。

書込番号:7345857

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:52件

2008/02/05 14:44(1年以上前)

この機種はメカシャッターをツカッてないのですか?

書込番号:7346134

ナイスクチコミ!0




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標準

ヨドバシで予約始まりましたね

2008/02/01 11:06(1年以上前)


デジタルカメラ > シグマ > SIGMA DP1

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クチコミ投稿数:46件 SIGMA DP1のオーナーSIGMA DP1の満足度5

2008/02/01 12:12(1年以上前)

ビックカメラでも予約受付開始です。
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/d_camera/new/sigma/index.jsp

99,800円はビッグサプライズです。
FOVEON搭載で、コンパクトデジカメは画期的な製品です。
DP1が売れて、FOVEONの良さを知って、SD14も売れると良いですね。
デザインは理想的、こんなカメラが欲しかった。


書込番号:7324958

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:505件Goodアンサー獲得:8件 サラウンドオーディオとカメラ 

2008/02/01 12:51(1年以上前)

情報ありがとうございました\(^o^)/
ビックカメラ混み合っており先ほどようやくつながりました。
予約殺到しそうですね。

書込番号:7325114

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クチコミ投稿数:452件Goodアンサー獲得:8件 At That Moment 

2008/02/01 13:58(1年以上前)

ichibey さん

情報ありがとうございます!!
さっきビックカメラで予約してきました。
有楽町店ですが、なんでも去年の時点で発売時期未定、価格未定という条件で
結構予約が入ってるって言ってました。
そんなシステムがあるとは・・・。
予約済みの人数は多いんでしょうね。

書込番号:7325322

ナイスクチコミ!0


weirdoさん
クチコミ投稿数:827件Goodアンサー獲得:6件

2008/02/01 16:36(1年以上前)

ichbeyさん

情報有り難うございました。私も今yodobashi.comで予約を済ませました。

これであれやこれやと悩まずに済みます。My dream will come true at last. Thank you, SIGMA!

書込番号:7325724

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クチコミ投稿数:572件Goodアンサー獲得:1件 犬好き 

2008/02/01 18:01(1年以上前)

キタムラは、¥89,800です。

書込番号:7326020

ナイスクチコミ!0


スレ主 ichibeyさん
クチコミ投稿数:2957件 ichibey日々の記録(Blog) 

2008/02/01 18:08(1年以上前)

フジヤカメラのHPで確認したら、フジヤカメラも\89800でした。
(マップカメラは価格記載無し)

欲しいのですが、サンプル画像を見てみたいし...どうしよう...(^_^;)

書込番号:7326044

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:183件Goodアンサー獲得:2件 SIGMA DP1の満足度4

2008/02/01 19:11(1年以上前)

え゛〜 (~o~) ??? 信じられない価格です〜ぅ。SIGMAさん大丈夫かな〜? これならかなり売れそうな気が…。

書込番号:7326261

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澄透さん
クチコミ投稿数:311件Goodアンサー獲得:1件 SIGMA DP1のオーナーSIGMA DP1の満足度5

2008/02/01 19:37(1年以上前)

わぁっ!
数日ぶりに見に来たら、すごく進展していてびっくりしました。
一年ほど前にこの板を発見し、今まで見学だけだった自分ですが、
今日あまりの衝撃で価格com初登録&書き込みです。

価格、皆さんの予想より下でしたね。凄い!
何とかぎりぎり自分の買える範囲で納まって嬉しい。
勢い余って先程yodobashi.comで予約してしまいました。
しかしキタムラ、フジヤカメラも安かったんですね。
ヨドバシはポイントあるので、まあいいかな?

正直GR2に誘惑されていましたが、抑えて良かった。
(水準器は羨ましい)
しかしシグマさんの情熱が、いろんな形で伝わります。
新スペシャルサイトもかっこいい!さらにぐらっと来ました。
フォビオンが・・凄いなぁ、楽しみです。

書込番号:7326374

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:444件Goodアンサー獲得:2件

2008/02/01 21:36(1年以上前)

一般の人にどこまで使いこなせるのでしょうかね。

手ぶれ補正機能あったっけ?
フォビオンは手ぶれに厳しいのを一般の人は知っているのかな?
黄色かぶりや赤の飽和とかはJPGでどうなんだろ。
RAWだとしょぼいパソコンではきついとか
その他いっぱい、ベイヤーしか知らない人には面食らうところがあると思うんですがね。

普通のカメラだと簡単な事がすごく難しかったりとか
結局手放す人が大量に出てくると予想してます。

書込番号:7326914

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2983件Goodアンサー獲得:1件

2008/02/01 21:47(1年以上前)

南南西のデジタリアンさん
  確信犯的ですね!
  悪いお人だ・・・^^;

書込番号:7326977

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2673件Goodアンサー獲得:69件

2008/02/01 21:47(1年以上前)

>結局手放す人が大量に出てくると予想してます。

は〜い。その中古を待っております。

書込番号:7326979

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lay_2061さん
クチコミ投稿数:3988件 移転)世界の航空博物館 

2008/02/01 23:38(1年以上前)

>手ぶれ補正機能あったっけ?

 28mmレンズですから必要性は低いのでは?

>結局手放す人が大量に出てくると予想してます。
>2008/02/01 21:36 [7326914]

 普通の人は値段を見たら買わないでしょう。

書込番号:7327669

ナイスクチコミ!0


澄透さん
クチコミ投稿数:311件Goodアンサー獲得:1件 SIGMA DP1のオーナーSIGMA DP1の満足度5

2008/02/02 02:10(1年以上前)

先はちょっとテンションが上がりすぎてしまったなぁ。反省。
今回の発表で、実際の発売も間近なのかなと思っています。
今までかなり待っていましたからね。
きっと準備万端ですよね?
シグマさん、3月に使いたいので可能であれば2月中に届くと嬉しです。
(やっぱり難しいかな)

それと別スレかもしれませんが、オプションでは歪曲を抑えたワイコンを希望します。
旅先で建築の内観写真も撮りたいので。

書込番号:7328354

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82erさん
クチコミ投稿数:3件

2008/02/02 04:23(1年以上前)

Amazon.co.jpだと「この商品の発売予定日は2008年3月31日です。」と説明されていますね。

http://www.amazon.co.jp/%E3%82%B7%E3%82%B0%E3%83%9E-DP1-COMPACT-DIGITAL-CAMERA/dp/B0013DCOZC/ref=sr_1_7?ie=UTF8&s=electronics&qid=1201893085&sr=8-7

書込番号:7328577

ナイスクチコミ!0


澄透さん
クチコミ投稿数:311件Goodアンサー獲得:1件 SIGMA DP1のオーナーSIGMA DP1の満足度5

2008/02/02 08:09(1年以上前)

>Amazon.co.jpだと「この商品の発売予定日は2008年3月31日です。」と説明されていますね。

あ、本当ですね。ちょっとガッカリ。
3月でもギリギリ(笑)それまでに発売するって事かな。
早期発売は期待しないようにします。
82erさん、どうもありがとうございました。

書込番号:7328872

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tagorokuさん
クチコミ投稿数:414件Goodアンサー獲得:1件 初のアルバム 

2008/02/03 07:21(1年以上前)

 CAPAネットの動画れぽーとでは、「桜の咲くころには発売ですかね?」の問いに
社長が「うーん、がんばります」と答えてますね。
 発売は4月前半ごろかなあ。

書込番号:7334142

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澄透さん
クチコミ投稿数:311件Goodアンサー獲得:1件 SIGMA DP1のオーナーSIGMA DP1の満足度5

2008/02/03 20:46(1年以上前)

そうですね。3月初旬に手に入れるのは無理かなぁ。
それでも淡い期待を持っちゃいます。
動画のコメント、なんか前にも似たようなのを見たような気が・・いやいや。
山木社長、ありがとうございます!

書込番号:7337910

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:266件

2008/02/04 13:06(1年以上前)

PMA08のレポで初めてDP1を知りました。
この板自体は1年も前からあったのですね。
草創期から書き込まれていた方は一日千秋の思いで待ち焦がれたとお察しします。

2年前にデジ一を購入してからコンデジは使っていませんでしたが、
APS-Cサイズ相当の撮像素子を積んだコンデジが出ると聞いて興味を持ち、
本日、本体,予備バッテリー(撮影可能数250枚ってちょっと少ないですよね^^;),
フード、ビューファインダーとフルセットで予約してしまいました。

従来のコンデジのアス比が4:3なので、このサイズで3:2というのは
デジ一に慣れた方にとっては違和感なく使えていいですよね。
春発売というと3-4月初旬には発売されるのでしょうか。

作例や皆さんの書込みを見ながら楽しみに待ちたいと思います。

書込番号:7340945

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サンプル出ました

2008/02/02 20:46(1年以上前)


デジタルカメラ > シグマ > SIGMA DP1

クチコミ投稿数:499件

RWAからの倍出力です
SD14の特徴出てますね
空の色の雰囲気がSD14より良いかも
ホットミラーの特性変えたかも。

書込番号:7331928

ナイスクチコミ!2


返信する
クチコミ投稿数:499件

2008/02/02 20:47(1年以上前)

http://www.digitalcamera.jp/

すいません、貼り忘れ。

書込番号:7331935

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1713件Goodアンサー獲得:17件 SIGMA DP1のオーナーSIGMA DP1の満足度4

2008/02/02 21:22(1年以上前)

参考になる写真、ありがとうございます

夜景もありましたがまだ明るいので1/40ですので、手ぶれはないようですが
軽いカメラなので手ぶれが心配な私です

書込番号:7332130

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:671件Goodアンサー獲得:13件

2008/02/02 21:29(1年以上前)

サンプルの情報ありがとうございます。

個人的な感想ですが、私が使っているGX100の方がクリアで、画質がいいように感じます。ノイズもGX100の方がいいように感じました。

A4サイズくらいにプリントして、GX100と比べてみたいですね。

これまでのイメージでは、FOVEONの方は映像が立体的で、それに魅力を感じていたのですが、今回のサンプルを見る限り、そういう感じがしないんです。

製品版のサンプルも見たいですね。

今回はSIGMAを応援するつもりで、購入することにしています。

書込番号:7332170

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:444件Goodアンサー獲得:2件

2008/02/02 21:30(1年以上前)

ベータ機ということですが、光の当たり具合なのか、なんか、ぬけが悪くイマイチな印象です。

DP1はEX DG相当のレンズではないんですよね?

書込番号:7332173

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ziizさん
クチコミ投稿数:311件Goodアンサー獲得:7件

2008/02/02 21:39(1年以上前)

ウェブログさん 

同感です! 正直言って自分もそう感じていました。
ただ、このサンプルだけでは何とも言えませんが、、、
初めて観たGX100の画像の方が、かなり”ドキッ!”としましたね。
でも、やっぱり自分も購入してしそうで怖いです(笑)。

書込番号:7332233

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2983件Goodアンサー獲得:1件

2008/02/02 21:42(1年以上前)

正直、ヤバイですね・・・
SD14の様に、使いこなしが難しいカメラの様な気が^^;
普通の方が撮影したら、普通にしか映らない
可能性が大ですね・・・。
 しかしながら、ビルはきっちり解像していると思います。
他の素子では難しいのではないでしょうか。

書込番号:7332248

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写画楽さん
クチコミ投稿数:19011件Goodアンサー獲得:1170件 花鳥風猫ワン 

2008/02/02 21:58(1年以上前)

いい加減待たされて期待が大きかっただけに・・・
物欲制御にはよかったのかも。(沈静化の気運)
とはいえβ機ですから、製品版に期待します。
歪曲は気になりません。

書込番号:7332334

ナイスクチコミ!0


cano-jiさん
クチコミ投稿数:5件 SIGMA DP1のオーナーSIGMA DP1の満足度5

2008/02/02 22:02(1年以上前)

等倍出力での画像ではないと思いますよ...多分。
ピクセル数をご確認〜

書込番号:7332362

ナイスクチコミ!0


MetalGodさん
クチコミ投稿数:307件Goodアンサー獲得:2件

2008/02/02 22:04(1年以上前)

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/02/02/7893.html

ここにもサンプルでました。
当然なんでしょうけど、
ほかのコンパクトとは異次元ですね。

書込番号:7332377

ナイスクチコミ!2


殿堂入り クチコミ投稿数:113992件Goodアンサー獲得:3604件 MY ALBUM 

2008/02/02 22:06(1年以上前)

撮影年月が1978年1月って・・・(?)

書込番号:7332384

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2983件Goodアンサー獲得:1件

2008/02/02 22:13(1年以上前)

MetalGodさんが提示して頂いたサンプルの方が良いですね!
ちょっと安心^^

書込番号:7332419

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:499件

2008/02/02 22:16(1年以上前)

山Qさんのはカメラ内JPEGですね
やっぱりダイレクトに等倍は良いですね
これならJPEGも使えそう(100に限るような気もしないでもない、800はアウト)
RAWなら400まではいけるんじゃないかな

デジカメWatchの「実写速報」が一番怖いのですが

書込番号:7332452

ナイスクチコミ!0


ichibeyさん
クチコミ投稿数:2957件Goodアンサー獲得:21件 ichibey日々の記録(Blog) 

2008/02/02 22:41(1年以上前)

山Qさんは、毎回アレなので...σ(^◇^;)
個人的には無理なノイズリダクションをかけて等倍でチェックする人向けの処理を
していないので良い印象を受けました。(ISO800は少し厳しいですけど)

書込番号:7332640

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4195件Goodアンサー獲得:10件

2008/02/02 22:56(1年以上前)

出遅れました...(汗)。

β版だからでしょうか、Foveon本来の切れに乏しい感じがしますね。
パンフォーカス気味の仕様なのか、ピント精度も甘いです。
(前々から危惧していたいことですが、構造的なもので無ければよいのですが...。)

このサンプルだとはっきり言ってSD14の方が断然よいでしょう!!!
山木社長は”「SD14」と同等かそれ以上の画質が得られる”と仰っているわけですから、
製品版に期待したいと思います。

何となくポラロイドのx530(でしたっけ?)のサンプルアップ時のような感じがしますね。


書込番号:7332725

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NARUSICAAさん
クチコミ投稿数:497件Goodアンサー獲得:8件 SIGMA DP1のオーナーSIGMA DP1の満足度5

2008/02/02 22:58(1年以上前)

デジカメWATCHのも見ました。
ISO800はきついですね(-ω-)

ISO200でも、カジノ?の写真の左下、アスファルトの路面辺りを見ますと
ピンクとミドリのモヤモヤが見えます。よ〜く見ると、ISO100の青空にもモヤモヤはありますね。その辺はノイズリダクションや画像処理がベータ機と製品版でどうなっているのかにも寄るでしょうけれども。

等倍で見ても
トゲトゲの葉っぱの解像感とか、消えかかった電光掲示の1点1点とか、その後ろのビルのシャッキリ感とか、建設中ビルの鉄骨の数が数えられるのとか、クレーンのワイヤーが見えてるのとか、電線の縁がシアン色でないクッキリ感とか、駐車場の葉っぱの葉っぱらしさとか、飛行機雲とか
期待通りです!

GRDUのメーカー画像サンプルとも並べて見ましたが、青空とかでも「なんじゃこのモヤモヤ感は」と感じる絵はどれもGRDUでした。
1200万画素くらいのカメラの画像をDP1と同ピクセルまで縮小してフリンジや偽色を潰したら、DP1の出す絵に近づくとは思いますが、どうなんでしょう、その考え方間違ってますか?

でも、デザインといいマニアックさといい、このカメラ大好きになれそうです。(好き過ぎるとフラれたショックも大きくなるかな!?)さっそく近所のキタムラで予約してきました。“上限”価格89,800円だそうです。 ファインダーとフードも頼んできました。
あ!予備バッテリー頼むの忘れた。

書込番号:7332738

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クチコミ投稿数:24件

2008/02/02 22:58(1年以上前)

思ったよりJPEGが使えそうで一安心です。
予約してしまいましたw

書込番号:7332747

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クチコミ投稿数:444件Goodアンサー獲得:2件

2008/02/02 23:15(1年以上前)

どうせ、雑誌やWEBではGRDなどとの比較に終始するのだろうけど、どうせなら
R-D1sとディスタゴンT*4/18ZM、M8とビオゴンT*2.8/25ZM とかが
センサーサイズと焦点距離28mmに合わした時、一番の比較対象になるのだと思う。

「比較対象にはならない」と言われるのは想定内ですが、個人的には一番に比較してもらいたいと思っています。


書込番号:7332850

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クチコミ投稿数:499件

2008/02/02 23:20(1年以上前)

やっぱりRAWですね、ノイズの出方と細部の描写がまったく別物

http://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2008-02/02/DP1/SDIM0932.JPG

http://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2008-02/02/DP1/SDIM0930-46MP.jpg

ダイレクトにリンク貼ってますから切れるかもしれません。

書込番号:7332879

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クチコミ投稿数:452件Goodアンサー獲得:8件 At That Moment 

2008/02/02 23:48(1年以上前)

こんばんは。
サンプルありがとうございます。
ボディがコンデジレベルと考えれば
ISO800の画像も十分だと思いますけど。

書込番号:7333071

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クチコミ投稿数:269件

2008/02/03 00:41(1年以上前)

>やっぱりRAWですね、ノイズの出方と細部の描写がまったく別物

確かに諧調性が全く違いますね。GRDとかでもこのくらいJPEGとRAWでは違うのでしょうか?

書込番号:7333394

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bokutoさん
クチコミ投稿数:740件Goodアンサー獲得:17件 FEレンズ実写比較 

2008/02/03 00:46(1年以上前)

うーむ、しかしこの解像感はすごいですね・・すさまじいまでにシャープで、エッジで物が切れそうです。
細かい葉っぱを見るとベイヤー機との違いが一目瞭然ですね。
デジ1で満足してたんですがサンプルみて欲しくなりました。価格も想像していたより安いですし・・(実売15万くらいするかと思ってました。)

書込番号:7333423

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gintaroさん
クチコミ投稿数:2623件Goodアンサー獲得:148件

2008/02/03 01:04(1年以上前)

この画質で不満がでるほど、みなさん期待が高かったのですね。
私は・・・シグマさんをなめてたみたいです。

Foveon機の画像をまじまじと見るのは初めてですが、
自然なキレの良さに感心しました。
(Foveonの実力はこんなものじゃないといわれるかもしれませんが。)
最周辺部まで含めたシャープさと精細感に関して言えば、一眼レフの描写としても、
かなり優秀なほうではないかと思います。
当然、コンパクトは比較にならないと思います。

レンズもよくがんばってると思います。シグマのレンズは単焦点でも周辺画質の落ちるものが多いのですが、これは、良いですね。
寄って背景をぼかしたポートレートなんかも見てみたいです。

書込番号:7333508

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澄透さん
クチコミ投稿数:311件Goodアンサー獲得:1件 SIGMA DP1のオーナーSIGMA DP1の満足度5

2008/02/03 01:24(1年以上前)

みなさんこんばんは。
サンプル色々出てますね。
「SD14サンプル」をイメージしていたので、最初のサンプル見た時は何か
別物に見えて焦りましたが、デジカメWACHIの画像で安心しました。
質感の描写が良さそうです。
歪曲も気になっていたのですが、いい感じですね。
ISO200も想像より良かった。
スナップもかなりの時間いけそうかな、と。

>R-D1sとディスタゴンT*4/18ZM、M8とビオゴンT*2.8/25ZM とか

いいですね。
R-D1はDP1を知る前に検討していただけに、是非比較してほしいです。
(R-D1+レンズは金銭的に難しくて諦めました)
同レベルだとすると、レンズ分の差額も考えると相当なコストパフォーマンスです。
しかし、何よりコンパクトなのが嬉しいですよね。

書込番号:7333601

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bokutoさん
クチコミ投稿数:740件Goodアンサー獲得:17件 FEレンズ実写比較 

2008/02/03 01:48(1年以上前)

これまではコンパクトデジカメで満足していたのですが、デジタル1眼を買って一度良い画質に慣れると、コンデジのノイズや諧調に我慢できなくなってしまいました。
近場や旅行時にはデジタル一眼(D40)を持って出歩いているのですが、出張のときにあんなでかいカメラを持っていくわけにはいかず、仕方なくコンデジ(F40fd)のみをポケットに入れて持っていっていたのですが、やはり撮った写真を家で見るときに「いい風景だなぁ・・これをデジ一で撮ってたらなぁ・・」と悔しい思いをすることが多々ありました。

そんな私にとって、このDP1は最適なカメラだなと思っています。
ポケットに入る一眼画質、楽しみです。

書込番号:7333699

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クチコミ投稿数:444件Goodアンサー獲得:2件

2008/02/03 07:08(1年以上前)

> gintaroさん 
APS-Cの28mmF4だと、感覚的にはフルサイズのf5.6位なのでパンフォーカスに近いと思います。
最短付近ではそれなりにボケるでしょうが、最短でポートレートは普通撮らないしね。


サンプルで駐車場の背景にある葉っぱの色ですが、今後新規ユーザーさんが一番悩む色になりそうです。
画像処理エンジンが富士通製になっても近赤外線は処理出来ていないようです。
日本人を撮ったサンプルが出たら判ると思いますが、見慣れてるベイヤー機の画像処理とは
別方向なので、皆さんがそれにどう反応されるのでしょうか。
ある意味楽しみです。

書込番号:7334119

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澄透さん
クチコミ投稿数:311件Goodアンサー獲得:1件 SIGMA DP1のオーナーSIGMA DP1の満足度5

2008/02/03 07:20(1年以上前)

bokutoさん
>ポケットに入る一眼画質、楽しみです。

まったくその通りですよね。
僕の今のメインカメラはコンデジです。
昔よく使った銀塩は親から貰ったPen-D、最近はBessaflexを使っていました。次々に素子の変わるデジカメを選べず、フィルムなら一台でも納得できるかなと。ベッサは割と軽量でデザイン含め愛着が持てるカメラだと思っています。しかしフィルムは体力(お金)が要るので、近日は便利なコンデジが圧倒的にメインでした。
その後知り合いに30Dを借りて使用し、写りは良いのですが、大きく重いので毎日なんて持ち歩けないです。勿体無いですが、やっぱり使用回数が減っています。僕は毎日持ち歩きたいので、鞄に入る位の大きさはとても大事です。

そんな中でDP1のコンセプトは、ズバリです。
時間をかけて使いこなせるようになりたいなと思いますし、思わせてくれます。
先程もサンプル見て、よいカメラなんだと実感出来ました。
そういえばサンプルよくよく見ると、ISO800もこれはこれで使えそうです。
DP1一台で歩く時、少なくとも記録用にはなるんじゃないですか。
Hitoshi-D300さんの仰るとおりコンデジとして見れば上々だと思います。

あ、どなたか先のコメントにボタン押して頂いたみたいで、ありがとうございます。初めてなので、何だか嬉しいです。

書込番号:7334139

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クチコミ投稿数:505件Goodアンサー獲得:8件 サラウンドオーディオとカメラ 

2008/02/03 10:38(1年以上前)

私もかなりいいと思いました。

小型ですしレンズの組み付け精度なんかを考えても個体差は結構ありそうですね。
むしろ価格が安すぎるので品質管理に少し不安を感じます。
センサーが大きいのでGRD程ではないかも知れませんが・・・。

しかしそのリスクを補ってあまりあるくらいの内容だと思います。

一度書いたことがあるのですが、私的にはサンプルを参考にするときは欠点よりも利点を大きく参考にします。どんな撮影条件下も解りませんしいくらでも『悪く』撮ることはできますので・・・。逆に性能以上に『よく』撮ることは出来ませんからね。
今回のサンプルも利点を前向きに評価したいと思います。高感度性能はまだ???ですが・・・。

実際手に入れた個体を自分で評価してみないと何とも言えませんが期待しています。

>R-D1sとディスタゴンT*4/18ZM、M8とビオゴンT*2.8/25ZM とか

私も期待します。
スペックが下のGRDと比較しても仕方ないですから。

レンズはまだわかりませんが・・・。F4と抑えめのスペックなので期待しています。今回のサンプルでもF4の周辺はやや緩い感じですが、私的にはまあOKです。

でも現実的には入門〜中級APSデジ1+高級な17mm端のズーム(単焦点が存在しない・・・もしくはペンタのDA21mmパンケーキ?)との比較またはフルサイズデジ1+28mm/2.8あたりとの比較でも十分でしょうね。

>澄透さん
わたしも大きなカメラは苦手です。
『少なくとも記録用』はかなり控えめな評価ですね。

とにかく楽しみです。






書込番号:7334810

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澄透さん
クチコミ投稿数:311件Goodアンサー獲得:1件 SIGMA DP1のオーナーSIGMA DP1の満足度5

2008/02/03 21:13(1年以上前)

モンテモンテさん
>『少なくとも記録用』はかなり控えめな評価ですね。

「少なくとも記録用としては十二分じゃないですか。」
の間違いですね!シグマさん失礼しました。

>小型ですしレンズの組み付け精度なんかを考えても個体差は結構ありそうですね。
>むしろ価格が安すぎるので品質管理に少し不安を感じます。

そうかもです。人柱ですよね。僕はいつ注文したらいいか分からないので、勢いでいっちゃいました。DP1をリリースしたシグマへの気持ちも込めて。
F4は実際手にしないと分からない、と思うことにしてます。僕は三脚無しでもある程度いけそうな気がしていますが、どうなることやら。まあ、暗い時間では「コンデジ」と思ってISO感度上げて対応。しかし日中はかな〜り期待しちゃいます。開放は全体にシャープで質感もあり良い印象でした。
製品版楽しみですね。

書込番号:7338052

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クチコミ投稿数:5件

2008/02/03 23:11(1年以上前)

サンプル画像でこんなにどきどきしたのは初めてかも
JPEG出しには期待していなかったのですが驚きです
(E-3や5Dの画は奇麗だとは思うのですが、どきどきするというのとはちょっと違う感じ)

それなのにSD既ユーザの方の「SD14ほどでは…」発言は、
かえってSD14が欲しくなってしまいそうです(笑)

DP1に積んだ画像処理エンジンを載せたSD14後継…とかは夢を見過ぎでしょうか

書込番号:7338859

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こんなレンズキャップ付かないかな・・・

2008/02/02 12:14(1年以上前)


デジタルカメラ > シグマ > SIGMA DP1

クチコミ投稿数:230件

みなさん こんにちは。

現在、GRD2とG7を使用しています。
他の板でも言われていますが、手で外すタイプのレンズキャップというのがちょっと残念ですね・・・これまでも手で外すタイプのカメラを使ってきたことはありますが、やっぱり手で外さなくていいタイプ(自動レンズカバー)が便利ですね。

で、いろいろ探してみたら過去フィルムカメラの時代にオリンパスが出していたんですね!

http://www.olympus.co.jp/jp/lineup/record/imsg/camera/product_details_infomation.cfm?pid=185

一眼レフではちょっと難しいかもしれませんが、自動レンズカバーが内蔵できないぐらいの大型のレンズを搭載したカメラには、是非つけてもらいたいですね!

それか、どこかが後付けで出さないかな?

書込番号:7329806

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TAILTAIL3さん
クチコミ投稿数:5546件

2008/02/02 12:20(1年以上前)

レンズ自動カバーは色々と弊害があるんですよ・・・
まずフィルターやフードの自由度がなくなると言うのが大きいですね。

またあまり大きなレンズを搭載するようなカメラではレンズ周辺部がどうしても
太くなりますし、結構故障の原因にもなります(αシリーズにレンズカバー付きの
普及レンズがありましたが、大抵開閉が壊れています。)

書込番号:7329828

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クチコミ投稿数:230件

2008/02/02 12:40(1年以上前)

TAILTAIL3さん こんにちは。

確かに自由度はなくなってしまいますね・・・「フィルターやフード使用時は取り外し可能です・・・」なんて仕様にしたら意味なくなりますしね。

やっぱり壊れやすい・コストUPになるということになるのでしょうね。(確かにオリンパス自身もデジカメ時代に入って似たような形のカメラを出したけど採用していませんね)

残る手は超硬質保護フィルターを前玉に付けれる使用にしてもらってキャップはしないとか・・・

書込番号:7329926

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殿堂入り クチコミ投稿数:113992件Goodアンサー獲得:3604件 MY ALBUM 

2008/02/02 13:22(1年以上前)

ん十年間フィルム一眼やコンパクトカメラを使っていますが、レンズキャップが面倒だと
思ったこともないし、失くしたこともありません。
バリア方式のコンデジも使ってますが、レンズキャップのほうが安心感があります。

書込番号:7330095

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586RAさん
クチコミ投稿数:5563件Goodアンサー獲得:559件 タイ、ソンクラン(水掛け)祭り 

2008/02/02 13:43(1年以上前)

>ん十年間フィルム一眼やコンパクトカメラを使っていますが、レンズキャップが面倒だと
思ったこともないし、失くしたこともありません。

じじかめさんはきっと几帳面な方なんですね。

ちなみに私もレンズキャップなくした経験はありません。まわりからは几帳面だと良く言われます。

書込番号:7330173

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クチコミ投稿数:2673件Goodアンサー獲得:69件

2008/02/02 13:46(1年以上前)

レンズキャップは壊れないから良いんじゃない?
バリアは壊れたら・・・その場から使えなくなるし。

書込番号:7330182

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小鳥さん
クチコミ投稿数:9586件Goodアンサー獲得:191件 小鳥XP 

2008/02/02 14:00(1年以上前)

>ん十年間フィルム一眼やコンパクトカメラを使っていますが、レンズキャップが面倒だと
思ったこともないし、失くしたこともありません。

 私の場合、レンズキャップは無くすと言うより、逆に、使ってないのがいつの間にか増えていってます・・・。レンズを売ったりしたこともないし、改めてキャップを買った記憶もないのに・・・。いったい、いつ分裂しているのか・・・。

 キャップは面倒だと思います。外したり付けたりするのは良いですが、ポケットに入れるのが面倒です。
 レンズ固定式なら紐でも付けておけば良いのでしょうが・・・。

>残る手は超硬質保護フィルターを前玉に付けれる使用にしてもらってキャップはしないとか・・・

 そういうフィルターがあるのなら前玉自体を超硬質レンズ&コーティングにしてくれれば・・・。

書込番号:7330244

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クチコミ投稿数:505件Goodアンサー獲得:8件 サラウンドオーディオとカメラ 

2008/02/02 15:57(1年以上前)

>動画志向さん

このキャップ面白いですね\(^o^)/

私は面倒くさがり屋ですので、レンズキャップはしないスタイルです。
必要なときに片手でさっと撮りたいと言うこともあります(^^;)。
レンジファインダーカメラや一眼でも原則フィールドでのレンズ交換は避ける質なので、家を出て帰ってくるまでレンズキャップ無しです。キャップをなくしやすいのもありますが・・・(^^;)。

その代わりに多くの方と同様に常に保護フィルターをつけています。
これならめがねふきで拭けますし・・・。

保護フィルターのガラスは結構分厚いので多少なりと画質に影響を及ぼしますし、逆光の時にも不利になるので使わない主義の方はおられますが、私は小心者ですので常に使ってます。

最近のフィルムカメラを含め(最愛のGR1を含め(^^;))コンパクトカメラはほとんどレンズバリア式ですが、これも撮影中気を使いますし、レンズが出ているときに子供が触ってきたりするので本当は常にかさばらないフィルターが出来る構造がいいですね。

GRD2のフィルターアダプターはいくら何でも大げさですし、この機種にしても多少ましとはいえそうですね。

GR21の様な鏡胴の径の小さなフィルターが付く構造がありがたいですね。


書込番号:7330701

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クチコミ投稿数:230件

2008/02/02 17:38(1年以上前)

みなさん こんにちは。

思ったより「レンズキャップ面倒くさい!」って方は少ないですね。

私は(本当はブレるから良くないけど・・・)スナップを撮るときに片手で取り出して片手で撮ることがある(もう片方の手に荷物持っている時など)ので、そういう時にレンズキャップが面倒に感じることがありました。

モンテモンテさん

そういえば私も以前持っていたデジカメで先にフィルターが付けられるタイプには保護フィルター付けていましたね。(Nikon COOLPIX950とCASIO EXILIM PRO EX-P505)
でも、「フィルター汚れたらイヤだな・・・」と思ってその上にさらにキャップしてました・・・

書込番号:7331095

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クチコミ投稿数:444件Goodアンサー獲得:2件

2008/02/02 21:13(1年以上前)

昔のフイルムコンパクトだとプラ製のキャップがボディとつながってましたよ。
これなんか、レンズの前に垂れたりして結構ミスカット撮りました。
今でもハクバだかヒモ付きのキャップを売っています。
それに、レンジファインダー方式だとフタしたまま気づかず撮ろうとして「フタ、フタ」って
言われたことあります。

書込番号:7332071

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クチコミ投稿数:38件Goodアンサー獲得:1件

2008/02/03 22:27(1年以上前)

私はズボラで無精者で整理整頓がへたくそ、下手をすると大切なカメラも相手がコンデジだったら置き場所を忘れて探し回る位の駄目人間ですがレンズキャップを無くしたのは65年の生涯で1回だけ、しかも一生に一度の海外ツアーのとき、、いまはレンズキャップに紐が付いているこのカメラで安心です。

書込番号:7338516

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PMA08動画速報

2008/02/03 11:41(1年以上前)


デジタルカメラ > シグマ > SIGMA DP1

クチコミ投稿数:78件

PMA08にての山木社長のインタビュー動画がでてます。

http://capacamera.net/pma08/index.php?page=1&id=25

山木:「春の暖かくなる頃には発売したい」
桃井:「それって桜の咲く頃でしょうか?」
山木:「ん〜 出来るだけ…」

桜に間に合わせて〜!

GR-DUとの大きさ比較もされています。

書込番号:7335161

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クチコミ投稿数:78件

2008/02/03 11:59(1年以上前)

追伸です。

山木:「画像処理の時間とか(時間がかかる?)決して使い易いカメラではありませんが…」
桃井:「クセがある分、噛むと美味しいよって感じですかねぇ〜」

山木社長正直!桃井さんナイスフォロー!!

書込番号:7335266

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586RAさん
クチコミ投稿数:5563件Goodアンサー獲得:559件 タイ、ソンクラン(水掛け)祭り 

2008/02/03 15:23(1年以上前)

桜の季節はまだまだ寒いので、GW頃かな?

書込番号:7336187

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Shoot1さん
クチコミ投稿数:12件

2008/02/03 21:17(1年以上前)

このところ暖冬ですからねえ。いつ暖かくなってもよいように私は予約しました。女房殿には内緒で。
SIGMAさんにはこの後できるだけ情報を出していただくようにお願いいたします。発売までのマスターベーションの為に。少々のマイナス情報が出ても今はウレシイ。

書込番号:7338076

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発売を待っています

2008/01/03 23:21(1年以上前)


デジタルカメラ > シグマ > SIGMA DP1

スレ主 lay_2061さん
クチコミ投稿数:3988件 移転)世界の航空博物館 

年度内発売か年内発売か判りませんが、待っています。

書込番号:7199673

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ipod-nanoさん
クチコミ投稿数:243件

2008/01/04 06:51(1年以上前)

あと362日ありますから発表くらいはあるでしょう。

書込番号:7200704

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クチコミ投稿数:505件Goodアンサー獲得:8件 サラウンドオーディオとカメラ 

2008/01/04 18:43(1年以上前)

皆様あけましておめでとうございます\(^o^)/

そうですね。今年が閏年であることを忘れていました。1日有利ですね(^^;)。

今年もよろしくお願いいたします。

書込番号:7202880

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クチコミ投稿数:4195件Goodアンサー獲得:10件

2008/01/04 21:01(1年以上前)

皆様、あけましておめでとうございます。

DP-1の年内発売に強い期待を寄せております。

ついでに、APS-C・600万画素のベイヤータイプでいいですから、
高感度に強い、手ぶれ補正機能搭載のコンパクト機の登場もお願いしたいですね。
135フォーマット換算35mm位の焦点距離で、レンズ開放値もF2〜2.8あたりでお願いしたいです。
NIKONがユーザーアンケートを行っているようですので、期待しています。35TiDなんていいですね。

DP-1と35TiDとカシオの高速連写機のパナ版?、DSC-R2?があれば自分的には十分です。

また、今年のデジカメ界には革命が起こるということですが、そのあたりも楽しみですね。


書込番号:7203488

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クチコミ投稿数:1470件 SIGMA DP1のオーナーSIGMA DP1の満足度2

2008/01/04 21:55(1年以上前)

DP1
ほしいです!

書込番号:7203767

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ohtai-sanさん
クチコミ投稿数:168件

2008/01/06 17:07(1年以上前)

フォーサーズ規格はどうですか?
素人考えですが、APS-Cだと光学設計に無理が有りそうな気が・・・。

書込番号:7212302

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クチコミ投稿数:693件Goodアンサー獲得:9件

2008/01/07 17:54(1年以上前)

スペックが
(1) フォーサーズ撮像素子
(2) レンズは「20ミリ F4か3.5」(35ミリ銀塩換算で40ミリF3.5)
ならば、「高級デジタルコンパクト」の実現可能性がぐっと高まると考えます。

これなら、現状のDP-1のスペック
(A) FOVEONのAPS-C撮像素子
(B) レンズは「16.6ミリ F4」
よりはだいぶハードルが低くなります。

そして「20ミリF3.5、フォーサーズ」のスペックであっても、従来のコンパクトデジカメとは全く異次元の画像が得られるのではないでしょうか。

さらに、より実現性が高い企画として、「フォーサーズ・デジタル一眼レフ専用」の単焦点交換レンズとして、
20ミリ F2.8(またはF3.5)
を作って貰いたいですね。一眼レフ交換レンズとしてなら、比較的容易に実現できるスペックの筈です。ただし、「フォーサーズ専用」でないと無理でしょう。

既に、これを遥かに上回るスペックの、「35ミリフルサイズ用」の一眼レフ交換レンズとして、
シグマ 20mm F1.8 EX DG ASPHERICAL RF ttp://www.sigma-photo.co.jp/lens/wide/20_18.htm
が存在しています。

このレンズ、35ミリフルサイズ対応を謳い、かつ「DG規格」を冠しています。正直、「ホントかな?」と感じます。

仮にこのレンズを35ミリフルサイズのニコンD3に装着した場合に、果たして使い物になるのでしょうか?私の想像のみですが、かなり悲惨な画像ができてしまうように思えます…

デジタル一眼で使用する場合、
「交換レンズが、テレセントリック光学系 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%AC%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E5%85%89%E5%AD%A6%E7%B3%BB
になるべく近いこと」
が求められる訳ですが、このシグマの20ミリF1.8は「テレセントリック性」などはほとんど考慮していないように思えます。

私の想像が間違っている方が良いのですが、「シグマ 20mm F1.8 EX DG ASPHERICAL RF」は、本当は、「APS-C撮像素子以下専用」、または「フォーサーズ撮像素子専用」という縛りをかけての「デジタル一眼用交換レンズ」ということではないのでしょうか。

この「シグマ 20mm F1.8 EX DG ASPHERICAL RF」のイメージサークルを、フォーサーズのサイズに切り取り、開放F値をF3.5かF2.8に下げれば、真の「フォーサーズ・デジタル一眼用の準広角レンズ」となるでしょう。このスレッドをオリンパスの方がご覧になっていると良いのですが。(笑)

書込番号:7216599

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ohtai-sanさん
クチコミ投稿数:168件

2008/01/08 00:32(1年以上前)

いくらおっきな撮像素子を積んでも、画像に色にじみや周辺流れ、歪曲が目立つカメラは欲しくないですし・・・。
初期設計の段階でAPS-Cでイケるって踏んでるはずでしょうが・・・。
DP1程のこだわりカメラには、収差のデジタル補正なんかして欲しくないし、
光学系はテレセンに配慮した設計で勝負して欲しいですね。
APS-Cにこだわらずに、4/3で余裕のある設計をした方が良さそうな気が。
GR Digital2程度の絵じゃ満足できないので、シグマさん早く出してよ〜!!
(Zuiko Digital搭載のPEN Digital、Super EBC Fujinon搭載のKLASSE Digitalとかも欲しいな。)

書込番号:7218703

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クチコミ投稿数:1470件 SIGMA DP1のオーナーSIGMA DP1の満足度2

2008/01/08 00:52(1年以上前)

GRII は、
マクロ接写があまりよくないということですね。

書込番号:7218809

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ohtai-sanさん
クチコミ投稿数:168件

2008/01/08 01:04(1年以上前)

あっ、ごめんなさい。
そうじゃなくて、DP1には今までのコンデジとは全く違うものを期待してるんです。
GR DIGITAL2は現在のコンデジの領域で考えれば、最高だと思いますよ。

書込番号:7218854

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クチコミ投稿数:1470件 SIGMA DP1のオーナーSIGMA DP1の満足度2

2008/01/08 12:38(1年以上前)

> GR DIGITAL2は現在のコンデジの領域で考えれば、最高だと思いますよ。
>
こういう書き方,気持ちが揺らぎますね。
DP1を待つか?そのままGR DIGITAL2購入か?

まいりました。

書込番号:7219948

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クチコミ投稿数:693件Goodアンサー獲得:9件

2008/01/08 17:30(1年以上前)

「DP1を待つか?そのままGR DIGITAL2購入か?」

DP1とGRデジタル2では第一に「価格」が全く違うはずです。DP1は、実売でGRの3倍近くなるのではないでしょうか。

さらに、シグマのデジタル一眼を既にお使いの方のお話では、DP1は「日光の下での撮影」及び「写真知識に基づく十分な照明をしての室内」に適する、要するに「写真家が使う中判カメラ」のような、使いこなしに注意の要るコンパクトデジカメになるようです。私は「それで構わないからDP1を欲しい」と思いますが、そういう人はそれほど多くないと思います。

おカネに多少の余裕があり、現時点で撮影する対象が存在するなら、GRデジタル2を現在買うべきではないでしょうか。後からDP1を買うことになってもダブらないと思います。

なお、私自身は現在は銀塩のGR1sを依然として主要し、デジカメは数年前の300万画素のものを「記録用」として使っており、GRデジタル2を買う予定はありません。最近、DPE環境が益々悪化してきたのが悩みの種ですが、時代の流れでどうしようもありません。

交通事故などに備えて、クルマに常にデジカメと予備電池を置いています。デジカメが普及する以前はレンズつきフィルムを入れていたのですが、こういう面ではデジカメのほうが圧倒的に勝れていますね。(裁判での証拠として認められるか、などは別にして)

書込番号:7220727

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クチコミ投稿数:505件Goodアンサー獲得:8件 サラウンドオーディオとカメラ 

2008/01/08 23:19(1年以上前)

わたしもGRD2とDP1は用途を別に考えています。

GRD2を発売日に迷わず買ったのはGRD2は主に子供スナップに使うつもりであったからです。
子供に関してはこれ以上シャッターチャンスを逃したくないのでGRD2をすぐ買いました。
購入時より既に1万円以上値下がりしていますが、この1ヶ月半に得られた物(写真)は非常に大きく、値打ちがあったと思います。

本当はAFも速く連射できる1眼が良いのですが家の中でも振り回すのも結構たいへんですし、GRD2はパッシブAFが無くなったと言え動作はまずまずのレスポンスですし、連射性能もまずまずですので、かなり頻用してます。
画質よりもチャンス優先の撮影では有効だと思います。

DP1は画質最優先で、おっしゃるとおりに中版なみの使いこなしが要りそうですし、高感度性能や速射性はどうしても落ちるでしょうから私もGRD2からの置き換えでは無く併用が必要だと思っています(私個人が本当に買えるかどうかは別にしてー笑)。

私も現在は風景などはフィルム版GR1を主に使ってます。先日2台目のフルOHが済みました。外装も交換して4万円以上かかりましたが、ほとんど新品の様になって帰ってきました。あと10年くらいは使えそうです(笑)。

とは言っても時々はGRD2でも風景を撮りますが、これはこれで楽しいです。

ただ、フィルムカメラからの置き換えにはDP1クラスが必要な方は多いと思います。
もちろん入門デジ1が2台ほど買えてしまう価格でも価値を見いだすことが出来ればですけどね。


書込番号:7222289

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2008/01/09 00:39(1年以上前)

こんばんは、KKKM2です。

いろいろ皆さんのご意見、ありがとうございます。

自分は現在、キャノン30Dを使用しております。
スポーツとかが中心です。

しかし、風景撮影には、最近は頻度は落ちてますが、
フオクトレンダーのBESSA-R、レンジカメラを使用してます。
もちろん単焦点レンズです。

DP1のがその大きさの魅力と,
GRD2のコンパクトながらかばんに詰めて気楽に外出して、
風景撮影とかを考えてます。

一眼デジタルは、おまりに大きいのです。
レンズ3本くらいは詰めてます。

DP1にしろGRD2にしろ、
じっくりゆっくり撮影をしたいのです。

DP1はおそらく、EPSONのレンジのデジタルカメラくらいはするとは想定してます。

GRD2は雑誌などでも、
その撮影の撮影能力は高いです。

両方とも魅力なのです。

GRD2の価格もこなれてきたのでそろそろ、購入しようかなと考えてます。



書込番号:7222783

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2008/01/09 22:29(1年以上前)

デジタル一眼レフカメラを新品で、しかも純正レンズ2本付きで、知り合いがキタムラで8万円で購入しました。それを考えると、GRD2の三倍の値段はいくら何でも高価過ぎると思います。少し高い程度にとどめていただきたいです。
ところで、全然タイプが異なるカメラですが、この3月にカシオから出るEX-F1と言うカメラも魅力的ですね。

http://news.kakaku.com/prdnews/news.asp?id=975

こちらは13万円程度になるそうですが、せめて同程度を望みます。

書込番号:7226029

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2008/01/09 22:52(1年以上前)

DP1と概ね同様の画像は、シグマFOVEON搭載のデジタル一眼で現在でも撮れる筈です。
しかし、デジタル一眼は重く大きく、いつでもどこでも使えるものではありません。
だからDP1の発売が待たれているのです。

「デジタル一眼レフカメラを新品で、しかも純正レンズ2本付きで、知り合いがキタムラで8万円で購入しました。それを考えると、GRD2の三倍の値段はいくら何でも高価過ぎると思います。少し高い程度にとどめていただきたいです」

と思われるなら、価格相応と認めるデジタル一眼なりGRD2を買って活用されればよろしいかと思いますが。別に「DP1を買わなければならない義務」など誰も負っていないのですから。

FOVEON素子の価格が下がれば将来的には値下がりするかもしれませんが、DP1の実売価格が
「シグマ SD14 ボディ」+「シグマ 30mm F1.4 EX DC/HSM」
と同等「以上」になるのは、経済原理から言っても仕方ないと思います。

書込番号:7226185

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2008/01/10 09:23(1年以上前)

ここは、ユーザー側の立場で発言する場だと思います。経済原理や採算性、販売戦略は経営側が考えればよいことです。少しでも安い値段を望むのはユーザー側の当然の心理です。

安ければ買う人が増えるし、値段が高ければ少なくなります。買う人が増えて、売れれば単価が下がります。売れ行きによっては、他メーカーの参入も期待できます。競争が起これば、また、値段が下がります。

コンパクトタイプで、大画素という新しい領域の開拓のためにも、安い価格設定を期待します。

書込番号:7227602

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2008/01/10 09:43(1年以上前)

「望む」のはご自由ですが、「百年河清を待つ」ような話ですよね。

この掲示板でも大方の意見が一致していますが、DP1がウェブログさんの「望む」価格で発売されることは有り得ないでしょう。既存のデジ一眼なりGRD2なりを買われて、DP1のことはお忘れになるのをお勧めします。

私も、例えばオリンパスが
(1) フォーサーズ撮像素子
(2) レンズは「20ミリ F3.5」(35ミリ銀塩換算で40ミリF3.5)
のコンデジ(レンズ固定一眼の形状?)を15万以下で出してくれれば、さっさとそっちを買ってDP1のことは忘れるでしょう。そんな機種を「GRD2より少し高い程度の価格」で出してくれなどという贅沢は申しません。

書込番号:7227631

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2008/01/10 09:55(1年以上前)

オリンパスは、かつて銀塩の「レンズ一体型一眼」を結構な数作っていました。OMシステムをAFに対応させなかった代償と言えるでしょうが、私が知る限り、写りは高級コンパクトと競合出来るレベルで、良い企画だったと思います。市場からも好評だったようです。

先の書き込みを書き終わってから思ったのですが、DP1のような「コンパクトカメラ」の形状より、「レンズ一体型一眼」の形状で「APS−Cまたはフォーサーズ撮像素子の単焦点・画質追求カメラ」を出す方がかなり容易でしょうね。サイズの縛りを取り払えば、レンズの明るさも2.8まで上げられるでしょう。

携帯性は後退しますが、DP1を待っている方、銀塩からの全面乗換えをためらっていた方に歓迎される製品になるはずです。

ただし
「こんなにデカいのにズームじゃないの?こんなに高いの?」
という「一般人」からの批判は避けられないでしょうね。

書込番号:7227647

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2008/01/10 12:58(1年以上前)

>ブッチ456さん
価格については非常に厳しいご意見ですが、私も個人的には現実的な線だと思います。
ここで『いくらなら買う』と言っても価格は変わらないでしょうしね(笑)。
私としてはひたすら価格の提示を待つだけでそれによって私が買えるか買えないかが決まるという受け身の姿勢です(笑)。
もちろん少ないお小遣いから捻出しますので安いに超したことは無いですが、中途半端な物を出されて『安物買いの銭失い』になっても寂しいですし・・・。


ご呈示の2案は興味深いです。私なりにも考えてみました。

1.
>(1) フォーサーズ撮像素子
>(2) レンズは「20ミリ F3.5」(35ミリ銀塩換算で40ミリF3.5)
なら、私的にはコンデジ形状でも可能と思います(DP1のスペック大きさから想像して)。これでASA1600の実用感度(最大6400)とそこそこの連射性で、
ずばり発売時価格コム最安値 ¥118,000(笑)でいかがでしょうか?
(ちょっと安すぎます?まあ今の1眼の資産を使えばこの価格でも可能かなと)


2.
>「レンズ一体型一眼」の形状で「APS−Cまたはフォーサーズ撮像素子の
>単焦点・画質追求カメラ」
ころっとした形状なのでやはり欲張ってレンズは(35ミリ銀塩換算で40ミリ)F1.4―2.0。これでもミラーボックスが要らないのでバックフォーカスが短くとれますから、今の1眼よりはかなり小型になるのでは?高感度性能は1.同等で連射は1眼並みのバッファーで可能。これなら小さい子供のママさんも大喜び(笑)
ずばり発売時価格コム最安値 ¥148,000(笑)

>「こんなにデカいのにズームじゃないの?こんなに高いの?」
>という「一般人」からの批判は避けられないでしょうね。
これは依然難しい問題ですけど(笑)


3.シグマDP1
あくまでFOVEONの高品質を選択すると言う意味で、
ずばり発売時価格コム最安値 ¥198,000(笑)


もしも上の3つとも出てこれくらいの価格差なら、今の私のニーズなら1.で28mmは引き続きフィルム版GR1で様子見でしょうか?


>ウェブログさん 
EX-F1も子供撮りには魅力的ですね。運動会向けでしょうか?(笑)。
これも別の意味で楽しみです。高感度性能がよければすぐ買ってしまいそうです。
しかしフラッシュ連射7枚/秒なら高感度も要らないかも・・・。


書込番号:7228140

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東洞院さん
クチコミ投稿数:101件 SIGMA DP1のオーナーSIGMA DP1の満足度4

2008/01/10 14:13(1年以上前)

ガーン!

DP1ってそんなに高くなるものなんですか?
大方の方のご意見なら、そういうことなんでしょうね。
10数万あたりを期待していたなんて書いたら「違うカメラを買いなさい」なんて怒られそうですが…
うーん、最初からお呼びじゃなかったんですね。

おじゃましました。

書込番号:7228351

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2008/01/10 17:52(1年以上前)

>東洞院さん

そんなことはないと思います。

人それぞれに希望価格はあります。

ただ私は現行の入門デジ1の価格から想像するのはふさわしくないと思います。
たとえばこれらに搭載されている普通のフォーサーズ・APSサイズのセンサーなら10万円台前半は可能と思います(上述の1.です。28mmであってもサイズはともかくコストはそんなに変わらないでしょう)。
FOVEONはやはり特殊なので高くなると思ってます。

それでもわたしの設定は高すぎるかも知れませんがそう思っておいたら、いざ蓋を開けてみて15万くらいなら嬉しいので(笑)自分でそう言い聞かせています。


書込番号:7228882

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2008/01/10 18:31(1年以上前)

 価格がいくらになるのか。所詮こちらでいくら言っても、決めるのはメーカー側です。手が出せる値段なら買うし、そうでなかったら見送るしかありません。

 ただ、市場の声は気にしていると思います。我々が「高くてもいい」なんて言ってしまったら、メーカー側が高い値段を設定しやすくなります。

 カシオがEX-F1の商品化に当たっては、自社ホームページで広く一般から意見を募ったそうですが、そういうことをSIGMAにもお願いしたいですね。

書込番号:7229007

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2008/01/10 18:39(1年以上前)

みなさん、こんばんわ。

GRDUってテレコンまでオプションになったんですね。
個人的にはその佇まいが好きなカメラですが...。

非常に書きにくいことですが、ホームグラウンドということで敢えて書くならば、
SD14のスターティングキット(SD14+17-70)が実売で16万円程。GRDUが6.5万円位とその差は約10万円程。
しかし、実際にSD14を使ってみれば「たった10万円しか違わないの!!」と必ず思うと断言できるほど、
両機の絵の差は歴然としていると思いますよ。GRDUは極小撮像素子を搭載したただのコンデジだと痛感するはずです。

DP1とGRDUは用途的には良く似ていると思います。高感度撮影が苦手なのも同様です。
あくまで晴天時の屋外撮影、三脚利用による暗所での静物撮影が主でしょうね。
結局最後は”写りの差”でしかありません。もっともSIGMAさんがキッチリ仕上げればの話ですが...。

DP1の実売価格は、ここにきてSD14が大きく値下がりしていることから多少期待はしております。
かつての銀塩高級コンパクトは銀塩中級一眼レフボディと同じくらいの価格であったことからも、
SD14の実売価格(スターティングキットを参考)から、10万円台前半を期待したいところですね。
SIGMAさんのマーケティングって無茶苦茶ですから...価格設定は自分も当初の予想より上方修正です(汗)。

ただ、なんども書き込みますが、GRDUとの比較は全く意味がないことだと思います。
ちなみに、自分はGRDUを否定するつもりは毛頭ありません。あくまでFoveonは別格だということです。


書込番号:7229045

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2008/01/10 20:32(1年以上前)

>モンテモンテ さん

「1.
>(1) フォーサーズ撮像素子
>(2) レンズは「20ミリ F3.5」(35ミリ銀塩換算で40ミリF3.5)
なら、私的にはコンデジ形状でも可能と思います(DP1のスペック大きさから想像して)。これでASA1600の実用感度(最大6400)とそこそこの連射性で、
ずばり発売時価格コム最安値 ¥118,000(笑)でいかがでしょうか?
(ちょっと安すぎます?まあ今の1眼の資産を使えばこの価格でも可能かなと)」

この規格、オリンパスさんがその気になれば、DP1より容易に実現できると思います。
要するに、現在のオリンパスのフォーサーズデジイチの骨格を使い、レンズを固定するわけですよね。ボディ部分5万、レンズ部分5万、光学ファインダーに2万といった感じでコスト的にも見合うのではないでしょうか。「光学ファインダー」は絶対省いて欲しくないですね。単焦点レンズのカメラなら決して難しくない筈です。

ボディもレンズも割合大柄になるでしょうから、かつてのコニカ・ヘキサーをデジタル化したようなイメージになるでしょうか。私としてはそれで十分です。

「もしも上の3つとも出てこれくらいの価格差なら、今の私のニーズなら1.で28mmは引き続きフィルム版GR1で様子見でしょうか?」

私なら(1)をさっさと購入して、いつ出るか分からない、いくらになるか分からないDP1のことは直ちに忘れると思います。銀塩換算で40ミリなら、室内でも屋外でも使い勝手が良いですし。

GR1sを長年使って28ミリの画角に慣れ親しんでいるのでデジタルでもそれを満喫したいのですが、無理なものは無理で仕方ありません。

「3.シグマDP1
あくまでFOVEONの高品質を選択すると言う意味で、
ずばり発売時価格コム最安値 ¥198,000(笑)」

私もそんなもんだろうと思います。

書込番号:7229443

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2008/01/10 23:44(1年以上前)

>ウェブログさん

>ただ、市場の声は気にしていると思います。我々が「高くてもいい」なんて言って
>しまったら、メーカー側が高い値段を設定しやすくなります。

その通りだと思います。

需要と供給のバランスも価格に響きますね。

1997年にGR1が出たとき私はアメリカにいましたが、アメリカでは398ドル〜498ドル位で売られていました(当時1ドル110円くらいだったと思います)。
当然日本よりかなり安いので私はアメリカで買って帰国しました。

結局は程度の問題でしょう。
もしもこの板に書き込んでいる人が全員予想価格10万以下なんて言ったら、シグマは
『ああ、APSの小型化・FOVEONに対する市場の認識はその程度なんだ』
と思って開発を中止するでしょうし、少なくともこの板に来る人の意見は全く当てにならないと判断するでしょう。
まあ中には『20万以上でも絶対買います』なんて人が必要ではないでしょうか?(笑)


> カシオがEX-F1の商品化に当たっては、自社ホームページで広く一般から意見を
>募ったそうですが、そういうことをSIGMAにもお願いしたいですね。

まさしくそうですね。
シグマにとってこの板に書き込んでいる少人数の意見は氷山の一角ですから、もっと大々的に募るべきでしょうねニコンのように。


>Y氏in信州さん
同じ写りでも小型化に関わるコストを考えると私も上方修正です。
FOVEONの写り是非体験したいです。


>ブッチ456さん 
>ボディもレンズも割合大柄になるでしょうから、かつてのコニカ・ヘキサーを
>デジタル化したようなイメージになるでしょうか。私としてはそれで十分です。
うーん、もう少し小さくしてほしいですね。
そうなるとエプソンと変わりませんから。


まあ私としてもあまり安く出されるとせっかくOHしたGR1の出番が無くなるので別の意味で困ります(笑)。

書込番号:7230530

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2008/01/11 00:53(1年以上前)

こんばんは、

かりに20万でしたら買いますかね?

書込番号:7230844

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2008/01/11 03:10(1年以上前)

こんばんは。
ん〜20万になると自分的には無理かなと思います。
やっぱそれくらいになってしまうのですかね。
キツイな〜(涙)

書込番号:7231199

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2008/01/11 09:57(1年以上前)

現時点で発表されているDP1の仕様に
「カメラの左(背面から見て)に寄った、一眼レフ並のファインダー内情報を表示する、パララックス補正光学ファインダー」
が追加されれば20万円出します。
その場合、現在の仕様より筐体が一回り大きくなるでしょうが、それは構いません。
前の書き込みでも書きましたが「銀塩のヘキサー程度のサイズ」で携帯性に問題ないと思いますので。

また、シグマは各社の規格に対応したフラッシュを出していますが、
http://www.sigma-photo.co.jp/flash/flash_530super.htm
これのDP1用をDP1発売と同時に出して欲しいですね。これは、「自社製品用」ですから簡単でしょう。

書込番号:7231625

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2008/01/11 10:16(1年以上前)

DP1は、約30年前の名機「プラウベル・マキナ」
http://nikomat.homeip.net/priv/camera//mednikkor/makina/makina.html
のような存在になると考えます。

そう考えると、DP1のあるべき姿がはっきりしてくるように思えます。
DP1の最も適した用途、デジタル一眼よりDP1に向く用途は「山岳写真」ではないでしょうか。その場合、多少大きくても構わないから「軽量・堅牢」であることが求められます。現在のDP1のスペックに「優秀な光学ファインダー」をプラスすれば、概ねその「要望」を満たし、「デジタル一眼より高価でも納得できる」カメラになると思われます。

そのようなカメラは、先にも書きましたが、オリンパスが既存のフォーサーズ・デジタル一眼のボディに40ミリF3.5程度のレンズを固定し、光学ファインダーをプラスする方法でも実現できると思われます。

これは、言ってみれば
「ドイツが、V号戦車の砲塔を外し、装甲を厚くして、T34の装甲を貫徹できる大口径・高初速の砲を低い位置に固定設置したV号突撃砲を開発した」
みたいなものですかね。

書込番号:7231669

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2008/01/12 00:25(1年以上前)

20万でしたら、

GR DIGITAL II にしようかな〜。

書込番号:7234578

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2008/01/12 04:13(1年以上前)

>KKKM2さん

20万でしたら・・・・
私は上に書きましたが、フィルム版GR1を使い続けます。

今回の書き込みではどうしてもデジタルという理由がわかりませんので、
フィルムコンパクトはいかがですか?
確かフォクトのRと35/1.7でしたよね。
以下は描写の味は違いますが、かなりよく映るレンズだと思います。

1.じっくりとマニュアルフォーカスで撮る
A.コンタックスTを中古で探す。
http://shinsaku.homeip.net/priv/camera/contax-t/

B.パンケーキレンズを買ってベッサRにつける
http://www.msoptical.com/uploads/weblog_imagephotos/2.jpg


2.AFでもOK
C.クラッセSを買う
http://fujifilm.jp/personal/filmcamera/35mm/klasses/index.html


書込番号:7235127

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ipod-nanoさん
クチコミ投稿数:243件

2008/01/12 05:56(1年以上前)

20万円となればシグマは大失敗でしょう。
ごく一部のマーケットを相手に商品を出すほど
会社に体力がありますか。

書込番号:7235209

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2008/01/12 09:21(1年以上前)

「20万円となればシグマは大失敗でしょう。ごく一部のマーケットを相手に商品を出すほど会社に体力がありますか。」

ここにおられる皆さんは、DP1に類した企画が他社から全く出ないのは何故か考えてみたことはありますか?前にも書きましたが、DP1の企画が公表されてから1年以上、他社がこの企画をパクって実機を市場に出す時間は十分にありました。現実には、そのような動きは全くありません。

シグマは非上場ですし経営状態は判りませんが、DP1のようなニッチな製品を出すのに最適の企業ではあるようです。かつて、カメラのドイが資金を出して、マミヤ光機にブラウベル・マキナを作らせて「ごく一部のマーケット」に歓迎され、今でも名機として記憶されているように。

書込番号:7235548

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2008/01/12 09:30(1年以上前)

>かりに20万でしたら買いますかね?

中級デジイチが飛ぶように売れているご時世です。
サブ機に通常のコンデジでは我慢できなくなっている人が多いでしょうから、
15〜20万円でも買う人は買うでしょうね。
ただ、この場合は新規ユーザー獲得、と言うよりも、中級以上のデジイチユーザーの受け皿的ですね。

銀塩高級コンパクトと言えどもそのジャンルが登場するやいなや人気化したのではなく、
一部のプロカメラマンが戦力として投入し、その写りのよさに賛辞が集まったことから一般に広がったわけで、
それ以前はただのブルジョアカメラだったわけです。

結局、DP1の価格設定はSIGMAさんがどういうユーザーを想定するのか?
このデジカメでどういう世界観を広げていこうとしているのか?
そのあたりが問題なのです。要するにマーケティングなのです。

用途もかなり限定的になるでしょうし、残念ながら20万円ではやっぱり数はそう売れないでしょうね。
でも、DP1により高級コンパクトのジャンルが切り開かれ、高感度撮影時のノイズが少ないベイヤー素子と、
手ぶれ補正機が搭載された機種が出てきてからが本番でしょうか?

記念すべき1号機として歴史に名を刻むのは間違いないとは思いますが...。


ただな...DP1みたいなカメラは価格.comの人達からはあたり前のように罵倒されるんでしょうね。
AF性能バッチリ、暗所での動体撮影もサクサク出来て、高感度撮影もノイズレスでないと許さない人ばかり。
いままでそんなカメラなんて存在したことすらないのに、最近の価格の板はヒステリックすぎますね。

書込番号:7235574

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2008/01/12 09:57(1年以上前)

>DP1に類した企画が他社から全く出ないのは何故か

銀塩の頃の国内一眼レフ5大メーカーのなかで高級コンパクトを出したのはNIKONとミノルタだけですね。
このジャンルを最初に問うたのは実質的には1984年発売のCONTAX Tでしょうか?
その後、同T2(1990年)、コニカ・ヘキサー(非RF)(1992年)、NIKON・35Ti(1994年)と続きますね。
多くの方が支持されるGR1系は1996年、その前身のR1でさえ1994年発売です。

結局どもこある程度見込みが出来てから参入しようとしているのは容易に推察できるわけで、
DP1のマーケティングと、それへの支持の広がりを見極めてからで十分なんでしょうね。

ただ、NIKONがユーザーアンケートのなかで高級コンパクトへの要望も問うていたようですから、
動向を静観していると言うのが本当のところかもしれませんね。


書込番号:7235636

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2008/01/12 11:26(1年以上前)

モンテモンテ さんへ

こんにちは、
KKKM2です。

> 今回の書き込みではどうしてもデジタルという理由がわかりませんので、
> フィルムコンパクトはいかがですか?
>
FILMですか、自分も好きです。
実はBESSA-Rを使用してます。レンズはウルトロンF1.9 35mmです。
FILMはそれはそれで、きれいなので愛用はしてます。

30Dを最近は主に使用してますが、
じっくりDIGITALでDP1かGR DIGITAL II を検討してます。

悩みますね。
FILMは決して、捨てません。
DIGITALとはちょっと、
その描写が違うように感じてます。
ポジ撮影してます。
光のとる範囲が広いような気がします。<=変な日本語、すいません。



Y氏in信州さんへ
こんにちは、KKKM2です。

> 中級デジイチが飛ぶように売れているご時世です。
> サブ機に通常のコンデジでは我慢できなくなっている人が多いでしょうから、
> 15〜20万円でも買う人は買うでしょうね。
> ただ、この場合は新規ユーザー獲得、と言うよりも、中級以上のデジイチユーザーの受け皿的ですね。
>
>
EPSONの
Epson Rangefinder Digital Camera R-D1
Epson Rangefinder Digital Camera R-D1S
のようなマニアックなユーザーがDP1のユーザー と見てます。

仮にそうでしたら、20マンでもお安いのではないでしょうか?
でもこれですと、少々購入できません。

マニアック派は通常?ユーザーがターゲットかどうか、
この辺が、知りたいですね。

やはり今のところ、GR DIGITAL II が第一候補になるかもしれません。

悩みますね。

書込番号:7235889

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2008/01/12 11:38(1年以上前)

古くからはローライ35がありますが、これは高級コンパクトと言うよりカメラ界全体としても大きな事件で、機械式のカメラとして限界の大きさで高性能レンズを搭載したカメラとしてそのころから認識されていましたね。カールツァイスのブランドは確かにありますが、このころCZのレンズを積んだ社外製のカメラはたくさんありましたからブランドだけと言うことはないと思います。

風景やスナップなら一眼と同等以上の写真が撮れる可能性のあるカメラとして孤高の存在でした。そのうち外装は安物で価格も安いですがミノックス35とか、オリンパスXA、リコーのFF1(でしたっけ??)が出てきましたね。これらは安い樹脂外装で価格もお手ごろでした。それほどレンズが絶賛されてはいないようですが写りは堅実だと思います。


そして皆様ご指摘の様に
高級コンパクトとしては初代のコンタックスTが京セラコンタックスT*レンズのブランド性があってはじめて成功したのではないかと思います。

ニコン・ミノルタ・コニカにしてもニッコール・ロッコール・ヘキサーというブランドがなければ初期の(定評が得られるまでの)普及は難しかったでしょう。

これらは既に1眼でのブランドファンユーザーが存在していますから、レンズが別物と解っていてもサブカメラとしてコンパクトを導入するのは気持ち的には容易でしょう。そして実際使ってみて『結構良いじゃない(^^;)』と広まっていくパターンですね。

それに比べてGR1は残念ながらレンズで無名(失礼(^^;))のリコーがR1と言うこれまで無かった超薄型筐体を出して、まずコンパクトさで広まったという点ではむしろローライ35に少し似ていると思います。

今回のシグマは少しこの点でリコーに似ています。レンズメーカーとしては名をはせていますが、ブランドユーザーにとっては所詮はサードパーティー(怒らないでください(^^;))、唯一ブランド製のあるFOVENを引き下げてやってきた感じです。

それでも一眼のFOVEONユーザーは少なく、価格に対する市場の理解も少ないことから苦戦は強いられると思います。

私もそうですが、とにかくAPS〜フォーサーズのセンサーを持っていればよいと思う人にはいきなりFOVENは勿体ないし、使いこなせない様な気がします。

むしろ高感度性能だけはよい普及機のセンサーを持ってくる方が多くのユーザーにとって価格的にも表面的な性能的にも満足が得られやすいでしょう。

DP1は単にAPSセンサーのコンデジではありません。FOVEONがプラスアルファー要素として加わります。価格(と高感度の性能限界)にそれを考慮する必要があるでしょう。


それにまずDP1並の高級コンパクト(?)が何故出ないのか以前に、
GRDクラスの単焦点コンパクトすら他社からでないのは何故でしょう?

この辺もヒントになるかも知れませんね。

書込番号:7235937

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2008/01/12 11:44(1年以上前)

>KKKM2さん

すみません書き込みに時間がかかりご返事に気づきませんでした。

デジタルに限ると言うことなら、
お手軽なGRD2か本格的なDP1、もしくは第三者(オリンパス?ニコン?)のやや価格の安い機種ですね。

DP1がもしも本当に高いならこの第三者を待つ方が良いかも知れません。
それまではフィルムで・・・。

近い将来ならGRD2しかないですが、風景撮影にどのくらい満足して頂けるかがやや心配です。
私は結構気に入ってますが・・・。

書込番号:7235960

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クチコミ投稿数:505件Goodアンサー獲得:8件 サラウンドオーディオとカメラ 

2008/01/12 11:56(1年以上前)

追加です(^^;)

高級コンパクト=一眼のサブカメラ

と言う位置づけ以外にも、わたしの様にフイルムではそもそもメインに1眼を使っていなくて、コンパクト=メインカメラの人もいると思います。

ローライ35をメインカメラとして使っていた私はGR1の発売直後パンフレットだけを見て確信を持って買いました。そして使ってみて想像以上の物でありびっくりしました。

その後評判の良い一眼用28mmレンズをいくつか使ってみましたが、それぞれ長所短所好みはありますが、私にはこと28mmに関しては1眼が必要でないと感じ一眼はほとんど使っていません。

DP1が是非そういうカメラであって欲しいです(肝心のレンズはどうなんでしょうね)。



書込番号:7236005

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2008/01/12 15:26(1年以上前)

FOVEONという画像素子は低感度では素晴らしいが、高感度(ISO400以上)では、
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2007/03/23/5898.html
によると、「影の部分が黄ばんだ感じになり、ちょっと使えない状態」になるとありました。

技術的に改善の余地を残しているように感じます。DP1では、ある程度高感度での改善を望みたいですね。

個人的には、FOVEONに大変興味はありますが、APS-Cでもフォーザーズでも大歓迎です。技術な成熟度の点では、APS-Cサイズが一番でしょうかね。NIKONやCANONに是非作って欲しいですね。CANONのEOSデジタルをお持ちの方は、今、アンケートをやっています。

https://entry.canon.jp/question/form11/cigeos-0801/cigeos-0801.cgi

コンパクトデジタルカメラへの大型画素の搭載を訴えましょう。

書込番号:7236783

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2008/01/12 19:36(1年以上前)

さすがです。

DP1も色とか癖があるみたいですね。

しかし、ライカデジタルもそうですよね。

癖は癖で良いのではないでしょうか?

DP1は、まだ出そうもなさそうですね。
サポートにQしたら、

まだわからないような玉虫色の回答でした。

本年度中に何とか出ればいいですがね。

おそらく、価格と材料費が合わないのではないでしょうか?

価格は、Epson Rangefinder Digital Camera R-D1 クラスと予想してます。

KAKAKU.COMで20万前後です。




もしかして、GR DIGITAL II に良くかもしれません。

シグマも少々、世間騒がせすぎですね。

DP1はマニアック派用ではないでしょうかね?<=自信ない



書込番号:7237764

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2008/01/13 20:43(1年以上前)

こんばんは。
今月号の月刊GoodsPress(グッズプレス)にDP1が掲載されていますね。
さっきコンビニで見ました。
発売時期、価格は未定となってますが、ある程度の仕様と発売が遅れていること等
2ページにわたっての掲載です。
ああいう雑誌に出たことありましたっけ?
何となく事が動き出しそうな気配を感じますよね。
動き出してくれ〜〜〜!!


書込番号:7242686

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2008/01/18 17:32(1年以上前)

ブッチ456さん
  >レンズは「20ミリ F4か3.5」(35ミリ銀塩換算で40ミリF3.5)

  4/3で、3.5〜4/20mmって言う事はナイですよ。
  4/3規格でしたら、F1.4は問題なくいくはずです・・・。
  そうでなかったら、フォーサーズの存在理由が有りません。
  
  私は、フォーサーズ規格でのDP1でしたら
  発売しない方が良いと思っています・・・。
  DP1でのフォビオン採用は、
  「シグマ社は、これからもフォビオンでいく」
  と言う意思の表れに他なりません。

  又、私は
  「DP1は、恐らくSD14の画質を凌駕するだろう」
  と考えています。
  4/16.6mmレンズだけに特化した
  画像エンジンのチューニングをほどこしている事が
  容易に想像出来るからです。
  

書込番号:7262335

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2008/01/18 19:06(1年以上前)

>ラピッドさん

私はシグマがフォーサーズのカメラを出すとは考えておりません。

「スペックが
(1) フォーサーズ撮像素子
(2) レンズは「20ミリ F4か3.5」(35ミリ銀塩換算で40ミリF3.5)
ならば、「高級デジタルコンパクト」の実現可能性がぐっと高まると考えます」

というのは、フォーサーズ陣営の会社、具体的にはオリンパスが、DP1の対抗馬としての高級デジタルコンパクトを出すとしたら、という仮定です。

「4/3規格でしたら、F1.4は問題なくいくはずです・・・。そうでなかったら、フォーサーズの存在理由が有りません」

14ミリF1.4ですか?シグマの「APS-C用 30ミリF1.4」のレンズのスペックから、「フォーサーズ用 14ミリF1.4」のレンズのスペックの想像がつきます。売れるとは思えません。

もう2段暗くして「14ミリF2.8」のフォーサーズ用交換レンズを出して貰えればそのレンズとフォーサーズボディを買うのも悪くないですね。レンズは300グラムまで、実売5万円までで収まるでしょうから、E-410と組み合わせれば700グラムを切ります。価格的にも魅力的なカメラになります。

書込番号:7262649

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クチコミ投稿数:1470件 SIGMA DP1のオーナーSIGMA DP1の満足度2

2008/01/19 23:45(1年以上前)

こんばんは、KKKM2です。

GR DIGITAL IIとCAPLIO GX100のどちらかにすます。

多分、後者でしょう。

ちょっと、今年もDP1の発売は無理ではないでしょうか?

年末でしたら、冬ボーナスで考えます。

書込番号:7268292

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クチコミ投稿数:1470件 SIGMA DP1のオーナーSIGMA DP1の満足度2

2008/01/20 13:38(1年以上前)

モンテモンテさん

こんにちは、KKKM2です。遅くなりました。

> 追加です(^^;)
>
> 高級コンパクト=一眼のサブカメラ
>
> と言う位置づけ以外にも、わたしの様にフイルムではそもそもメインに1眼を使っていなくて、コンパクト=メインカメラの人もいると思います。


どのカメラをメインにするかは、

個人の自由です。


自分は30Dでスポーツ撮影してますが、
30Dは子供のサッカー試合の撮影です。

それはそれでいいのです。
それは楽しいですが、
自分的には、風景ないしスナップが好きです。


また一時期(チョイ昔)、カメラとはなんなんだ〜 とか考えて、

レンジのBESSA-Rも使用してます。
レンズが、ウルトロン35mm1本です。
最初は、ポジでしたが、諸般の事情で。。。今は、ネガです。トホホ

DP1かGX100を購入するかは、
定かではないですが、
先に書きましたジックリ撮影もしたいのです。

DP1は非常に興味あります。
価格も考慮して、変えるのでしたら買います。
しかし、なかなか発売されないし、シグマにQしても、
すいませんです、、、でした。

いつまでもやきもきするのもなんなので、
ついつい悪い癖でいろいろ物色しているうちに、
昔々オートハーフ(楽に30年前はありますが、今も現役です)でお世話になったリコーに行き着きました。

それでGX100がいいかな〜 とか考えてます。
外付けファインダーもいい感じですし。

何を書いているのか、
だんだんわからなくなりましたが、

どのカメラをメインにするかは、、、自由だ〜  <=エンタメの見すぎ。
と思います。

自分は、使いやすい、楽しい撮影をしたいのです。


書込番号:7270277

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東洞院さん
クチコミ投稿数:101件 SIGMA DP1のオーナーSIGMA DP1の満足度4

2008/02/01 11:06(1年以上前)

ここで偉そうなこと書いている人たちを信用して、もうちょっとで違うカメラを買いそうになりましたが、なんとなく納得いかなくて…
もう少しだけ待ってみようと思ってよかったです。十万ちょっとかなぁという僕の予想さえも裏切って、十万未満と言ううれしい価格設定です。

ここでのアドバイスをまともに信用して、違うカメラに走った方がいらっしゃったら悲劇ですね。「DP1のことを忘れて他のカメラを買うことをお勧めします」なんてことを書いた人は、言い訳することはあっても責任はとってくれませんからね。

書込番号:7324735

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2008/02/01 11:57(1年以上前)

>東洞院さん

こんにちは。
待った甲斐がありましたよね♪
楽しそうなカメラですもんね!!
値段についてもsigmaさんはがんばってくれたと思います。
ボクもこれから予約しに行きます!!

書込番号:7324914

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クチコミ投稿数:505件Goodアンサー獲得:8件 サラウンドオーディオとカメラ 

2008/02/01 12:15(1年以上前)

私ももっと高額を予想していましたし、最終時点での予想価格の半額となりました。
10万は絶対に切らないと思っていました。
あきらめムードから一転して嬉しい驚きです。

頑張ってくれたと思います。
この価格なら爆発的に売れて他のメーカーも参入せざるを得ないでしょう。

これなら私も買えそうですので、出来るだけ早く予約したいと思います。
問題はどこで予約するかですね。

この価格で出されては高感度性能と速射性・連射性次第でGRD2との使い分けが難しくなりそうです(^^;)。



書込番号:7324968

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2008/02/01 12:22(1年以上前)

"「DP1のことを忘れて他のカメラを買うことをお勧めします」なんてことを書いた人"
とは私のことですか?

このようなサプライズ価格でDP1をリリース(厳密には、リリース確定)して下さったシグマさんには感謝するばかりです。既に某店に予約いたしました。シグマさん、ありがとう!!!

実機を手にして撮影できるのがいつになるのか分かりませんが、その日が楽しみです。
シグマさんでは「速写ケース」は用意して下さらないようですので、サードパーティーさんに期待しています。

書込番号:7324998

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東洞院さん
クチコミ投稿数:101件 SIGMA DP1のオーナーSIGMA DP1の満足度4

2008/02/02 02:33(1年以上前)

hitoshi-D300さん

いつもありがとうございます。
あまりにうれしくって、ぼくも予約しました。
いやぁ、ほんとにいい春が来そうですね。

書込番号:7328413

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クチコミ投稿数:452件Goodアンサー獲得:8件 At That Moment 

2008/02/03 00:05(1年以上前)

東洞院 さん

こんばんは。
待ち遠しいですよね(笑)

しっかし・・・上の方の新しいスレですが
発表されたら、されたで皆様言いたいこと言いますよね。
価格が高いとか、画質が悪いとか。
大きさ的にコンデジと考えれば不満は無いと思いますけど・・・。
価格だって当初はもっと高価だと予想してたわけですから。

書込番号:7333175

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クチコミ投稿数:1470件 SIGMA DP1のオーナーSIGMA DP1の満足度2

2008/02/03 00:25(1年以上前)

カメラ選択の自由! ですよ。

いろいろ議論して、
最終的に自分で購入すればよいのではないですかね?

しかし、スペックダウンとはね?

まだ何も購入しておりませんが、
待った割には、どこが違うのかな???

書込番号:7333293

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2008/02/03 19:51(1年以上前)

この値段で「高い」とか「6万なら買う」とか言う人がいるんですね。
ま、そういう人は実際は買わないでしょうから関係ないわけですけど。

私は、今回発売されたDP1が順調に売れて、X年後に改良型「DP2」がどんな形で出るか、今度こそは光学ファインダーを本体に内蔵してくれるかと期待しています。
それまでは、今回発売されるDP1を存分に使わせて頂きますので。

書込番号:7337666

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