SIGMA DP2 のクチコミ掲示板

ご教授お願いします

[dabo_goldcoast]

皆さんの作例やフリッカーなどでDP2の凄さを目の当たりにし、飛びついて入手しましたが、早速壁にぶち当たり悩んでおります。

私の住んでいるところは紫外線が強く太陽ギラギラで、どうも納得する写真が撮れずにイライラしています（野外の風景や町並み）。狙う被写体（条件下）がそもそも違うんじゃないか、DP2はしっとりした光の中でこそ素晴らしい絵が出てくるんじゃないかというような気がしています。

これぞDP2という写真を撮るのに、こういう条件下でこういう被写体を撮ってみたら？というサジェスチョンでもありましたら、是非教授お願いします。

また逆に、動体は不得手であるのはわかりますが、こういう時はDP2の出番じゃないなと皆さんが当たり前に感じるDP2使いとして常識的なもの、条件下、あるいは注意点などがありますでしょうか。

書込番号：11521761

[dabo_goldcoast]

まだ入手したばかりで試し撮りの段階ですが、こんな写真を撮っています。

DP2らしさってこれに出ているのでしょうか。ハッとする感激も何もなくDP2がどう違うのか、そんなこともわかりません。

また、これを撮るならこう撮るとDP2らしさがでるぞとか、どんなことでも結構ですので、ご意見を頂戴したいです。

写真ですが、カメラの設定は全て標準で、RAWから標準で現像し縮小したものです。

書込番号：11521836

[dabo_goldcoast]

自分として思うことは、

最初の写真は単なるスナップで何も感じません。良くもなく悪くもなく。

2枚目の大道芸人はf2.8のおかげでボケがほどよく出て対象が浮き出て質感もまぁまぁ。

3枚目はなぜかf2.8で撮っちゃいましたが、そこそこ質感と立体感は感じられる。

しかし良いところを無理矢理さがしてこの程度で、どれも何かピンと感じる物はありません。

DP2らしい写真を撮るヒントを是非教えてください。

書込番号：11521892

[amgis]

DPらしい写真ってDPで撮った写真はすべてDPらしい写真ですかねえ。
”DPで撮ったいい写真”てことならそれはもう撮影者のセンスですから、そこまでDPはカバーしてくれませんよ。

書込番号：11522357

[７１６Ｒ]

コップの斜塔

HP（Zorg）に写真を載せてますのでよければご覧ください。
中でも気に入っているのはこの「コップの斜塔」です。
巷でも言われてますが、ガラスとか雲とか水とかがFOVEONは得意らしいです。
まさしくDPシリーズらしい写真かと。

書込番号：11522507

[dabo_goldcoast]

私の思うDP2らしさってのがまず他の方と共通するかどうかという事もありますね。あまりに抽象的過ぎました。

私が作例を見ていて一番感じることは質感の凄さです。私は写真に詳しくありませんから質感を感じるのはなぜかということもわかりません。ただ、豊かな階調、高い解像感がその要素としてあるのだろうとは想像しています。

従って、強い光の中やコントラストの強い対象より、風景であるなら早朝、夕方。あるいは雨上がりのアジサイに代表されるようなあのような柔らかい光の中で実力が発揮できるのかと思っています。

ただそれも私の想像でしかなく、皆さんが例えば二台カメラを持ってでかけ、ここはDP2だ！ここはDP2じゃなくてこっちで撮ろうと思う瞬間って一体何なのか、そういう明確な狙い方、分け方をしているのか、それともあえてそういうことは考えていないのか、その辺をお聞きしたいのです。

少なくとも動体中心に撮る時にDP2を持ち出そうとは考えないはず。では逆にDP2で写そうと思う瞬間はどういう時なのか。その辺を是非お聞かせ下さい。

書込番号：11522679

[dabo_goldcoast]

716Rさん、有り難うございます。作例も拝見しました。

やっぱり感じたことは柔らかい光の中での表現力の良さでした。コップも質感が出てますね。いかにもそこにあるような感じがします。

他の方々にもお伺いしたいのですが、光の強い屋外で撮る時のDP2ならではの注意点とか、意識することってありますでしょうか。

書込番号：11522768

[かげたろう]

DPらしさとかフォベオン特有とか言う、
人それぞれが受け取る感覚は取り敢えず置いておきまして。

強い光の屋外での撮影だとDPに限らず、露出の決定が難しいとお感じの時は
ブラケットを使い段階露出で挑まれた方が良いと思いますよ。
添付されたお写真を見ると露出補正をされていませんが意識的なものでしょうか。
二枚目三枚目はハイライトが見事に飛んで居ります。
これは意図して飛ばされたのでしたら僕の見当違いですすいません。

私的にフォベオンセンサー搭載機の場合は
RAW撮影が基本と考えて居りますのでこれを元にお話しますね。
Jpeg撮って出しはWBをカスタムできちんと設定したとしても私的にNGです。
余程撮影条件が良い場合でも撮って出しは色が合わない傾向かなぁ。

若干アンダー目で撮影し後にSPPでのRAW現像で持ち上げられた方が
結果が良いと思いますが如何でしょう。
日中の光量が豊富な場所で意図して絞りを開けたい場合は
NDフィルターを使い減光するとか工夫をすれば良いと思います。
ISOを50に設定するのも一段速度が落ちますので手頃に使えますが
反面、ダイナミックレンジが狭くなりますので露出がシビアになります。
白飛び傾向に成り易いですので気を付けて下さい。

気難しいカメラですが上手く撮影した時の描写は素晴らしいの一言ですので
出来の悪い子ほど・・・・という物の例えに似てるかな＾＾
試行錯誤されてコツを掴めば、
今までの苦労を忘れさせてくれると思いますので
可愛がってあげて下さい。

このメーカーのカメラ一筋の著名な方で　maroさんと言う方が居られます。
この方のHPを一度覗いてみて下さいな。
DP&SD使いならば様々な事が勉強出来ると思いますよ。

直リンは出来ませんので
　
SIGMA SD と DP のための　maro のウェブサイト

でググって見て下さい

書込番号：11524466

[南南西のデジタリアン]

3枚目がフォビオンらしいですね。
グリーン一色になっていない植え込みや木の葉っぱ。店舗の窓やざらざら壁、メタル屋根の陰影がある質感。
面白いのは、路駐車。店舗の屋根もそうですが、微妙な陰影を捕らえていると思います。

書込番号：11525284

[dabo_goldcoast]

かげたろうさん、丁寧なご説明を有り難うございます。

＞添付されたお写真を見ると露出補正をされていませんが意識的なものでしょうか。

とりあえず手に入れたばかりですので、撮影も標準、RAWからの現像も標準でやってみました。

＞若干アンダー目で撮影し後にSPPでのRAW現像で持ち上げられた方が

はい、これを意識してやってみることにします。

DP2は淡い光の中で豊な階調が出て、その情報量の多さでハッとするような質感を感じるのであろうというのを体験しつつあります。朝夕、あるいは屋内でそんな条件の時にたくさん撮ってみようと思いました。あるいは、当たり前なのかもしれませんが、極端に明るいところ暗いところを入れない構図を常に考える必要があるのかと思ったり。

光も強くコントラストが大きい被写体は難しいのかと思っていましたが、最近出回ってきたSD15の作例を見ますとそんなこともなく益々混乱していますが、とりあえずコントラストの大きくない被写体、構図を考えてやってみようと思います。

NDフィルターですが、私は開放バカと言われるぐらい開放が好きですので、ND４だけ入手しました。開放からでも綺麗に写るといわれているのもDP2を買った理由の一つです。

このカメラは撮影者を選ぶカメラだと思いました。で、自分は選ばれていないと・・・（笑）

しかし、下手だからこそこのカメラに出会えて良かったとも思いました。写真のイロハを改めて考えさせられますし初心に返って一から出直すつもりです。

maroさんのHPですがあらためて端から端まで読んで勉強させてもらいます。


南南西のデジタリアンさん

＞3枚目がフォビオンらしいですね。

なるほど。私はこの画角をあまり使ったことがないのですが、どうもちょうど自分の目で見た画角に近いのか、この写真はそこに自分が立った時と同じ感覚がよみがえりました。また左下の植え込みも見たとおりの質感が出てると思ったのですが、それがフォビオンの力なのか、単なる思いこみなのかわからず、頭を掻くばかりでした。

なんとなく狙うべき物はなんなのかわかってきたような気がします。

どうも有り難うございます。

書込番号：11527773

[万事万年勉強中]

>若干アンダー目で撮影し後にSPPでのRAW現像で持ち上げられた方が
>
>はい、これを意識してやってみることにします。

”失敗しない写真”ということなら、これで良いでしょうが、”DP2らしい写真”を模索されているのであれば逆もをおすすめします。
つまり、少しオーバー目に露光するということです。輝度差が大きい構図であれば、高輝度の部分は飛んでしまうかもしれませんが、Foveonの面目躍如の面白い写真になるかもしれません（勿論、飛んではまずい場面なら、適正露出かアンダー気味で撮影してくださいね）。

書込番号：11527900

[dabo_goldcoast]

万事万年勉強中さん

>Foveonの面目躍如の面白い写真になるかもしれません

これがわかるようになるにはまだまだ時間が掛かりそうです。

難しいカメラだとは思うものの魅力に引き込まれています。と同時にSD15が気になるようになりました。

SAマウントの資産は何もありませんし（M42はかなりあります）、下手くそは近づかない方がいいような気もするのですが・・・

どうも有り難うございます。

書込番号：11534234

DP2の不本意な写真を貼って下さい。

[バレンタイン監督]

この機種の購入を検討していますが、みなさんが

「はまった時の画質は最高」

「時に神がかり的な描写」

「稀に当たりがある」

と書いていますが、駄目だった場合の不本意な写真を見せてください。

ここの板でのみなさんの写真は全て綺麗ですので、逆に失敗写真がどういうレベルなのかを知りたく投稿しました。

書込番号：11516679

[shiba-m]

＞駄目だった場合の不本意な写真を見せてください

あなたの思っている駄目で不本意な基準レベルとは．．． ?

写真撮影は、技術と機材があって、それを作品とするかしないかは

撮影者の感性が大きく関係してくるものと考えています

公開できないレベルの写真を見たいとは、これいかに．．．

あなたの作品で駄目だったり不本意な写真を公開しては

いかがてしょうか

書込番号：11516982

[salomon2007]

普通ダメなものを他人に見せることはないかと*_*;。
まして価格.comにアップすれば、「なんだこんな写りなのか」と購入希望者に変な先入観を与えかねませんから。
とは言え、そこまで綺麗には撮れないカメラでもレタッチなどで「撮れてる」ような写真がアップされてるのも同様に購入希望者に間違った情報を与えがちですけどね+_+;。

書込番号：11517008

[バレンタイン監督]

みなさんの感想からすると、低感度・光量の十分な場所・動き物では無い被写体で撮影すれば神がかり的な写真がとれると読みとれます。

例えば普段のスナップの10％が満足のいく写真であったなら、残りの90％の写真画質を知りたいのです。

構図や被写体の写真レベルの話ではなく、画質の話です。

書込番号：11517016

[価格は初めてですどうぞヨロシク]

スレ主さんが言いたい事は痛いほどわかります
写真は貼れませんが事実を言えば、jpegの撮って出しとかで見られる画像は皆無でしょう
WBがめちゃくちゃですから
手間暇かけてRAW現像しなければ人様に見せられる画は出てきません
ちなみにピンズレしたりする事はありませんけど、色合いについては撮影者本人でさえイヤになる場合が多いのは事実です

書込番号：11517059

[shiba-m]

貴方の考えてる画質とは、あなたが写真撮るとき

カメラまかせで撮りますか、光の状態で露出補正

は、されないのですか．．．すべてautoで撮って

自分好みで作品として公開できれば最高ですが

それとPCのモニターでも変わりますしプリントすれば

プリンターでも変わってしまいますよ

書込番号：11517107

[のずたく]

WBが悪くて美味しそうに見えない	RAW撮りで色は出たけどアングルが…

先日ランチでカレーを食べたとき
ついjpegのまま撮ってしまいガッカリだった写真です。
人工光はWBオートではなんともなりませんね。

とうもろこしも蛍光灯下ですが
現像で色も質感も良い感じだと思います。
PC前で撮ったので背景処理に無理が出てますけど。。。

書込番号：11517161

[バレンタイン監督]

みなさん返信ありがとうございます。


何か勘違いされているようですが、ここはSIGMA DP2 のクチコミ掲示板であり、
投稿者様の作品発表の場所ではありません。
このカメラの基本性能が知りたく、普通に撮って出しの作例が見たいだけなのに
見せたくない作品だからどーのこーの、意味がわかりません。
このカメラが気になって買うための情報収集の掲示板だと思うのですが・・・

書込番号：11517201

[南南西のデジタリアン]

ほとんどの場合、画質に影響するのは「ブレやノイズ」じゃないんですかね。
光量豊富な条件でカメラ固定で撮ればハズレは少なく、暗い所で片手でヒョイと撮ればハズレが多いという事だと思います。
他社製コンビニカメラだと、片手でヒョイと撮ってもハズレが少なくなるような機能搭載してるしね。

書込番号：11517204

[バレンタイン監督]

>>のずたくさん

作例ありがとうございます。
ちょっとこの機種の問題傾向がつかめました。

普段rawで撮って現像する場合、いじるのは大抵WBでしょうか？

書込番号：11517225

[価格は初めてですどうぞヨロシク]

ちなみにGRとかならハマる事はないが、普通にjpegの撮って出しでもWBが破綻した画は出ないでしょうね
このスレはかなり有意義ですしDPユーザーにとっては目の上のタンコブでしょう

書込番号：11517238

[南南西のデジタリアン]

X3FのRAW現像で一番いじるのは、「自分好みの脳内パラメーター」だと思うんですよ。

書込番号：11517316

[shiba-m]

あなたの文言からすれば勘違いする方が居るとおもいますよ

撮って出しの＞駄目だった場合の不本意な写真を見せてください

だったんですか

文言はもう少し考えてからにしてください

最後にDP2は良いカメラです

書込番号：11517325

[b_adjstbl]

>普段rawで撮って現像する場合、いじるのは大抵WBでしょうか？
いじるのは全てですよ。
それを楽しむカメラですよね。
てゆーか
撮って出しならこのカメラ買う必要無いでしょ。
むしろ
他のカメラで撮って出しで失敗している状況でも
何とか救済して見られる写真になるという感じもあります。
うちは水中写真中心で
妻はコンデジ、私はDP2で
妻の方が失敗写真多いですよ。
もっとも、私は撮って出しはしたこと無いですが。

書込番号：11518253

[abbeyneko]

例えば、低照度、高感度、スローシャッター、手持ち、ストロボ無し、この条件下で、果たして不本意でないショットを撮ることが出来るデジカメがどれくらいあるのでしょうか。


私にとってDP2を操る楽しみは、如何にFoveonセンサーの特徴を生かした絵を撮るか、にあります。

その意味で、不本意な画像はありません。
もちろん、構図、光線どりなど、センサーとは関係ない失敗は多々ありますが。

書込番号：11518283

[バレンタイン監督]

みなさん返信ありがとうございます。

とても曲者カメラみたいですけど購入してみます。
私は普段、デジ一のキャノンとαの２マウントで撮影していますが、全てrawで撮って現像しています。それぞれ色や質感の傾向が異なり、どちらも満足のいく写真にするために、かなりパラメータをいじっていますので抵抗はありません。

あと、この板の人も曲者が多いですねｗマイノリティな匂いがします。
作例が無さすぎてあまり参考になりませんでしたが、ありがとうございました。

書込番号：11518403

[７１６Ｒ]

あれ？終わっちゃったんですか？このスレ・・・。
なかなか面白い観点の書き込みだったのに・・。
小生もDP2ユーザーですが、正直DP2が満点と思っている方は少ないのでは？？
小生が一番不満なのは、色（WB）ですね。
RAW現像の際、カラー調整はほとんどの場合いじってます。
（今出先なので残念ながら画像はアップできませんが）
たまに言われるAFが遅い，手振れ補正が無い、なんかは大した不満じゃありません。

本当に不思議なカメラです。
このスレに返信した方々のお気持ちを察するに
「欠点があるからこそさらに愛してしまう」ということだと思います。
またその愛すべきところがあの画質（というか絵の雰囲気）ですから増幅したその愛情のレベルは計り知れません。
最近ブームのミラーレスカメラも相当キてますが（画質のレベル的に）
いまひとつ愛着を持てない（愛着が湧かない）のはそのあたりかと。
さらには「シグマ」という小さいメーカーが健気に頑張って
唯一無二のセンサーを持つコンデジを世界に先駆けて出すんですから
小生を含めたマニアックでスレた人間にはたまらないわけですよ。

スレ主さんもそのスジの人なら、手にすればきっとわかります。
ぜひ。

書込番号：11518707

[バレンタイン監督]

手のかかる子供ほど愛おしい理論ですね。

愛おしい子供がどんな悪さをするのか、言葉じゃなく証拠写真で知りたかったのですがｗ

何かCONTAXやYASHICAのフィルムコンパクトと同類っぽくて、ますます欲しくなってきました。

書込番号：11518795

[万事万年勉強中]

直射日光中の原色系は弱い	Rawからデフォルト現像したもの

スレ的には終了気味ですが、ご覧になるみなさんのために私もちょっと協力します。

アップしたのはFoveonの典型的な失敗パターン、原色系の色飛びです。
輝度差が大きい構図の場合、高輝度部の原色は色飛びを起こす可能性が非常に高くなりますので、マイナスの露出補正をかける必要があります。
なお、1枚目はRawに埋め込まれたjpgでので、色飛びがひどいです。おそらくJpegの撮って出しと同等だと思います。一方、2枚目はRawをデフォルト設定で現像したもの。Rawならこのくらいの色飛びは自動で救出されます。このあたりも、Raw撮りが勧められている理由じゃないですかね。

また、アップはしませんが、動き物を撮ろうとした時の失敗も多いです。というのも、DPはレリーズタイムラグが大きいようで、シャッターボタンを押してから実際にシャッターが切られるまでに少し時間がかかります。一眼と同じ感覚だとまず失敗しますので、先を読んでレリーズする必要がありますね。

とりあえず、こんなところで。

書込番号：11519067

[shiba-m]

このカメラは良いカメラです、購入してぜひDP2を体感

してください

曲も無いてすし扱いも普通のカメラと同じですが

センサー(フィルム)が他のカメラと違うだけです

サンプルなら過去のスレに沢山在りますしメーカーサイト

でも観れます

それらが、あなたから観てokのレベルにあれば基準点が

決まってますので、あなたがDP2を購入して使ってみて

基準点以下の写真しか撮れない様でしたら、それらを

upしてください。

書込番号：11520919

[dabo_goldcoast]

私はスレ主さんの気持ちはよーーくわかるような気がします。

NEX5を買う予定でいたのですが、確かに良いカメラだとは思うものの自分が所有しているカメラよりずば抜けて良いとも思えず、原点に返って考えてみようと思っていたところにDP2の存在を知りました。

これだ！と思い、先日オークションで入手しました。

ところがやっぱり皆さんが出されているようなハッとするような写真は簡単には撮れないのがわかりました。最近の高感度カメラ、手ぶれ防止、ズームなどに慣れている自分がいかになまってしまっていたのかを痛感しました。

自分の技量もさることながら、DP2にも得手不得手があるのも何となくわかって来ましたし、何でもかんでも素晴らしい写真が撮れると思ったら大間違い。そういう意味で、スレ主さんのご心配がわかります。

決して簡単に良い写真が撮れるカメラではないと思うのですが、挑戦するに価する面白いカメラだと思います。初心に返って大いに悩んで、たった一枚の良い写真を手にした時の喜びを是非一緒に味わってみませんか？

書込番号：11521576

ワイコン GW-4

[コンパクトドライブ]

DP2にリコーのワイコンGW-4を使ってみたいと思っています。
GW-4はワイコンの中でもサイズが小さくまた画質もそこそこいけそうなので、DP2のフードアダプターの中に納まったらかっこ良いのではないかと思っています。
どなたかこの組み合わせで使われている方はいらっしゃらないでしょうか？

書込番号：11492344

[ハヤタ隊員]

たまたま手元に GW-4がありましたので、
DP2レンズ先端に、手で保持して撮影してみました。

結果は、
ケラレこそないですがピントが合っているのは、中央のほんのごく一部だけです。
例えて言えば日の丸国旗の赤丸にも満たない程度。　それ以外の周辺は、ボケボケです。
特殊効果としては使えるかもしれません。

書込番号：11529247

[コンパクトドライブ]

ハヤタ隊員さん、
どなたからもしばらく返信がなくあきらめていたところ、わざわざ試していただいてありがとうございます。
そうですか、ダメですか。
やっぱりDP2用ではないのでピントの合う範囲が小さいのでしょうか。
大きさは小さくて手ごろだと思いましたが.....残念です。

どうもありがとうございました。

書込番号：11535512

[Clif.B]

しんせつなひとがいてよかったですね
へんしんがなかったのは、DP2にあえてわいこんといういみふめいさゆえだとおもいますよ
DPしりーずゆーざーにしてみれば、すなおに１つかっとけよってところだとおもいます

書込番号：11570385

[DDT_F9]

２台体制でってこと？
DP１も良いけどなぁ・・・

書込番号：11583373

Windows 7 での SSP 4.0

[nikorr]

DP2購入後まだ、SIGMA Photo Proをインストールしたません。

SIGMAのHPを見ると→ > Windows 7 (32-Bit版)は、OSの動作環境に準拠します。
とありますが、64bitのWindows 7を持ってます。

64bit版にインストールした場合、何か不具合でもあるのでしょうか？

宜しくお願いします。

書込番号：11260416

[ビーフストロガノフ]

Windows7　64bitで使用してますが、今までに特に不具合はありません。
問題ないと思いますよ。

書込番号：11260483

[b_adjstbl]

そうですね、
むしろメモリを3G以上認識してくれている64bitの方が
動作がキビキビしてますよ。

書込番号：11260578

[xeno-x]

SPP3.5.2は64bitに起因するかなって問題はありましたが、
今のところSPP4.0では何も問題起こってないですね。

書込番号：11261981

[nikorr]

みなさん、ありがとうございます‥

これで安心して、SSP 4.0をダウンロード出来ます　(^_^)

間もなくGWですね！　　
皆さんも良い写真を撮って下さい。

書込番号：11263534

使い物にならないんでしょうか？

[taro10]

DP2の購入を考えてます。いろいろネットで調べていると明るいとこしか使い物にならないとかJPGは使い物にならないのでRAWじゃないとだめだとか言ってる人がいたのですが本当でしょうか？ツイッターの @pfjk さんて言うDP2オーナーらしいのですがどうなんでしょうか？ここのオーナーの方々に教えてもらえれば嬉しいです。

書込番号：11215253

[のずたく]

夕景でも大丈夫	接写は厳しいけど…

決してjpegだからダメという事はないですよ。
言葉の意味とすれば
RAWで撮らないと勿体無い、ということでしょうか？
現像を覚えればどんどん良い色が出せる、と解釈しています。
DP2の良さはFOVEONセンサーでありAPS-Cサイズです。
良さを引き出せば納得いく写真も撮れますよ。

ただし×３センサーの構造上、高感度が弱いというのは否定出来ないです。

書込番号：11217191

[万事万年勉強中]

「使い物にならない」なんていう言葉は、気にする必要はありませんよ。どこまでが使い物になって、どこからが使い物にならないかなんて人によって違います。いろいろな方の作例がネット上にいくらでも転がっていますから、ご自分の目で判断するしかありません。

その上で私の意見ですが、

＞明るいとこしか使い物にならない
確かに、暗い所よりは明るい所の方が断然良さが活きるカメラだと思います。
その上で私は暗い所でも使っています。ただ、2点結構弱いところはあります。

一つ目は高感度の色ノイズです。ISO400以上で撮った時にでる色ノイズが普通のデジカメとは違ってマダラ状に現れるので結構目立ちます。特に光の少ない環境の人の肌の影部分にはよくこのノイズが乗ります。
二つ目はAFが合いにくくなるという事です。暗い所に強いデジカメはAF補助光などがついていて暗い所でもピントが合いやすくなっていますが、DPにはそういった機能はなく、例えば居酒屋の薄明かりで人の顔を撮ろうとしてもピントが合わない事が多いかもしれません。その場合、マニュアルフォーカスに切り替えて自分でピントを合わせることになります。

これらが許せないという人は「使えない」と思うかもしれません。居酒屋でのスナップなどを気軽にキレイに撮れなくてはダメだという方は最近の暗所に強い事を謳ったコンデジを選んだ方が良いというのは間違いないと思います。

＞JPGは使い物にならないのでRAWじゃないとだめだ
DPのJpeg画像が他のカメラのものに比べて特に悪いとは思えません。書かれた方はどういう点でそう感じたんでしょう？？
JpegとRawを比較するとRawの方が断然良いという意味なのかもしれませんが、それはDPに限らず他のカメラも同様ですし・・・。それとも、Foveonセンサーは色の忠実性にちょっと弱い所がある（特に赤系の色が忠実に出ないことがある）ので、後でレタッチするにはRawの方が良いということかもしれませんね。ここは割り切って使うしかない部分です。

ちょっと長くなってしまいました・・ともかく、弱点はたくさんありますが、良いカメラだと思いますよ、DP2は。

書込番号：11221399

[taro10]

のずたくさん、万事万年勉強中さん、

さっそくお返事ありがとうございました。とっても参考になりました。ネットにはこないだの人みたいに大げさに言う人が多くて惑わされちゃいます。いまみてたら５万円ちょうどくらいで売ってる店を近所でみつけました。大きい店でさわってみたことはあるので気に入ってます。一眼レフと迷いましたが自分にはこれくらいの大きさがぴったりと思いました。RAWで取らないと使い物にならないならどうしようかと思ってましたが安心しました。ありがとうございました。

書込番号：11224580

ホワイトバランス

[Xingxing]

DP2sとDP2の差が余り無さそうだったので、DP2を購入し、この度皆様の仲間入りができました！

さて、RAWで撮影していて気付いたことがあります。
RAWに埋め込まれているJpegの画と、SPPから出力される画のホワイトバランスが大きく異なると言うことです。もちろん、SPPでは撮影時と同じホワイトバランスで現像しています。
これは、オートホワイトバランスの場合に特に気になります。同じ設定であれば、埋め込みJpegもSPP現像も色合いは同じになって欲しいのですが、この差はどうすることもできないのでしょうか？

なぜ、このような悩みが出てきたかと言うと、埋め込みJpegの色味が気に入った時、SPPで同じ色に調整するのに非常に手間が掛かり、現像を諦めて埋め込みJpegを採用してしまうことが多々あるためです。SPPにて、埋め込みJpegと同じホワイトバランスに簡単に調整する方法があると嬉しいのですが、その様な方法は無いのでしょうか？

色々と口コミを検索したのですが、私には見つけられなかったので投稿させてもらいました。既出でしたら、申し訳ありませんが、リンクをお教え頂けると幸いです。

書込番号：11209871

[綾 瀬]

＞同じ設定であれば、埋め込みJpegもSPP現像も色合いは同じになって欲しいのですが、この差はどうすることもできないのでしょうか？

できませんよ

それがシグマですしDPの貧乏臭い所以です

書込番号：11209921

[Xingxing]

綾瀬さん

返信ありがとうございます。

どうすることも出来ないのですね・・・。
やはり、オートホワイトバランスの時だけ、色味が大きく異なります。
カメラとSPPではオートのアルゴリズムが全く異なると言う事の様ですね。

オートで撮影した、取って出しの色味は悪くないと思っています。後で開発しているSPPで現像した方が不自然だというのも、何だか釈然としませんね。

書込番号：11213808

[ブドワール]

jpeg抽出したものも、オート現像したものも、どちらもシグマが推奨する味付けになっているはずなので、そんなにバランスが狂うのはおかしいですよね。しかも一般的には現像を経たもののほうが好ましい結果になるという評価が多いので、なにか設定で見落としているところがあるのかも？しれません。

露出に関しては、オート現像したもののほうが適正に処理されて全く異なる画像になるというのは解るのですが…。
できれば、同じRAWファイルからjpeg抽出したものと、オート現像をかけたものをアップされてみてはいかがでしょうか。

書込番号：11216382

[Xingxing]

取って出し	SPP4にて補正無しX3Fで現像	おまけ（SPP4にてオートで現像）	おまけ（SPP4にて自分好みに調整して現像）

ブドワールさん

コメントありがとうございます。
「オート」が色々な所に出てきて分かり辛かったですね。私が言っている「オート」は、ホワイトバランスのことで、「調整設定」のオートではありません。

さて、オートホワイトバランスで撮影した場合、取って出し（RAW埋め込みのJpeg）と、無補正のままX3Fで現像した場合の色味が全く異なります。取って出しの色味が気に入った場合、その状態から補正を掛けたくても、ファイルを開いたときに全く違う色味で表示されます（調整設定は「X3F]，画像補正も全て0であることを確認）。そこから、取って出しと同じ色味に近付けるまでにとても苦労するので、何か良い方法は無いかと考えています。
オートホワイトバランス以外で撮影した場合には、取って出しとX3Fの無補正がほぼ同じ状態で出てくるので、使いやすいです。

何かの参考になればと、画像をUpさせて頂きます。

書込番号：11225450

[万事万年勉強中]

そういえば、DP2ファームウェアのVer.1.03の変更点に「オートホワイトバランスの精度を向上させました」というのがありましたね。

オートホワイトバランスの処理がそこで変わっているはずなので、「オートホワイトバランス」の時だけ結果だけが違うとすれば、シグマ社がSPPとファームで処理の整合をとるのを忘れているとか・・あるいはカメラ内のJpeg生成のアルゴリズムはファームウェアでは変更できなくて、SPPの処理だけがVer.1.03相当に変わっているとか・・？
うーん、どうなんでしょうね。

書込番号：11227604

[みちゃ夫]

DP1では顕著な違いはありませんね。
画像拝見する限りだと私がDP2はこうだと思っているのはSPP現像時のWBでした。
ちょっと色温度が高いんですよね。撮って出しだとちがうんですね。

SPPに現像パターンで対処するのもひとつの手かもしれませんね。

書込番号：11227910

[Xingxing]

万事万年勉強中さん

コメントありがとうございます。
なるほど。ファームウェアとSPPの整合性が取れてないようですね。色々調べていくと、「オートホワイトバランス」以外も色調がずれることがあるようです。


みちゃ夫さん

> DP1では顕著な違いはありませんね。
なるほど。とすると、SPPはDP1に向けて調整してあるのかも知れませんね。
本来、SPPの動きとしては、どのカメラで撮影されたRAWかを判断して、そのカメラの特性に合わせて色を再現するべきなのでしょうね。

> SPPに現像パターンで対処するのもひとつの手かもしれませんね。
この考え方も有りかも知れません。時間があるときに、取って出しと同じ色調になるパターンを探してみたいと思います。

アイデアありがとうございました。

書込番号：11238063

[きつねの窓]

今回のXingxingさんの画像のように、「色の薄い部分」が含まれている場合、
そこでのRGBの読み値が同じになるように「カラー調整」のホイールを動かし
ていく、という手もあります。

たとえば２枚目の画像で、カラー調整リセット(0)の状態から37Y+5C（もしくは
47Y+5C）あたりまで動かしてみると、雰囲気が似てくるように思いました。

　　　　　　　　　　　　　　　　＊＊＊

【 どうやってシフト量を割り出したのかを、具体的に書きます。
まず、1枚目、2枚目の画像の右下の色の薄い部分を利用して、拡大ツール
の四角いエリアをコーナーにぴったりと当てて、同じ位置のRGB値を
読み取りました。
そして、1枚目の読み値(例(108,99,62))に2枚目の読み値(101,87,87)を一致
させるのに必要なRGBのシフト量を、引き算で求めます。(7,12,-25)、つまり
7R+12G-25B。
残念なことにカラー調整ホイールはRGBでなくYCM表示なので、R＝Y＋M、G＝Y+C、
B＝C+Mと、置き直すひと手間をかけます；
7(Y+M)+12(Y+C)-25(C+M)＝19Y-13C-18M。
最後にマイナスを消すために、３原色を等量加えても無彩色になって色味に影響
しないことを利用します。このとき、マイナスの一番深い値(-18)を消すように
すると、
(19Y-13C-18M)＋18(Y+C+M)＝37Y＋5C
と２原色表示になります。これをカラー調整ホイールに適用します。
ここを起点にして、さらに青を弱めたければ、-B＝-(C+M)＝-(C+M)+(Y+C+M)＝Y
を加えていく、といった調整を行います。(Y+C+M)はゼロみたいなものですね。
正しいやり方かどうかは分かりませんが、僕がやってみたかぎりでは、
「色の薄い場所」を合わせる目的には使えそうです。 】

　　　　　　　　　　　　　　　　＊＊＊

う〜、面倒ですね。でも、何度やっても同じ結果を出せるので、案外、近道かも。

なお、SPP3.5.2（全ISO）やSPP4.0（ISO50〜200）ではこの方法でかなり近づく
と思いますが、SPP4.0（ISO400以上）では、そもそも埋め込みのjpegとRAW現像
とではカラーバランスが異なるようなので、ホワイトバランスだけを合わせても
同じ印象に持っていくのは、なかなか難しいと思います。

埋め込みのjpegがおそらくカメラのファームウェアを引きずっているのに対して、
RAW現像の方はSPPで進化していくので、ある程度やむを得ないことかと思います。

それにしても、カラー調整ホイールがRGBでなく、YCMであることのユーザー・メリット
って、あるんでしょうか？

書込番号：11238466

[xeno-x]

＞きつねの窓さん
具体的に計算式まで導いていただきありがとうございます。
特にSPP4.0になってからカメラ内とSPPでの差が大きくなった（調整範囲が感覚量を超えてしまった）と思うので助かります。

＜それにしても、カラー調整ホイールがRGBでなく、YCMであることのユーザー・メリットって、あるんでしょうか？

おそらく元々の目的として色被り除去のための物かと思います。
その場合RGBより補色のCMYの方が扱いやすいからではないかと。
個人的にはRGBチャンネル別のトーンカーブをいじれるようにして欲しいですね。
またはPhotoshopプラグインとして組み込めるSPPエンジンみたいな物があると嬉しいなと。

書込番号：11239351

[きつねの窓]

ユーザーマニュアル35ページより

xeno-xさん

>おそらく元々の目的として色被り除去のための物かと思います。

おっしゃるとおりでした。SPPのメニューのヘルプからユーザーマニュアルを開くと、
35ページに「カラーホイールの使い方」の説明がありました。

１つ上の自分の書き込みでも
「青を弱めたければY（イエロー）を加えていく」
と書いていたのに、補色を加えるという意識が抜けていました。
「赤かぶりを弱めたければC（シアン）を加える」
「緑かぶりを弱めたければM（マゼンタ）を加える」
ということですね。

これって、マニュアル開かなくても分かるような、直観的な表示をカラーホイール
の下あたりに追加してもらえると便利ですよね。たとえば35ページの図のような･･･。

書込番号：11251150

[xeno-x]

＞きつねの窓さん
＜35ページに「カラーホイールの使い方」の説明がありました。

マニュアルに載ってるんですね（＾＾；
読んだこと無かったです。

＜これって、マニュアル開かなくても分かるような、直観的な表示をカラーホイールの下あたりに追加してもらえると便利ですよね。たとえば35ページの図のような･･･。

そうですね、特に被りを取るというところから直感的には色を抜く作業だと思うんですが、SPPの場合補色を加えていくという、やってることは一緒だけどよく考えると直感的でないようなと思いますね。（まぁそうなるとカラーホイルではなくスライダー方式になってしまうとは思いますが）
カラーホイールにマウスを乗せたらヒントが出るとかも良いかなと思います。

書込番号：11253698