SIGMA DP1 のクチコミ掲示板

ふと思いついた疑問です。

[つつむーちょ]

こんばんは、福岡は雨が酷いです。

最近DP1を真剣に考えていますが、純正のワイコンがないって辛いです。
「ワイコンを付け･･･」とか言ったら、レンズ設計者に殺されそうですが(笑)使っている方とかいらっしゃいますか？
特に「○○社製」とかは考えていません。まあ出来れば、P6000用が良いのですが。

情報をお持ちの方、よろしくお願いいたします！

書込番号：9902380

[父一徹]

DP1マニアック・マニュアルに横木安良夫先生のDP1の写真が載ってます。
RICOHのGX200用のワイコンをフードアダプタにテープで装着してるそうです。

書込番号：9902634

[わてじゃ]

RICOHのレンズは光学性能が低いのでやめたほうがいい。
DP1と同じ46mmのPanaのDMW-LW46がピッタリ。
DP1マニアック・マニュアル作成中はDMW-LW46は発売前だったので使えなかった。

でもクローズアップレンズAML-1が素晴らしいので、純正ワイコンを作ってほしい。
DP2用に純正テレコンがあれば言うこと無し。

書込番号：9903630

[じじかめ]

いっそのこと、レンズ交換式にして、ズームレンズも発売すれば・・・（？）

書込番号：9904188

[つつむーちょ]

>父一徹さん

本体を買う前に、本を買って構想を温めて･･･てものありですね！

リコーのワイコン。。。今日ビックでお客さんにあるか尋ねられたんですが、在庫切れでした(汗)
メーカーの在庫が少ないのでしょうか･･･。

書込番号：9907011

[つつむーちょ]

>わてじゃさん

なるほど、パナソニックの口径がDPと同じなんですね！
フィルターを噛ませた上にワイコン付けて大丈夫でしょうかね〜？

書込番号：9907023

[つつむーちょ]

>ジジカメさん
そそそそれはDPシリーズのコンセプトが･･･!!笑
フォーサーズ規格でE-P1並みの大きさなら許します(爆)

書込番号：9907031

[ボーテン]

レンズ交換式で大きくなるのは嫌だなぁ。せっかくのDPの意味がなくなっちゃう。E-P1とかでかすぎでしょ。
色々試しに付けてみましたがワイコンはLX３用一択って感じですね。

書込番号：9907246

[Nexgen]

Ｅ−Ｐ１欲しいんだけど、なんだかタイミングを逸したというか。

で悔しいので（笑）
ワゴンで転がってたＳＯＮＹのＶＣＬ−Ｄ０７４６、Ｄ２０４６を拾ってきました。
※テレコンは蹴られまくります。

忙しくてまだ持ち出せてないんだけど。

書込番号：9907254

[つつむーちょ]

>ボーテンさん
E-P1くらいなら良くないですか??でも人それぞれですからね･･･！

やっぱりLX3用でしょうか。レイノックスとかどうなんでしょう？
ちと考えてみます！


>Nexgenさん
まだまだタイミングはバッチリですよ(笑)

書込番号：9907556

[わてじゃ]

つつむーちょさん、
> 本体を買う前に、本を買って構想を温めて･･･てものありですね！

本体が先か、本が先か？は、ともかく、本体も本も両方買いましょう。
DP1本というだけでなく、作品としても面白いです。
小型単焦点カメラならではの内容と感じました。

巻末の開発者インタビューも面白いです。
開発当初、APS-Cの撮像素子でコンパクトカメラを作る大変さを分かっていなかったとか。
マウントの強度など、新マウントシステムの困難さにも触れています。

http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/17_28/index.html
定価税込49,875円もする単焦点レンズで撮られた写真がイマイチでガッカリしました。
レンズ交換できないメリットが、DP1とDP2の画質に出ている気がします。

書込番号：9908399

3枚重ねの画素数について

[englishkaden]

先日、こちらの掲示板で、ご質問させていただき、
dp1を購入しました。すばらしい画質で、
楽しんでおります。ありがとうございます。

一点ご質問で書き込みさせていただきます。

アマチュアの人でも販売できる
ストックフォトというものがあると伺い、
お遊び程度でやってみたいと思っています。

http://pixta.jp/

販売できるサイズがs.m.l.xlとあり、
値段も変わります。


Lサイズの画質は4000×3000程度ということなのですが、

実際表示される画素数は、2652×1768で、
Mサイズまでしか販売ができないのです。

せっかく1400万画素程度もあるdp1を持っているので、
Lの画質で販売できる方法があればと思いまして、
ご質問させていただきました。

何か対策はございますでしょうか？

お詳しい方、是非ご教示いただけましたら幸いです。

よろしくお願いいたします。

書込番号：9895729

[みちゃ夫]

SPPでファイル保存時に（２倍）を選択して保存することで実質４倍（縦横２倍拡大）は可能です。

書込番号：9896151

[englishkaden]

みちゃ夫さん

ありがとうございます。

試しにやってみます。

書込番号：9898461

SPP3.5.2でのAutoについて

[父一徹]

X3FをそのままJPEGに	Autoで現像したもの	カスタムにて調整後

「SPP 3.5.2来ました。」スレでも議論されてたような気がしますが、SPP3.5.2でAutoにて現像すると雲の一部にピンクの部分が発生します。
X3Fファイルそのままだと感じないのですが…
（私の目に見えないだけかもしれません…）

カスタムにより調整すれば目立たなくすることができますが、これは、SPP3.5.2の現時点での仕様という理解でよろしいのでしょうか？
また、SPP3.5.1に戻しても同様でしょうか？

DP1、3日目なのでどなたか教えてください。

書込番号：9882538

[haretaraiine]

父一徹さん こんばんは。

SPP 3.5.2は、必ずしもＤＰ１にとって最適ではないかもしれませんね。

私は、maroさんの検証（SD14での検証ですが）を参考にさせていただき、
SPP2.5を使っています。

SPP 3.5.2の特性については、以下を参考にしてください。
http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2009/07/index.html

色については、元来、フォビオンは苦労しますので、
オートより、カラー調整する場合が多いです。
自分好みの色設定を保存しておけば、処理も早いのではないかと思います。

アップされたお写真ですが、色さえ調整すれば、カスタム調整後より雲の階調が残っていて、よいと思うのですが・・・

SPP 3.5.2については、使用しておりませんのでお役に立てず、すみません。

書込番号：9882918

[父一徹]

3.5.1Auto

haretaraiineさん、レスありがとうござます。

念のため、3.5.2をアンインストールし、3.5.1に戻してみました。
写真の通り、Autoでもピンクかぶれは発生しませんでした。
DP1に関しては3.5.1のほうがAutoでの現像はいいみたいです。

確かにご指摘の通り、私のカスタム調整だと雲が全部真っ白に飛んで階調が残っていませんね。
難しいです。

いろいろと試してみましたが、カラー調整の方法が今一つわかりませんでした。
ヒストグラムを見ながら、とのことですが、これだという色になりません。
いろいろと試してみます…

書込番号：9883144

[きつねの窓]

SPP2.5（オールリセット後、露出-2、彩度+2）	SPP3.5.2（オールリセット後、露出-2、彩度+2）	色分布（傘の左下の雲）

父一徹さん

X3Fファイルも、そのままでは目立ちませんが、比較のため露出をうんと下げて彩度を最大に
すると、SPPバージョンの差がはっきり分かります。

僕がアップした雲の場合、SPP2.5（やSPP3.5.1）では、全体的にうっすら赤味があるものの、
統一感があります。一方、SPP3.5.2の方は、全体的には赤味が消えているのに、逆に赤味の
強くなっている部分もあって、二極化しています。（傘の斜め下辺りの雲です。）

「雲の一部」というところが曲者ですね。バージョンアップで明るさや彩度のバランスが
良くなったと感じたのですが、別の歪みが生じているようです。

書込番号：9888872

[父一徹]

色の調整というのはSPPでもある程度はできるようですが、マニュアルを読んでもいまひとつピンときません。
SPPの場合全体的な色の調整のようで、私がアップしたような雲の赤みなどの個別の色の調整は難しいようですね。
何かいい方法があるのでしょうか？
それともPhotoShopなどの市販ソフトを使わないと無理なのでしょうか？

SPP2.5というのを試してみたいのですが、残念ながら今はダウンロードできないようです。（私のDP1についてたのは既に3.5.1でした。）

書込番号：9888914

[きつねの窓]

元画像（赤い格子状のゴースト）	Photoshop「色の置き換え」使用後

父一徹さん

> PhotoShopなどの市販ソフトを使わないと無理なのでしょうか？

SIGMA Photo Pro では、今のところ無理だと思います。
今回のような雲の部分的な変色は、Photoshopの「色の置き換え」で、いとも簡単に直せます。

太陽を直接写した時に現れる格子状のゴーストでさえ、「色の置き換え」を使えばある程度
軽減できますし、便利ですよ。（画像粗いですがアップしておきます。）
Photoshopは体験版もダウンロードできるようです。

> SPP2.5というのを試してみたいのですが、

DP1に関して言えば、SPP2.5とSPP3.5.1で画質の差は特にないと思うので、SPP3.5.1でいいと思います。
SDシリーズはSPP3.5.1で白飛びが発生するそうですが、DP1ではそういう話は出なかったような･･･。

書込番号：9894250

[きつねの窓]

【手順１】	【手順２】	【手順３】	【手順４】

ご興味ないかもしれませんが、Photpshop Elementsの「色の置き換え」を使った、
格子状のゴーストの消し方の一例をご紹介します。うまくすれば、下記の手順1〜5を
1回行うだけで、かなりの効果があります。赤くなった雲の直し方も同様です（手順5
だけでも直せます。）

【手順1】　メニュー・バーを「画質調整」→「カラー」→「色の置き換え」と進みます。

【手順2】　色の置き換えウィンドウの「選択」の文字の下左側のピッカーを使って、元の画像の
ゴーストの上でクリックします。アップした例では四角いゴーストの右下の角でクリックしました。
白黒で表示される選択結果にゴーストの形が明瞭に浮き上がります。うまく行ない時は、
微妙にピッカーのクリック位置を変えてみてください。

【手順3】　次に、色の置き換えウィンドウの「結果」という文字の上の四角をクリックします。
すると、ターゲット指定用のウィンドウが開きます。ここで、ゴーストから置き換えたい
本来の色を、元画像上で指定（クリック）します。なるべくゴーストの位置に近くて、しかも
確実にゴーストのかぶっていない場所を指定するのがコツです。

【手順4】　クリックするとすぐに結果が元画像に反映されます。もし、やり直したい場合は、
ターゲット指定用ウィンドウを「キャンセル」して、色の置き換えウィンドウ（＝手順2）に戻り、
各スライダーを手動で「0」にしてから、「結果」の上の四角をクリックして、再度ターゲット
指定ウィンドウに行きます。

【手順5】　おおよそゴーストの形が消えそうなターゲット指定ができたら、そのウィンドウを
「OK」で閉じ、色の置き換えウィンドウのスライダーを使って、仕上げの微調整を行います。
調整が決まったら、「OK」で閉じて完了です。残った部分があるときは、「スポット修復
ツール」で個別に消してもよいでしょう。

ゴーストが手前の被写体にかぶっている場合は、被写体に合わせて幾つかのエリアに分け、
それぞれに対して上の1〜5の手順を踏みます。

書込番号：9898590

[父一徹]

きつねの窓さん、とても詳しく書いてくださりありがとうございました。

さっそくPhotoShopをダウンロードして試用中です。

DP1マニアックマニュアルにもPhotoShopを使ったレタッチの方法が記載されてたのですが、色の置き換えについては記載されてなかったので大変参考になりました。
SPPで現像して調整し、細かい修正はPhotoShopで行うのがいいみたいですね。

いろいろと挑戦してみます。ありがとうございました。

書込番号：9901988

[ジェンソン・ブットン]

きつねの窓さん、ありがとう！！
PSEを使っていながら、「色の置き換え」を知りませんでした。

書込番号：9937789

特異なシャッタ−スピ−ドの制約

[D-Z迷人]

シグマのホ−ムペ−ジでDP1の「主な仕様」から、シャッタ−スピ−ドのところを見ると次のように記載されています。

「シャッタ−スピ−ド」
1/1000秒〜15秒（絞りF4〜F5.0選択時）、1/1250秒〜15秒（絞りF5.6〜F7.1選択 時）、1/1600秒〜15秒（絞り F8.0〜F9.0選択時）、1/2000秒〜15秒（絞りF10〜F11選択時）：最高シャッター速度は、絞りによって変わります。

　シャッタ−ススピ−ドを速く設定するには絞り値を大きくしなければならない(絞り込まなければいけない)という特異な制約があるようです。
　普通のカメラでしたら、動きのある被写体でシャッタ−スピ−ドを速く(例えば1/2000秒)にしたいが絞りF10では露出不足であればF4.0に開けて撮ることにもなりましょうが、このカメラはそれが出来ないようです。シャッタ−スピ−ド優先オ−ト露出も大きな制約を受けるのではないかと思われます。
　DP1をお使いの方、このことについての御経験・ご意見・対処方法などお聞かせ下さい。

書込番号：9881572

[kuma_san_A1]

レンズシャッター(絞り位置にシャッターがある)では一般的なことだと思います。

書込番号：9881623

[james佐々木]

レンズシャッターは
映画００７シリーズのオープニングのように(知らないか・・)
円形になるように渦を巻くように並べた
５〜８枚の絞り羽根が重なりながら
動いて人間の瞳の中心のように
穴が大きく開いたり閉じたりします、
その絞り羽根自体がシャッターを兼用するか
もしくは絞り羽根のその直後に別のシャッター用の
羽根があり、それが開いたり閉じたりする形式の
シャッターが存在します、いずれにしても
MAXまで開いて閉じると
絞りが大きく開いた状態では(f1.8とかではかなり大きく開いています)
最高速1/500秒ほどのスピードしか出ないのです(物理的に)
f2.8やf4ならレンズの中間の口径はそれほど大きく開いていませんが
それでも同じように絞りをあまり開かないでよければ機械的な動きとしては
助かります！
ちょっとだけ開けてすぐ閉めることで
最高速を稼げます。
わかりやすい例では
競泳で100Mのプールをターンして戻るより
25Mのプールをターンして戻った方が早く
戻れるのと同じことで、
絞りを大きく開けばひらくほど
同じ時間で閉じたり開いたりするには
何倍も早く動かさないと同じ速度を実現できないので
限界を超えた1/2000秒とかは
少し行ってすぐ戻るために
少しだけ開いてそのぶんだけ動かして実現しています、
ただそのおかげでストロボが全速同調します
一眼レフタイプのフォーカルプレーンシャッターの場合は
先幕後幕の隙間を変えて素子上を動くので高速シャッターでは
光があたらず黒い部分が出来てしまいます。
(ユニットが大きくコンパクトにならないのと
レンズの後ろにしか置けないので広角レンズは特に光学設計的に不利なので
採用する理由があまりないと思われます。)
ナンにしてもレンズシャッターで1/2000とかの高速シャッターが使えるのは
昔の常識からすればすごい事で制約があっても
充分いざというとき役に立ちます、デジカメなら感度も変えれるしスバラシイ進歩です。

書込番号：9881790

[GALLA]

もしかしたら、一眼では 1/8000sec とかの高速シャッターがあるのに・・・なんて思っていませんか。

一眼のフォーカルプレンシャッターは全開するのは、せいぜい 1/250sec までで、それより高速シャッターは
２枚の膜（先膜・後膜）のスリット間隔を調整して光量調整しているんです。
実は「ナンチャッテ高速シャッター」なんです。

書込番号：9881975

[ブッチ456]

james佐々木さん と GALLAさん が詳しく解説して下さいましたが、レンズシャッターというのはそういうものです。

ちなみに、銀塩時代の高級コンパクトカメラのGR1シリーズでは、最高シャッター速度は1/500秒でしたが、開放絞り(2.8)付近では1/250秒が最高シャッター速度になりました。
http://www.ricoh.co.jp/camera/cameralist/GR1.html

理由は、james佐々木さんが説明して下さっている通りで、DPシリーズのレンズシャッターは「最高シャッター速度」と言う面ではずいぶん進歩しているんですよ。
レンズシャッターのカメラで、限定された場合とはいえ、1/2000秒のシャッターを切れるというのは「凄いこと」なんです。

ちなみに、フォーカルプレーンシャッターの場合は
「一眼のフォーカルプレンシャッターは全開するのは、せいぜい 1/250sec までで、それより高速シャッターは２枚の膜（先膜・後膜）のスリット間隔を調整して光量調整しているんです」
となりますが、この場合は1/250秒が「ストロボ同調速度」となります。
ストロボというのは非常に短い瞬間しか光が続かないので、シャッターが全開した瞬間に発光させねばならないからです。

レンズシャッターカメラの場合は、フォーカルプレーンシャッターとは違い、全てのシャッター速度でストロボが同調します。
DPシリーズであれば、1/2000秒のシャッターを切れる状況であれば、1/2000秒で日中シンクロできるわけです。

ただ、DPシリーズでＰモードやＡモードでストロボＯＮにすると自動的に「1/30秒」にされてしまいます。「手ブレしない最低の速度」ということなんでしょうが、ちと納得の行かない仕様です。

書込番号：9882092

[tako-suke]

電子式シャッターで、f2.8 SS1/2000ってのもありますね。

書込番号：9894114

[ブッチ456]

>電子式シャッターで、f2.8 SS1/2000ってのもありますね。

そういうカメラもあるんですね。
機種名を教えて頂けると恐縮です。

書込番号：9895026

[目印はノッポ]

先ほど確かめましたが、DP2にてf2.8 SS1/2000が可能ですね。

書込番号：9895145

[ブッチ456]

すると、DP2とDP1はシャッター部分で何らかの改良があり、全ての絞りで全てのシャッター速度を使えるようになったわけですね。DP2のWebやカタログにはそういった話は何も書いていないのですが、非常に画期的なことだと思います。

シグマのサイトを良く見ると、「仕様表」の表記が確かに異なっています。

DP1
シャッター速度：
1/1000秒〜15秒（絞りF4〜F5.0選択時）、1/1250秒〜15秒（絞りF5.6〜F7.1選択 時）、1/1600秒〜15秒（絞り F8.0〜F9.0選択時）、1/2000秒〜15秒（絞りF10〜F11選択時）：最高シャッター速度は、絞りによって変わります。

DP2
シャッター速度：
1/2000秒-15秒

なるほど、１年間の技術の進歩はこの辺にも現れているわけで。
レンズもボケを最重視した設計というDP2らしい改良ですね。

書込番号：9895217

[フンパーディンク]

現代では DP2 の仕様が「普通」, DP1 は「特異な制約を持つ不可思議なカメラ」と感じる人が多数派
ということではないでしょうか.

僕個人は, DP1 は意図的に「特異な制約」に見える古風なシャッター機構を採用して,
歴史的な味わいを込めたのかなと想像しています.

書込番号：9895301

[tako-suke]

>ブッチ456さん

CONTAX Tvs Digitalがf2.8でSS1/2000で切れます。
わたしも、スレ主さんと同じようにこれが普通だと思い、間違えてGX200を買ってしまい、
勉強不足だったことを反省しています。

書込番号：9897947

[tako-suke]

でも、DP1のカタログにはちゃんと、絞り値とシャッタースピードの関係が明記されているんですね。
これなら勘違いしてしまうことはないですね。
親切親切。

それに引き替えリコーはカタログ見ただけではSS1/2000しか書いてないので思い切り勘違いする。
不親切不親切。

書込番号：9898178

[ブッチ456]

tako-sukeさん、こんにちは。
CONTAX Tvs Digitalはかなり前のものですが、「ＣＣＤシャッター」とレンズシャッターを組み合わせることで開放絞りでの1/2000秒を実現しているようですね。
当時の「ハイエンドコンデジ」だっただけのことはあります。

tako-sukeさんは当該機種をお持ちのようで、貴重なご教示ありがとうございました。

書込番号：9901568

[kuma_san_A1]

CCDの電子シャッターで高速シャッターの場合はスミアによるマゼンタからピンク系の色被り(読み出し順の後のほうに顕著になる)を覚悟しなくてはならなかったですね。

書込番号：9903263

初心者なので、シグマ購入を迷っています。

[haru86]

写真全くの初心者です。
今まではふつうのデジタルカメラで写真を楽しんでいたのですが、
もっと「ボケ」の出せる写真や、きれいな写真が取りたくって、新たにカメラの購入し、一からカメラの勉強を、と思っています。

旅行が好きなので、いろんな世界遺産の風景写真を取ることと、花の写真が撮りたいと思っています。

最初はデジタル一眼レフカメラを買おうかとカメラ売り場をうろうろしていたとき、純粋にシグマの見た目と、製品哲学？に惚れてしまいました。
ただ、いろいろな方の書き込みをみていると、ど素人の私には扱いが難しいのかな？と不安に思っています。

まずはデジイチの扱いやすい機種を購入して、いろいろ勉強してからの方がいいのかな？とも思うのですが、個人的にデジイチは重いのが難点で、鞄の中に入れてどこにでも持ち歩きたいと思っている身にしてみると悩んでしまいます。

皆様にこんな初心者はどこからスタートするのがいいのか教えていただきたくて書き込みました。シグマからのスタートはハードルが高いのでしょうか？

宜しくお願いします。

書込番号：9799595

[アナスチグマート]

haru86さん、こんばんは。

>純粋にシグマの見た目と、製品哲学？に惚れてしまいました。
これならDP1もしくはDP2でキマリ！なのでしょうが、扱いやすさを考えれば今話題のオリンパスE-P1もいいかなと思います。

書込番号：9799654

[TAIL5]

E-P1とDP1/2では値段が倍以上違いますけど・・・
安いところだと、DP1・DP2とも4万円台前半からありますからね。

今までコンデジをお使いでしたら、連写は要らないとしても、「ズーム無し」
であることに許容できますか？　28mmもしくは40mm相当のレンズで足りると
いうならお勧めします。
また、このカメラはJPEGも撮れますが、醍醐味はRAWで撮った後の処理もあり
ますので、パソコンでの現像処理をおっくうがらないのであれば。

書込番号：9799697

[ブッチ456]

「もっと「ボケ」の出せる写真や、きれいな写真が取りたくって、新たにカメラの購入し、一からカメラの勉強を、と思っています」

「ボケ」を求められるのでしたら、DP1ではあまり期待できません。DP1の16.6ミリレンズですと、基本的には「コンデジとは精細度のケタが違うパンフォーカス写真」になります。意識して撮らないとボケは生じません。

DP2の24.2ミリレンズですと、特に意識しなくても普通に撮らなくても背景がボケるようですので、こちらをお勧めします。レンズもボケを重視した設計がなされているようです。
私はDP1を発売と同時に購入し、その信じ難いほどの解像度に満足してはおります。
ただし、DP1とDP2を両方選べる現在にDPシリーズを買うのであれば、やはりDP2を買うと思います。

また、DPシリーズは「RAW撮影」が基本のカメラですので、ＰＣは「ここ1年以内くらいに買ったデスクトップ、メモリーは２ＧＢ以上」でないとストレスを感じると思います。
私の場合、DP1購入時は2005年に買ったデスクトップでメモリーを2GBに増強したものの現像に相当なストレスがあり、昨年に本体だけ買い換えました。幸い今はＰＣが安いので5万円程度の出費で済みましたが。その後はストレスなく現像できております。

書込番号：9799813

[じじかめ]

RAWを使うのならDP1/2でいいと思いますが、JPEGでの撮影なら普通の一眼レフ（X2等）の
ほうがいいと思います。

書込番号：9799959

[nikorr]

haru86さん、おはようございます。


SGMAのDP1,DP2はそれほどハードルは高くありません‥
ただ、他のメーカーのデジカメを触ってしまうと、操作系にいまいちもどかしさを感じます。

コンパクトで、もし絵作りされるのでしたら
DP1,2の右に出るものはないと思います。

＞旅行が好きなので、いろんな世界遺産の風景写真を取ることと、花の写真が撮りたいと思っています。

とうことでしたら、広角レンズのDP1にほぼ決まりですが
花の写真のボケなどを味わうには、DP2になってしまいます‥

どちらかをとうと、むつかしいですがデジタルの世界は日進月歩で新しいほど新技術が
織り込まれたカメラが出てきますのでDP2となりますネ。

私個人は、DP1しか持っておらずDP2はまだです。

特にDP1は現段階では、新古品でも安くなっておりますのでとても
購入しやすくなっています。
お金に余裕があればDP1,2も。

書込番号：9800139

[haru86]

みなさまいろいろアドバイスいただき本当にありがとうございます！！
価格面でＤＰ１にしようかなーと思ってたのですが、買うなら、がんばってＤＰ２にしようとおもいます！
ただ、ＲＡＷ撮影ってこと、意識していなく・・・画像処理とかもあまりしたことないので、そこも勉強しなくては・・・と思っています。ＰＣ環境が良くないので、そこに出費がかさむと思うと・・・悩みます!!

あと少しデジイチ見て、最終的に買うかどうか決めようと思います。
ありがとうございます！

書込番号：9800372

[nadezhda]

こんにちは。
もう、解決されたようですが、自分とおなじような考えをお持ちのようなので、書き込みしたくなりました。
今までは、ふつうのディジタルカメラということは、コンパクトカメラでしたか。
わたしも、これまでずっとコンパクトカメラしか持ったことがありません。
一眼レフカメラなら、写真の幅がずっと拡がるとは思うのですが、重たいものを持ちたくないし、なによりも、一眼に手を出してしまったら、撮影よりも絶対にレンズ収集に走ってしまうことが目に見えているからです。
わたしにとってカメラは、どこでも持ち歩けていつでも撮れること、これにつきます。
カバンに入れてどこへでも持ち歩きたいならば、とてもいい大きさです。
できれば、首から提げるといつでも撮れて、もっといい感じです。
ボケに関しては、近くの物体を撮影すれば遠くのものはそれなりにボケます。
よりボカしたい場合は、専用のクローズアップレンズを使用するといいと思います。
操作も難しくはありません。
プログラムモードで撮影すれば、普通に撮れます。
ＲＡＷ現像も、専用ソフトは初心者でもわかるように作られていますので、ファイルを開けば勝手にそれなりに現像してくれます。
色が気に入らなければ、適当に調整してみると、より良い色になると思います。

でも、ここまでは、どんなコンパクトカメラだっておなじようなものなのですよね。
なによりも、見た目と哲学に惚れてしまったとのこと。
これはもう、買うしかありません。

このカメラを買う理由は、他とはちがう“独特の”高画質、大きさ等を含めた見た目（気に入れば）、シグマの言う哲学、それだけです。
逆に言えば、それがズバリ合えば、このカメラ（DP1、DP2）以外に選択肢はないはずです。
カメラのカタログで、失敗をしないカメラが本当にいいカメラですかというようなことを書くメーカは他にないでしょう。
でも、使っていて、その理由がわかってきました。
それまで使っていたコンパクトカメラは、ただ、シャッターボタンを押せば、それなりにいい写真が撮れました。
いいカメラですよね。
でも、おなじように撮影したら、DP1では、ダメな写真がたくさん撮れました。
使えないカメラ...でしょうか。
単に、撮影の基本がなっていなかっただけでした。
しっかりと構える、カメラのズームではなく自分が動いて構図を決める、光線を考えて撮影する、など、このカメラを使って、写真の基本をたくさん覚えました。
いい写真を撮るのはなかなか難しいかもしれません。
でも、撮っている瞬間がとても楽しいのです。
そして、思いもよらないいい写真が“撮れていることがある”。
そんなところが、フィルムで写真を撮影したいた時代の感覚にさせてくれます。
ですから、かんたんにきれいな写真が撮りたい方にはおすすめいたしません。
でも、自分の気持ちを写真に写したい方には絶対におすすめです。
文章を見ていて、そんな方に思えたので、書き込みをさせていただきました。
はじめはいい写真は撮れないかもしれません。
でも、そこで手放さなければ、きっと、ずっと使い続けたくなるカメラになるはずです。

DP1とDP2では、DP2の方が、より汎用性があり、花は撮りやすくボケますし、風景も思ったより広く撮れます。
操作性や速度はDP2の方が格段に良くなっています。
でも、DP1の広角とたまに撮れるとてつもなくいい写真は、捨てがたい魅力です。

書込番号：9800697

[haru86]

nadezhdaさん

書き込みありがとうございます！！
実は、シグマはいろいろと不安が多くて、オリンパスのＰＥＮにしようかな・・・と傾きはじめていたのですが、nadezhdaさんの書き込みで、もう、一気に不安が吹き飛びました。
そうですよね。もう、見た目と哲学にほれたならコレしかないですよね。
ありがとうございます！！

書込番号：9800821

[AXKA]

GRD	GRD	GRD	GRD

＞haru86さん

ボケを優先したい場合、被写界深度の浅い（絞り開放で背景がボケる）
デジタル一眼が有利となります。

逆に旅行での持ち歩き、スナップ、マクロ撮影では
被写界深度の深い（絞り開放からジャスピンで撮れる）
コンパクトデジタルカメラが有利となります。

デジイチも持っていますが、ふつうに撮ろうと思うと
絞り開放では無理。最低でもF5.6〜F16まで絞る必要があり、
ボディ内手ぶれ補正があるのでなんとかなっているのが現状です。

http://doraku.asahi.com/kiwameru/camera/080310.html

初心者が気軽に撮れるという意味では、GRDIIがお勧めです。
またGRDIIはマクロ機能もあるので、花撮影に向いているのでは。

書込番号：9800859

[ブッチ456]

「このスレッドは初心者からの投稿です。やさしく、丁寧な表現、説明で返信いただきますよう、ご協力お願いいたします。」

と書いてあるのに、Exifのない「自称 GRDで撮影した画像」を添付して「助言」するとは。
初心者さんを惑わさないで頂きたい。

書込番号：9800934

[snow2005]

TAIL5さん

＞安いところだと、DP1・DP2とも4万円台前半からありますからね。

割り込みすいません、DP2の特価のお店を紹介いただけますか？

書込番号：9801012

[おとぼけ宇宙人]

スルーしようとも思ったのですが・・・、余計な蛇足を失礼します。

AXKAさんもご存じのように綺麗にボケる写真を撮るためには、被写体深度を浅くして撮れるカメラが必要なわけですから、カメラの構造上
１．絞り開放時のＦ値がより小さい。
２．焦点距離がより長い。
３．イメージセンサーのサイズがより大きい。
ほど撮りやすいです。
あと、レンズに円形絞りが採用されていると、もっと良いですが・・・。

本当ならフルサイズセンサーを積んだデジイチに、開放Ｆ値が２以下で焦点距離１００ミリ以上のマクロレンズを付ければ、まるで異世界のような写真が撮れますが、haru86さんのお話を聞く限り DP2 を僕もオススメします。

GRD シリーズをここで出すのは、ちょっと無理があるのでは？

書込番号：9802942

[hitoshi-D300]

＞逆に旅行での持ち歩き、スナップ、マクロ撮影では
＞被写界深度の深い（絞り開放からジャスピンで撮れる）
＞コンパクトデジタルカメラが有利となります。

ホントにそうかな〜（笑）

書込番号：9803220

[scorn]

ボケを簡単に出すことに大きな価値を見いだしているのでなければ、出たばかりのDP2より今が底値のDP1のほうがオススメだと思います。

ちなみに、（こちらのユーザーの方々はもうすでに慣れているってことだとは思いますが）、DP1/2が本来の魅力を発揮できるRAWでの撮影は、はっきり言ってかなり遅いです。

底値のDP1とはいえ一般的には高い価格のカメラということになるでしょうし、購入するのであれば、「遅さによるストレス」をある程度覚悟しておくべきでしょうね。

書込番号：9804350

[滅悪簾蚊]

>絞り開放では無理。最低でもF5.6〜F16まで絞る必要があり、
ボディ内手ぶれ補正があるのでなんとかなっているのが現状です。

嘘なので信じないように。
絞り開放でもちゃんと撮影できます。
開放が良いか絞った方が良いかは好みの問題。
無理と断言するこの人の一字一句を信じては駄目です。
　
>　逆に旅行での持ち歩き、スナップ、マクロ撮影では
被写界深度の深い（絞り開放からジャスピンで撮れる）
コンパクトデジタルカメラが有利となります。

フラットな絵であればコンデジでも問題なく撮れます。
が、一眼の方が好きな所にピントが合わせやすいです。（フォーカスエリアを選ぶ必要がありますが。）
マクロ撮影では、一眼の方が背景が綺麗にボケます。
被写体の背景がキラキラしている写真見た事あると思いますが、コンパクトでは無理です。
これは断言できます。
重さが気にならないのであれば、各メーカーの一眼の入門機をチェックして見て下さい。　

書込番号：9804531

[みちゃ夫]

	等身大です	クローズアップレンズ使用	しっとり感が伝わるでしょうか？

1年以上たったDP1のスレで画像がGRDらしきものだけとは寂しいですね

拙いものですが、、、ご参考になれば・・・。

DP1の写真ですばらしく感じるのは雲の描写ですね。光のとらえ方に違いでもあるんですかね？

是非とも広角のダイナミック感を味わっていただければ嬉しいですね。

書込番号：9804569

[おとぼけ宇宙人]

> マクロ撮影では、一眼の方が背景が綺麗にボケます。
> 被写体の背景がキラキラしている写真見た事あると思いますが、コンパクトでは無理です。

この場合、デジイチ本体の性能よりも、良くボケるレンズを選ぶ必要がありますね。
また背景のキラキラも、ネットで掲載されている作例ではクロスフィルターをレンズに装着している場合もあります。

レスポンスでは劣りますが描写性能で比較するなら、下手な入門機よりも DP 兄弟機の方が優れている場合があるので、実際の作例を良く比べて選んで頂きたいと思います。

書込番号：9804610

[おとぼけ宇宙人]

お〜〜っ、お台場ガンダム出来たんですネ

> 1年以上たったDP1のスレで画像がGRDらしきものだけとは寂しいですね
では、僕も

書込番号：9804834

[flexyamamoto]

２００９年６月　瀬戸内夕方	６月　梅雨の合間の夕暮れの空	６月　山陰の海　夕方	６月　山陰海　その２

みちゃ夫 さん

＞DP1の写真ですばらしく感じるのは雲の描写ですね。光のとらえ方に違いでも
＞あるんですかね？
＞是非とも広角のダイナミック感を味わっていただければ嬉しいですね。

私も、そう思います。
ＤＰ−１を手に入れて、まず、驚いたのが、雲の描写,空の描写のすばらしさです。
それと、曇りの日の写りです。
フラットな天気でも、平板にならず、奥行きも立体もある、芯のしっかりした、しかも繊細感に満ち溢れた、画像をとらえてくれます。

　だから、その絵から、ビビッドにも派手にも、しっとりした感じにも、くすんだ感じにも、写した人の感じたまま、又は心のおもむくまま絵作りが出来る、そういった、土台のしっかりした、基礎のしっかりした、画像を捕まえてくれるカメラです。

繊細さ、生々しさ、リアル感などは、このセンサ−の特性なのでしょう。
フイルムを変えることの出来たアナログカメラと違い、カメラ選びが、即ち、画像（＝センサ-）の特質と分かちがたいデジカメ選びは、レンズ性能、本体性能と並び、それ以上に、センサ−選びになるのでしょうね。

　尚、このカメラは、吐き出されるモノクロ写真も、実に質が高いと思います。
カラ−で写しながら、モノクロにしてみても、そのグレ−ドに驚かされます。
モノクロをされていた方も、満足できること、請け合いです。

　今回、アップは、初めてですので、うまくいくかどうか不安ですが。
（いちおう　１０２４ピクセルにしてみました。exifがうまく残っているか不安ですが、DP-1　SPPで調整。　）
４枚目は、このカメラの、長所と短所が、１枚に出ていると思います。
画像の繊細さと逆光の赤かぶりと周辺の緑かぶりと・・・・
でも、素敵なカメラです。

書込番号：9806331

[ジミーペイズリー]

他カメラユーザーですが…

flexyamamotoさん、この空の色はすごい…
きれいですね。

RAW現像で特殊な効果をかけてるんでしょうか？
JPEGだとこうは出ないのでしょうか？

書込番号：9807633

[Type-g]

ポルトガル	パリ	タイ	ニュージーランド

よくDP1は、動作スピードの遅さや操作性の悪さ、そして当たり外れが多いからと、
デジイチのサブとして考えた方が良いと言われていますが、私の場合はサブとして持って行った
DP1の方がよく撮れている場合が多いです。
ポルトガルやパリには一か八かDP1のみで出かけましたが、なんとかなっちゃいました。
それしかない状況に置かれると、なんとかなるものですね。

DP2はまだ海外に連れて行っていませんが、DP2をちょっと使った感じでは
風景にはDP1が向いてるかなという感じがします。当然、28mm、41mmの違いも
ありますが、DP1の方が硬質でカリカリな写真が撮れるので、風景向き？
DP2はどちらかというと、シットリとした感じでお花向きですね。

DP1は、晴天でたくさんの光があった方が得意、と言われており、確かにその通りなのですが、
flexyamamotoさんも書いているように、曇りでもその雲の表情が立体的に表現されるので、
この辺はFoveonの強みなのかな、と思います。

書込番号：9808042

[AXKA]

DP1、色は悪くない…というか、非常に自分好みなんですけど
そこだけを以って4万円は正直厳しすぎるんですね。個人的には。
別に、フォビオンじゃなくてもソニー製の6M素子使えば
少なくとも1万円以上安く出来たはず。あるいはパナソニック製
4/3素子とか。高コスト、低画素数、取り扱いが複雑とネガ要素
が多いフォビオンセンサーを捨てる決断も、これからは必要でしょう。

書込番号：9810290

[磁世紀]

>AXKAさん

あはは。Foveonだからこそ、あの独特の色と空気感が出るんですよ（*^_^*）。
SIGMAファンはみんな、あのセンサーとレンズの組み合わせに惚れ込んでるんですって。
Foveonじゃないシグマの廉価版コンデジがあってもいいとは思いますけど、それじゃ売れな
いんじゃないですかねー？(^^ゞ

AXKAさんだって、たとえばリコーのデジカメに関してのコメントで、
「GRデジタルは高すぎる。別にあのレンズじゃなくても、ソニーのレンズを使えば少なくとも
１万円以上安く出来るはずだ。だからリコーはGRレンズを切り捨てる決断が必要だ」って言わ
れたら、「え〜違うだろ〜？ GRレンズだからこそみんな買うんだろ〜？」って笑うでしょう？(笑)。
それとおんなじことです。

ちなみに、今やFoveon社はシグマの子会社ですからね。
次にどんな良いFoveonセンサーを開発してくるか楽しみです（*^_^*）。

書込番号：9810673

[flexyamamoto]

現実に近いが、少し暗くして、太陽	標準的　スタンダ−ド的	明るく、めりはり	印象的

ジミーペイズリー さん,こんにちは。

＞RAW現像で特殊な効果をかけてるんでしょうか？
＞JPEGだとこうは出ないのでしょうか？

ＲＡＷで写して、シグマの現像ソフトＳＰＰで、コントラストやシャ−プや明るさを変えて,現像しています。

ＲＡＷを始めたのは、1年前のＤＰ−１が初めてで、それから,少しずつ、慣れてきました。最初は、ＲＡＷ現像があまり意味が良くわかりませんでしたが、ちょっとずつ、役割が、頭でなく、感性になじんできた感じです。

自由度は、広いと思います。
　フォトショップを使っていますが、気になる写真は、主として、ＳＰＰのＲＡＷ現像で追い込み、数パタ−ンをつくり、フォトショップで印刷のための、少しの調整を整える程度です。　基本的には、プリントを完成作品として、楽しんでいますので、途中は、私の場合は、過程です。
（画面で、鑑賞するには、モニタ−の色のキャリブレ−ションなど,未解決な部分が多く、私の手に余るので、他の人に見せる場合は、ある程度、色を特定できる紙をひとまず最終形態としています。）

ＲＡＷは、奥行きが深く、自分の感じた色、印象色、後から発展したイメ-ジなど、応えてくれる、間口の広さが魅力です。

撮影したもの、時期、時間、季節、対象物、そのときの気分、現像したときの精神状態、展示を前提とした場合は、前後の写真との関係、使われている照明などで、マッチする写真、適している写真が、微妙に変わってくると思われますので、より自由度の高い、可能性のあるＲＡＷが適していると思います。

ＪＰＥＧは、その色が本人の好み、感性に合うかどうかは、ともかく、自由度は低い可能性が限定された情報と考えていますので、シグマのＤＰ−１の場合は、優れたＲＡＷを活用するのが、私的にはしっくりきます。
（しかし、ただの記録写真・・・仕事のメモや現場写真などは、後処理の手間が少ないＪＰＥＧで撮ったりします。）

順光や昼の写真と違い、夕方や夜景などは、どのような色にするかは、いろいろな選択肢があると思います。
また、太陽光の直接写りこみは、時間や雲間の関係などでまぶしさが違いますが、その逆光の色、太陽の光は、果たして、何色なのか、夕方なら赤っぽいのなら、時間の変化により、どの程度、赤いのか、どの程度黄色いのか、青いのか、曇りなら、どの程度、灰色か、青みがかっているのか・・・・・
正解はありません。

その時の感じを追いかけることもあれば、ダイナミックな感じ、ドラマチックな感じ、さびしい感じなど、人それぞれです。

　こうした、逆光の場合や夜景などは，ＲＡＷ現像をしながら、自分が、その時、何を感じていたのか、何に感じてシャッタ−を切ったのかを、自分の心に問いかけながら、探っています。
これは、レンジの広い，ＲＡＷのほうが適しています。

そういった中で、作り出された写真の一部で途中の姿がああした写真です。

いつもいつも、それをやっているわけではありませんが、時間も限られていますし・・・・。　手ごたえがあったときは、時間が許せば、そういった楽しみがもてます。

　こうしたことを書くと、あれこれ、画像をひねくり回しているようなイメ-ジを抱かれるかもしれませんが、一定時間に写した写真の代表的な数枚を、ＳＰＰのＡＵＴＯや手動で現像を行い、そのパタ−ンを、例えば、「梅雨の夕方　01」
「梅雨の夕方02」・・・「梅雨の夕方05　ドラマチック」などと、記録しておき、似たような感じの写真を選択し一気に自動現像します。
それを、印刷するとき、フォトショップなどの画像ソフトなどで、若干　補完的に追い込むような感じです。

ＳＰＰは、使い方により、かなり面白い使い方が出来ると思います。
使う人の感性や心にも応えてくれるように思います。

尚、参考に、海岸の現像例を、添付いたします。

書込番号：9815933

[Nexgen]

TAIL5さん

＞安いところだと、DP1・DP2とも4万円台前半からありますからね。

ＤＰ２の４万台前半はどこ？

書込番号：9818609

初めてのRAW現像 色についての疑問 ご指導お願いしますm(_ _)m

[M08]

先日DP1を購入したばかりで、先ほど初めて撮影し、初めてRAW現像をしたのですが、色について疑問があり投稿しました。

この写真は屋外の風景を撮影したもので、道路の部分をSPP上で500％に拡大し、それをスクリーンショットしたものです。
道路の白線の上の部分に「緑」、下の部分に「赤」がうっすらかぶっているのですが、これは仕方のないものなのでしょうか？
この写真のほかの部分でも、明るいところと暗いところの差が大きい境界付近に赤･緑のかぶりがありました。

SPP上では手を加えないまま下記の設定で出力し、Photoshopで表示させても同様のかぶりのままでした。
　出力画像のサイズ：標準
　カラースペース：Adobe RGB
　ファイル形式：TIFF 8-bit

また、SPPの調整設定の「オート」をかけてみましたが、SPP上でも、Photoshop上でも色のかぶりは同様でした。

今まで使用したデジカメ（コンデジのみです）でも拡大してみると、このように色がかぶっていることがあるのは何度も経験しており不満でした。
シグマのサイトでのサンプル写真の発色の良さから、FOVEONセンサーではこういった色のかぶりはほとんどないのではないかと考えていました。

この色のかぶりは仕方のないことなのでしょうか、それとも撮影方法・設定方法に何か問題があるのでしょうか？
もしくは、このDP1が不良品なのでしょうか？
　　　
ご指導よろしくお願いします。



＜撮影情報＞
ファイル名:SDIM0015.X3F
ファイル形式:X3F
画像サイズ:13.9 MP (2640 x 1760 x 3)
ファイルサイズ:15.10 MB
場所:
撮影日:2009/6/27 16:13
露出モード:A-絞り優先オート
露出補正:0
ISO感度:50
ホワイトバランス:晴れ
カラーモード:不明
フラッシュ:非発光
シャッター速度:1/320秒
絞り値:F4.0
測光モード:評価測光
フォーカスモード:AF-S−シングル
焦点距離:16.6 mm
記録画素数:HI
ドライブモード:セルフ2秒
カメラ:SIGMA DP1
ファームウェアバージョン:2
X3F設定の保存
露出:0
コントラスト:0
シャドウ:0
ハイライト:0
彩度:0
シャープネス:0
X3 Fill Light:0
カラー調整:0

書込番号：9766290

[Seiich2005]

これは色収差のようですね。
フォビオンセンサーはローパスフィルターを使わないのでシャープに写るため、
色収差は目立ちやすいです。

等倍程度ではほとんど目立たないので、自分的には許容範囲です。
たぶん、他の一眼レフで高級レンズを使ってもこの程度は出ると思います。

しかし、倍率を大きくすると気になることは確かですね。
フォトショップならフィルタ-変形-レンズ補正で色収差補正ができます（CS3の場合）。

書込番号：9766638

[Power Mac G5]

倍率色収差だと思います。
どちらかというと周辺部に現れるものですが、センサーうんぬんではなく、レンズの収差でしょうね。
ソフトウエアで（自動）補正できることが多いですが、ソフトによりますね。（SPPにはそういう機能はないですね）

書込番号：9766658

[M08]

Seiich2005さん、Power Mac G5さん　ありがとうございます。

色収差という現象なんですね。

「色収差」
レンズを通った映像が、投影面 （ デジタルカメラで言えば CCD や CMOS などの受光素子 ） に結像するとき、光の波長 （ 色 ） の違いによって、焦点の位置がずれる現象のことを、色収差と呼びます。
http://aska-sg.net/pstips/_cs2/02-camera_raw-06.html

手持ちのPhotoshopには補正機能がなかったので、CS4の体験版で補正してみました。
CS4で、この補正をかけることで気がついたのは、縦横1ピクセルずつ小さくなることと、少し絵がぼやけて見える部分ができることでした。
この現象がレンズに依存するということは、DP1の写真（デジタルズームなし）に色収差補正をかけるときは、今回と同じ設定で毎回かければよいと考えれてよいのでしょうか？

これで、今までデジカメで感じていた色に対する違和感のほとんどない写真、新しい体験ができそうで楽しみです。
ありがとうございます。

年に1〜2回しかPhotoshopは使わないのですが、この補正をするためにCS4を買わねばならないと思えてきました…。

書込番号：9769668

[からんからん堂]

Jpegに対してレンズの変形を行うとそんなかんじになるようですね〜。
ACRで現像する段階で色収差補正すると劣化度は少ないかも？

書込番号：9770366

[M08]

からんからん堂さん ありがとうございます。

ACRから現像してみました。
若干のぼやけはありましたが、ピクセルの欠損もなく、色については、フィルターからはうまく補正できていなかった部分も補正できていました。（添付画像以外の部分ですが）

からんからん堂さん 本当にありがとうございました！

書込番号：9776654