SIGMA DP1 のクチコミ掲示板

GR-D2買わずに待ってます

[きゅう51]

リコーGR-D2買わずに待ってるんです。
出たら「究極の革ケース」デザインしますから。＾＾

書込番号：7075393

[Y氏in信州]

>「究極の革ケース」

これって販売なさるのでしょうか？
この手のカメラには速写ケースが似合いますからね〜。
上（下？）の板にも要望を書きましたが、純正以外にもカッコいいのが出てくればうれしいですね。
期待しております！！！

書込番号：7078232

[きゅう51]

前回、G7革ケースの経験を生かして、また機能性を重視したデザインを目指したい。
もちろん希望があればお分けできるようにします。

「G7革ケース」はブログの「旅のこだわり道具」に掲載してますので、見てください。

書込番号：7079440

[ブッチ456]

DP-1に良質の革製速写ケースは是非とも欲しいですね。
Ｇ７用速写ケースをブログで拝見いたしました。素晴らしい出来栄えに感嘆いたしました。
DP-1用をお作り頂けたら、私も一個購入させて頂きたく存じます。

書込番号：7095599

[きゅう51]

ありがとうございます。
G7+レザージャケットはとても具合がいいですよ。

G9、GR-D2用も検討中ですけど。気が乗らないとなかなかその気になりませんけど＾＾；

書込番号：7098227

[D2Xs]

ＤＰ−１って、出るのかなー？
シグマって、目の付け所は悪くないけど、小さい会社の割には
とにかくトロいよね。
GR-D2に魅力を感じるなら、そっちを買ってしまった方が正解だと思います。
ＤＰ−１より先に他のメーカーが出しちゃいそうな気が。。。
キヤノンとか。

書込番号：7112475

[プラクチカ]

＞ＤＰ−１より先に他のメーカーが出しちゃいそうな気が。。。

私も大きな撮像素子のコンデジを熱望しています。
SIGMAに限らず、どこのメーカーでもいいから出してくれないかと願ってます。
DP1のデザインはすっきりしていて好きです。
コンデジが１台欲しい！でも今のコンデジは買う気になれません。

書込番号：7114361

[きゅう51]

私もDP-1のデザイン好きです。
リコーのはどれもグリップ部分がぼってりしてて好きではありません。
なんとか発売に至ってほしいですね。

革ケースのデザイン、今から設計に入ろうかな。
カメラデザイン変わらなければいいんだけど＾＾；

書込番号：7114835

[プラクチカ]

きゅう51さん、こんにちは。ブログ拝見しました。革ケースのデザイン素晴らしい！
すっきりデザインのDP1なら革ケースが似合うでしょうね。
なんか、他のメーカーからごてごてデザインの大きな画像素子コンデシが出るより、SIGMAがさっさとDP1を発売してくれらいいのにと思うようになりました。
先ほどDP1の仕様を調べました。
フォーカスロック、AEロック、絞り優先AE、露出補正、オートブラケット。
露出補正とオートブラケットは1/3ステップ段階+-3EV。
ホワイトバランスにはカスタムあり。
コンデジのことはあまり知らないのですが、DP1は私には必要十分な仕様です。ニコンのD40など、一眼レフなのにオートブラケットすら装備されてません。コンデジだからファインダーにまで期待してはダメでしょうけど。
DP1の発売が待ち遠しくなってきました。

書込番号：7116842

仕様を変更するなら？(シグマに提案しましょう！)

[ブッチ456]

シグマ山本社長の１１月３０日付のメッセージでは
「既に発表している仕様を一部変更せざるを得ませんでしたが（詳細は日を改めて発表致します）」
とのことです。

そこで、「ここを変更して欲しい」という希望を書き込みましょう。シグマの方がここをご覧になっているのは間違いないでしょうから
「シグマが納得する、市場に歓迎される建設的な提案」
であれば、改正仕様に反映される可能性があります。

山本社長は「いつ改正仕様を発表するか」は明示していませんから、その気になれば大幅な仕様変更も可能なはずです。コストと時間と経営合理性に見合う限り、ですが。

書込番号：7072575

[ブッチ456]

では、言いだしっぺの私から提案させて頂きます。

1. かつての高級コンパクト銀塩カメラと同等のビューファインダー標準装備
DP1のレンズは、通常のコンパクトデジカメとは異なり「最短撮影距離３０センチ」の仕様です。接写が得意な通常のコンパクトデジカメとは一線を画し、あくまで「人物写真、風景写真などを撮ることに特化した仕様」です。

この場合、コンパクトデジカメですっかり定着した「液晶画面を見ながら、顔から離して構える」使い方はあまり意味がありません。銀塩カメラ(一眼レフ、コンパクトカメラ共に)のように「顔に押し付けてビューファインダーを覗き込み、手ブレを押さえてシャッターを切る」のが自然な姿と言えるでしょう。

私は、ビューファインダーが全く役に立たないコンパクトデジカメの場合は止む無く「顔から離して」構えていますが、本来この構えは「百害あって一利なし」と考えております。DP1には、TC-1やGR1sのような、「十分なファインダー内表示とパララックス補正表示を備えたビューファインダー」「のみ」を装備して頂きたいです。裏の液晶画面は、モード設定と撮影済み画像の確認用だけで十分です。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

2. 他社のかつての高級コンパクトカメラ用レンズを(デジタル用にアレンジして)活用
今ではカメラ事業から撤退したメーカーからも、魅力的な高級コンパクトが発売されていました。その魅力の多くはそのレンズにありました。

その中でも、
ミノルタ TC-1 (ロッコール 28ミリF3.5)
の名声はきわめて高いものがありました。

このレンズを仮にDP1の撮像素子で使うと、35ミリ換算で47ミリの画角となります。
ちょうど50ミリですね。
28ミリレンズですと、撮影距離を近づけて絞りを開けば、かなりのボケを楽しむことができます。DP-1の16.6ミリF4のレンズの場合「ボケ」はほとんど生じないことになるのではないでしょうか？
コニカミノルタから設計を買い、デジタル用に多少アレンジしてシグマでレンズを生産してDP-1に乗せるのは、シグマの技術力からすれば造作も無いことでしょう。
まあ、そんな迂遠なことをしないでも、「30ミリF3.5」くらいのレンズをシグマが自社開発してくれれば済む話ですが。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

マクロ撮影を敢えて無視したDP-1なのですから、カメラの使い方の正道に立った「ビューファインダー専用設計」はぜひとも実現して欲しいものです。技術的には何の困難もない筈ですし。

※ 最近、デジタル一眼レフを顔から離して構え、液晶画面を見ながら撮影している人を見ます。私には全く理解できません。

書込番号：7072646

[濁天イーグルス]

×山本(やまもと)→○山木(やまき)社長です。

書込番号：7072869

[じじかめ]

最近のデジカメは、光学ファインダーが無視されていますね。リコーのGR-Dも同じですし、
ライカがD-LUX3を発売（パナのOEMとは言え）したのには、びっくりしました。

書込番号：7073088

[ウェブログ]

１．レンズは広角28�o、できれば24�o。
２．もう少し明るさがほしい。F2.0くらい。
３．ビューファインダーを高性能なものにする。
４．価格を10万くらいに抑える。
５．周辺歪曲をソフトで矯正できるように選択肢を設ける。

この中ではやはり価格が大事です。値段が上がるようでしたら、３．は取りやめてもいいです。

書込番号：7074304

[ブッチ456]

１．レンズは広角28�o、できれば24�o。
２．もう少し明るさがほしい。F2.0くらい。

となると、「ＤＰ１のサイズでは実現不可能」となると思います。
17ミリ(28ミリ相当)や14ミリ(24ミリ相当)でF2を実現するとなると、レンズだけで大変なことになります。現行スペックの焦点距離17ミリで、「2段暗い」 「F4」 だから、光学系があのサイズに納まる訳です。私も、ＤＰ１が「17ミリF2.8」ならより素晴らしいとは思いますが、そういう光学系は、重量とサイズの制限が少ない一眼レフに任せるしかないでしょう。

シグマさんが今度出す「10mm F2.8 EX DC FISHEYE HSM」の大きさや重さで、ウェブログさんが提示された「焦点距離14ミリ・F2」のレンズの大きさや重さを想像してみてください。
http://www.sigma-photo.co.jp/news/071205_10_28dc_fisheye.htm

レンズを明るくするには、焦点距離を伸ばす方が可能性が大きいでしょうね。
ボケが欲しい「作品作り」のカメラとしてはその方が使いやすくなりますし。
「焦点距離30ミリ」で明るさをF3.5か2.8にすれば、DP1のサイズで実現可能ではと思います。
そして、そのスペックであれば現行スペックと同程度のコスト(15万程度)で行けるでしょう。
山木社長、どうですかね？(お名前を間違えて失礼しました)

書込番号：7074415

[モンテモンテ]

私も明るい広角レンズが欲しいですが、このセンサーサイズで小型化は無理でしょうね。
こればかりは物理だから仕方ないですね(^^;)。

バックフォーカスが短くできるので、さすがにデジ１用のレンズよりは小さくできるでしょうが、そもそもデジカメの場合センサーへの入射角を大きくとれませんから、フィルムカメラとは違って、超広角ではレトロフォーカスタイプの構造にせざるを得ませんし、厳しいですね。

たとえばＧＲＤのレンズの事を考えたら比較的想像しやすいと思います。
ＧＲＤのレンズはフィルムＧＲ１に比べると多少明るくなったとは言え、相当大きいです。
レトロフォーカスにすると明るくしやすいですから、ついでに明るくしたんだと想像してます。

２８ｍｍ／Ｆ２．４のままセンサーに合わせてスケールアップしてしまうとどうなるか・・・(^^;)。

コンパクト化という意味ではＦ４はぎりぎりの明るさだと思います。

ただ焦点距離のオプションは欲しいですね。

下のスレでも要望のある明るい３５−５０ｍｍは大歓迎です（Ｆ１．４までは言いませんが(^^;)）。
この場合変更と言うより追加ですが・・・。

レンズは多少大きくなりますが、超広角よりはコンパクトに出来ると思います。


あと仕様変更で処理速度が遅くなるそうですが、バッファーをはり込んで少しでも体感速度と連写性能をあげて欲しいです。
しかしそうすると２０万オーバーか？（笑）

書込番号：7075085

[ひさちん。]

性能を落としていいなら小さくて明るくすることも可能です。それじゃ誰も納得しませんけども。(;^_^A

ブッチ456さんの要望1ですが、内蔵ファインダーは私も欲しいところです。リコーGRD2がかなりよいところまで来たので、次は内蔵かな？と思いますが、ぜひシグマにはひと足先に実現してもらいたいところですね。
（シグマにはハードルの高い要求ではありますけども。。）

＞＞「顔から離して」構えていますが、本来この構えは「百害あって一利なし」と考えております。

これはどうでしょうか？顔を離して撮ると、相手は身構えないですよね。目的がそれだとすると、通常はノーファインダーで撮ると思います。液晶モニターにも利点はあると思います。
ぶれに関しては、は慣れれば問題ないと思います。。

書込番号：7075358

[ひさちん。]

はが余分でした。m(__)m

要望2ですが、名玉が簡単にできるならみんなそうしてますよね。こちらの要求の方が実はキビシイです。夥しい新製品の中で、名声を得るのはほんの数本ですから。。
借用を実現するにはソニー（ミノルタ）にガンガン言うしかないです。(;^_^A

書込番号：7075493

[Y氏in信州]

今からどれだけの設計変更が出来るのかは疑問ですが．．．（汗）。

Foveonは高感度撮影には期待できないでしょうね。28mm/F4ではよほど天気が良くない限り三脚必須でしょうし、
AF精度の確保もレンズが暗いため条件が厳しくなりすぎると思いますね。
出来るだけ手持ちで撮影できるシチュエーションを広げるためにも、とりあえず
1.レンズ開放値を明るくする
2.ボディ内手振れ補正を搭載する
の、2点は必須だと思います。

1.を実現するために35mm/F2.8あたりならサイズ的にも同等となるのでは？
0.8倍（28mm相当）、0.6倍（21mm相当）と2種類の専用ワイコンを用意すれば撮影の幅も広がるかと？
少しボカした撮影にも威力を発揮すると思います。

2.の実現の為にはボディサイズが多少大きくなるのはやむをえないかな？
ボディが大きくなるついでにファインダーが装備されれば尚よしかと？

あと、個人的な好みを言えば、
・専用の速写ケースを用意する
・ロゴ等はきちんと刻印にする
・往年の高級コンパクト機のようにボディを革張りにして、将来的にボディ上部カバー、アンダーパネルを
　チタン外装のプレミアムモデルを出す．．．絶対欲しい！！！（泣かせる！！！）

書込番号：7078223

[ブッチ456]

>Foveonは高感度撮影には期待できないでしょうね。
>28mm/F4ではよほど天気が良くない限り三脚必須でしょうし、

Foveonは確かに高感度撮影には向かないようですが、ISO 50とか32とか、バルナックライカの時代のような感度なのでしょうか？ISO400(銀塩写真の標準)くらいも行かないのでしょうか？

銀塩のＧＲ１シリーズは、28ミリF2.8のレンズを搭載していますが、プログラム露出では原則F4〜16で使う仕様です。その状態で、ISO400のフィルムを入れるとカンカン照りの日には「露出オーバー」の表示が出るので手動でＦ22まで絞ります。

逆に、ISO１００のフィルムを入れていて、昼間の屋外撮影で1/30秒以下になることは通常ありません。ですので、私はＧＲ１ｓにはISO１００か２００のフィルムを入れています。

現在、デジタルコンパクトは「手ぶれ補正」が付いているのが当たり前となっていますが、これは

* カメラを顔から離して構えるのがデフォルト。手ブレしない方がおかしいくらい。光学ファインダーが使い物にならない機種が普通なので仕方ないのですが…

* 高倍率ズームレンズ搭載機ばかりで、ユーザーはズームをバンバン使って撮る。

からだと思います。ただ、撮像素子が極小のコンデジの場合、レンズの実焦点距離は、「テレ端で銀塩相当２１０ミリ」でも実際は３５ミリだったりしますから、「顔にカメラをつけて撮れば３０分の１秒のシャッターを切れる」わけですが。。。

そもそも、カメラを顔につけて撮る銀塩で「１／焦点距離のシャッタースピードまでは普通にシャッターを切って手ブレしない」と昔から言われています。デジタルの場合、手軽に全紙相当サイズまで画面で画像を見れますから手ブレに厳しくなってしまいますが、DP1の「焦点距離１６ミリ、Ｆ４」のレンズで「仮にビューファインダー専用設計とすれば」手ブレ補正機構など全くの無用の長物と化す筈です。

ただ、現行スペックでは顔から離して構える仕様ですから、手ブレ補正機構が無用の長物とまでは言えませんね。ただ、手ブレ補正機構を入れる重量とスペースとコストで、銀塩高級コンパクト同等のビューファインダーを搭載すればあっさり解決する問題です。シグマさんには今一歩努力して欲しいですね。

「顔にくっつけて撮るコンデジ」
これって、他の凡百のコンデジとの明らかな差を見せ付けられると思いませんか？
マクロを切り捨てた単焦点のＤＰ１だからこそ、それが可能なわけですし。

書込番号：7079064

[ブッチ456]

ＤＰ１は、デジカメとしての筐体は松下製デジカメと共用と聞いています。
思い起こせば、銀塩高級コンパクトの一方の雄であったライカ・ミニルックスは、松下の子会社(うろ覚えですが、松下寿電子工業？)で作られていたと聞いています。すると、高級銀塩高級コンパクトクォリティのビューファインダーを作る技術は松下グループが持っているのではないでしょうか。

でも、ミニルックスは「レンズは素晴らしいが、機械としてはイマイチ、特にファインダーが他社製品に見劣り」と聞いた気もします。私はミニルックスを実際に使ったことはないので詳しくは分かりませんが。

書込番号：7079114

[我が道を行く]

1段絞ったF5.6、1/30でEV10で、ちょっと暗い曇りの日ですね
28mmなら充分な歩留まりがあると思いますよ。
それとF4が暗いと言われてますが、たとえばmacro70くらいに開放から
シャープな描写をするならF4でも充分だと思えます、
ボケを言えば基本的には16.6�oのボケですしね。

ただF2.8なら余裕が出来るし、2段絞れますから収差もあまり気にならないようにはなりますね

実は私も28mmより35mmの方が嬉しいです
コンデジで28mmからを押す人が多いのですが
案外中途半端なんですね、それなら24mmか34もしくは35mmが良いですね

書込番号：7079227

[ひさちん。]

＞＞撮像素子が極小のコンデジの場合、レンズの実焦点距離は、「テレ端で銀塩相当２１０ミリ」でも実際は３５ミリだったりしますから、「顔にカメラをつけて撮れば３０分の１秒のシャッターを切れる」わけですが。。。

これはもう完全な誤りです。
すみませんが、どなたかご説明ください。

あとぶれですが、確かに腕を固定する意味で頭を付けると若干効果がありますが、顔を離しても持ち方の工夫で結構なんとかなるものですよ。昔の2眼レフなんかそうですね。液晶モニターを毛嫌いせずに、利点を伸ばす発想もよいですよ。。

書込番号：7079311

[ブッチ456]

「昔の2眼レフなんかそうですね」

２眼レフを三脚に据えないで使うには「首からストラップでぶら下げて、上から下を覗いて撮る」わけですが。
「首からぶら下げて、体にくっつけて固定する」からブレないわけです。
何か勘違いしておられませんか？

書込番号：7079443

[ひさちん。]

ええ。だから頭を付けなくても、結構なんとかなるんです。
最近教えてもらいましたが、ハンドストラップを張り詰める方法。
腕を固定するのには慣れが必要ですが、、なかなか結果がよいですよ。

書込番号：7079485

[ブッチ456]

「確かに腕を固定する意味で頭を付けると若干効果がありますが、顔を離しても持ち方の工夫で結構なんとかなるものですよ」

確かに何とかなりますね。これには、コンデジの「３５ミリカメラと比べて短い実焦点距離」も影響しているようです。

ところで、水を一杯に張った大きなコップでも持って実験してみてください。
銀塩カメラのように顔につけて構えるのと、コンデジを構えるように顔から離して構えるのとどちらが楽に安定して持てますか？そんな実験をしなくても答は明らかですよね。

私は、液晶画面の「ファインダー」は、マクロ撮影、望遠鏡に装着しての撮影などでは確かに便利だと思います。以前のニコンに例が多くありましたが、液晶画面を動かせるとさらに便利ですね。

ズームレンズ搭載が当たり前のコンパクトデジカメでは、有効なビューファインダーを作るのが技術的・コスト的に困難です。液晶ファインダーにするしか選択肢がないというのが実情でしょう。

その「メーカー側の事情」に、「デジカメは顔から離して構えるもの」という新しい常識、液晶ファインダーが作り出した「新しい撮り方」の普及が上手くマッチしていることもありますね。ライブビューがないのが普通であったデジタル一眼でも「ライブビューを装備してくれ」という要望が多く、ライブビュー装備の機種が増えているみたいです。コストがさほどかからないのなら、ないよりあった方が便利とは思いますが。

ただし、マクロ撮影をスペックに含まず、かつ単焦点であるＤＰ１の場合は、液晶ファインダーの「メリット」は特に見出せないと考えます。

「顔を離して撮ると、相手は身構えないですよね」

そうですか？顔につけて撮るのと、顔から離して液晶画面を見ながら撮るので何か違うでしょうか？どちらでも「写真を撮っている」と相手に分かる点では同じです。

もちろん、木村伊兵衛のように、首からぶら下げたレンジファインダーカメラで自在にスナップ写真を撮る技術があれば別ですが、それと液晶ファインダーの有無に何か関係ありますか？

書込番号：7079577

[モンテモンテ]

このお話の展開からおたずねしたいと思います。

このスレを読んでおられる皆さんはお詳しいので是非ご指導下さい。
以前より疑問に思っていたのですが、私の理解が間違っているのか否か？

ボケについてですが、私は撮像素子の大きさにかかわらず（フィルムを含む）ボケの量というのは、画角・被写体までの距離・レンズの絞り値で決まる物だと思っていました。

画面が小さくなっても結果的に拡大して見るのだからその分ボケも拡大される。
（ブレも拡大される）。

ですから、３５ｍｍフルサイズでの換算値と絞り値と距離が同じならボケ量は同じだと思っていたのです。単純な平面で考えるとそうなりますよね。

もしも実焦点距離による差が出るとしたら、画面拡大率に影響を受けない撮像素子の厚みによる差だと思うのですが、そうなんでしょうか？これなら何となく解ります。

ただ実焦点距離が半分＝ボケが半分　にはならないですよね。

いまだにすっきりしない気持ちでいます。

いろんなところで過去に出ている話題だと思いますが、参考になるＨＰなどあればご紹介頂ければ助かります。

急に初心者めいた質問で恥ずかしいですが、よろしくお願いします。

書込番号：7079881

[モンテモンテ]

つづいて本題のレスです(^^;)

＞Y氏in信州さん

Ｇ１板ではありがとうございました。
こちらでもよろしくお願い致します。

さて
現状のスペックではＤＰ１は暗いところは厳しいと言うことになりますね。
そうなると全くスペックは違いますが、ＧＲＤ２の存在意義はそれなりに続きそうですね。


ＤＰ１はいろんな事に欲張らずに地道に最高画質のコンデジを是非目指して欲しいです。

外装面では
＞・専用の速写ケースを用意する
＞・ロゴ等はきちんと刻印にする
＞・往年の高級コンパクト機のようにボディを革張りにして、将来的にボディ上部カバー
＞　アンダーパネルをチタン外装のプレミアムモデルを出す

全て賛成です（笑）

書込番号：7079916

[ひさちん。]

ブッチ456さん
ぶれのメカニズムについては以下を参考にしてみてください。
ブルーミングとスミア　さんのHPです。

http://f17.aaa.livedoor.jp/~dangoya/bure.html

＞＞そうですか？顔につけて撮るのと、
顔から離して液晶画面を見ながら撮るので何か違うでしょうか？

私は違うと思います。

>>もちろん、木村伊兵衛のように、
首からぶら下げたレンジファインダーカメラで自在に
スナップ写真を撮る技術があれば別ですが、
それと液晶ファインダーの有無に何か関係ありますか？

いえですから、顔を離しても液晶モニターが見られるじゃないですか。
木村先生のような天才の真似はできませんから、、
へたな私にはちょっとだけ有利なんですよね。（＾＾；）
（あと、液晶ファインダー？の話はしていないです。汗；）

モンテモンテさん
それは難しい問題です。こちらもブルーミングとスミア　さんのHPです。参考まで。

http://aa4a.com/pintboke/focus.html

書込番号：7080219

[東洞院]

モンテモンテさん

ボケというのにもいくつかの種類があります。
これは分けて考えるべきです。
たとえば、ピンボケというのは被写界深度と関係がありますから、同じ範囲を写すなら画面（フォルムでもCCDでも）が小さいほどボケが少なくなります。
そして、手ぶれなどのブレは、逆に画面が大きいほど少なくなります。
ほかにもフィルムなら粒子、デジタルならローパスフィルターによるボケなどもありますから、一概には言えませんが…。

書込番号：7080353

50mm f1.4

[you_co]

明るい標準レンズ搭載のコンパクトカメラって、あり得ないでしょうか？

書込番号：7064592

[里いも]

こんにちは
それはボクも同感ですよ。コンデジは焦点距離も短いので、明るいレンズも作りやすいのでは
ないか？と。
例えば10mm F1.4とか。
しかし、作っても売れるかどうか？分かりませんが。

書込番号：7064639

[⇒]

以前はオリンパスのC-2040〜4040のシリーズのF1.8のレンズとかありましたね。
画素数なんて500〜600万画素もあれば十分なので…もっと明るいレンズを搭載したレンズを欲しいと思ったりします。

書込番号：7064782

[じじかめ]

７年ほど前には、こんなデジカメもありましたね。

http://www.casio.co.jp/release/old/xv_3.html

書込番号：7065207

[我が道を行く]

私が最初に買ったデジカメはCASIO　QV3000EX
F2.0でしたが。1/1.8のセンサーなので被写界深度が深いことも手伝って
開放でもそれなりに写りました。

50�oだとレンズ交換の出来ないカメラの場合使いにくい焦点距離になるのでは
34�oから40�oまでが一番使いやすいと自分では思ってます

書込番号：7066136

[carulli]

F値とはご存じのように実焦点距離と有効開口径の関係から導き出される数値ですよね。
つまり一般的なレンズでは物理的にこの関係が成り立つ訳です。

例えば、オリンパスのC-5050は1/1.8型CCDで実焦点距離7.1mm、開放F値がF1.8なので有効開口径が3.94mmでした。
同じく同社のE-10は2/3型CCDで実焦点距離9mm、開放F値がF2.0なので有効開口径が4.5mmでしたが、レンズはかなり大きいモノがついていました。

これらから考えると例えば1/1.8型相当のCCDなら35mm換算50mmの画角だと実焦点距離10mmちょっとになりますが、開放F値F1.4だと有効開口径が7.1mmなので、E-10のレンズよりさらに大きなレンズが必要となります。

また、画素数が多くなれば、今度はレンズの要求解像度が高くなります。
特に小さなCCDで、高画素になればなるほどその要求解像度は高くなります。
例えば、APS-Cサイズ600万画素なら64本/mmもあれば充分なんですが、1/1.8型1000万画素でその要求解像度は250本/mmにもなります。
大きなレンズでこれだけの解像度を出すには、レンズへのコストは測りしれません。

ということで、コンパクト機でF1.4などの明るいレンズはなかなか実現は困難になってきているようです。
しかし、DP1ぐらいのセンサーサイズなら実現可能な気もしますが、でも私もやはり広角単焦点レンズの方がいいな〜！

ということで、このDP1にはちょっと期待しているんですけど・・・

書込番号：7066195

[you_co]

皆様ご返信ありがとうございます！
勉強になります。

タイトルに検索キーワードをコピペしちゃってました。
正しくは「50mm F1.4」です。

「28mm F4か50mm F1.4か」ではなく、
「28mm F4も50mm F1.4も」あったら良いのになと思ってます。
コスト的なことはメーカー様にお任せして、85mm F1.2も希望しておきます。
ポートレート専用みたいの。
コピーは「君だけを写したい。いつも傍にDP1 85mm F1.2」とか（笑）

書込番号：7066308

[you_co]

これまでの書き込みを拝見しました。
明るいレンズと小さなボディは、誰もが望んでいることなんですね。

広角レンズをお使いの方が多いのは意外でした。
どのようなメリットがあるのでしょう？

書込番号：7067715

[里いも]

カバー範囲の広いズーム全盛時代（コンデジに関して）ですが、リコーGRなど、単焦点レンズで好評を博してる製品もあります。
単焦点はキレのある描写をしますね。
広角のメリットですが、広い範囲の風景を入れたいとき、被写体へ近づいて撮りたいとき、
とっさの時でも焦点深度が深いため、何とかなるなどいろいろあります。

書込番号：7067747

[モンテモンテ]

以前のスレで確かママさんカメラマンが似た様なスペックを望んでいましたね。

かくゆう私も繰り返しになりますが、『カメラ交換式カメラ』の
様々なレンズバリエーションが欲しいです。

その中には５０−８５ｍｍの明るいカメラも入ってます。
確かに大きくなりますが、標準〜中望遠は設計が超広角より楽なので明るくても結構コンパクトになると思います。

私もこのスペックのカメラ欲しいです＼(^o^)／。

広角については話せば長くなりそうなので・・・（笑）。

書込番号：7075128

シグマ、「DP1」の開発状況を発表

[lay_2061]

ニュースが出ています。

>画像処理パイプラインの大幅な修正が必要になったため、仕様の一部を変更する。発売時期を改めて未定とし、変更後の仕様を後日発表するとした。

だそうです。とにかく発売して欲しい。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2007/11/30/7526.html
シグマ、「DP1」の開発状況を発表

書込番号：7049800

[lay_2061]

　既出でしたね・・・

書込番号：7049809

待ちます！

[中央博物館]

ＳＤ１４での画像に驚きとときめきを覚えます。
卓越した解像度と平面のはずの画像の持つ立体感、空気までも写すＳＤ１４に常に新たな感動を覚えます。
ＤＰ１に関しての以下の発表に接して、シグマ社の画像に対する前向きな姿勢を知り、ＳＤ１４のデザインから画像に対する思い入れ等、ＳＤ１４の魅力が理解できた気持がします。
シグマ社が、FOVEONを世に出していただいた事にも感謝しています。

以下が本日シグマ社より発表された全文です。
ＳＤ１４を購入して良かったです。
応援しています。
　
2007年11月30日
お客さま 各位

フォトキナ2006において、私たちがDP1を発表し、最初のプロトタイプを展示してから1年以上が経ちます。続くPMA2007においても、仕様を変更したDP1のエンジニアリングサンプルを展示したものの、その後、DP1について何ら発表を行うことができないまま今日に至っております。この間、みなさまに対する情報提供が滞っておりましたことを心からお詫びするとともに、DP1開発の現在の状況について、ここにご報告申し上げます。

私たちは、PMAの後DP1の開発を加速させ、初夏にはプレβレベルの段階にまで到っていました。しかしながらこの後の画像最適化のプロセスで、これまでのSDシリーズで得られていた品質の画像を実現することが難しいということが判明致しました。画像そのものは一般的なコンパクトデジタルカメラとしては及第点に値するものでしたが、SDシリーズだけがもつ、繊細で立体的かつ臨場感のある画像という点では納得のいく仕上がりとはいえませんでした。この点について、綿密な評価と解析を重ねた結果、当初開発した画像処理パイプラインが、やや高速処理に重点に置いていたために、当社の考える「最高画質」を生み出すには最適とはいえないこと。また、それを実現するためには大幅な変更を加える必要があるとの結論に達しました。この時点で、私たちには2つの選択肢がありました。画質にはある程度妥協をし、そのまま開発を進行するか。または、改めて画像処理パイプラインを再構築して最適な仕上がりを目指すか。この点については、社内でも激しい議論の応酬がありましたし、決断には少々時間を要しました。が、最終的にはシグマとして、画像処理パイプライン全体を再構築するという選択をいたしました。

常に変わることなくシグマをご支援くださっているお客さま、ならびにDP1を心待ちにされているお客さまに対し、私たちは、11月の初旬に修正バージョンのα版DP1を完成させ、テストを開始したことを、あらためてご報告申し上げます。

DP1開発が長期にわたり、インターネット上でも話題になっていることは存じ上げております。また、先の発表後すぐにDP1が発売されるものと心待ちにしてくださったお客さまを失望させ、いまもって期待にお応えできていないままであることを心苦しく思っております。が、いまは開発を順調に進めることに全力を尽くすべき段階であり、お客さまに対して発売日時を確約するには時期尚早であること、私たちの使命はDP1の量産・発売に向けて一意専心することでしか果たせないということを、私自身も自らに言い聞かせているところです。

今回、画像処理パイプラインの修正を行う際には、「最高の静止画が撮れるコンパクトなデジタルカメラ」という原点に立ち返り、そこにすべての資産をフォーカスさせました。このため、既に発表している仕様を一部変更せざるを得ませんでしたが（詳細は日を改めて発表致します）、現時点のα版カメラを見る限り、そのコンセプト通りに仕上がりつつあると確信しております。

改めて、長らくDP1の発売をお待たせしていることについて深くお詫び申し上げるとともに、お客さまの変わらぬ温かいご支援に対し、心から御礼を申し上げます。発売の暁には、コンパクトデジタルカメラの領域を超える、まったく新しい写真表現にふれられる革新的なカメラとして、お客さまに「待った甲斐があった」と喜んでいただけるカメラをお届けできるよう、総力を挙げて努めることを、社員一同ここにお約束いたします。
株式会社シグマ
取締役社長
山木和人

書込番号：7049591

[濁天イーグルス]

文面を見る限り、私達の声が痛いほど身にしみたようですし、その声や疑問に精一杯答えているのではないでしょうか。
それがよく伝わりました。
やはり山木さん、このスレ完璧見てますね。
早期発売を期待しております｡
しかし前回のコメントからちょっと間空けすぎたな。それが失敗でした。

GR�U発売前にコメント出せばよかっのに。
待ちきれない人がかなり流れたと思います。

書込番号：7049730

[しそ巻きアンズ]

ん〜　期待させるコメントです。ちょっと楽しみです。

書込番号：7049741

[hitoshi-D300]

こんにちは。
昨日の午前中にｓｉｇｍａさんにメールをしたんです。
『近々に・・・』の『近々』の認識を教えてください、と。
今日、発表された文面には個人的に大変納得のいくものでした。

ボクも待ちます。

カンバレッ！！Ｓｉｇｍａ！！

書込番号：7049781

[濁天イーグルス]

しかしこれだけ開発期間が延びる=開発費増大=価格に反映、されますよね。
デジ一並もしくはそれ以上の価格になるんでしょうか。心配です。
とにかく画質にこだわったからこの価格になりました！と怯むことなく売り出すのですかね。

書込番号：7049921

[Ｔａｋｕのパパ]

待ちましょう、いつまでも。(^_^;)

書込番号：7050128

[ウェブログ]

価格が気になりますね。
一般ユーザー向けに先行モニター販売なんかやって、値段も抑えめにしていただけたら、私は迷わず応募したいですけどね。レポートも提出しますよ。ただし、ハードウェアで大きな変更が生じた場合、交換に応じていただけることが前提ですが。
SIGMAさん、是非いかがでしょうか。
そして、もう少しこまめに情報を出して欲しいですね。
値段くらい教えてください。貯金しなきゃいけないんですから。

書込番号：7050384

[ichibey]

諦めていなかったのが判っただけでも...σ(^◇^;)

書込番号：7050512

[モンテモンテ]

本当にうれしい情報有り難うございます。

＞当初開発した画像処理パイプラインが、やや高速処理に重点に置いていたために、

という事は、やはり速度よりも画質重視という事ですね。
RAWの連写速度とかはそれほど速くならないかも知れませんね。

それはそれでGRD2との棲み分けがはっきりして、風景や静物スナップ専用の本当に『ポケットに入るブローニーカメラ』になるかも知れませんね。

価格は結構なものになるでしょうが、どんどん安くなってきてるGRD2を買って、安心して待ちましょう（笑）。

書込番号：7050743

[ブッチ456]

シグマさん、他社が全く追随しない製品を企画開発している貴社に今も敬意を持っています。

「『最高の静止画が撮れるコンパクトなデジタルカメラ』という原点に立ち返り、そこにすべての資産をフォーカスさせました。」

正しい経営判断だと思います。その路線で実機を完成させて下さい！

書込番号：7050786

[こまゆみ]

やっと、連絡事項が、発表されましたね。
今度こそ、皆さんも期待されてるみたいです。
この期待を真摯にうけとめ、1日も早く具体的な「発表」
を期待してま〜す！

価格も、開発費用はわかるとして、極力一般人が買える値段にしてくださいね、
ここまで待たせたのですからね。

それと、α版とβ版の違いって何ですか？
β版の次は何ですか？
よく知らないので、わかる方いたらぜひ教えてください。
お願いします。

書込番号：7051329

[VACATYON]

何が変わって出てくるのか気になります。FZ１８ぐらいの大きさになったりして。とりあえず立ち消えにならなくて良かったですね。

書込番号：7051651

[NARUSICAA]

待ちます！（どうせ今買えるお金出ないし）

丁寧すぎるほど低姿勢な文章ですね、社長。
ココのみなさんの期待と、待たせすぎた怒りを読み取ってもらえたようですね。
きっと、ＧＲＤ２を買った人も乗り換えたくなるモノが出来上がってくると期待してます。
他社がＤＰ１より先にＡＰＳサイズ素子搭載のコンパクトデジタルカメラを出す前にだしてくださいね！

〜〜できるなら来春ＰＭＡで発売日発表くらいにならないかなぁ？
〜〜ソニーのフルサイズも同じ頃にならないかなぁ？
<(￣□￣;)>！資金が！

当たれ！
年末ジャンボ宝くじ！！！

書込番号：7052176

[ipod-nano]

今回の発表は大きく評価します。もっと早くという気もしますが、とても発表できる状態でなかったことでしょう。

値段的には多くは期待できないのでは。以前は１０万円ちょっとくらいと予測していましたが、１５万円くらいはいきそう。これだけの開発期間ですから。買うかどうかは画質次第ですが、今回の発表からして期待しています。

又一年待たせることなく、今年中には仕様、価格、発売日を明確にしてほしい物です。

書込番号：7052354

[フムムン]

みなさん評価が高いですね。
私はちょっとまたされすぎて、今回の発表は”ふ〜〜ん、そう。”ってな感じでした。９月くらいにこのような発表があればという気持ちです。

3,4ヶ月先にPIE2008やPMA8があるので、そこでの開発状況の発表を期待してます。

書込番号：7053236

[都会のオアシス]

皆さんどこからこの板に入ったんだろう？
私は、SD14の板でリンクを張ってもらって初めて入れましたが…。
通常の入り方（ホーム→カメラ→デジカメ）じゃ、シグマのメーカー名すら出てきませんよね？

ところで、DP1の正式発売発表が楽しみです。
金額は気がかりですけどね。

書込番号：7054846

[ブッチ456]

シグマがＤＰ１を発表してから１年以上、他社がこのコンセプトを真似た「高級デジタルコンパクト」を企画開発する猶予期間は十分にありました。そのような製品が他社から発表され、あるいは発売されたかというと、答は「否」です。

どの会社も手を出さないのにはそれなりの理由があるのでしょう。そのような製品を開発し、発売しようとしているシグマに対しては、「いくらでも待ちますし、値段は問いませんから、できるだけ完成度の高い品物を仕上げて欲しい」と要望します。

なお、発売当初の価格は「安くても」実売15万でしょうね。

書込番号：7055039

[にせオヤジ]

久し振りの、嬉しいニュースですネ〜(笑)♪

山木社長！
楽しみに待ってます！
( ヘソクリ、頑張って貯めよ… )

書込番号：7058370

[テリトリー]

DP1にお支払いできる私の予算は40万円です。シグマさん私は高額でもかまいません。すばらしいものをお造り下さい。心からお待ちしています

書込番号：7061896

[ウェブログ]

十万円超えないでください。

書込番号：7062110

[ブッチ456]

>十万円超えないでください。

すぐにでもGRD-2を購入されたら如何でしょう？

書込番号：7063083

DP1 予約受付中

[ＫＫＫＭ２]

こんばんは、
ＫＫＫＭ２と申します。

なななんと，
DP1 予約受付中です。

月カメの最後の方ですが，
オギサクとかに”予約受付中”と記載ありました。

オギサクに聞いてみようかな？

気になるお値段は、悪阻よいくらでしょうか？！

書込番号：7011782

[じじかめ]

お店に聞いて、ぜひ発表をお願い致します。

書込番号：7012024

[濁天イーグルス]

一部の大手量販店でもかなり前から
予約だけ受付けている所ありますよ。
なので、予約受付＝発売間近！？とは
ならないと思います。残念ながら。

書込番号：7012098

[Ｔａｋｕのパパ]

ＭａｐＣａｍｅｒａでも予約受付中ですね。そろそろでしょうか？

書込番号：7012132

[ＫＫＫＭ２]

そうです、
MAPCAMERAも記載ありました。

オギサクに聞きますか？

えーと、MAILADRESSは、っと。。。

聞いてみます。

10万くらいでしょうか？
でも触ってみないと買いません。

書込番号：7012347

[ＫＫＫＭ２]

MAPCAMERAいわく。
↓みよ。
http://www.mapcamera.com/sho/pickup_new.php

すべて未定ですね。

書込番号：7014930

[Ｔａｋｕのパパ]

(-_-;)　…。

書込番号：7015036

[濁天イーグルス]

だから発売は遠い先ですって。忘れた頃に発売ですよ。

書込番号：7015086

[ＫＫＫＭ２]

>だから発売は遠い先ですって。忘れた頃に発売ですよ。
>
予約受付中でもですか？

わからんな〜

雑誌には１２００万画素なる記載ありました。

書込番号：7015182

[ラピッド]

濁天イーグルスさん　
　　根拠は、何ですか？

書込番号：7015231

[Ｔａｋｕのパパ]

１２００万画素だとすると、ＳＤ１０と１４の中間ぐらいですね、１４００万画素で開発して、どっかの部分で難しくて２００万画素減らしたとか…。個人的にはＦＯＶＥＯＮなら１０００万画素でもＯＫなんですがね〜。

書込番号：7019043

[東洞院]

マップカメラで予約を受け付けていると言う書き込みを見て、さっそくマップカメラのサイトに行ったのですが、DP1に関する記載はなにもありませんでした。
どなたか、どこを探せばいいのか教えてください。

書込番号：7019727

[hitoshi-D300]

東洞院さん

こんばんは。
記載はあるんですけど「予約受付中」っていうのは
ボクも見つけられませんでした。

http://www.mapcamera.com/html/071120wintersale/0712cdigi.html

書込番号：7019973

[ＫＫＫＭ２]

ネットではなく月カメに記載があったような。。。
２社ほど。。

書込番号：7020617

[ＫＫＫＭ２]

今月号の月カメで

オギサク
と
MAPCAMERAのＣＭページで
はっきりと記載あり。

それでMAPCAMERAに問い合わせたら、
サイトのみよ。
↓
http://www.mapcamera.com/sho/pickup_new.
php

でした。。。

オギサクにＱしたら、
「シグマＤＰ1は価格、発売日はまだ決まっておりませんがご予約時は受け付けており
ます。」
でした。。。

書込番号：7020644

[モンテモンテ]

＞ＫＫＫＭ２さん

新しい情報ありがとうございます。

でも、う〜ん現実は厳しい(^^;)

実際に予約を入れられている人が何人ぐらいいるか知りたいですね（笑）。

私はとりあえずＧＲＤ２買っちゃいました。
子供スナップ中心に楽しんでいます。

ＧＲＤ２も年内には６万くらいまでは下がりそうですから、その２倍くらいに価格が納まればうれしいですね。

書込番号：7024789

[ＫＫＫＭ２]

>私はとりあえずＧＲＤ２買っちゃいました。
>
こんばんは、ＫＫＫＭ２です。

正解かもしれません。

シグマは、直接質問したのですが、
先々月あたりの返答が”未定”でした。

それで今月号の月カメで２社、注文受付中と記載がありました。
それで、手が震えながら、
カキコしました。

画素が１４００万画素ですか？
ＰＣで拡張のパタンですかね。

気になるのは、お値段なのです。
ＲＤ１やＲＤ１Ｓも、
BESSA-R好きな自分には、
重さ的にもサイズ的にも余暇ってですが、
画素が少ないことと、少々価格がたかいような気がして、
STOPしてます。

ＧＲＤ２　にいってしまうかも？(^^;

書込番号：7025010

[東洞院]

hitoshi-D300さん&みなさん

やっぱり受け付けてませんでしたか。ありがとうございました。
発売日と価格が決まらないと正式な予約は受けられませんから、
やっと決まったかなと期待しましたが…

書込番号：7032202

[ＫＫＫＭ２]

＞やっぱり受け付けてませんでしたか。ありがとうございました。
＞
えー、MAPCAMERAさんは、そんなこと、一言も申してなかったですよ−。

さらに、オギサクも同様です。

結局、発売は、まだなんですね。。。TOT

書込番号：7033841

[東洞院]

>えー、MAPCAMERAさんは、そんなこと、一言も申してなかったですよ−。
>さらに、オギサクも同様です。

って、予約受付中だと書いたのはあなたでしょう？
よくわからん人だなぁ。

予約というのは価格と発売予定日がなかったら成立しません。
そういうこと、わかって書いてるのかなぁ？

書込番号：7034634

[M_PS]

東洞院さん

>予約というのは価格と発売予定日がなかったら成立しません。
>そういうこと、わかって書いてるのかなぁ？

参考程度に自己責任としてお読み下さい。
法律上、それを無効とする規定はありませんし、実務上もそういうことはありません。
価格を後決めにするという条件で売買契約を結ぶことは可能です。
発売予定日（＝買い主への商品引渡予定日）についても同様です。例えば、「メーカーからの入荷次第」という形でも有効です。
要は、予約の際に価格、引渡日を決定しておく必要性は必ずしもないということです。


シグマSD14ユーザーとしては、このDP1の動向にも注目しています。
シグマは、正式発表とは言わずとも、何かの機会を捉えて、リップサービス的に現在の開発状況、発売時期の見込みを表に出してくれたらなと思います。

書込番号：7035870