SIGMA DP1 のクチコミ掲示板

I LOVE DP1（日カメ）

[ぎゃらんぎゃらんどぅ]

純正クローズアップレンズ発売、グリッドラインの件楽しみですねぇ。。。

グリップはリクエストが多ければ？
お願いしま〜〜すぅ！！シグマさん、、、

書込番号：7834354

[まんまるゾ]

とりあえず近いうちにグリッドと撮影情報は混在できるようになりそうなので（今月リリースの1.03に間に合いそうな感じ）
随分助かります。

今後もファームアップで機能強化を図ってくれそうなのも頼もしいです。
（あるいはレスポンスまで改善できそうなことも書いてありましたね）

クローズアップレンズまで今月発売って書いてありますが、まだ値段とかの情報無いですよねぇ？
（２枚構成で高性能らしいです）

今月は随所で色々ワクワクな情報多かったですね。

書込番号：7835248

[Type-g]

プロカメラマンがこれだけ揃いも揃って購入しているコンパクトデジカメは過去にあまり無かったかもしれませんね。みんな口をそろえて「レスポンス悪い!!」と悪態を吐いていますが、いやな気持ちになるどころか、ほほえましく思えてしまうのは不思議です。

ただ一つ気になったのは、SIGMAインタビュー。開発当初はRAWでもレスポンス良く撮影出来ていたが、画像処理のためにレスポンスを犠牲にした、と載っていましたが、その画像処理については疑問です。

DP1のレスポンス悪化の一番の原因は、撮影してからSDカードに書き込みし始めるまで(LEDが点滅し始めるまで)のあの数秒の処理時間なのですから、あそこで何をやっているのかはもう少し述べて欲しかったと思うし、今後ファームアップで改善の見込みについても言及してほしかったなと思います。(たぶんハードウェア処理の時間でしょうから改善の見込みは無いのでしょうけど)

素人考えですが、JPG撮影ならまだしもRAW=生というくらいですから、RAW撮影では撮像素子から出てくるデータはできるだけそのまま記録して、画像処理はできるだけPC上のソフトウェアでやるべきではないかと。カメラ内で画像処理したデータはもはやRAWデータとは言えないような気がします。などという素人疑問も、どのような画像処理をしているか知らないからでてくるわけで、やっぱり少しは教えて欲しいなと

2007年11月末のニュースリリース
http://www.sigma-photo.co.jp/news/DP1_UpdateMessage_071130.htm
でもイマイチわからない「画像処理パイプライン」
立体感・臨場感・そして空気感なんていうものは、画像処理パイプラインの見直しで改善するのですかね？

あと、赤玉について「今後改善の見込みはなく、発生しないように撮影してもらうしかない」と正式にコメントしてもらえたのは、諦めもついて気持ちよかったです。

あえて苦言を呈してみましたが、DP1は私の唯一の「メインカメラ」です。サブカメラとしてこないだKissX2を買いました。

書込番号：7835888

[syukai]

こんにちは。

＞立体感・臨場感・そして空気感なんていうものは、画像処理パイプラインの見直しで改善するのですかね？
私にもよくわかりませんが、文脈から思うに、

　「画像処理パイプライン」を画質に余りこだわらずに高速処理に特化していたが、「最高画質」を考慮に入れて最適化する努力をする。

という意味にとれますが。現行のGP-1ではすでに採用されているはずですね。

書込番号：7835935

[ブッチ456]

Type-gさん、こんにちは。おっしゃること全く同感です。

「DP1のレスポンス悪化の一番の原因は、撮影してからSDカードに書き込みし始めるまで(LEDが点滅し始めるまで)のあの数秒の処理時間なのですから、あそこで何をやっているのかはもう少し述べて欲しかったと思うし、今後ファームアップで改善の見込みについても言及してほしかったなと思います。(たぶんハードウェア処理の時間でしょうから改善の見込みは無いのでしょうけど)
素人考えですが、JPG撮影ならまだしもRAW=生というくらいですから、RAW撮影では撮像素子から出てくるデータはできるだけそのまま記録して、画像処理はできるだけPC上のソフトウェアでやるべきではないかと。カメラ内で画像処理したデータはもはやRAWデータとは言えないような気がします。などという素人疑問も、どのような画像処理をしているか知らないからでてくるわけで、やっぱり少しは教えて欲しいなと」

DP1のRAWデータには、JPG撮影モードとどうやら同一らしいJPG画像が埋め込まれていることが既に判明しております。そのJPG画像を取り出すフリーソフトについては、この板でも既に報じられましたね。私も便利に使用しております。

「rawファイルに埋め込まれたjpegファイルを取り出す！」
http://bbs.kakaku.com/bbs/00503711135/SortID=7756759/

DP1は、RAW撮影モードでも実はRAW+JPGの二重記録モードになっているわけで、処理に時間が掛かるのも一応は納得できます。しかし、DP1を使う全ての人が感じるであろう「タイムラグの長さ」も困りモノであるのは事実です。私も「このカメラは連写ができない」ことを常に念頭において撮影しております。

「RAWデータにはJPG撮影モードと同一らしいJPG画像が埋め込まれている」というのは、PCにデータを転送してからやるべき仕事を、DP1で撮影ごとにやっている、ということになるでしょう。

私のPC(2年半前に購入)はスペックが貧弱ですので、SPPでの現像には、オートでの「ファイルに保存」でも1枚につき10秒程度はかかります。仮にRAWファイルにJPGデータが全く埋め込まれていず、現像するまで何が写っているのか全く分からない、または小さなサムネイル画像しかなく、何が写っているのか分かっても、現像してみたらピントが抜けていたといったことは歓迎できません。DP1の現在の仕様(RAWに大きなJPG画像を埋め込む)は、最新のPCを持たない私にはありがたい仕様です。

一方、最新のデュアルコアCPU搭載のPCであれば、数十枚の「JPGファイルが埋め込まれていないRAW画像」(現状は存在しませんが)を、1枚につき１秒か２秒でSPPでオート現像できるかもしれません。その場合、DP1の現在の仕様は「要らないことのために連写を阻害され、シャッターチャンスを逃している」という不本意な仕様になりますよね。

結論としては、DP1のモード設定で「JPGファイルを埋め込まないRAW画像撮影」を選択できるようにし、JPGファイル生成は全面的にPCにやらせる選択肢をユーザーに与えれば、画像撮影のインターバルは劇的に短縮できるのではないでしょうか。ユーザーが手持ちＰＣのスペックに応じて「カメラに負担を掛けるか」「ＰＣに負担を掛けるか」を選択できるようになれば丸く収まるように思えます。

書込番号：7836038

[ブドワール]

＞画像処理のためにレスポンスを犠牲にした
先月くらいに売っていたデジタルカメラマガジン（たしかこんな名前の雑誌）でシグマの社長や開発者の対談が載っていて、そこに説明がありました。立ち読みしただけですし、もし僕の理解が間違っていたらすみません。

素子で受けた光をデータ化するのに、もっと高速にすることは可能らしいのですが、それだと電力消費が激しく一眼レフと同等の大きさのバッテリーが必要になるらしいです（撮影枚数が減っても高速化してほしいと思います）。
またjpgにする時のソフト的な処理について、精度を落とさないためにある程度時間をかけているようです。RAW撮影でも同時にJPGを作っているようなので、このあたりは将来に期待するしかないと思います。

ついでに、「撮影」と「内部処理＋書き込み」の回路を分離して、この２つを同時に行えるようにする考えもあったらしいのですが、トータル時間で考えると大幅にかかってしまうため現在の仕様（撮影→内部処理→書き込み→次の撮影）にしたそうです。
シャッターチャンスを逃すよりは、とりあえずどんどんシャッターがきれたほうが良いとは思うのですが、よっぽどデメリットがあったのだろうと思います。


＞赤玉について「今後改善の見込みはなく、発生しないように撮影してもらうしかない」
＞と正式にコメント
そうなのですね。以前、誰か問い合わせていたと思うのですが、やはり上手く撮るしかないようですね。

書込番号：7836582

[ブッチ456]

先に書いた
「私のPC(2年半前に購入)はスペックが貧弱ですので、SPPでの現像には、オートでの『ファイルに保存』でも1枚につき10秒程度はかかります。」

ですが、３枚をオート現像してみたところ、完了までに２分３０秒くらいかかったようです。
私のＰＣですと「１枚４０秒」程度が適正なようですので、訂正いたします。
ＤＰ１の現行仕様と、X3F JPEG EXTRACTERは、新鋭のＰＣを持っていない身にはやはり有難いですね。

書込番号：7836937

[Type-g]

ブッチ456さん

私も、X3FJpegXtractはありがたく使わせてもらっています。
ホームページ用の写真などはこのソフトで抽出するJPGファイル(1MBちょっとなので、FINE Jpgより劣るのでしょうけど)で十分ですので、SPPが出番がずいぶん減りました。

あの空白の数秒が、埋め込みJPG用の現像処理にかかる時間なのであれば、埋め込みON/OFF出来るようになればありがたいのですが、プレビュー画面がでなくなったり、表示する際に時間がかかったりするのかもしれませんね。

最近、SDHCカードを東芝のClass6にしたらRAWファイル書き込み時間(LEDが点滅している時間)が、約2.5秒まで縮まりました。しかし、SDHCカードを高速タイプにすればするほど、あの空白の数秒が際だってきます。まぁ、今のところは慣れるしかないですね。

ブドワールさん

DP1の動作を見ると、苦労の後がわかります。でも、インタビューを見ると後1年あれば改善の余地があったようにも見えますね。私は後1年待たされたら引導を渡していたでしょうけど。
赤玉の件はお互い気持ちよく忘れましょう!

使いにくい道具を使いこなす楽しさ、便利ばかりを追求する世の中では、逆に新鮮に感じます。

書込番号：7836993

[東洞院]

あのインタビューは技術者ではなく、広報課の方が答えていらっしゃるので、言葉の精度などには曖昧で甘い部分があると思います。
クローズアップレンズが出るということと、今後もファームのアップデートがしばらく続くということは、期待してもいいんだとは思っていますが。

書込番号：7840317

[ブドワール]

あ、広報の方との対談でしたか。失礼しました。
僕はずっとDP1を下から眺めているだけで、まだ買えていないのです。でも自分の用途（ポートレートや室内撮影）を考えると連写性能とかも欲しいし、SD14の大口径レンズキットに手を出したくなってきました。Foveon（の成功した時の写真）はやっぱり素晴らしいですからね。
あ、スレから離れてしまいました。すみません。DP1の進化にもすごく期待しています！

書込番号：7840709

[ブッチ456]

＞ブドワールさん
「でも自分の用途（ポートレートや室内撮影）を考えると連写性能とかも欲しいし、SD14の大口径レンズキットに手を出したくなってきました」

そういう用途でしたら、値段が非常にこなれているSD14は良い選択だと思います。
ブドワールさんにお金がたくさんおありでしたら、EOS-5Dもお勧めしたい所ですが。

書込番号：7840799

[ブドワール]

ブッチ456さんアドバイスありがとうございます！何せ一眼はほとんど経験がないくせにシグマさんのファンになってしまったもので…。
SD14は高感度が苦手のようですが、F1.4レンズならばSSも稼げるだろうし良さそうだな…と思っています。今のところ何かを犠牲にしなければならないようなので、大きさを犠牲にしてレスポンス面の満足を得ようと思っています。

それか以前、袴田由美子さん（http://www.baobab.co.jp/yumiko/）のEOS 20Dをの写真を見てとても感動したので、中古の20Dも良いかなと思っています。価格も評価も無難だし…。
どちらにしても、DP1が自分好みに進化するか、他社から満足できそうなコンパクトカメラが出たら買い替えると思うのですが、つなぎに一眼を…と思っているんですよね。SD14だと、どっぷりハマりそうな気配がプンプンしていますが…(￣ω￣；)

書込番号：7840832

[東洞院]

あ、ぼくが書いたのはブドワールさんの書いておられる対談のことではなく、このスレの日本カメラ付録のインタビューのことですよ。
こちらも曖昧な書き方でした。すいません。

書込番号：7840857

DP1の海外サンプル

[ねねここ]

http://www.dpreview.com/reviews/sigmadp1/page22.asp

DP1のdpreview海外サンプルです…

書込番号：7830879

[まんまるゾ]

dpreview、レビュー自体は酷評なのにサンプルは素晴らしく、このギャップが面白いです。

自動翻訳でざっくばらんに読むと
[良いところ]
・低ISOならコンパクト中No.1
・色解像は素晴らしい
・画素数の割に先鋭度が高い
・RAWだとダイナミックレンジが広い（jpeg -5.0〜3.8=8.8EV RAW最大 -6.7〜4.8=11.5EV)

[悪いところ]
・AFも書き込みもとにかく諸々全般的に遅い。
・Jpeg品質が凡庸、色ノイズが多い。
・赤が飽和する
・液晶がダメ。リアルタイムにヒストグラムも出ない。
・暗いとこでは役立たず。最高ISOも低い。
・ムービーが低品質
・・・etc etc

基本一眼（D40&D60)との比較。一瞬GRD2とも比較するも、あまりの差に「まぁ勝負にならない」と、基本比較のみでおしまい。

総じてマイナスイメージ重視(特に遅いのがダメらしい)の評価で、10点満点中7点(イメージクオリティだけは9点)
・動き物や暗いとこで取りたいなら、素直に一眼使ってなさい。ベイヤーでも解像度が高いから、総じてDP1に遅れをとることは無い。
・この遅さにイライラするくらいなら、大抵の場面では普通のコンデジ使ってる方が良い。
・昼間の景観撮影なら良いですよ。

という感じでした。「この大きさでこの画質！」というのはガタイの大きい外国人にはあまり訴求しないんですね。
「色解像度の高さによる立体的な画質」も、あまり興味ないようで・・・。
暗いところだって三脚使えばかなりのイメージクオリティがあるのに・・・。

まあDP1を使いこなして楽しもうとしてる人には、ちょっと「なんだかなぁ」という感じです。

画質で一眼と比較してる時点でDP1の価値は充分あると思うんですけどね。
比較対照で一眼の画を出してきたら「とりあえず250gになってからおいで」と、言ってやりたくなりました(^^;

書込番号：7831055

[じじかめ]

>レビュー自体は酷評なのに・・・

「Above Average」とは・・・（GR-Dと同じ？）

書込番号：7831120

[ichibey]

マイナスイメージ重視なのかもしれませんが、一般ユーザーの事を考えたら
正当な評価かと...

でも使用者からすると色々と扱い難い点が有るけど、それでも持ち歩きたい
カメラなんですけどね。

書込番号：7831153

[くるくるげっちゅ〜]

PhotographyBLOG のDP1 サンプルギャラリーです。
JPEG、RAW、動画があります。
http://www.photographyblog.com/reviews_sigma_dp1_3.php

imaging resource のDP1 サンプルギャラリーです。
http://www.imaging-resource.com/PRODS/DP1/DP1GALLERY.HTM

既出だったらすみません。

書込番号：7831353

[Y氏in信州]

今日のデジカメの水準からいけば妥当な評価でしょうね。
ユーザーならば全て理解していることだと思います。

また、新規に検討されている方にとっては有益な情報かと？

ただ、これらの評価を全てクリアーするデジカメが存在しないのも現実ですね。
現状デジカメの最高峰はD3＋ナノクリレンズだと思いますが、お値段、大きさ、重さともに約10倍です。

求める機能と、妥協する機能のバランスのなかに、DP1を選択する人がいるのは「あり」だと思います。
所詮趣向品はそうしたものだと思いますが．．．。

書込番号：7831454

[Ｙ／Ｎ]

＞　まんまるゾさん
　列記されている評価内容を見ると「かなり客観的、かつ公平」に評価してくれているようですね。総合評価についてはこれらの“合計得点”では低い評価になってしまうのは仕方ないかも。ただこれから購入しようとしている人にとってはかなり参考になると思います。

> 「この大きさでこの画質！」というのはガタイの大きい外国人にはあまり訴求しないんですね。
　そのようですね。富士なんかハニカムSRをS602のボディに搭載した機種を「北米でだけ」売りだしたくらいですから。他社の海外向け機種を見ても概ね「サイズはでかいが画素数も多い。電池は単３で“とにかく安い”」と言う機種が目立ちます。
＊　もしかしてあまり“小さい”と扱いにくいのかも（手も大きいでしょうし）。

書込番号：7831585

[ブドワール]

ねねここさん、そして要約してくれたまんまるゾさん、ありがとうございました。
「低ISOならコンパクト中No.1」というのが気になりました。

「低ISOならコンパクト中No.1どころか、並の一眼を越える」
「高ISOでもコンパクトとすれば素晴らしい」
のが正しい評価ではないかと思いますが…。

高ISO同士、例えばIXYやFinepixやLUMIXなどのコンパクト機のISO800とくらべて、DP1のISO800はそんなに負けているでしょうか。純粋に高感度性能だけを見れば、F100fdくらいしか相手にならないのではないかと思います。この点は誤解されてしまうのではないかなと思いました。
あとは、概ねここで言われている通りの評価でしたね。

書込番号：7832413

[Ｙ／Ｎ]

＞　ブドワールさん
> 「低ISOならコンパクト中No.1どころか、並の一眼を越える」

　一応「カテゴリー別評価」と言うことではないでしょうか。一眼デジはレンズや設定などで評価が分かれますし。

> 「高ISOでもコンパクトとすれば素晴らしい」
　「歴代機種と比べて」と言うことではないですかね。dpreviewは結構昔の機種を引き合いに出すこともありますし、F31fd（なんとまだ新品で手に入るようです）あたりが比較対照になりそうです。画素混合ありならばもっと古い機種でも結構いけますし。ちなみに私が使っているFinePix E550もISO800ではF100fdに負けません（その代わり300万画素になってしまいますが）。
＊　ISO400（画素混合なしの1200万画素）よりISO800（画素混合ありの300万画素）の方が“ノイズは”少ないです。ディテールも「300万画素として見れば」ちゃんと残っていますし。

書込番号：7832535

[まんまるゾ]

そうですね、皆さんの言うとおりdpreviewの言い分には私もまったく異論はありません。
正当かつ公正なレビューだと思います。

確かにむやみに褒めて、我慢に耐性の無い人がこぞって買い求めるようになったら、それこそ双方不幸ですから、
「オススメ度は平均的です」というのは至極妥当かつ良心的な結論ではありますね。

ただ随分マニアックなレビューをする割には、結論は一般向けのみ（しかもコンパクトカテゴリーというより一眼と比べてどうこう言っている）なところに違和感を感じたのかもしれません。
日本のレビューだと「だが出てくる画を見れば大概のことは我慢できてしまう」みたいな締めで、「うんうんそうだよね」と溜飲が下がるわけですが、そういうことは一切言わない海外のレビューはドライというか合理主義一本槍だなぁと。

我慢を時に美徳とまでしてしまう日本人と、我慢なんて損失以外の何物でもないと考える人種との隔たりを感じて、
ちょっと寂しくなったのかもしれません(^^;

書込番号：7835188

[Og1997]

> 「低ISOならコンパクト中No.1どころか、並の一眼を越える」

dpreviewで比較しているD60って、並みじゃなくて、底辺の一眼じゃないですか？ 本体はDP1の半値くらいだし。
並みの一眼といったら、dpreviewでも比較してるEOS 450Dとかニコンで言うとE200くらい？
上位一眼は5DとかMark IIとかそのあたりかな。

書込番号：7839167

今月の雑誌 2008/06

[lay_2062]

「日本カメラ 2008-06」
特別付録：まるごと SIGMA DP1ブック 24p
　DP1をよこなく愛するカメラマン＆ライター＆エディター一堂に会す!
　ココだけの話てんこ盛りの DP1攻略ガイドブック

・赤城耕一、飯田鉄、大浦タケシ、河田一規、布川秀夫、萩原史郎、横木安良夫
・スペシャル対談　今だから言える DP1開発秘話（シグマ広報課 vs ユーザ代表）

　あと何冊買うのやら（笑）

書込番号：7829828

[lay_2062]

　DP1ブック p.5 "今月中には、Ver 1.02でバグフィックス、Ver 1.03で
機能追加を予定している。" そうです。

書込番号：7830238

[さるこじ]

＞今だから言える DP1開発秘話

APS-Cサイズ素子のテレセン確保をどうやって実現できたのか、
その辺に興味があります。（はぐらかされる可能性大？）

書込番号：7830544

[おとぼけ宇宙人]

さるこじさん、ここは情報交換の場ですヨ。

カメラに罪はありません。

書込番号：7830656

[もこ吉]

＞さるこじ氏

テレセンはそんなに重要でしょうか？
ローパスフィルターのあるベイヤー式では入射角の影響受けやすいそうです。
つまりfoveonでは影響少ない？
それにレンズ:センサーが1:1ならマイクロレンズの配置で対策できないのかな。

まあ、お望みの回答（デジタルなんたら）はないでしょう。

書込番号：7830749

[ToruKun]

もこ吉さん

よく分かっていないので教えていただきたいのですが、単純な話としてローパス越しの撮像素子だと2層ですけど、Foveonは3層だからよりテレセン性が要求されるような気がします。
もちろん、各層の間の距離とか色々あるのでそんな単純な話では無いと思うのですけど。

単焦点だし、そんなに問題ないのでしょうか？

書込番号：7831110

[lay_2062]

>2008/05/20 00:29　[7830544]

　ここには書き込まないでくれる。

書込番号：7831155

[もこ吉]

＞ToruKunさん

あくまで想像ですが３層でも斜めからの光に強そう
↓
http://www.higashino.jp/photo/sd10/dcx3/x3/index.html

書込番号：7831360

[電車通勤サラリーマン]

あれ、このスレ主、「lay_2061」って名前で必死にさるこじ追放しようとしてわざわざスレッドまで立ててた人だよね？

傍から見てる分にはさるこじの書き込みも、それに執拗な過剰反応を示すあなたも同類。
「喧嘩両成敗で両者退場」を願いたかったけど、さるこじは相変わらずさるこじのままだし、2061だけが退場処分になったってことか。

やっぱあのスレはあきらかにやりすぎだったってことなのでしょう（笑）

「アク禁になるたびに別アカウントを取って何度も出てくるな」ってあなた自身がさるこじに言い続けてたことですよね？
同じことしてるじゃん。

書込番号：7831370

[ひでしむ]

DP1ウォッチャーのさるこじさんが期待することが書かれていようがなかろうが、
DP1ネガティブキャンペーンのさるこじさんがそれを信じようがなかろうが、
DP1が、さるこじさんの好む様なタイプの写真をはきだすことは無いので、写真を撮る上では無駄な興味だと思いますよ。


自分の興味は、Ver1.03の機能追加です。今月中ならすぐですね。

書込番号：7831391

[ToruKun]

もこ吉さん

情報ありがとうございます。

なるほどですね。
センサー断面はあんな感じになっているのですか。
単純な3層であれば、テレセントリック性が確保されていないと奥の層には光が届きにくく、フルサイズの周辺減光みたいな回避しづらい問題があるのかと思っていました。

やっぱりFoveonは面白そうですね。
# あとはシグマにもう少し開発力があれば・・・（＾＾；

書込番号：7831433

[ウ〜ム・・]

さるこじさん、いつも参考にさせていただいております。
質問なんですが、上記に掲載されたこの画はDP-1ではないですよね？
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00503711135/SortID=7829828/ImageID=56524/
奥行きがなくて、かりかりにエッジが立っていて度付きの水中レンズで潜った時の水中の様子にそっくりです。まるでCGのような・・・・.
近々購入予定のDP-1でない事を祈っています。どうぞお教えください。

書込番号：7832201

[ブドワール]

＞ウ〜ム・・さん
明らかにDP1ではないので大丈夫ですよ。
おそらく極小CCDのカメラで撮影したものなので、彼の貼り付ける写真は可哀想なほど白飛びしていたり、表現力のなさをシャープネスでごまかした、のっぺりしたものばかりです。
大型センサーでダイナミックレンジが広く、レンズにも優れたDP1の板に貼るものだから、よりDP1の良さが際立ちます。
さるこじさんはDP1の狂信者であるか、ああいうのが好みなのかのどちらかでしょう。

書込番号：7832352

[澄透]

みなさんこんばんは。
たまたま寄ったTSUTAYAで本書を発見！今日発売日だったんですね。
ゴムで閉じてあり、何やら付録が挟まっている・・・買わずにはいられませんでした。（笑）
裏話やら解体新書やら、おもしろかったデス。我が愛用のケースも載っていました。

書込番号：7833673

[ウ〜ム・・]

ブドワールさん
ですよね。有難うございます。安心して踏み切れそうです。

書込番号：7840036

カメラ記者クラブ賞

[DDT_F9]

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/05/19/8504.html

こんなんもあるんですねぇ・・・
マニア受けはするカメラなんですね。素人は嫌いそうですが・・・

書込番号：7829569

[さるこじ]

正直呆れた結果です。
オタクがオタク向けカメラを評価しただけ。
この手のカメラだけが評価されるカメラ賞なら、
もうやらないほうがいいと思う。
フジS100FSとか、カシオF1とか、ちょっと見渡せば
素晴らしいカメラがあるんですけどね。

書込番号：7830596

[まんまるゾ]

カメラ自体がオタ要素の強いものだからねぇ（もちろん間口は広いですが、深いところはトコトン深い）

ファミリーユース向けの「良いカメラ」と、好事家向けの「良いカメラ」は違ってくるのも当然。こういう賞はある程度のエポックメーキングがあったり、新しい世界を「趣味的に」満足させてくれる商品に偏ってしまうのは仕方の無いことなのかな。

でもそういう意味ではカシオのEX-F1も何らかの賞を貰っても良かったような・・・。

書込番号：7830816

[DDT_F9]

>オタクがオタク向けカメラを評価しただけ。

これって、ある意味すごい賞賛の言葉なんですけどねぇ・・・

書込番号：7831245

[将軍と大奥]

　豆粒のように小さな撮像素子を「まだ分割できる（安易にやれる）」と画素数の競争がメインであるかのように消費者の目を背けさせていたコンデジ界に、DP1が登場した意義は衝撃的でしょう。最高画質を10万円程度で実現することを最優先させた思い切りの良さは爽快です。
　このようなカメラを高評価する批評家の皆さんも素晴らしいですね。

　DP1は、安藤忠雄さんの「住吉の長屋」を連想させます。間口二間・奥行き八間、日本の下町に置き忘れられた採光の悪いうなぎ長屋を立て替えるのに、１/３を光庭にした（一眼レフサイズの撮像素子にした）。その代わり、部屋を移動するには、雨の日には傘を差さなければならない。その代わり、自然の移ろいを肌身に感じ取れる（被写体を撮るという行為にむきだしの喜びを感じる）。村野東吾氏は「何よりまず、住む人に賞を与えるべきだろう」といわれたとのこと（DP1を使う人にも賞を与えるべきでしょう）。

　DP2では世界の人にも衝撃を…

書込番号：7832476

[おとぼけ宇宙人]

>DP1は、安藤忠雄さんの「住吉の長屋」を連想させます。

安藤氏がこだわり続けた「打放しコンクリート」も、初期の建築では雨漏りはするし、六甲の集合住宅では結露が発生するし・・・。
それでも、こだわりを持ち続けることで、世界の安藤忠雄の代名詞ともなりました。

革新的な事をなそうとすれば、その反発もあるでしょうし、初めから全てがうまくいくはずがありません。
それでも、DP1にはこれからも「こだわり」を持ち続けることで世界のDP1になって欲しいです。

（建築の話になると思わずスレしたくなる私）

書込番号：7833016

[hitoshi-D300]

>（建築の話になると思わずスレしたくなる私）

ANDOの名を見てレスしたくなる私・・。
そうですよね。
彼の突き抜けたこだわりが、建築表現に多大なる影響を与えましたし、建設技術の向上にも
貢献したと思います。
しかし、この結果よりも、その過程に共感します。
DP1はスタートしたばかりで、スタートとしてはまずまずではないでしょうか。
これから始まるストーリーに期待大です。

書込番号：7833385

[澄透]

わぁ、この板は大好きな方々のお名前が多く上がりますね〜。
見ていて楽しいです！
（おとぼけ宇宙人さん、思わずレスする僕も同人類デス、あれ？宇宙人？？）

しかし住吉の長屋とは、言い得て妙ですね。
「冬は寒くてあたりまえ」的な姿勢もドンピシャ。（笑）
そういえば東孝光さんの塔の家も、カメラに置き換えれば近いかも？？

50年代頃の小住宅は、名機がずらりと並ぶ銀塩コンパクト黄金期のような輝きを放っていますよね。
そしてこの分野、今再び脚光を浴びているような気がします。
将軍と大奥さんに言われて気が付きましたが、時代背景無しでは語れない２者は分野は違えど似たもの同士に思えました。
ここに来てDP1がリリースされたのも、革新的ながら必然だったのかもしれませんね。

余談ですが、住吉の長屋と比較するなら動画機能は余計かなとふと思いました。（笑）
いやいや、あった方が楽しいんだ！なんて意見あったらすいません。

書込番号：7833765

[おとぼけ宇宙人]

>東孝光さんの塔の家

それを出されたら、菊竹清訓さんのスカイハウスで切り返したくなってしまいます （笑）。

>革新的ながら必然だったのかもしれませんね。

そう言われると、ミース・ファン・デル・ローエのファンズワース邸も、フィリップ・ジョンソンのグラスハウスも、時代が求めた必然的建築と思われてしまいます。
DP1も、これに通じるものが・・・かな。

（きりがないですね・・・以後、自粛）

>（おとぼけ宇宙人さん、思わずレスする僕も同人類デス、あれ？宇宙人？？）

ん？

書込番号：7834754

[澄透]

あっ！
ファンズワース邸はバルナックライカって事で（笑）
・・・（以後自粛）

書込番号：7835065

[おとぼけ宇宙人]

>バルナックライカ

なるほど・・・、後の世に影響を与えたドイツの名品ですね。

書込番号：7835130

ＤＰ１ズーム がほしい！

[InTheSky]

換算２８ｍｍ相当の単焦点とは別に２８〜５６ｍｍ位のズーム付き
の機種が発売されないかなあと思います。
換算２８ｍｍ〜５６ｍｍというのは､よく使う範囲なので
自分勝手な理由です。ＳＤ１４は私には大きいのです。

書込番号：7827346

[ブッチ456]

銀塩換算28ミリというのは、(1)室内撮影が楽 (2)屋外では、絞ってパンフォーカスで撮るも最短撮影距離付近まで寄ってアップで撮るも自在 で、最も汎用性が高い単焦点レンズといえます。90年代から銀塩写真の衰退期まで各社から発売されていた銀塩高級コンパクトの多くが28ミリを採用しており、その中で特に評価の高かった
リコーＧＲ１
ミノルタＴＣ−１
がいずれも28ミリであったのはその現われです。いずれのレンズも評価が高かったですが、TC-1のレンズは「史上最もシャープな28ミリレンズ」と形容されました。

DP1の現状の16.6ミリF4のレンズも、銀塩高級コンパクトの記憶を持つユーザーから期待されるＦ値2.8や3.5より暗くして実現されたものです。このスペックでも、ユーザーなら知っているとおり、実使用状態では沈胴が伸びてかなり大きくなります。私は「沈胴機能はデメリットばかりなので後継機では鏡胴固定型にして欲しい」とシグマに要望を出しています。16.6ミリ固定ですらこのサイズなのに、ズーム化したらどうなるでしょう？

スレ主さんの希望よりズーム比が広くなりますが、「APS-C撮像素子搭載、高級ズームレンズ搭載」の非一眼レフとしてソニーDSC-R1がありました。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/12/05/2804.html
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-R1/

このカメラは、「銀塩換算24〜120/2.8〜4.5」「テレ端で最短撮影距離40センチ(簡易マクロ)」「RAW撮影可能」と魅力的なスペックでしたが、約1キロと重厚長大なカメラで現役時は売れ行き不振だったようです。製造中止となり、後継機が存在しないため中古市場では比較的高く評価されているようですが。

なお、発売時の実売価格は約10万円で、DP1より高かったみたいです。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20051118/114311/
現在のDP1と同じく「競争相手のないカメラ」だったわけです。

ズームレンズを搭載するなら、このくらいのレンズを積まないと意味がないでしょう。28ミリ〜50ミリ程度であれば、銀塩GR1sを長年使っていた私の経験上フットワークで十分カバーできる範囲ですし、近寄れない被写体を撮るには50ミリでは足りないのが普通で、DSC-R1の「120ミリ」くらいが欲しい所です。

そして、そのくらいのレンズを積むとなると、一眼レフにズームレンズをつけっぱなしにするのと違わなくなってしまいます。

例えば、
オリンパス Ｅ420 380グラム
＋
ズイコーデジタル 12-60/2.8-4.0 (銀塩換算24-120) 575グラム

E420にズイコーデジタル12-60/2.8-4.0を装着すると、重量はDSC-R1と同程度、ズーム全域で最短撮影距離25センチですから、普通に見てDSC-R1より優れています。E420は銀塩換算50ミリのパンケーキレンズとの組み合わせが注目されていますが、50ミリレンズは室内では長すぎて使い難く「オールマイティ」ではありません。上記の12-60のズームレンズ、もしくは未発表ですが「14ミリF3.5」といった広角単焦点レンズをつけて使いたいカメラだと考えております。

書込番号：7827632

[じじかめ]

コンタックスＣＶＳが30-60mmであのサイズ（レンズ）ですから、難しいのでしょうが
ぜひ挑戦してほしいと思います。

書込番号：7828266

[ブドワール]

僕も35−70mmの２倍とかが良いなぁと思います。
でもそれよりも、F2.8でいまのDP1と同じくらいの描写力のあるレンズであることのほうが重要なので、後継機も単焦点でも仕方ないかな…とも思います。

書込番号：7828276

[ももでシュ]

35-40mmm 相当くらいだと、足ズームでポートレートにも風景にもある程度いけるので、それくらいの単焦点希望です。

書込番号：7828710

[M_PS]

35mmからのズームだったら絶対買いません。（35-70mmって一体何世代前のズームだろう？？）
より広角に伸ばして欲しいです。リコーやパナが24mmとか25mmを出していますし。
そういえば、リコーにGR21というのがありましたね。

書込番号：7829016

[ブッチ456]

「リコーやパナが24mmとか25mmを出していますし」
指先のような撮像素子の「銀塩換算24ミリ」と、APS-Cフォヴオン撮像素子の「銀塩35ミリ」なら、このスレに来ている方には後者の方が遥かに価値があるでしょうね。

まあ、銀塩高級コンパクトカメラの亜種として「高画質」という触れ込みのズームレンズを搭載した機種もありました。ただし、28ミリまたは35ミリ単焦点で高画質を徹底追求したモデルの影に隠れてあまり売れなかったようです。シグマさんはそういう前例も当然意識して次期モデルを開発しているでしょう。

恐らく、ＤＰ１の後継機開発は、ＧＲ１が、レンズはそのままでＧＲ１ｓ→ＧＲ１ｖと進化し、ＧＲ２１という亜種を生んだのと同じような形になるのではないでしょうか。すなわち１６,６ミリＦ４という光学系は維持されるでしょう。この板でも、このレンズには満足の声しか聞かれませんし。

コンパクトカメラである限り、ＤＰ１後継機にズームレンズを採用するのはまず物理的に困難ですし、マーケティングの面でも考え物でしょうね。

書込番号：7829307

[DDT_F9]

スレ主さんへ
どんな要望も、たとえ不可能と思えるものでも出してみるべきだと思います。
それが進歩につながります。

個人的には、「そんなことやる余裕があったらもっと他にやることあるだろう！！！」
と思いますがね。

書込番号：7829581

[Ｙ／Ｎ]

　とりあえずテレコンでも出れば良いのでしょうが。

　ちなみに沈胴式レンズに装着できる「ワイコン」ならば存在します（サイズは合いませんが(^^;）。

http://www.kenko-tokina.co.jp/d/4961607570302.html

　この方式でなんとかならないものですかね。

書込番号：7830654

[まんまるゾ]

現在の描写、ボディをの大きさを極力維持したまま28−50(F4-5.6)になったりすると嬉しい
です。ステップズームで28-35-50に切り替えられて、その焦点域の描写だけに拘ってればOK。

もちろんタダでとは言いません。15万までなら躊躇無く買います。20万でも躊躇して買うでしょう。それ以上だと・・・まあ短焦点3本買ったと思って何とかするかもしれません。

でも「便利になればなるほど失うものがある」とシグマさんも言ってるし、贅沢言い出したらキリが無いから、現状のブラッシュアップが順当なのかもしれませんね。

書込番号：7830785

[わがままっ子]

ズームはいらないと思います。

出来の良いワイコンとテレコン数種類（50mm相当と100mm相当と200mm相当）あたりが欲しい。

ＤＰ１用にチューニングして、歪みの少ない（ないは無理かなぁ）専用でもよいので出してほしい。
価格はセットで本体価格程度。
単体で３万円以内で出してほしい。

限定で販売があるなら、本体とセットで１８万〜２０万円位（泣き）で出てきそうな・・・・。

ＳＩＧＭＡさん頑張ってください。

書込番号：7832818

[ヘタレヲやじ]

ズームレンズにするなら、３５ミリ換算で２０〜３５�oぐらいのがいいかな。

書込番号：7835157

[まんまるゾ]

デジタルフォト6月号にも開発者インタビューが載ってまして「当初はズームも考えた（レンズが今の倍はあったが）」「DP1はこれ1台で終わってしまう商品郡ではないと考えている」と、ありまして、日本カメラ6月号の付録bookのインタビューでは「ユーザーの要望？、色々ありますよ。今は様々な可能性を探ってますので期待してお待ちください」なんて言ってくれてますね。

さてさて、何年後になるかわかりませんが次世代DP1にズーム搭載というのもまったく夢物語では無いのかも知れません。

書込番号：7835220

[猫かぐら]

21mm/35mmの二焦点レンズ案は如何ですかな。
http://ca.konicaminolta.jp/support/manual/ls/rf21_35lj0.pdf
比例縮小すれば100グラム台になりそう。

書込番号：7843915

[真偽体]

ズーム（可変焦点）では無く、Wide/Teleの二焦点なら・・・って、被りましたね(^^;)

M-Hexanonの様なレンズ交換型とは異なり、「一体型である事のメリット」を活かせると良いですね。

例えば、レンズ枚数も変わったり（リコーのリトラクタブルレンズの様に）、CCDを大胆に前後させたり・・・・

最悪、「ボディ内テレコン」でも良い訳ですよね？？
（28,43/F4.0,F5.6みたいな）

書込番号：7843972

[猫かぐら]

リコーのR1は飛び込み式二焦点(?)カメラでしたね。
描写性能が良くてコンパクトなら内部テレコンでも宜しいんじゃ無いでしょか。
一般的なテレコンよりは専用設計出来るので有利かと思います。

書込番号：7844579

[モンテモンテ]

21mm希望の私としては、

＞21mm/35mmの二焦点レンズ案
は魅力ですね＼(^o^)／。

でもサイズ的にはやはり厳しいでしょうね。

ワイコン／テレコンも皆様のおっしゃるとおり超大型化しますので(^^;)、やはり専用設計ですね。

現実的には21mm/F5.6、40mm/F2.8位が大きさ的な限界かと考えます。
そして２−３台持ち歩く。この方がコンバーター付きよりかさばらないでしょう。

別焦点、もちろん出れば嬉しいですが（特に21mm）、今の完成度があまりに低いので（極端な低コスト化故に仕方ない部分もあると思いますが・・・）当分は28mmのみでまずは基本的な機能改善かなと思っています。


でもフジのＧＡ６４５Ｚｉの様にズームの需要は大きいでしょうね。

書込番号：7848524

[ブッチ456]

かつてニコンでは、コンタックスＴ２の成功を見て、コンパクトカメラに初めてニッコール銘のレンズを搭載した35Tiを発売し、後に28Tiを発売して併売していました。一応これが先例になると思います。

二焦点レンズの場合、焦点距離が長くなるとＦ値が暗くなります。
35ミリの場合は「まあ仕方ないか」という感じになり、過去にいくつか例がありました。私の家には、単焦点でスタートしたキヤノンオートボーイがズーム化される前の過渡期の製品である「オートボーイ QUARTZ DATE TELE」(40/2.8 70/4.9)があります。このカメラ、後年の３倍ズームの「オートボーイルナ」より明らかに写りが良いことは以前に書き込みました。


実焦点距離が短くなるAPS-C撮像素子カメラの場合は話が違います。銀塩換算28ミリF4が、仮に56ミリF5.6になったとして、この商品に魅力がありますか？私なら魅力は感じません。

モンテモンテさんが言われるような、現在の銀塩換算28/4を軸に、

DP21 12mm/F5.6
DP28(DP1の改良機。光学系はDP1と同じ) 16.6mm/F4
DP50 30mm/F2

といったラインアップを構成するのが良いと思いますね。これなら、それぞれの焦点距離で最適な設計で「最高画質」を維持できます。

DP50は、シグマ製のAPS-C一眼レフ用交換レンズの30ミリ1.4の例から言っても、DP28と比べて1段「以上」F値を明るく出来るはずです。銀塩換算50ミリは室内で使うにはやや長すぎますが、外で撮るにはDP1以上に面白いボケの大きな写真をいろいろ撮れる筈です。

そして、モンテモンテさんが提案された「DP21」、実現するのは容易ではないでしょうが、銀塩時代の空前絶後のカメラであったGR21の正統な後継者としてマニアの絶賛を浴びるでしょうね。実焦点距離12ミリなら、完全にパンフォーカスで撮るレンズになりますから、F値が5.6でも不満は出ないでしょう。ただし値段は３機種の中で一番高くなると思います。

書込番号：7848700

[Ｙ／Ｎ]

＞　ブッチ456さん　
> かつてニコンでは、コンタックスＴ２の成功を見て、コンパクトカメラに初めてニッコール銘のレンズを搭載した35Tiを発売し、後に28Tiを発売して併売していました。一応これが先例になると思います。

　オリンパスXA/XA4なんてのは先例になりませんでしょうか(^^;。

　ただニコンはズームデジカメで似たようなことをやりましたね。E5000/5700や8400/8800で「広角ズーム」と「標準〜望遠域ズーム」を搭載したボディを併売していました。


　ちなみにDP1のレンズ違いボディと言うことになるとやはり35mm/F2.8あたりが現実的っぽいですね。これはこれで面白いと思いますが。

書込番号：7848922

[猫かぐら]

12mmF5.6、30nmF2何れも十分魅力的ですな。多少のコストUPは承知の上で、次はバッファとバッテリの容量増やしてもう少し速度上げて欲しいものです。

書込番号：7851188

動画撮影について

[BMH]

大型の撮像素子を載せたDP1ですが、そこから得られる動画について大変興味があります。
APC-C以上の撮像素子を搭載した一般向けのもので、他に動画撮影できるカメラは無かったかな？と思いますが、どうしてこのカメラは動画撮影が可能なのかも気になっています。

動画の画質・・・他の数多のコンパクト機と比べてどうなのか？を是非教えてください。

また、なんで大型の撮像素子を搭載しているのに動画が撮影できるのか等、どうか解説いただけると幸いです。よろしくお願いいたします。

書込番号：7820639

[まんまるゾ]

動画はぶっちゃけ大したことはありません。小さいし15fpsだし画質も別に・・・。
あくまで「メモ動画」ですね。私は動作を確認しただけで、正直使う気にはなりません。
また、そこに期待もしてません。

＞なんで大型の撮像素子を搭載しているのに動画が撮影できるのか等
320×240pixの部分だけを切り出すため、秒15フレーム程度ならメモリへの転送スピードと書き込みが間に合ってるから出来る・・・んだとおもいます。

大型素子でもライブビューが出来る機種は「やる気になれば動画も撮れる」のでは無いでしょうか。
ただ今まではユーザー層から必要とされてないからやらなかっただけで。
DP1はコンパクト機には当然ついてる機能として、マーケティング的に実装してみただけだと思います。

私はダイヤルのムービーモードの場所を潰して、ここにリコーのような「マイセッティング」が割り振れたら、どんなに素敵なことかと妄想してしまう程です。

書込番号：7822150

[ブドワール]

静止画の場合は、素子全体で受けた画像を設定したサイズにリサイズしてJPG保存とかになると思うのですが、動画の場合は始めから必要部分だけで撮影してるのかな？
DP1の他の動きの遅さと、動画の質を聞いていると、APS-C全体を活かした動画撮影をしているとは思えないのですが。

もちろん静止画さえ良ければどうでも良いのですけどね。

書込番号：7823838

[DDT_F9]

いっそこんな機能無くして、キーカスタマイズ出来るようにして欲しい。
なくしちゃえば、ファームウエアのスペースだいぶ節約出来ると思うのだけど・・・

書込番号：7824504

[BMH]

皆様お返事ありがとうございます。

動画の画質はイマイチみたいですね…。
静止画が特に評判良いとのことで、もしや動画はどうかな?と非常に期待していたのですが
まぁ、動画についてはあまり話題になっていない時点で気づくべきだったかもしれませんですね。
DP1の色々な動画サンプルがありましたら、もしご存知でしたら教えてください。

それと、大型撮像素子を乗せているのに動画撮影がなぜ可能なのかという点のご意見もありがとうございます。
大型の撮像素子だからといって動画撮影機能搭載が難しいというわけではないのですね。
ライブビューが可能な機種は動画撮影になんら障害はない模様とのことですが、不要と考えられる意見もございますなか非常に恐縮なのですが、個人的に動画撮影の機能は搭載して欲しいなぁと願ってたりしていました。
（もし購入したら、「荷物が減らせる」というだけの理由でですが。）

FOVEONとは動画撮影に向いているものなのか、やめといたほうがいいものなのか、これをきっかけに今後自分なりに情報収集してみたいと思います。

書込番号：7824753

[まんまるゾ]

>ブドワールさん
>動画の場合は始めから必要部分だけで撮影してるのかな？

私の表現がまずかったですね。切り出しだとクロップと同じなので画角が大きく変わってしまいますから。
切り出しでは無く、やはり素子全面で受けたのを縮小してるんだと思います。

書込番号：7824776

[まんまるゾ]

＞BMHさん　

maroさんのところの掲示板に似た話題のスレが立ってましたので、参考にどうぞ。
[フォビオン掲示板]
http://210.238.185.197/~asai/PHP/read.php?no=0&style=

[DP1とサンヨーXacti (ザクティ)の動画を比べた方いますか]
http://210.238.185.197/~asai/PHP/read_thread.php?id_parent=19815&style=0

書込番号：7824893

[さるこじ]

ハイビジョン撮影など放送用のビデオカメラでも、
最大で2/3インチセンサーを使用しています。

大型撮像素子は一見画質向上に有利に思われるかもしれませんが、
テレセントリック性においては致命的なほど不利であるため、使用されません。
テレセンをある程度無視できるのは、現在の業務用静止画が
動画よりはるかに劣るクオリティでも構わないという、ニッチ産業だからです。

従って、「画面周辺部の劣化・歪曲収差に目をつぶれば。」APS-Cサイズの
動画対応デジカメは可能かもしれませんが、それはけして高性能ビデオカメラ
にたどり着くものではないと思います。

書込番号：7824931

[DDT_F9]

>テレセンをある程度無視できるのは、現在の業務用静止画が
>動画よりはるかに劣るクオリティでも構わないという、ニッチ産業だからです。

何というか・・・
言葉を失ってしまった・・・

書込番号：7825139

[オリが好き]

>テレセンをある程度無視できるのは、現在の業務用静止画が
>動画よりはるかに劣るクオリティでも構わないという、ニッチ産業だからです。

本当にさるこじさんは大型撮像素子へのコンプレックスが強いですね(^^;)。

書込番号：7825217

[BMH]

>まんまるゾさん

ポインタありがとうございます。
拝見させていただきましたところ、やはり動画画質が多機種に比べて秀でているという評価は無いものと感じました。より多くの情報を目にしたわけですが、ちょっと残念です。

しかし妙な所を気になりましたが…。
http://www.rytterfalk.com/2008/05/07/sigma-sug-sweden-08-clip-1/
とりあえず↑の動画の中盤程(00:02:00頃)で、太陽光によるスミアが発生しているのですが、CMOSって構造的にスミアが発生するものなんでしたかな？と、一瞬疑問に思った次第でありますが、この点は皆様どう思われますか?

>さるこじさん

画像を提供して頂いたのですが、見れませんでした。
対角1インチ以下の撮像素子がもたらす、テレセントリック特性の優位を示すような画像だったのでしょうか?大変興味があります。
撮像素子の大小関係無く、結局モニタ上に出力される画像が素晴らしいものであったなら、(プライベートな写真が大半な事を慮りますと)永年の大切な宝物となるものと思っております。

書込番号：7825294

[DDT_F9]

>結局モニタ上に出力される画像が素晴らしいもの

これを求めるのであれば、ハイビジョンビデオカメラを購入することをお勧めします。
ビデオカメラの撮像素子が小さいのは、おそらく被写界深度を確保するためです。
撮像素子が大きいとフォーカス範囲が狭くなります。ハイビジョンでも画素数1920×1080ですから、
200万画素程度です。撮像素子は小さくてもここの素子のサイズは確保出来ているはずです。

撮像素子サイズが大きい方が良いのは、被写界深度を浅くしてボケを楽しむこと。個々の素子サイズ
を大きくすることが出来ることなどです。せいぜい200万画素しか要求しないビデオカメラでは
撮像素子が小さいことはメリットにはなってもデメリットにはなりません。

シグマが何考えて動画機能をつけたのかは分かりませんが、手ぶれ補正もなく、被写界深度も浅い
DP1はコンデジにも劣る動画性能だと推察されます。
他に何もなくて、どうしても動画が撮りたいと言う場合以外、使う価値は無いと思います。

書込番号：7825454

[まんまるゾ]

フォビオンはCMOSではなかったような・・・
SIGMAサイトではFoveonは「ダイレクトイメージセンサー」として記述してますね。

書込番号：7825475

[ブドワール]

＞フォビオンはCMOSではなかったような・・・
主な仕様には「FOVEON X3(R) (CMOS）」とありますね。Foveonはカラーフィルターの名前だと思うので、素子自体は普通のCMOSってことなのかな？

あとビデオカメラでも、デジタルカメラと同じで素子は大きい方が受光量が増えて高画質になると理解しています（レンズも重要）。最低被写体照度の値もよくなり、暗所でのノイズも少なくなりますよ。

…と思って最近の機種を見てみたら、サンヨーのXacti（DMX-HD1000）は1/2.5型CMOSで最低被写体照度（オート）が約9ルクスなのに対し、キャノンのiVIS HV30では1/2.7型CMOSで約3ルクスですね。
どちらもF1.8レンズなので、やや大きめのHV30のほうがノイズ処理に優れているということでしょうか…？

書込番号：7825713

[lay_2061]

>さるこ
>テレセンを考えた場合
>ハイビジョン撮影など放送用のビデオカメラでも、
>最大で2/3インチセンサーを使用しています。

　HTDVは 1920x1080で、たかだか 200万画素。だから大きくする必要性は薄い。
そんなものと一眼レフを比較して比較してどうする。それとテレセンが
どう関係するのかな?

>テレセントリック性
>2008/05/18 20:29　[7824931]

　馬鹿の一つ覚えは止めて。
自分が説明できないことを書き込まない。

書込番号：7825738

[BMH]

DMX-HD1000は400万画素で、iVIS HV30は296万画素ですね。
全体の面積という点では、iVIS HV30の方がわずかに大きいわけですが、一戸一戸の宅地の升目のサイズでいうとだいぶiVIS HV30が大きいことになりますね。
宅地ひとつひとつがDMX-HD1000に比較して多めに配給を受けれることから、全体から生成されるデータのノイズの少なさが見て取れます。
まぁ、そのデータを脚色してお上に献上するエンジンの優秀さにもかかってきますが。

動画は、やはり専門の機器に頼った方が幸せなのですね。
静止画を主に撮影するカメラを用いて、動画までもハイビジョンカメラ以上の画質でよろしくと欲しているわけではありません。
ただ、一般的に誰もが手にするコンパクトデジカメと遜色ない画像だったのか、ひょっとしたら特別に高画質だったのか、一点突破主義に倣った特徴取り上げでも構わないから、意見を確認したかったわけです。
まんまるゾさんの教えてくれたリンク先の動画で、大まかなところは把握できました。
当初は、荷物を減らす目的で、購入後の運用に少々期待はしたものの、実機は手にしていないながらもサンプルを見て正直「イマイチ」という印象を持たざるを得ませんでした。

他機種で、高画質な動画を撮影できるカメラを探すか、荷物が増えるのを覚悟してビデオカメラを物色するか、今後悩むといたします。
もちろん、静止画の”雄”であるDP1を、次回のコンパクトでサッと取り出せる静止画カメラの購入検討からハズすわけではありません。むしろ自分の中で興味が余計に涌いてきました。
いやぁ…すいませんです。

書込番号：7825867

[DDT_F9]

>…と思って最近の機種を見てみたら、サンヨーのXacti（DMX-HD1000）は1/2.5型CMOSで最低被写体照度（オー
>ト）が約9ルクスなのに対し、キャノンのiVIS HV30では1/2.7型CMOSで約3ルクスですね。
>どちらもF1.8レンズなので、やや大きめのHV30のほうがノイズ処理に優れているということでしょうか…？

HV30の方が小さいでしょ?
それはともかく、キャノンの方がノイズ処理にたけているのかもしれません。今は、ソニーも結構すごい
と思いますが・・・
どちらかと言うとレンズの問題のような気がしますが・・・

書込番号：7825868

[まんまるゾ]

＞ブドワールさん　
>主な仕様には「FOVEON X3(R) (CMOS）」とありますね。
あ、ホントだ。適当書いてしまってスイマセン。

>Foveonはカラーフィルターの名前だと思うので、素子自体は普通のCMOSってことなのかな？
ベイヤー形式は一般に白黒センサーの上にカラーフィルターを置いているようですが、Foveonは上から
BGRの一層一層が受光素子になっていて、それぞれ減算でRGBの色情報を出しているようなので、
厳密な意味では「カラーフィルター」は無いですね。それぞれの層がCMOS形式だと言うことでしょうか。

書込番号：7825917

[DDT_F9]

スレ主さん、DP1は

>コンパクトでサッと取り出せる静止画カメラ

ではありませんよ。「コンパクトできれいに撮れる静止画カメラ」です。さっと取り出せると思っていたら
失望します。
最近、DP1の満足度が下がってきていますが、DP1を望んでいたユーザー以外が購入しているためと
思っています。
個人的には、あんまりお奨めしたくないユーザーではないかと思っているのですが、間違いでしょうか?

書込番号：7825921

[BMH]

DDT_F9さん、ご指摘いただき、再度よく考えてみる機会を得れました。

恥ずかしながら現在DSC-MZ2を現役で使用している愚か者であることを告白しますならば、動作モッサリとかノロノロとかは「任せなさい」という腹積もりでおります。そろそろいい加減に、MZ2のスカっとしない静止画画質に辛抱ならなくなってきた所でもありまして…。
または、キヤノンの20Dと7キロ弱の三脚を担いで、肩に赤い斑を拵えながら愚かにもそう呼ぶかスナップを撮りに行ったりもします
これ以上荷物を増やさないためにも、そして、素敵な「何か」に期待してリプレース機種の情報収集を始めた所です。
と、ここまで書いて気づいたのですが、静止画用としてDP1はすでに自分の本命となっていたのかもしれません。
ただ、本機の特別に良い点を煌びやかに指摘していただいて、背中を押していただきたかったという非常に利己的で情けない理由で書き込みしてしまったのかもしれません。
何か、愛着あるものを代替する際の、特別な理由が欲しかったのかもしれません。

動画は別の機種で検討することといたします。
プライベートな写真と動画が大半なことから、最近、専ら見せる観客（家族）が、動画の方が楽しい!と評してくるようになってきまして、写真も大切だが動画はもっとウケを取れてパパすご〜いとなるんじゃないかと思い傾き始めたことも絡んでおります。

色々と情報ありがとうございました。
未だ解決していない点については、今後も情報収集に努めて、もし持つことになったら想像しながら特性をうまく活用できるようにしたいと思います。

書込番号：7826116

[DDT_F9]

スレ主さん

>キヤノンの20Dと7キロ弱の三脚を担いで

DP1と軽い三脚で「20Dと7キロ弱の三脚」に近い画像を得ることが出来ると思います。
ただし、「20Dと7キロ弱の三脚」の方が若干上だと思います・・・
（ここのメンバーには否定されそうだけど）

もっとも、私は20Dを下取りに出してDP1を買いましたが（40Dを持っているので）
ただ、一脚を持って40Dより軽い三脚を持ってDP1の方が増えたのは事実です。
三脚を持って40Dは、かなり少ないですね・・・

書込番号：7826277