SIGMA DP1 のクチコミ掲示板

価格の表示について

[カサブランコ]

現在（１０日２３時４５分現在）、この価格.comでのDP1の最低価格が\83,980と激安になっていますが、その店のページにいくと売り切れになっているんですね。何時間も前に。何台の在庫を確保して、この値段を提示したのかわかりませんが、他店にくらべてかなりやすい価格が、しかもとっくに在庫切れになっているのに、最低価格として、一番上に、表示されています。この店が不誠実なのか、価格.comのシステム上しょうがないのかよくわかりませんが、釈然としないのは私だけでしょうか。ＤＰ１の価格が激落しているような印象を与えているような気がします。

書込番号：7657345

[⇒]

最安値のお店の価格の登録日が4/9の16：12ですから今現在で完売状態になっていても仕方ないと思いますよ。

書込番号：7657438

[神玉二ッコール]

全国から注文が来るので、ある意味仕方ないと思います。

書込番号：7657486

[カサブランコ]

すいません。私の言い方が悪かったのですが、他のスレで、DP1の値段がどんどん下がっている旨の発言があったものですから、各店の価格表示を見ていたら、在庫切れの最初の２点が特別に安いだけで、そのほかの店の価格設定については結構下がらずにきているわけです。ＤＰ１の価格は今のところ、下がらずに健闘していて（すでに手に入れた人の立場からいえばですが）GRDの発売の時のように、価格が崩れないでいくのではと思ったわけです。まわりくどい言い方をしてしまいました。これから購入を検討されている方にとっては価格がどんどん下がってくれた方がいいのかもしれませんが、このようなカメラを実際に発売してくれたシグマへのエールの意味を込めて、価格があまり下がらないでいてくれた方がいいと思っている次第です。長文、駄文、失礼しました。

書込番号：7657628

[将軍と大奥]

カサブランコさん こんばんは。

　ご指摘は無駄ではないです。価格コムでも情報操作をする人やグループはいます。
　D300のクチコミで発生した事例（私が見た範囲）では、
１）ユーザー満足度が何度か急落した。理由は、その都度、異常な評価（満足度最低1）を下すものが数名いた。D300のイメージを下げる情報操作であり悪質だと、スレに３度ほど取り上げられたこと、健全な評価者がまっとうな評価をしたサンプル数が増えたことのため、この種の情報操作は下火になった。
２）まだその時期でないのに価格が降下を続けた。理由は、突出して安値をつけるネット店の存在。しかも、その店に商品がない状態が続いた。これもスレに取り上げられた（照会を入れても梨のツブテであったという）。まじめなネット販売業者に対しても迷惑である等の批判が相次ぎ、その店の名前が消えて正常な最低価格に復帰した。

　誰が何の目的でやるのかは不明です。愉快犯説もあり、その他の説もあります。
　ともあれ、メーカーは生存を賭け必死で商品を開発し販売しています。ユーザーは、真剣に検討して購入しようとしています。価格コムは最もメジャーで重要な情報源になっています。情報操作については、これを防ぐ手立てを講じることが望まれます。

１）についての対策は、
ａ）評価者資格として、その機種を購入し、過去に価格コム（デジカメ部門）へ１０回以上投稿していること等と決めれば良い。
ｂ）異常な評価をした場合、その評価者の過去投稿を見ることができるようにする。
ｃ）その人物は要注意であることが周知され、クチコミ利用者は害を避けることができる。
ｄ）価格コムも対策を講じるようになったようです。

２）についての対策は、
ａ）ネットで購入する際に信用度を重視すると、「このショップをまた利用したいですか？」の回答数が多く、Yesが９０％以上の店にたどり着くまで上から順に探すと、突出した安値をつける店はふつう除外されます。
ｂ）ゆえに、最安値よりも、安値の１０店平均値の変動をグラフ表示した方が現実的で有効な指標だと思います。安値を重要な指標とするならば、異常値対策をするべきです。１０店平均値なら異常値の影響は薄れます。
ｃ）今回のPC-IDEA!は引っ込んだようですが、どの機種に対して最安値を出していたかをチェックするとバイアスがあり、なかなか興味深かったです。

書込番号：7660717

X3 Fill Lightの副作用

[lay_2061]

フィルライト 0.0	フィルライト 1.0	フィルライト 1.5	フィルライト 2.0

RAW現像ソフト PhotoProのフィルライトで暗部を持ち上げると、
暗部の周囲の明部が引きずられて、より明るくなるようです。
　添付の画像では、航空機の周囲の空が明るくなっています。

　航空機を撮影していると、周囲（空）よりも主要被写体（航空機）が
暗いので、暗部を持ち上げる処理が必要ですが、周囲が引きずられない
テクニックはあるのでしょうか?

書込番号：7644189

[将軍と大奥]

lay_2061さんのオリジナル	上記補正

　lay_2061さん こんばんは。

　いろいろな可能性があるでしょうが、Photoshopなら、例えば、
１）トーンカーブ暗部を根こそぎ持ち上げる（線形変換）。
２）うすっぽくなるので、補償的に彩度だけ上げる（色フィーリングを保つ）
　画像ですが
１）lay_2061さんのオリジナル
２）上記補正

　ナイスな写真です。

書込番号：7644443

[カスタム命]

オリジナル	ＮＸ

lay_2061 さん こんばんわ。
NIKON　Capture NXのカラーコントロールポイントは効果的です。変えたい色だけピンポイントで指定し濃淡・色調等が変えられます。私の添付は下手ですが一考の価値はあると思いますよ。

書込番号：7645023

[将軍と大奥]

lay_2061さんのオリジナル	トンカーブ＋彩度up＋空部分調整	２）＋飛行機部分さらに明るく	２）で、空を劇的に

lay_2061さん こんばんは。
カスタム命さん　こんばんは。

　原画が良いこと、カスタム命さんが刺激的な画像を出されたので、再挑戦しました。
無数の可能性がありますね（Photoshop CS3にて）。
１）lay_2061さんのオリジナル
２）トンカーブ＋彩度up＋空部分調整
３）２）方式＋飛行機部分さらに明るく
４）２）で、空を劇的に

　DP1は原画が良いのでバリエーションが存分に楽しめますね。自宅の居間に飾るには「自分の好みのまま自由に」やれます。コンテストに出す場合は制約の範囲（不自然にならないという）で･･･

書込番号：7647922

[ブドワール]

フィルライト 2.0まで行くと、まるで飛行機から何か放出されているようでアニメ的なカッコ良さがありますね！飛行機が進んでる感がすごくあります。写真としては…アレなのかもですが。

こういうロケーションで撮影した事がないのですが、スポット測光は使いにくいのでしょうか？それとも、空の色味が変わってしまうのでしょうか？
何の役にもたてなくてすみません。でも将軍と大奥さんの最初の補正方法は、かなり自然ですね☆

書込番号：7649316

[カスタム命]

ＮＸ再

将軍と大奥さん みなさん　こんばんわ。
スレ主さんのいない間に好き勝手してすみません。悪乗りでもう一つ。
今度は更に空の青を明るさと彩度を落とし。雲のハイライトだけ持ち上げました。
でもやりすぎで尾翼あたりの輪郭が破綻してます。恐らく画素数がある程度あれば輪郭の破綻は無いとおもいます。いつもは生じない現象です。そもそも私もいつもはここまではいじりません。今回は分かりやすくするためわざとです。
将軍と大奥 さんの”２）トンカーブ＋彩度up＋空部分調整”は自然で凄く抜けがいいですね。

書込番号：7649645

[将軍と大奥]

ブドワールさん,カスタム命さん こんばんは。

　我々が勝手なことをやるので、lay_2061さんは呆れておられるようです。
しかし、カスタム命さんのNX再は、ハリウッド映画のポスターに使えそうですね（「エアポート２００８」とか）。

書込番号：7652460

[カスタム命]

将軍と大奥さん
ホント勝手なことで役に立っているのでしょうか。上のスレではえらいことになっているようで悪乗りもこのへんにしておきます。

書込番号：7657077

[lay_2061]

将軍と大奥さん
カスタム命さん
ブドワールさん

　コメントありがとうございます。
レタッチは奥深いですよね。
レタッチの理解をより深めることが出来ました。

　それから、Nikon Cappture NXは盲点でした。

書込番号：7659981

液晶が・・・

[ぶら〜ぶら]

でも・・	案外（ケンコーNO3	撮れてるからすごい	ｄｐ1＾＾

先日、旅行に行きまして、天気も良くて撮影日和（^^）と思い立ち
撮り始めたのですが・・・
見えん・・　　液晶が見えん。
天気が良過ぎて余計見えん。
なんか、手探り状態でした。

慣れれば何とかなるレベルなのだろうか、やはり、ファインダーは必要かなと、思案中です。

書込番号：7653177

[からんからん堂]

手で液晶画面に影を作ればOKかも？

書込番号：7653260

[ざる蕎麦]

野外での背面液晶が見えにくいので、先週末に純正のビューファインダを購入しました。
これは小型で良いのですが、フレーム枠が見えにくいのが難点です。その点では、フォクトレンダの方が良いかもしれません。新宿のヨドバシに置いてあったので比較してみましたが、だいぶサイズが大きくなってしまうのでパスしましたが。
さらにサイズを気にせず、レトロな感じを出したいのなら同社の円形・シルバーの製品もかっこよいですね。
現在のところ、これらを付けた場合、ピントが合ってもカメラ側で音がしないので勘が頼りにならざるを得ません。次回のファームアップで機能を追加してほしいところです。

書込番号：7653936

[lay_2061]

>手で液晶画面に影を作ればOKかも？
>2008/04/09 23:51　[7653260]

　太陽の方向によっては辛いですね。
（右側後方に太陽がある等）

書込番号：7654041

[ブッチ456]

＞ざる蕎麦さん
「ピントが合ってもカメラ側で音がしない」
もしかして、「操作音」をオフにしておられるのではないでしょうか？説明書３１ページに書いてあります。
それほど大きな音ではなく、操作音の音量を調整する機能はないようですので、やかましい場所では聞こえない可能性はありますが。

書込番号：7654123

[じじかめ]

＞やはり、ファインダーは必要かなと、思案中です。

液晶フードでファインダーがわりにするのは駄目でしょうか？

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_182_13513465/50221267.html

書込番号：7655486

[将軍と大奥]

ぶら〜ぶらさん こんばんは。

　心眼無想流免許皆伝撮り！　だからこれだけ撮れているのですね。綺麗です。
でも、明るい昼間に視認性のよい液晶を付けているコンデジは、どんなメーカーのがダントツですか。私の経験では、COOLPIX S50の液晶は、まずまずでした（COOLPIX E7900の液晶の方が質は高かったけれど）。撮った画像より液晶の画像の方が綺麗なコンデジもあるとか。
　DP1は、液晶を見えにくくしてファインダーを売る作戦ですか･･･、まさかですよね。

書込番号：7656403

[光のマジック]

>ぶら〜ぶらさん
>じじかめさん

液晶画面をファインダーにするのは、デジスコではポピュラーなようです。

http://www.digiscoshop.com/digisco_mart/digisco_qgu03_hood.htm

いろいろ試しましたが、これは非常に良いです。私はデジスコやらない
のですが、DP1の液晶は晴天の野外では、ほとんど見えないですよね。マニュアル
フォーカス時は、液晶ファインダーが必要になりますし・・・。

>将軍と大奥さん

COOLPIXの液晶は秀逸ですよね。今度出たP60のように、EVFが有るともっと良いけど・・・。
おっと、別売りファインダーが売れなくなってしまう（笑）。。。

書込番号：7657806

[ブドワール]

普通のコンデジをずっと作ってるメーカーの液晶は、どれも満足できるレベルだと思いますよ。２年くらい前からどれも良いので、特に優れているメーカーの印象がありません。

ところで操作が面倒かもですが、液晶の輝度をアップする機能ではDP1液晶の視認性は向上しませんか？焼け石に水な感じですか？

書込番号：7657814

快挙です！！！

[屈折スペクトル]

人気ランキング　堂々第三位とは！！！！！

名だたる大企業の似たり寄ったりな製品群の中に埋没することなく、しっかりと根付いていたとは・・・・・。

これからがシグマ社としての評価を上げるか、下げるかの激戦場でしょう。

現在、返品の嵐だと風の便りで耳にします。
めげずに頑張ってください。

これで時期Ｃ−８０の製品化が早まるか、それとも、現在の人気を引きずろうと考えるか？？？
企業としての思考力、経営センスに大いに期待しております。

万人に好まれるその他大勢を取り込むのではない、オンリー・ワンを貫けるかどうか？？？

製品群としてどうしても品種の少なさが経営の面白さを奪っているような気がするのですが・・・・。

特許によって守られたオンリー・ワンに胡坐をかくことなく、楽しい経営をしてください。

シグマ社という、風変わりなデジカメ界の開拓者、冒険者にはいつも注視していますょ。

欠点も多く抱えた機器ですが、堂々の第三位です。
八方美人的手法で製品を美化する展開ではなく、欠点を前面に出した製品紹介の方がより多くの方たちが手にすると思うのですが・・・。
その欠点を入手してから知った人たちが居たとしても、堂々の第三位ですょ。

快挙どころか、オンリー・ワンが切望されていたという事象では無いでしょうか？？
数十万するデジカメより画像は明らかに上の上。
それを認めている結果ですょ。　第三位とは。

早く出て来い、時期ＤＰ？？。

シグマさ〜ん、待ってますょ〜〜っ！！！

書込番号：7649784

[どこもどこよ]

快挙ってほどでもないでしょう。
良いカメラだから1位でも、
おかしくないですよ。

書込番号：7650733

[屈折スペクトル]

バカチョン・デジカメからの脱却！！！！

これを企業戦略的に展開出来れば　おもしろい世界が待っているような気がします。

我社のデジカメは、デジカメの操作が出来る人がそのユーザーと成り得ます。　とか。
撮って出しだけでは　満足する画像が得られません！！！　とか。
ある程度なスキルが必要なデジカメです。　な〜んてね。

そうした近代ハイテク機器とはまったく違うアプローチなどもいぃでなぃ？？？

差別化された機器に興味を抱くのは、決まってマニア達でしょね。
難しければ難しいほど　より良く差別化が図られますね。

それこそ、マニアックな世界ならではの展開が繰り広げられることでしょうね。　きっと。
美しく撮影された映像を観れば、どのように設定をしたのかが、気になって気になって仕方の無い状態になるでしょうし、そこにユーザーをマニア化する魔力（魅力）が在るような気がしますね。

歴史的に観ても、やはり、バカチョン機器が台頭しても長続きしたものは皆無です。
オーディオの世界に何か酷似していますね。

シグマさ〜ん、マイナー・チェンジするのは今ですよ〜〜っ！！！
望むらくは、オール・マニュアル機など出してくださ〜ぃ！！！

難しい機器にのめり込む為の時間はさほど必要としないでしょうね。

書込番号：7651284

[ブドワール]

＞現在、返品の嵐だと風の便りで耳にします。
そんな噂があるんですね。ここでは聞いていませんでした。
やはり逆光時のゴースト異常についてでしょうか？？

僕もDP1のファンなので、カカクコムのランキングを見ていますが、こないだまでなぜか７位とかに落ちてましたよね。また３位まで復活してうれしい気持ちです☆

書込番号：7651297

[nikorr]

こんばんは。

>現在、返品の嵐だと風の便りで耳にします。
めげずに頑張ってください。

との事らしいのですが、本当なのでしょうか？

とにかくDP-1は万人向けのカメラではないので、それを知らずに勢いで購入した人たちが‥手放したのではないのでしょう。
ファームウエアのバージョンアップが明後に控えているので、とても楽しみにしてます。

日々進化していくDP-1であって欲しいと思います。

書込番号：7652662

[ほそい道]

現在フィルムカメラを使っていますが、そろそろデジタルにしようかな　と考えているものです。
DP1の解像感がすばらしく見え、興味をもってここの書き込みを拝見させて戴いています。

大変勉強になり、感謝しております。

本来のカメラの役割は生成される画像がまずは最優先と思っていますので、その視点からカメラを選択しようと思っています。

５Dの後続機、PENTAX　K-20D　この辺も興味があり検討してます。

それと、上の書き込みで言葉の問題を話しておられますが、私はこういう　あやしい言葉　は無理して使うことは無いと思うのですが。

こういう言葉は多数決で良い悪いを決めるものではないと思っています。

書込番号：7653203

[さるこじ]

>現在、返品の嵐だと風の便りで耳にします。
めげずに頑張ってください。

たしか、過去ログのほうでキタムラに10台ぐらい
中古が並んでいたという情報がありました。


＞長続き

DP1はスペック重視の弊害で修正用チップ性能が追いつかず、
使いにくいってだけじゃないですか？長続きするしないは、
某リコーのようにスペックを捨てるところから始まると思います。

てなわけで、DP1よりは「1/1.8インチフォビオンセンサー」の
ポラロイドX530が欲しい今日この頃。


＞名だたる大企業の似たり寄ったりな製品群

フジS100FS
カシオの動画デジカメ
リコーR8


デジイチはマンネリですが、一体型には実に個性的な機種が出ていますよ。

書込番号：7653322

[屈折スペクトル]

いやはや、朝起きてみましたら、展開のベクトルが違う方向へと、・・・・。

表現の自主規制ですね。

強引に論破する事でその言わんとする意味合い、立ち居地が違ってきますね。

私には空耳アワーの如しなのですが・・・。
聞こえる人には、そう聞こえ、そうでない人にはまったく聞こえない。
アハの心理学とも酷似していますね。
言論の論議はこれで終わりたいと思います。
言論には、歴史的背景が深く拘っているからですょ。
ここ日本本土にも、今でさえタブー視され続けている言論も存在しますしね。
それを切り崩されては困っちゃう人たちが居るという現実ですね。

何はともあれ、シグマの時期デジカメに大いに期待しております。
何やら、EU諸国では、デジカメの画素数１０００万画素以上には、なんと、贅沢税なるものを課税しようとする動きすらありますね。
この内容を見ると、必要以上の画素数は、自然破壊に繋がるとか・・・・。
色々な論理が働くものですね。

そうなれば、シグマのデジカメは、画素数表記を４６０万画素として売り出すのでしょうか？
それが可能ならシグマにとって朗報なのですが・・・・。
でも、無理でしょうね。

書込番号：7653911

[すなどけい]

＞何やら、EU諸国では、デジカメの画素数１０００万画素以上には、
＞なんと、贅沢税なるものを課税しようとする動きすらありますね。
これってエイプリルフールのネタじゃないですか？

書込番号：7655167

[いろはもみじ]

http://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/backno/HotNews080401-30.htm
ネタ元はこちら

欧米では「1,000万画素を超える画素数は、一般ユーザーに必要ない。メモリーカードやデータ保存など周辺環境への悪影響を与える」として、いわゆる”贅沢税”として追徴課税を予定。
同時実施予定のデジタルスチルカメラへのフルHD動画対応機への追徴課税への対応も検討中。

EU行くと追徴されるんだよ＾＾

書込番号：7655280

[ブドワール]

で、ＤＰ１の返品については本当なんでしょうか？
中古が出回っているのは、操作性等の好みが合わなかった方が売却した分なのではないでしょうか。売却と、返品（返金）では全然意味が違います。

言葉の問題は、もうよそでやってください。
それか、せめてＤＰ１について一言でも議論した上で、話してください。
僕は怪しげな言葉は、勘違いされるのが面倒なので公共の場では使いません。
本心はしまっておきます。それで済む世の中ですから。

書込番号：7655390

[すなどけい]

いろはもみじさん

そこだけ引用すると勘違いする人がいますよ（笑）

書込番号：7655627

[バンほー点]

いろはもみじさん>そのネタはエイプリルフールです。事実ではないので一応。

書込番号：7657444

Sigma DP1 到着． 画質は良さそうだけど....

[若隠居@Honolulu]

夕刻に事務所に DP1 が届きました． 充電途中に待ち切れず，近場で少し試写したのが災いし，充電完了した頃には日没で，本格試写は間に合わいませんでした． 明日から忙しいので，Beach での逆光耐性評価は，週末に持ち越しです． でも，穏当な光線状態での撮り初めの印象は，とても良いです． 画質は....(^^;)． 画質以外は，可也トホホな奴と覚悟はしてましたが，予想以上に使い難そうですねぇ．

以下，ザッと弄った感想の散文です． 内容は，書き込み分類を「レポート(悪)」にすべき物と思いますが，元々，画質欲しさに手を出した DP1 ですから，他の部分は多めに見るつもりでしたので，「その他」にしました． 欠点は欠点で，キッチリと指摘してこそ，製品に対する愛情と想います由． DP1 信者や熱愛者の皆さんには，お許しあれ．


レンズ． 簡単な試写の印象は極めて良いのですが，前玉を見て驚きました． XXX型等と単純分類出来る時代の物を覚えている世代なので，28mm 相当とは思えぬ曲率の大きさに唖然． 帰宅してから，Hologon Ultra Wide (Contax の 15/8.0 固定 Body)と並べてしまった(^^;)． 勿論，この10数年で設計技術が様変わりしてると承知してるので，それ故に，周辺光量や歪曲が心配とは想いませんが，己の乏しい知識が全てと想いこむ人種がこれを見たら Digital 補正云々と決め付ける材料にしてまうやろな(^^;)． 2.5 段の沈胴式は半端． 数mm 厚くても２段にして居たら，39mm か 40.5mm の Filter 直付け出来たと想われるだけに残念です． 私の個人的嗜好ですが，28mm 相当の画角は得意でないので，24mm か 35mm Version が欲しいな．

ボディ． Strap Lug の位置が不適． 数mm 前に出せば，お辞儀せずに済んだ筈です． Leica M5 風 3 Lug にして，縦吊にも対応して欲しかったです． 金属の肌触りは，私の年代には嬉しいけど，Design は安っぽいですね． 前後の滑止め突起は，日本人にしては手の大きい私が構えると，一つも指に当たらず(^^;)． Shutter Button，Mode Dial，Power Switch はもう少し中心から離して欲しかったです． その方が，多くの人の人差し指が自然に Shutter に行くと思いますし，純正以外の外付 Finder と Strobe が干渉せずに済みます． 純正を買えと言う，恣意的配置かな？ 試したのは，コシナ Voightlander 25mm & 28mm と，東独 Zeiss 25mm，Leica 24mm で，東独 Zeiss 以外は Strobe とぶつかりますし，東独 Zeiss のは見た目の相性が.... 眼鏡使用者には，28mm より 24/25mm の方が具合が良いですね．

機能と操作性． DP1 User で，動画，音声録音，音声付静止画，Digital Zoom を使う人が果たしてどれ位の比率で居るのでしょうか？ DP1 の User 層に Program Auto と全自動(赤 Camera Mark)両方必要かも疑問大． これらの機能を全て端折って，撮影時に不要に成る Button 類と，Mode Dial の空き Space を静止画撮影用に回したら，操作性が月とすっぽんだったと想うだけに残念です．

例えば，親指で一番操作し易い部分を占拠する Ｔ／Ｗ Button の位置に AE Lock と露出補正を移設して，実機でそれらが有る位置に，Focus Flame と ISO Button を置くか Custom 設定で好みの機能を割り振れる様にして欲しかったです． Menu も，Mode Dial を SONY A100 風にして，露出 Mode だけでなく，"撮影メニュー"と"カメラメニュー"を割り振って，Menu 表示後は，SONY A700 や Olympus E-3 の様に十字 Key で変更したい項目を選べる様にすれば，操作が格段に早くなったでしょうね．

Menu の中で一番驚いたのは，色温度． 白熱電球と昼光の間に，例えば，快晴と夕刻等の，4500-5200K 辺りの設定が無くて，皆さん不自由ないんでしょうかねぇ？ オマケに，微調整機能もない． 購入前の調査不足ですが，色温度直接指定が出来ぬのにもガッカリです． これで AWB の精度悪かったら，怒るぞ． AEB もチョッと.... On/Off と段階設定は分けて欲しかった． 最大幅 3EV 使う人居るのかしら(^^;)？ 幅は1.5段で十分だし，Off/３段/５段を選べる様にして欲しかった． 3EV 居るなら，1.5段で５段階にすれば宜しい． Menu の中文が変との，事務所の Chinese American からの指摘は，日本語掲示板で弱点とするのは野暮でしょうね．

MF Dial は，私には軽過ぎです． この軽さを優先するなら，Inf/5m/3m/2m/1m に Click を付けて欲しかった． Inf の先に"AF"を付けて，それで AF/MF 切り換えが出来たら嬉しかったですが....

撮影が終わってから，Media 書き込み開始する迄のトロさには唖然． これでは，高速 Media を奢っても，焼け石に水では....(^o^;)．

一番の美質の画質を存分に試す前に弄りまくった為，一層辛口の評価に成って居るかも知れませんが，Sigma は Lens の会社であって，Body は苦手なんだと，改めて思いました．

書込番号：7647841

[DDT_F9]

すごいっす!

ちょっと触っただけでこんだけ。しかもほとんど同感、というか改めて気づかされたところも多い。
ただ、これはどうでもいいな・・・

>Menu の中で一番驚いたのは，色温度． 白熱電球と昼光の間に，例えば，快晴と夕刻等の，4500-5200K 辺りの設定が無くて，皆さん不自由ないんでしょうかねぇ？ オマケに，微調整機能もない． 購入前の調査不足ですが，色温度直接指定が出来ぬのにもガッカリです． これで AWB の精度悪かったら，怒るぞ．

どうせＲＡＷでしか撮らないし。外れたらあとでなおす。

書込番号：7647900

[Ｙ／Ｎ]

＞　若隠居@Honoluluさん
> 28mm 相当とは思えぬ曲率の大きさに唖然． 帰宅してから，Hologon Ultra Wide (Contax の 15/8.0 固定 Body)と並べてしまった(^^;)．
　あくまでも「35mm換算28mm相当」であって実際は16.6mmですからなかなかうまい比較だと思いますよ｡

書込番号：7647957

[将軍と大奥]

若隠居@Honoluluさん こんばんは。

　ご購入おめでとうございます。ハワイの自然・風物の画像を待望しています。

＞機能と操作性． DP1 User で，動画，音声録音，音声付静止画，Digital Zoom を使う人が果たしてどれ位の比率で居るのでしょうか？ DP1 の User 層に Program Auto と全自動(赤 Camera Mark)両方必要かも疑問大． これらの機能を全て端折って，撮影時に不要に成る Button 類と，Mode Dial の空き Space を静止画撮影用に回したら，操作性が月とすっぽんだったと想うだけに残念です．

　卓見です。DP1は画質最優先主義に徹すれば良い。その分のコストで、性能をさらにアップし、液晶を良くし、操作性を改善し、スピードアップにまわせば良いでしょう。

書込番号：7647980

[どーもすんません]

さすが細かく見てますね。
でもこのほとんどはヨドバシで触ればわかることで、その上で買ったのはデジ一眼並みのCMOSがコンパクトに使ったという一点だけですよね。
今の時点では、その一点だけで充分に商品価値がありますね。
指摘されてる点が改良されれば最高ですが、けっして間違った方向に行かず、今のDP1の考えでどんどん進んでいってほしいですね。
私自身は、いままで購入した一眼も含めたデジカメの中で画質でこれだけ驚かされたのは初めてで、おもちゃとして大満足です。仕事じゃなく遊びの一つなんで。

書込番号：7648870

[SECNAT]

ぼくはしょうじき若隠居@Honoluluさんの微に入り細に入る分析についていけませんが、このような冷静な「大人の」コメントがあってはじめて価格板の値打ちがあるというものです。

書込番号：7648917

[ブドワール]

レンズ丸っこいですよね。僕も展示品を見て驚きました(*´艸`)
DP1は、ここのレビューを見ても「画質」と「満足度」だけ５という方が多いので、そういう方に喜ばれている機種なのでしょうね。
もちろん不便なこと自体が満足な訳ではないと思うので、改善はしてほしいですが。

マニュアルフォーカスダイアルに、クリックというのはとても便利そうですね。
あと、やはりISOボタンもほしいですよね…。
その前にISOオートがISO100-200のみというのがすごく限られ過ぎ。
AUTO(400)やAUTO(800)が選べたら良いのに。

書込番号：7649494

[正論]

フォーカスダイアルのスカスカ感は最低最悪の評価があってもいいでしょう。
ContaxT2,Tvsのダイアルくらいのトルクは欲しいですね。

書込番号：7649610

[若隠居@Honolulu]

DDT_F9さん，こんにちは

>>どうせＲＡＷでしか撮らないし。外れたらあとでなおす。

私も，この使い方に成ると想います．

JPEG の画は，未だ 10数枚撮っただけで論ずる資格ないすが，少なくとも Default 状態では，妙に渋すぎて，私にはチョッとでしたしね． JPEG にしたらサクサクで RAW は亀でと言う訳でもないですしね． ただ，私の場合，指と脳みそが Silkypix に条件付けされてしまってるので，SPP は使い難いです．

Waikiki の住人だけに，水平線が写り込む写真が多いので，SPP にせめて傾き補正が有れば.... 外付け Finder でないと日中屋外は使い物に成らなさそうなので，Trimming 機能も必須なんですが.... Silkypix が Foveon 対応に成るか，Adobe DNG Converter の次回 Version Up に期待かな？

書込番号：7649887

[若隠居@Honolulu]

どーもすんませんさん，こんにちは

>>でもこのほとんどはヨドバシで触ればわかることで、その上で買ったのはデジ一
>>眼並みのCMOSがコンパクトに使ったという一点だけですよね。

そのヨドバシがないのが，つらいです(^^;)． Honolulu って，日本在住の皆さんにとっては一番身近な米国都市かも知らんですが，住むには凄い田舎です． New York から Honolulu に転居した私の状況を日本に喩えれば，東京で暮らしてた物欲依存症患者が，本島以外の沖縄諸島に転居した様な物です(^^;)．

>>今の時点では、その一点だけで充分に商品価値がありますね。

勿論，現時点では唯一無二の大型撮像素子 DPS ですから，当面は，愛機と呼べる存在に成ること間違いなしです． ですが私は，DP1 に限らず，カメラに限らず，「アバタもエクボ」な心境に成れず，駄目な部分は駄目と言ってしまう方なんですよね．

>>私自身は、いままで購入した一眼も含めたデジカメの中で画質でこれだけ驚かさ
>>れたのは初めてで、おもちゃとして大満足です。仕事じゃなく遊びの一つなんで。

御意． 玩具としては，大満足です． DP1 に，市販されてる(ヒラノ)奴みたいな袴だけのでなく，上も付いた衣装を纏わせてやろうかと，久しぶりに革工芸の趣味に戻ろうかと想ってるくらいです由．

書込番号：7649895

[若隠居@Honolulu]

ブドワールさん，こんにちは

>>レンズ丸っこいですよね。僕も展示品を見て驚きました(*´艸`)

本体と Hood Adapter HA-11 両方在庫してる業者がなかったので，HA-11 未着なんですが，こちらが到着する迄は，怖くてゴリゴリ使う気に成らんです． 土地柄，風が強い日が殆どなので，保護 Filter なしで使うのは厳しい物が有りますしね． 週末までには届いて欲しいなぁ．

>>もちろん不便なこと自体が満足な訳ではないと思うので、改善はしてほしいですが。

ですね． でも，DP1 を触って，Sigma が，Body に関して如何にトホホか思い知らされました． SD14 迄の DSLR もお世辞にもカメラとしての出来が良いとは想いませんので，外部から人材を導入せねば，DP2 での抜本改善は難しいかと想ってます． 私は薄情者なので，DP2 での改善を期待するよりも，大型撮像素子 DPS と言う新分野が根付いて，SONY，Olympus，Fujifilm が参入して来る方に期待します(^^;)． DPS に APSC 迄は要らず，4/3th 相当 Size で十分な気がするので，4/3th 協賛企業だったり製造に関連している３社には期待してます．

>>その前にISOオートがISO100-200のみというのがすごく限られ過ぎ。
>>AUTO(400)やAUTO(800)が選べたら良いのに。

素子の大きさと 2008年 Model な事を勘案すると，ISO800の画質は貧弱な気がしますから，これは，したくとも出来なかったのではないかと想います．

書込番号：7649900

[若隠居@Honolulu]

正論さん，こんにちは

>>ContaxT2,Tvsのダイアルくらいのトルクは欲しいですね

ですね．

TVS Digital と勘違いして，MF Dial 付いてたっけ？と，休眠中の TVS Digital を引っ張り出して見ちゃいました(^^;)． TVS-D も，お世辞にも使い易くはなかったですが，画質は良かったですね． この路線のカメラが市場に存在し続けたなら，他社も含めて，DPS は，Film Point & Shoot と同様な進化の道を歩いたかも知れぬと想うと残念です． 画質故に DSLR を留守居にさせる様な DPSと，４６に伸ばせれば良しと言う DPS が並存する市場が正常と想うだけに，高画質 DPS 路線が，DP1 が引き金に成って復活してくれると嬉しいです．

書込番号：7649907

[若隠居@Honolulu]

誤：Hologon Ultra Wide (Contax の 15/8.0 固定 Body)
正：Hologon Ultra Wide (Contarex の 15/8.0 固定 Body)

細かいとこですが，Thread Original Message の誤植故，訂正します(^^;)．

書込番号：7649934

[ブッチ456]

若隠居@Honoluluさん、DP1のご購入おめでとうございます。
ただ、フードアダプターと保護フィルターが未着では、外に持ち出すのは怖いですよね。本格的な撮影はしばらくお預けでしょうか。

「SD14 迄の DSLR もお世辞にもカメラとしての出来が良いとは想いませんので」
若隠居@HonoluluさんはSD14などのシグマ製FOVEON一眼レフを所有されたことがおありだったのですか？今までそういったお話は伺ったことがなかったですが。
私が店頭でSD14を触った感じでは「値段相応」の出来栄えかなと思いました。一眼レフとしては割合小型軽量ですし、その点は評価できます。

ところで、私は今までに自分で所有した一眼レフは全てペンタプリズム搭載機なのですが、義母がペンタミラー搭載のキッスデジタルを持っており、先日久しぶりに触りました。
EF50ミリ1.8をつけて撮影したのですが、ファインダー像が小さくて実に見辛く、撮影が楽しくないですよね。コスト削減・重量削減のためには致し方ないのは分かりますが。

書込番号：7650543

[若隠居@Honolulu]

ブッチ456さん，こんにちは

>>ただ、フードアダプターと保護フィルターが未着では、外に持ち出すのは怖いで
>>すよね。本格的な撮影はしばらくお預けでしょうか。

前玉形状だけでなく，太平洋に浮かぶ絶海の孤島暮らしで，Beach から離れていても，砂を含んだ貿易風が絶えず吹いてますから，保護 Filter は必須です． "Kona Wind" と言う，Oahu 島南部が無風状態の時を指す方言が有る位です由． そろそろ，Hood Adapter も到着しても良い頃合ですが，郵便番号の頭の９が，西海岸諸州と共通なんで，時々，東海岸からの郵便が，Oregon 州辺りで迷子に成ります(--;)． 今週は写真撮ってる時間がなさそうなので，HA-11 が到着してからお預けを食らうよりは，郵便局を呪って居る方が，精神衛生上は宜しいかも....(^o^;)

>>若隠居@HonoluluさんはSD14などのシグマ製FOVEON一眼レフを所有されたことが
>>おありだったのですか？今までそういったお話は伺ったことがなかったですが。

SD14 をドバシで触ったり，東京の友人所有機で，飲み屋に行く途中に数枚撮らせて貰った程度で，所有経験は有りませんよ． 銀塩時代も含めて，SA Mount 機とは無縁でしたから，Foveon DSLR を買うと，Mount 純増に成る故，SD14 の価格が手頃に成ったとは言え，迂闊には手出し出来ません(^o^;)． 触った感じでは，今三位，琴線に触れませんでしたから，痩せ我慢してる訳でもないですが....

ASPC に分類される Foveon ですが，厳しい事を言うと，4/3th の横が延びただけとも言えます． 2:3 で広角 Lens が活きるだけに，3:4 の 4/3th 以上に，広角標準域での，｢135 換算画角」に生理的違和感が有りそうでこれ迄無縁で居ました． DP1 もその点では不安大なのですが，流石に，135 Size DPS を出せとか無茶は言いません(^^;)．

>>ところで、私は今までに自分で所有した一眼レフは全てペンタプリズム搭載機
>>なのですが、義母がペンタミラー搭載のキッスデジタルを持っており、先日久
>>しぶりに触りました。
>>EF50ミリ1.8をつけて撮影したのですが、ファインダー像が小さくて実に見辛く、
>>撮影が楽しくないですよね。コスト削減・重量削減のためには致し方ないのは分
>>かりますが

私も，DSLR 初号機が D70 だったので，D200 が出た時は即座に買い増しましたし，D70 と大きさが変わらぬ D80 が，D200 相当の PentaPrism 搭載で登場した時は，Body の方でなく Lens 設計者と承知しつつ，Nikon 在勤の友人の首を絞めました(^^;)． でも，SONY や Pentax のは結構見えが良いので，Nikon と Canon も，入門機に無理して Prism 搭載するよりは，Mirror で見え具合を改善する方向で，頑張って欲しいですね．

書込番号：7650988

[ブドワール]

＞DP2 での改善を期待するよりも，大型撮像素子 DPS と言う新分野が根付いて
＞SONY，Olympus，Fujifilm が参入して来る方に期待します(^^;)．
やっぱり他社ではFoveonは絶対搭載しないのでしょうか。普通のCCDやCMOSでも、気に入った発色ならば全然問題はないので、夢は広がるばかりですね。
個人的にはフジフィルム大好きなので、大型CCDハニカムSRなどでやっちゃって欲しいですね☆いまのSシリーズの立場がなくなっちゃいますが、もともとFシリーズに押されているので問題ないと思います。

あとISOオートに関しては、せっかくコンデジに搭載しているのだから、もっと手持ちで撮影することを想定した、手ブレを抑える設定ができれば良いなと思うのです。
ISOボタンも良いのですが、やはり状況ごとにわざわざ変更するよりは、常に1/50秒程度（手ブレ補正搭載するなら1/15程度？）を確保した上で出来るだけ低感度に設定してくれるモードがあると良いです。
SS優先モードでも、絞りはオートですけどISOは自動で800まで上がりませんよね？

画質に関しては、最近の一眼と比べるとたしかにISO800は貧弱かもしれませんが、最近の他社のコンデジ（小型センサーのもの）とくらべたら当然、十分な画質を確保しています。
出来れば非常用にISO1600か3200まで設定ができると、それだけで他社製品からの買い替え増加もかなり期待できると思います。

やはり１台でいろいろなシーンで使えるコンデジは便利ですし、現状通り条件の良いシーンでの素晴らしい画質に悪影響を及ぼす話ではないと思います。
シグマさんもDP1の系統について、とりあえず始めは一眼ユーザーからの理解で満足していると思いますが、本当は一般コンデジユーザーにもFoveon×大型センサーの高画質を理解してほしいはずだと思うのです。

書込番号：7651266

[Ｙ／Ｎ]

　私もFOVEONに限らず、またシグマに限らず似たような機種がいろいろと出てくれれば面白いとは思います。もしそうなればシグマものんびりしていられないでしょうし(^^;。

　常々言っていますが、富士のハニカムCCDを２板式相当で使えば面白いと思います。APS-Cサイズでなくても例えばS100FSの素子を使って550万画素x2としたら（もちろん作成画像は550万画素）面白いかも。その際はもちろんローパスフィルタの特性も見直し（もしかしたら無しでもいけるかも）て、現像処理ももちろん２板式として行うことが条件ですが。
＊　技術的にはもちろんなんの問題もありませんが、商売としては難しいかなあ(^^;。

書込番号：7651307

[ブドワール]

Ｙ／Ｎさん
「ハニカムCCDを２板式相当で」って、どういう仕組みか詳しく教えていただけませんか？
すごい良さげなのは伝わってくるのですが！！
ＳＲの、ＳとＲで２枚ということ？それとも特殊なカラーフィルター？

550万画素くらいが最高ですよね。
以前ＳＲでやっていた、画素数２倍表示の宣伝は、たしか他のメーカーに文句言われて止めたとかなので、どうですかね。それよりも、市場自体が画素数なんてどーでも良いとなるのが理想ですが。

書込番号：7651364

[若隠居@Honolulu]

ブドワールさん，こんにちは

>>やっぱり他社ではFoveonは絶対搭載しないのでしょうか。

他社が Foveon を採用するか否かは，各社に聞いて貰うしかないでしょう(^^;)． と言う建前論は兎も角，ネットを散歩してると，｢Foveon は Sigma に対して独占使用権を与える契約して居るので他社に供給できない」とか，したり顔で書いてるのを見る事が有りますが，相手が Canon か Nikon なら兎も角，Share が無きに等しい Sigma 相手にそんな契約をする会社が有る筈ないと，敢えて断言しちゃいます．

技術的比較優位が存在するとしてなお，商圏の拡大を恣意的に低水準に抑える選択をする経営者が居たら，上場会社ならこの国では株主訴訟に成ります． Foveon Inc. は非上場ですが，Venture Capital から資金援助を受けてますから，そんな契約をしてたら，資金を引き上げられて会社が無くなってるか，創業者会長の Carver Mead が叩き出されて居るかの何れかに成ってます． ならば何故，Sigma 以外が採用して Foveon が普及しないのか？ Bayer 配列素子と比べて，技術的に一長一短かやや有利だが価格的に旨みがないのか，何か致命的な技術的問題を Foveon が抱えてるかの，何れかでしょうね．

DP1 の掲示板にこう言う事を書いたら，石が飛んできそうで怖いけど....(^o^;)．

>>SS優先モードでも、絞りはオートですけどISOは自動で800まで上がりませんよね？

室内で高速 Shutter 試して見たけど，上がらない様ですね．

>>画質に関しては、最近の一眼と比べるとたしかにISO800は貧弱かもしれませんが、
>>最近の他社のコンデジ（小型センサーのもの）とくらべたら当然、十分な画質を
>>確保しています。
>>出来れば非常用にISO1600か3200まで設定ができると、それだけで他社製品からの
>>買い替え増加もかなり期待できると思います。

DP1 とこれ迄の DPS の高感度を比較して，DP1 の画質が劣らないからと言うのは，或る意味，DP1 に対する侮辱ですよ(^^;)． DP1 が画質で比較されるべきは，未だ姿の見えぬ，大型撮像素子 DPS の競合機種であり，現時点では暫定的に 4/3th や APSC の DSLR が比較対象と想います． 碌に試写せずに断言するのは憚られますが，そう言う意味では，DP1 の高感度特性は，落第な可能性が高いと予想します． 勿論，使うか使わぬかは個々の User の裁量に委ねて，ISO3200 辺りまで用意した方が良かったと，私も想いますけどね． 個人的には，ISO50 がない方がガッカリでした． SD14 同等の素子と聞いてたので，基準感度 ISO50 と勝手に思い込んでました(^^;)． 土地柄，高感度特性が多機種に見劣りせぬ限り，基準感度が低い方が使い易いんですよねぇ．

書込番号：7651852

[Ｙ／Ｎ]

＞　ブドワールさん
　SRではなく普通のハニカム配列での話です。

　ご存知とは思いますが、ハニカム配列とは市松模様の黒の部分だけに素子がある格好ですよね。通常は白の部分を補間して２倍画素数にするのですが、そうではなく緑と対になる赤or青を１組として考えるのです。こうすると通常の２板式を空間画素ずらしで配置したのと同じとみなせるのです。ですから厳密には緑と赤or青はちょっとずれてしまうのですが、例えばこのずれを打ち消す程度の軽いローパスフィルタをかけるとか、ソフト処理にまかせて敢えて無視するとかすれば２板式と同等のことを「１枚の素子で」できるのです。輝度情報に最も重要とされる緑については「全画素ある」のでローパスフィルタなしでもけっこういけるかもしれません。

図示するとこんな感じですか（等幅フォントで見てください）。

◎●◎●◎●◎●　　　　◎：緑画素
●△●□●△●□
◎●◎●◎●◎●　　　　△：赤画素
●□●△●□●△
◎●◎●◎●◎●　　　　□：青画素
●△●□●△●□
◎●◎●◎●◎●　　　　●：補間する部分
●□●△●□●△

　において
◎●
●□
及び
◎●
●△
をFOVEON X3の「１画素」と同等とみなすのです。１色たりないのでその分は補間が必要ですが(^^;。

＊　S5ProのハニカムSR Proは市松模様の黒の部分はＳ素子、白の部分はＲ素子という配列になっているのでこの方法自体は使えません。

　ちなみに「ベイヤー配列を50%縮小すれば同じ」と言う反論がきそうですが、この場合は画像の画素数が素子数の1/4になってしまいます。しかも「１画素」の中に緑画素が「２つ」はいるので無駄になります。ハニカム配列だとこれが1/2になるだけなので、元の素子数から見て「大きな」画像を作れるのです。しかも輪郭を自然に表現できる可能性「大」です。

　現状ではRAWデータから２倍画素補間をかける時にシャープネスをソフトにした画像を50%縮小したものがこれに近いものになります。またs7rawを使うとRAWデータからダイレクトに縮小画像を作れます（２板式相当ではなく何らかの「補間」は行われているようですが）。リンク先はFinePix E550（600万画素）のRAWデータをs7rawで現像した「300万画素」画像です。現像パラメータの詰めが甘いのでまだまだですが、逆に言えば最低でもこのくらいの画像を作れるということです。

書込番号：7651866

[ブッチ456]

「DP1 とこれ迄の DPS の高感度を比較して，DP1 の画質が劣らないからと言うのは，或る意味，DP1 に対する侮辱ですよ(^^;)． DP1 が画質で比較されるべきは，未だ姿の見えぬ，大型撮像素子 DPS の競合機種であり，現時点では暫定的に 4/3th や APSC の DSLR が比較対象と想います」

私自身はデジタル一眼を持っていませんので比較手段を持たないのですが、今までの諸賢の評価を総合しますと、画角28ミリ(銀塩換算)で比較しますと
「APS-Cデジタル一眼とDP1では、画質に限ればDP1の方が優位なようである」
「キヤノンのフルサイズデジタル一眼＋Ｌレンズなら、DP1より画質で優位を認め得る」
ということみたいですね。

APS-Cの場合、17ミリと言う焦点距離でデジタル専用(デジタル対応)のレンズはズームレンズしか存在しません。DP1のレンズは単焦点かつミラーボックスという余計なものが入らず設計の自由度が高いですから、APS-Cサイズとしては最高レベルの画質を実現しているようです。

ところで、シグマのFOVEON撮像素子は「フォーサーズを横に伸ばしたもの」とも表現できますが、私はこの比率はあまり好きではありません。

日本光学が戦後に民需に転換して最初に製作した35ミリレンジファインダーカメラは、「ニコン判」と言われる「24ミリＸ32ミリ」の画像サイズでした。このサイズはちょうど「３：４」の比率で、印画紙の縦横と概ね一致しており、トリミングの必要がなくなること、何よりも撮影できるコマ数が増えると言うことでメリットを認める声があったのですが「スライドにする時に自動切断機が使えない」という理由で輸出商品にならず、結局「24ミリＸ36ミリ」に落ち着きました。

デジタルの場合、スライドなどにするわけではありません。FOVEONのサイズを拡大するとすれば、「24ミリＸ32ミリ」として、縦横比率を３：４にしてはどうかと思うのですが。現行のFOVEONの２：３の比率は、「35ミリ銀塩の名残り」であり、特にこだわる必要がないように思います。私には、このサイズは「ムダに横長」と思えます。

シグマの現行サイズの「20.7×13.8」は、一見半端な数字ですが、35ミリフルサイズ(36ミリＸ24ミリ」のきっちり0.575倍なのですね。シグマとFOVEON社が何でこのサイズにしたのか、「撮像素子の製造効率」などの深い理由がありそうです。

書込番号：7652172

DP1落下事故

[lay_2061]

きず

カメラ用リュックを背負い、DP1を肩掛けした状態で、リュックを
おろそうとした時に誤って DP1を方から落下させてしまいました。
中腰の姿勢からだったので 50cm位の落下だと思います。

　愛機の方に傷が付いてしまった・・・（動作は問題ないようです）

書込番号：7649114

[川辺雪之丞]

もう何も気になりません(^^)

lay_2061さん、こんばんは。

ぼくも買って間もなく「落下耐衝撃テスト」を実施しました（笑）。
液晶のカドも僅かに削れ、もう保護シートなんて、全く興味無くなり
ました。ボディは多少歪みましたが動作に問題ありません。今や気兼
ね無く、ガシガシ使ってます。

書込番号：7649583

[いや、そのりくつはおかしい]

川辺雪之丞さん　


落下衝撃テストご苦労様です。
「動作に問題ありません」と決め付ける前に、一度シグマへ
点検へ出されてみてはいががでしょうか？
画像を見る限りストラップ付近が危うい状態に見えます。
力が加わる部分ですので新たな落下衝撃再テストを実施するはめになる可能性があります。
lay_2061さんのは大丈夫のように思えますが・・・。

書込番号：7652273

[将軍と大奥]

lay_2061さん　こんばんは。

　首にかけると最も安全だと思うのですが、いろいろな拘りと事故確率の低さからくる油断が思わぬ事故の遠因化も知れません。でも、動作は問題ないようで良かったですね。
　私は、買ったばかりのノートPC（ダイナブック）を、誤って落としたことがあります（拘りの持ち方をして万全でなかった）。硬い床に激突･･･するよりは、せめてワンクッション入れようと、足を出して甲に当てました（ロナウジーニョならピタリととまるが）。その後床に当たりました。ワンクッションが良かったのか、正常に動き続け、３年後に若い人にあげました。
　私は、多少ダサくてもカメラは首にかけています。しかし、ダサくないストラップも物色しています。

書込番号：7652626