SIGMA DP2 のクチコミ掲示板

液晶保護シール

[おかっちDP]

DP2に合う液晶部全体の保護シールは無いんでしょうか？

書込番号：9438799

[Ｄあきら]

これですかね。
マイクロソリューション　「プロガードAR」

http://www.micro-solution.com/pd/dc/sigma-dp2.html

書込番号：9438850

[おぢいさん]

DP1とサイズが同じであればハクバから出ているようですが、実売600円以上かな？

パソコン用のでかい保護フィルムをカットして使うのも経済的かも

100均でもフリーサイズのものがありますのでそれをカットしてもいいかも

個人的には、DP１には貼ってません

意外と丈夫だと思いますよ、液晶画面。張り替えを前提で考えるのなら、パソコン用をカットして使うのが経済的かと・・・

書込番号：9438867

[おかっちDP]

夜分遅くに回答ありがとうございます。

早速明日、カメラ引き取り時に購入したいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：9438879

[Ｄあきら]

おぢいさんの仰るようにハクバからも出ているようです。
てか、ハクバの方が普通に売っている確率が高そうですね(汗

https://www.hakubaphoto.jp/item/detail.php?products_id=130974

書込番号：9438931

アメリカでは20日発売だったんでしょうか。

[konosiro]

はじめまして、先週金曜日のお昼時に皆様のコメントを見たら思わず
ポチリしてしました。
レビューを待ってからのつもりだったのですが（笑

さて表題ですが
アメリカのアマゾン 1-3ヵ月待ちになってます。
もうアメリカ在住の方は手に入れてるのでしょうか。
もし来てるならレビューお願いします(_ _)

Amazon
http://www.amazon.com/Sigma-DP2-FOVEON-Sensor-Digital/dp/B001W3429E/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=electronics&qid=1240223224&sr=8-1

あと、SIGMAご用達の方みたいですが、流石プロ、久振りにビリビリきました。
http://www.rytterfalk.com/2009/04/20/initial-dp2-review-with-full-size-shots/

書込番号：9422856

[Ｔａｋｕのパパ]

レビュー、素敵ですね。欲しいな〜。(^^)　大変参考になりました。有り難う御座いました。　m(_ _)m

書込番号：9423602

[(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)]

レビューではColorModesなるものを大絶賛されてますが・・・

あー、はやく欲しい。。。

書込番号：9424381

[3･ﾉﾝｽﾘ･ﾃﾞﾌ･4･9]

今日は、２１日の朝だから
あと！三つ！
寝れば？
発売日だぞ〜
待ち遠しいなぁ〜

書込番号：9425363

[PBatemanJ]

Amazon US で3月24日に予約しました。
到着予定日は4月21日〜5月21日となってますが発送の連絡はまだありません。でもまもなくですね！

書込番号：9429864

[konosiro]

>PBatemanJさん
ご回答ありがとうございます。
流石にまだ発売されていなかったんですね。
到着予定が１ヵ月間とはアメリカンですが、
PBatemanJさんのアメリカ？の光を撮った写真期待しております。

>Ｔａｋｕのパパさん
コメントの中に、Rollei 35Tの代わりをずっと待っていたとおっしゃる方もいて
皆の期待が凄いですね。
Ｔａｋｕのパパさんも是非是非(笑

＞3･ﾉﾝｽﾘ･ﾃﾞﾌ･4･9さん
いよいよですねー
自分も５年ぶりのデジカメなのですが、あと何日なんて数えるのは子供のころ以来のような気がします。

書込番号：9433330

画素数について

[ぺぇぇ]

カメラ初心者ですがよろしくお願いします。
カメラの力を最大限引き出すにはそのカメラの最高画素数で使用するのが一般的なのでしょうか？(特に大きいサイズで焼かない場合、パソで見る程度でも)


みなさんは画素数の使い分けはどうされてますでしょうか？

書込番号：9393855

[m-yano]

>みなさんは画素数の使い分けはどうされてますでしょうか？

私は使用目的が何であれ、常に最大画素数・最高画質で撮影しています。
「大は小を兼ねる」かな？(^^ゞ

書込番号：9393888

[影美庵]

＞みなさんは画素数の使い分けはどうされてますでしょうか？

私はJPEGのみですが、画素数は常時最大画素数で撮影しています。
圧縮率は３段階のうち、中圧縮がメインで、たまに低圧縮（高画質）を使います。

Lや２Lにしかプリントしないなら、200万画素程度でも十分ですが、低画質で撮影したものを、後で高画質には下来ません。
逆に最高画質で撮影しておけば、低画質に落とすのは簡単です。

メモリーも大容量が安価になったし、PC性能も上がっているし、最高画質やRAWでの撮影でも良いと思います。

書込番号：9393900

[TAIL4]

これＤＰ２限定のお話？？
デジ一眼では、RAW＋ミドル〜スモールサイズのJPEGで撮影する場合が多いです。
画素数よりも、AWBがまだまだ信頼しきれませんから、JPEGでホワイトバランスを
崩すとどうにも修正が効きません。
調整が不要な物はJPEGからそのまま印刷します。また、外出先でさっと出力・渡したい
場合は、JPEGをそのままキオスク端末で出力します。

確かDP1は同時記録不可でしたよね・・・　迷いますが、基本はRAWで撮ると思いますよ。

書込番号：9393917

[じじかめ]

最大画素で撮影しておけば、パソコン（ソフト）で小さくできますが、逆はできませんので
できるだけ最大画素で撮影するのがいいと思います。
いつも小さい画素で撮影するのなら、他の安いデジカメのほうが合っているのではないでしょうか？

書込番号：9393956

[浮き葉]

べぇぇさん、こんばんは。

JPGで撮る場合は、ファイルサイズを最大にしています。
ブログに使うだけのサイズで良いからと、過去に何度か小さなサイズで撮った事がありましたが
その様な時に限って、気になる写真があったりして、大きなサイズで撮っておけば良かったと何度、思った事か..。＾＾；
撮る度にサイズの設定を変えるのも面倒なものですから、最大サイズで撮っておけば、とりあえず
後で後悔する事は無いでしょうし..。

私がデジ一眼で撮る場合、RAW+JPG撮りなのですが、このDP2は同時に撮れないのですね。

RAWとJPGのどちらを多用するか..。
DP2が手元に届いてみない事には分かりませんが、いずれにしても最大サイズで撮る事だけは
間違いないと思います。

書込番号：9394123

[Ｔａｋｕのパパ]

最大画素です。ＤＰ１ですとＲＡＷで撮りますね。

書込番号：9394171

[ぺぇぇ]

みなさん回答ありがとうございます。でも私自身もっと根本的な知識が足りてなかったようです。



＞これＤＰ２限定のお話？？

ではまったくありません。デジカメを使う上での根本的な質問です。


今調べてＲＡＷ初めて知りました。この意味はだいたい分かりました。けど結局専用ソフトで現像したら非可逆圧縮ファイルになる？

ＲＡＷ以外は画素数に関係なく撮った瞬間全て非可逆圧縮されたファイルになってるって事ですか？？
カメラが勝手にしてる？？

上記２文の使い分けの意味が分かりません。

書込番号：9394291

[ブドワール]

非可逆圧縮されたファイルっていうのは、おそらくjpegのことで、このファイルだといろんなビュアーで閲覧することができるし、プリンターで印刷もできます。RAWのままでは出来ません。

RAWは生データとも言われるファイルなのでフル画素で記録されますが、始めからjpegにした状態で記録する場合は、カメラ内で画素数を設定値に縮小して記録します。

僕はブログ用の写真やL判までのプリントが目的の場合、F31fdというコンパクトカメラでは2〜3Mに設定しています。でも大切な写真を撮りたい時は、最大画素にサッと設定し直してから撮ります。画素数多いとデータも大きくなってジャマに感じてしまうので。
でもこのカメラならば最大画素数も4〜5Mだし、ホワイトバランスとかもいろいろいじれるRAWで撮ると思います。

書込番号：9395646

[おぢいさん]

前の文章は，多少違うかな？

現像してもTIFF保存すれば，可逆圧縮になります。ただ，えらくファイルのサイズは大きくなります。JPEGで保存すれば，非可逆にはなりますが，ファイルサイズは小さくなります。

RAWを現像するというのは，ホワイトバランスの修正とかが自由にできるというメリットがあるからです。

個人的にはキャノンなんかは相当正確なホワイトバランスをオートでも設定してくれますので，所有の40Dとかは，よっぽど際どいとか，難しいとか，貴重な１ショットとかってことでないかぎりは私はJPEGの最高画素数で撮影してます。

DP1の場合だと，ホワイトバランスとか，色味とか，こける可能性が低くはないのでRAWで撮ります。

RAWの設定のないデジカメでは撮影した瞬間に非可逆圧縮がかかります。
というか，RAWの設定のあるコンデジの方が少ないのでは？と思います。一般的に言うところの高性能コンデジにしかRAW設定はないでしょうね。

書込番号：9395776

[ボーテン]

RAW撮影ができる機種の場合、RAWを使わないのはもったいなさ過ぎますよ。
DP２はまだわかりませんが、特にDP１では
DP1RAW現像後画質＞＞＞＞＞＞DP1JPEG＞他のコンデジ
くらいの差がありましたから。

良いソフトを使っていれば画素MAXで撮影してからリサイズする方が良いと思いますが、フリーのしょぼいソフトで縮めるくらいならカメラ側での設定でもいいかもしれません。RAWとJPEGの差に比べれば小さい問題ですよ。

少なくともDP１では大小関係なくJPEGを使う事は考えられません。たとえそれで書き込み時間が数倍になろうとも、です。それくらいの差があります。

書込番号：9396999

[ぺぇぇ]

だいぶ分かってきました。ありがとうございます。
同じJPEGでもカメラの種類、ソフト(調整可)の種類で現像される絵が変わってくるって事ですね。

あと

＞圧縮率は３段階のうち、中圧縮がメインで、たまに低圧縮（高画質）を使います。

とありますがこれは「〜Ｍ」(←画素数表示自ですよね？もちろん選択可です)表示とは意味がちがうのでしょうか？
私の仕事で使うデジカメには「〜Ｍ」しかありません。

書込番号：9398125

[ぺぇぇ]

上記最後の文ですが

画素数と圧縮率の関係が知りたいです。

仮に

・同じ画素数で圧縮率を変えた場合
・異なる画素数で圧縮率が同じ場合

書込番号：9398159

[mm_v8]

ぺぇぇさん　

＞画素数と圧縮率の関係が知りたいです。

無関係です。

画素数は文字通りです。
圧縮率もある意味文字通りでファイルを圧縮するわけですが、画素数を小さくするわけではなく、各画素のデータをある一定のアルゴリズムで間引いて小さくします。
従い情報が失われる分データは劣化します。

＞・同じ画素数で圧縮率を変えた場合
＞・異なる画素数で圧縮率が同じ場合

で、どちらが画質がよいかという議論になるかと思いますが、これは一概には言えません。

まず画素数というのはどれくらい引き伸ばしてどのように鑑賞するかによります。もし大きく引き伸ばすのであれば、その画素数に見合う画素数が必要になりますし、プリントするのかモニターでみるのかによっても必要とされる画素数は変わってきます。
小さすぎれば解像度が不足してきます。しかし、小さな画像やプリントでの鑑賞であれば解像度が求められませんので、画素数が小さくてもさほど画質は悪くはなりません。

一方圧縮率は上げれば確実に劣化します。メディアやストレージの容量や転送、ＰＣ等々ファイルサイズが許容できる範囲内で圧縮しないに越したことはありません。

基本的には用途に必要な画素数をまず確保する。その上で、できる限り圧縮率を下げて保存する。というのが一般的かと思います。

書込番号：9398452

[ぺぇぇ]

むちゃくちゃスッキリしました。

皆さんありがとうございます。

書込番号：9403380

[yamadori]

ぺぇぇさん、おはようございます　

＞画素数と圧縮率の関係が知りたいです。
仮に
・同じ画素数で圧縮率を変えた場合
・異なる画素数で圧縮率が同じ場合

この疑問、デジカメ普及初期からノウハウ本などで解説されております。
「画素数の方が圧縮率より画質影響度が大きい」
　⇒「最大画素数＆高圧縮」の方が「小画素数＆低圧縮」に比べ高画質である。

自分もデジカメを買い替え、買い増しするたびに実際に画質を確認していますが、
この一般論が外れたことはありません。
ちなみに、ニコンのデジ一眼を使っていますが、ＪＰＧの設定は「Large（最大画素）＆Basic（高圧縮）」です。（D200、D300､D700で確認）
もっとも、ＲＡＷとＪＰＧ同時記録ですが。

※ちなみにＤＰ１も使っていますが、ＲＡＷ以外で撮影したことはありません。

書込番号：9410495

ライブビューモニタオフ時のレスポンスと電池持ち

[めたぼオヤヂ]

みなさんこんにちは。
現在、わたしはFUJI GA645やCONTAX T2、G2をスナップやポートレートをメインに使っています。

ちなみに、デジタル一眼ももっていますが、普段持ち歩くには少々かさばるのと、
出来た写真にどうしてむ銀塩の立体感と言うか実在感が感じられず、
ライブ撮影や頼まれ写真のとき用に使ったりしています。

今回、このDP2の発表でカタログをいただきました。
レンズの焦点距離ががGA645（換算37mm）やT2（38mm）G2でよくつかう45mmとほぼ同じなこと、
そしてカタログレベルですが、作例にフイルムライクな立体感（空気感）があること。
毎日、持ち歩けるコンパクトなサイズ。これらの理由からこのカメラの購入を検討しています。

そこで質問なんですが。
このカメラ使うとしたらビューファインダー使用でMF撮影が良いかなあと思っています。
ライブビューをオフにしてMFならば、レスポンス、電池持ちはかなり向上するものでしょうか。
展示のDP1でAFが遅い、書き込みが遅く感じましたので質問させていただきました。
あと、電池の持ちもきになります。

いずれにしても、まだ発売前のカメラです。
DP1でのことでもかまいませんし、情報だけでもかまいませんので、
よろしくおねがいします。

書込番号：9406925

[猫かぐら]

ＤＰ１での経験ではＭＦでご使用の場合シャッタータイムラグはＧＡ６４５よりも確実に早く、Ｔ２は使った事が有りませんがＴＶＳとは同等＋程度だと思います。
ＡＦの遅さ頼りなさはＧＡ６４５と同じ様な物だと思います。
撮影インターバルはＤＰ１での経験では10秒程度必要なので、八ッセルをお使いに成る気持ちで撮影されると良いと思います。
電池はＭＦ使用で400枚から500位は可能かと思います。

書込番号：9407249

[めたぼオヤヂ]

猫かぐらさん、ありがとうございます。
最近、GA645の出番が多かったので、この感覚のままなら大丈夫そうですね。

>電池はＭＦ使用で400枚から500位は可能かと思います。
フイルムの撮影枚数から考えたら電池容量も気になりませんね。^^;

書込番号：9407268

[猫かぐら]

ＧＡ６４５をお使いで有れば目測もお得意でしょうから大丈夫だと思います。
ＤＰ２は撮影インターバルがＧＡ６４５並(２秒くらいでしたか)に進化している事を個人的には期待しております。
因みに電池は2000円位だったので精神衛生上スぺア購入お薦めします。

書込番号：9407310

[めたぼオヤヂ]

猫かぐらさん、たしかにGA645はAFを使っていても距離の表示を確認してしまいますね。^^;
2秒なら645と同じような感覚で行けそうですね。
あとはフォベオンの写りに納得できれば、今後大幅にランニングコストが軽減できます。^^

書込番号：9407582

[目印はノッポ]

素朴な疑問なんですが、ライブビューを切ってMFって出来ますかね？
ビューファインダーはフォーカスに連動してませんでしたよね。。。？

書込番号：9407656

[めたぼオヤヂ]

距離の目盛りであわせると言う意味です。まさに目測です。
レンジファインダーの外付けファインダーと同じ要領です。

書込番号：9407738

[目印はノッポ]

なるほど。目測だけでMFですか！
距離感覚がいまいちな私には真似できそうにありません(￣ー￣;

書込番号：9408024

[ラガーフェルド]

天気が良ければF8ぐらいまで絞ってしまい、目測でMFでも大抵のものはピント合いそうですよね。

レンズ絞って目測で距離固定、
手ぶれしないようファインダーを覗きながらきちんと構える

なんだか昔のライカを使うような感じですね！

書込番号：9408142

[イワクニ]

RAWのみでは勇気がいるし、でもRAWの画質は欲しいし・・・
そうなるとやっぱRAW+JPEGが欲しかったですね〜

書込番号：9408171

[ももでシュ]

http://homepage3.nifty.com/for_your_eyes_only/about_dp1.htm
あたりに記事がありますね。
ビデオ付きで詳細なのですが、文章だけ転載すると

画質の設定は RAW、サイズは HI、ISO10
1.電源 ON から、液晶モニタ表示：通常の状態で AF シングル撮影
１枚撮影後次のシャッターボタンが押せるインターバル DP1:11秒 DP2:7秒
「AF 連続撮影 」
2.液晶モニタ表示：通常の状態で AF 連続撮影
３枚連続で撮影後次のシャッターボタンが押せるインターバル DP1:20秒 DP2:17秒
3.液晶モニタ表示：通常の状態で MF 連続撮影モードでシングル撮影
１枚撮影後次のシャッターボタンが押せるインターバル DP1:10秒 DP2:7秒
【メモリアクセスランプが消えるまで待ってシャッターを押した場合】
「モニタ表示：OFF の状態でシングル撮影 」
4.液晶モニタ表示：OFF の状態で MF 連続撮影モードでシングル撮影【最速】
１枚撮影後次のシャッターボタンが押せるインターバル DP1:10秒 DP2:2秒
5.液晶モニタ表示：撮影データのみ表示の状態で MF 連続撮影モードでシングル撮影
１枚撮影後次のシャッターボタンが押せるインターバル DP1:モードなし DP2:2秒
6.液晶モニタ表示：ヒストグラムも表示した状態で MF 連続撮影モードでシングル撮影
１枚撮影後次のシャッターボタンが押せるインターバル DP1:モードなし DP2:4秒
「ヒストグラム表示状態でAFシングル撮影 」
7.液晶モニタ表示：ヒストグラムも表示した状態で AF 連続撮影モードでシングル撮影
１枚撮影後次のシャッターボタンが押せるインターバル DP1:モードなし DP2:5秒

液晶モニタOFFでMF撮影だとインターバル 2秒
3枚連続撮影した後、再びシャッターを押せるまで17秒
ということてよいのかと思います。

書込番号：9408648

[猫かぐら]

インターバル２秒とは嬉しいです。
今迄何が悔しいかと言えば、一枚撮った後もっと良いシーンが来た時に書き込みランプが点滅している事でした。

書込番号：9408841

[めたぼオヤヂ]

目印はノッポさん、
わたしも絞りこんでアバウトです。1m、5m、10m、Inf、そんな感じです。^^;
ラガーフェルドさん、
そうですね。スナップはそんな感じが楽しそうですね。
イワクニさん、
受け売りですが、このカメラはRAW撮りが良いみたいですよ。
jpeg同時記録、そこはあまり気にしてません。
ももでシュさん、
情報ありがとうございます。猫かぐらさんと同じく2秒ならやっていけます。
かりに連写が必要な撮影のときは一眼を使うようにします。

みさなん、色々ありがとうございました。
購入の参考になりました。

書込番号：9409952

手ブレ機能

[枚方ちゃん]

ＤＰ２に大いに興味を持ち購入を考えていますが、ビューファインダは必需品で＋２万円で約８万円。相当高い買い物です。本来ならＤＰ１活用者にお聞きすべきですが、今はこちらのほうが関心が高まっていますので、どうしても気になる点をお聞きします。

これには「手ブレ防止機能」がついていませんが、夜間は別にして、通常の昼間の撮影でも三脚は必需品でしょうか。通常現在のデジカメは手ブレ機能が備わっていますが、ＤＰでは１・２とも付いていないのが若干心配です。

ＤＰ１のその辺の使用状況等お聞かせください。

書込番号：9391852

[花とオジ]

一般的に手ブレしにくいシャッター速度は「１／換算焦点距離」秒と言われています。
それと、枚方ちゃんさんご自身の手ブレしない低速シャッター限界を勘案し、判断されるのがいいと思います。
普通なら、昼間の屋外では手ブレ補正も三脚も要らないと思いますし、意識的に低速シャッターを使われるなら必要な場合もあると思います。

書込番号：9391906

[かのたろ]

これは、ちょっとお答えが難しいですね…。
DP1と2ではレンズの距離もF値も違うし、シャッタースピード上げたらISOとノイズも変わってきてそのへんの許容範囲は個人によって違うとも思いますしDP1と2でも変わるかもしれません。

ということで自分の使用感ということですが、DP1で昼間の屋外というのであれば、天気にもよりますが3脚必須とまではいかないと思います。もちろんきちんとブレを抑える配慮はするということですが。例えばサッと取り出してパシャっていうのはけっこうきつかったです。あとこれはカメラの使い方にもよりますが、自分は常時携帯だったので出番が室内、夜ということも多々あり、そういう意味ではあるにこしたことない機能とは思います。ただ、今くらいのサイズにこだわると搭載は現時点では難しいかもですね。ズーム化とか手ぶれ補正とか、DPシリーズには色々要望がありますが今後の展開はちょっと読めません。

書込番号：9391997

[じじかめ]

7月に発表とウワサされているオリンパスのマイクロ4/3を待ってみてもいいのではないでしょうか？

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2009/03/05/10355.html

書込番号：9392049

[みちゃ夫]

今まで手振れ補正のついていないデジカメを使っていたので全く違和感がないのですが、
DP1,DP2には2点支持式のストラップがついています。
首に提げてぴんと張り両手でしっかり支持することで手振れがかなり抑えられますね。
そして3連射が使いやすいです。DP1では低速シャッターでもそれなりの確率で手振れの少ない写真が撮影できます。

とはいえ手振れ補正がついているカメラよりは当然ながら手振れしやすいので発売後に実写されてどの程度なのか確認されたほうがよいでしょうね。

書込番号：9392086

[４che]

ＤＰ２は換算41mmのレンズなので「1/焦点距離」を基本にするなら手持ち大体1/40以上といった感じですが、一眼よりはブレやすいと考えてシャッタースピード1/60前後くらいからの方がいいかもしれないですね。

書込番号：9393470

[林志玲]

一眼レフの方が手ぶれしにくいという説は、初めて聞きました。
ミラー動作がない分、コンパクトカメラのほうが手ぶれには
有利だと思うのですが・・・。時代は変わりましたね。

書込番号：9393514

[ブッチ456]

現在ですと、一眼レフの方がコンパクトカメラより手ブレしにくいと思われます。

なぜかというと、一眼レフはファインダーを覗きながらカメラを顔に押し付けて「３点固定」して撮るのに対し、コンパクトカメラは液晶を見ながらカメラを前にかざして「２点固定」で撮りますよね。一眼レフにミラーの動作による振動があったとしても、「３点固定による確実な固定」の効果の方が上回り、
「一眼レフのほうがコンデジより手ブレしにくい」
となると思われます。

書込番号：9393615

[最上至極宇宙第一の無法先生]

一眼レフの方が携帯性をそこまで重視していない分、グリップがちゃんとしていることもコンパクト機と比べて手ぶれが利かない原因の一つだと思います。コンパクト機は、リコーや、そのほかの超望遠ズームレンズのものを除いて、非常につるつるしてますよね。そこからもグリップ性の違いで手ぶれに差が出てくると思います。

書込番号：9393859

[ジゴロウV3]

>一眼レフの方が手ぶれしにくいという説は、初めて聞きました。
超望遠やマクロ撮影ではミラーの衝撃が影響する場合があります。その場合はミラーアップ撮影で回避します。
通常の撮影では限度があるものの重いカメラの方が手ぶれしにくいです。同様に人間の頭も重くぶれにくいです。カメラを額に押し当てて撮影するとぶれにくいというわけです。コンデジも額に押し当てて撮影するとぶれにくいと思います。また外部ファインダーを使う意味がここにもあります。
DP2は半年ぐらいたってから買うつもりですが、それまで待てるか自信がなくなってきました。

書込番号：9394507

[325のとうちゃん！]

ブレるのはブレるように撮るからブレちゃうんですねぇ
どんなカメラに限らずブレないようにしっかりと構えることが重要ですね。
それには一眼もコンデジも関係ありませんね。
両脇をしめるだけで手振れはずいぶんと軽減されますよ。
今日、DP2予約して来ました！
発売日に手に入るでしょうかねぇ?

書込番号：9395094

[藤村の軌跡]

DP2は35mm換算42mmのﾚﾝｽﾞです
焦点距離が長くなればなるほど手ブレもしやすくなりますが
42mmという焦点距離でしたらメーカーでも手ブレ補正必要無しと判断したのだと思います
一般の3倍ズームのコンデジですと望遠側は100mmを越すものもありますので補正機能の必要性は更に感じられるでしょう
わたしはDP1所有していませんがPIEでDP2のβ機を触って液晶に映し出される絞り開放時のボケ具合などは今までのどのカメラよりも素晴らしく見えました
三脚は必要性があれば小さくてもしっかりしたものをお使いになられればよろしいかと思います

>一眼レフの方が手ぶれしにくいという説は、初めて聞きました。
　
　わたしの認識ですとカメラの構え方や重さという問題も一因ではありますが
コンデジとデジ一ではセンサーの大きさが圧倒的に違うので
センサーサイズの大きいデジ一の方が沢山の光量を取り込むことができてシャッター速度を稼げるため、デジ一の方が手ぶれしにくい、というふうに理解しています　

シグマのカメラ開発の記事のサイトを見つけました。ご参考までに
http://aska-sg.net/maker_int/index.html

書込番号：9395124

[藤村の軌跡]

自己レス訂正です
○DP2は35mm換算41mmのﾚﾝｽﾞ
×42mm

追記
DP1　ISO感度　50〜800
DP2　ISO感度　50〜1600
スペック上は感度を上げられるようになったのでシャッター速度を稼げます

書込番号：9395976

[ishiishihk]

＞カメラを額に押し当てて撮影するとぶれにくいというわけです。

私は眼鏡使用者ですので、かつてプロのカメラマンの方どなたかが書いていた「鼻がつぶれるほどしっかりと顔に押し付けるのが手振れを防ぐ基本。おかげで裏蓋は鼻の脂でいつもテカテカ」というのを実践するように心がけています。DP2だとイメージセンサーもデジ一とほぼ同じでしょうからやはりブレには気をつけた方がよいかと思います。

＞首に提げてぴんと張り両手でしっかり支持する

そうか、横吊りストラップだとその手があるんですね。知りませんでした。みちゃ夫さん、ありがとうございます。今度試してみます。というか早くDP2手に入れたいですね。

書込番号：9396173

[ぶっち624]

おはようございます。

センサーサイズはコンデジより大きいのですよね？

GRDよりも手ぶれしずらいのでしょうか？

ネックストラップを張る方法と、ファインダーを使う方法とでは、どちらが手ぶれ防止に効きますか？

書込番号：9396542

[花とオジ]

ファインダーを使う方が効果的だと思います。

書込番号：9396940

[みちゃ夫]

>ファインダーを使う方が効果的だと思います

そうだと思いますよ。コンパクトカメラでもその方法で撮るのが普通でしたね。
IXY使っていたときもそれが当たり前でした。

ファインダーが安いコンデジ並みの値段なので買っていないのもあるんですが
子供とか人を撮るときはできるだけカメラを通さず、直接相手を見ながら撮影するように心がけています。液晶付きになったメリットでしょうか？

事前に液晶で枠をだいたい合わせて目測でMF。胸元でストラップと両手でしっかり固定して相手と接しながらシャッターを3連射。相手のとても自然な表情が撮れることをDP1を買ったおかげで知りました。

DP1以前に使っていたDSC-T1では同じスタイルで撮影した場合、カメラを固定するのが難しいので手振れが結構ありましたから両つりストラップの効果は結構ありますね。

書込番号：9397165

[north_fox]

24日に届くのを待ってる身で未だ使っていませんが、FOVEONが高精細過ぎで手ブレが解りやすい、と理解しています。
カメラの液晶じゃ判断できないでしょう。少しでもブレたと思ったら数カット抑えておく方が安全と思います。明るいレンズなのが救いです。後は、AF lockしたらVFでフレーム確認しながら鼻に当てて撮るのが正解と思います。

書込番号：9409746

コンデジ・一眼との違い

[Liao]

素人質問ですみません。

サンプル画像を見たところとても綺麗で、是非購入したいと考えています。

ただ、良い環境下でプロが撮って、あのような写真が撮れたものだと思いますが、素人が撮っても、コンデジとは違った写真が撮れるものなのでしょうか？

一眼とコンデジだと、特に工夫しなくてもやっぱカメラの違いがあるなと感じることがありますが、そのような違いを感じられるカメラだと思われますか？
（実際に、DP1で触ってみましたが、液晶で確認した限りだとそのような違いは感じられませんでした。）

普段、カメラを持ち歩いて、写真を撮りたいと思っているのですが、一眼ではさすがに重たいという事、ただ、コンデジからはちょっと成長したいなと思い、このカメラが候補になりました。
これから勉強していく予定ですが、現状は素人同然なので、宝の持ち腐れになってしまわないか、、という事が気になって質問させていただきました。


よろしくお願いします。

書込番号：9367795

[C組メロン]

>素人が撮っても、コンデジとは違った写真が撮れるものなのでしょうか？

やはり道具なので結果は使う側に依存します。

>一眼とカメラの違いがあるなと感じることがありますが、そのような違いを感じられコンデジだと、特に工夫しなくてもやっぱるカメラだと思われますか？

ん？？どういう点で？？画質ってこと？？液晶云々だからそうかな。
いい画は吐く思いますが、工夫や努力は必要だと思います。

これから勉強していくようでしたら別に問題ないのでは。
使い勝手がよいかは、ご自分でよく検討なさった方がいいと思います。
あと、液晶では画質の本当の良し悪しはわかりません。

参考になれば。

書込番号：9367982

[花とオジ]

スペックからすると、素人が撮ってもコンデジとは違った写真が撮れて然るべき・・・。
とは言いつつ・・・
私の場合、撮るものによってはデジ一よりコンデジの方が好評だったりしますが・・・。　
^_^;

書込番号：9368112

[3･ﾉﾝｽﾘ･ﾃﾞﾌ･4･9]

いや〜
手を出さない方が！
無難ですよ！
なぜならば
と
ふぉびおん病に、侵されるからです！
このウイルス感染したら、 たいへんですよ〜
完治しませんので！
フォビオン病患者より？

でも！ どうしても、
デジイチに
するならば、

やっぱり
シグマのＳＤ１４ ！
ですね！！！
！！
うん 。
うん。
食べた者に、しか
解らん、
解らん！！

書込番号：9368119

[3･ﾉﾝｽﾘ･ﾃﾞﾌ･4･9]

追伸です
アノ？カメラの
モニターを、 確認しても
エッ！
なんだ！この、絵は！！
と
思うことが有りますよ！
ＪＰＥＧ、デモ！
驚き 多数？です。

フォビオン感染者より。

書込番号：9368268

[ブドワール]

手ブレがなくピントも合っていれば、誰でも良い写真が撮れると思います。一眼ほどのレスポンスが要らなければ、また単焦点で良いなら、DP2はとても良いと思いますよ！

実質41mmのレンズなので、最近の28mmとかの（しかも手ブレ補正内蔵の）コンデジと比べたら手ブレには注意ですね。
あと「ピントが合っていない部分にボケ味が現れる」のは普通のコンデジとは大きく異なるところなので、これによって的外れな失敗写真が出来てしまうこともあるかも…（＾＾；？

でも液晶ではまったく画質の良さは分からないので、これから実写サンプルとかもどんどん出てくると思うのでそれを参考にしたら良いと思います。

書込番号：9368363

[ラガーフェルド]

私は、素人がいくらプロと同じ道具使っても同じ写真は撮れないと思います。
プロは、技術とセンスあるからカタログ撮影の依頼され、
お金もらって生計たててる訳だし、誰でも同じ写真を撮れちゃったら、
商売あがったりですよね。

カタログの写真も絶妙にレフ板、照明を使ってますよね。

でも、このカメラは他のコンデジとは明らかに違うので、
今まで体験したことのない、より高画質、より高品質な写真が撮れることはまちがいないと思います。

書込番号：9368556

[おとぼけ宇宙人]

Liaoさん、こんばんわ
> 人が撮っても、コンデジとは違った写真が撮れるものなのでしょうか？

大雑把に言いますと。

撮像素子＝フォベオンは、高感度撮影した場合にノイズが出やすい事と、手ぶれが敏感に写真に表れてしまいます。また、CPUにかかる負担が大きく画像処理に時間が掛かりレスポンスが悪いと言われる原因になっています。
ただし他社製コンデジに採用されているベイヤ−方式のコンデジに比べて、ローパスフィルターを必要とせず、また、ＡＰＳ−Ｃサイズの撮像素子ということもあって階調性が高い写真が撮れます。

レンズについては、単焦点という点に不満が無ければ、他社製コンデジに多いズームレンズに比べて色収差及び歪曲収差が少なく、写真の隅々まで真っ直ぐにクリアな写真が撮れます。

実際には、ご自身で体験されるのが良いのですし、他社製コンデジを使用されていた方なら、しばらく使っているうちに違いを実感すると思います。

書込番号：9368560

[おとぼけ宇宙人]

すいません、誤字がありました。
× ただし他社製コンデジに採用されているベイヤ−方式のコンデジに比べて
○ ただし他社製コンデジに採用されているベイヤ−方式の撮像素子に比べて

書込番号：9368610

[みちゃ夫]

			空の描写が透き通っていますね

私はつい最近DP1を買ったばかりです。
今までDSC-T1しかなくデジイチも使ったことがありません。最初に買ったカメラは初代IXY(APSカメラ）です。あまり頻繁に使うことが無かったので特に困ったこともありませんでしたが、そろそろ買い替えようと思ってイロイロ調べていたらこのDP1のサンプルや投稿画像をみて衝撃を受けてしまいました。空の描写が全く違いますね。そこに惚れました。

LX3やGRD2,GX200など検討しましたが使い勝手・機能などではどれもすばらしいと思いましたが、この解像感というか何というか独特のすごさを他では感じられず買ったら大変だろうと思いながらも購入しました。結果としてはDSC-T1と機能・使い勝手などほとんど変わらず5年前のコンデジレベルの機能ですし、解像度もほぼ同じですが、出てくる画像は雲泥の差です。
私の場合新しいデジカメを使っていなかったことが幸いして大きな不満無く使うことができています。

DP1,DP2には余分なオート機能がないので、自分で考え試行錯誤しながら時には息を殺して撮影する事に楽しさがあるように感じます。素人なりにうまく撮れた時はかなりうれしいですね。何も考えずにすごい写真が撮れるわけではありませんし、考えなくては使い物にならないカメラでもありますね。それが苦痛かどうかがこのカメラを所有する・しないの分かれ目だと感じました。

LX3やGX200,G10でも同じような操作で撮影できるでしょうがそうしなくても良いだけの機能がそろっていますから結果的にカメラ任せの撮影ばかり使ってしまって進歩が無かったかもしれません。そういう意味でもコンデジとは全く異なるカメラです。

DP1は（おそらくDP2も）良いところ、悪いところが極端に存在するカメラですね。
普通に使いたいなら他のコンデジのほうが使いやすいと思いますよ。

書込番号：9368844

[おぢいさん]

デジイチも、DP1もG10もGRdigitalも持っていますが、最近は気合いのいるデジイチはとんと稼働状態がよろしくなく、もっぱらGRdigitalを鞄に放り込んでいます。

ハイエンドのコンデジとローエンドのデジイチは性能的にというか、出てくる絵的にかぶるところが出てくるとは思います。

たしかにG10で撮影した写真はものすごい解像度で集合写真から一人の顔がくっきりわかる状態なんです・・・がぁ、私にとってはそれ以上なんか感じるものがないんですよね。
風景を撮影しても解像感は高いけどなんか不自然さっていうかなんて言うかを感じます。おまけにあの重量でしょ？使いかってはとてもいいのですが・・・

5年くらい前に買ったPowershotPro1は、やはりLレンズということもあるのでしょうが、ものすごくいい感じの写真が撮れます。

綺麗な写真とすてきな写真と感動する写真ってそれぞれ微妙に違いませんか？
前２つはコンデジでも十分に撮れるように思いますが、最後の１つは難しいものがあるかも？

DP系のすばらしいところは、素でダイナミックレンジが広いことでしょうね。階調が豊かです。最近はソフト的に広げるものもありますが、「素」でというところがミソではないかと思います。

DP2は基本的にDP1と同じ画質なんでしょうから、個人的には使いかっての向上が図られていればうれしいですね。

書込番号：9369211

[けざ＋α]

操作としてはコンデジとほぼ同じなのでカメラ操作のステップアップという意図だと買う意味はあまりないかと。
センサーの大きさを生かした画作りを意図しているならオススメです。

書込番号：9371538

[おぢいさん]

ご近所の神社の狛犬です。

石の質感とかいかがでしょうか？

書込番号：9372111

[イワクニ]

＞撮像素子＝フォベオンは、手ぶれが敏感に写真に表れてしまいます。

これは感覚的なことでしょうか？
それともフォベオンの特性としての事実なのでしょうか？

また、現在DP1を愛用されている諸先輩方にお聞きしたいのですが、
付属のRAW現像用ソフト、一定の調整を記憶させる機能はあるのでしょうか？
写真を撮っていくにつれ、私なりに好きな質調が決まってきました。
その質調に一度調整し、その調整を記憶させ、再度ソフトを立ち上げたのちにも、
クリックひとつで同じ質調に調整してくれる機能があれば、ほんと助かるんですが^^;
撮影された条件によって同じ調整で同じ質調にはならないことも多々あるんですがね^^

書込番号：9373060

[おぢいさん]

同じ調整（パラメーター）を記憶できても、現像しての結果を記憶することはできません。

あえていうなら、オートがそうなんでしょうね。最終的にこんな感じの写真にするためにパラメーターが変化します。

でも、それではイワクニさんの求めるものではないでしょう。

撮像素子で手ぶれが目立つということはないように思います。どの撮像素子でもフィルムでも手ぶれは一番の敵ですし、だからそれをなくすために各社手ぶれ補正に力を注いでいるわけです。

ま、たぶん解像感があるので手ぶれが余計に目立つという意味なのかもしれませんね。

書込番号：9373330

[流離い人]

>これは感覚的なことでしょうか？ それともフォベオンの特性としての事実なのでしょうか？

ＦＯＶＥＯＮセンサーには、原理的に、画像をぼかす（表現が適切でないかもしれませんが）ローパスフィルターが不要なので、手ブレに敏感と申しましょうか、そのまま直に現れてくるということです。そういう意味では、ＦＯＶＥＯＮの特性と言えるかもしれませんね。決して感覚的なことではありません。また、それだけに、はまった時の解像感には目を瞠るものがあって、鳥肌ものの凄さを感じるのですが････。かくいう小生も、ＳＤ１４＆ＤＰ１を使ってみて、初めて、「ローパスフィルターがないというのはこういうことなのか！」と目を開かれた次第です。

書込番号：9373427

[みちゃ夫]

>付属のRAW現像用ソフト、一定の調整を記憶させる機能はあるのでしょうか？

ありますよ。カスタム設定というのがあって名前をつけてソフト側に保存できます。
一括現像させるときにも指定できますので、似たようなシーンに一括適用して現像します。

オートは一枚一枚の（ソフトが考える）最適の設定にしてくれますが、
独特の設定にしてくれるのではまる場合とそうでない場合が結構極端に思いました。
はまる場合はとても自分では調整できないのでは？と思うような感じに仕上がりますね（笑

今Lightroom 2を体験版で試してますが、こちらの方がより写真的というか現実的な現像をしますね。ちょっとコントラストが強くなる傾向なのでこちらはこちらで調整が必要ですが・・・。

高感度が弱いと言われてますが、古いコンデジしか知らない私にはRAWのISO800のレベルは「すごい！」です。個人撮影なので十分ですね。室内なら普通に使っていこうかと思いました。

書込番号：9373832

[みちゃ夫]

>クリックひとつで同じ質調に調整してくれる機能があれば、ほんと助かるんですが^^;

この部分を持っているソフトってあるんですかね？
やっぱりシーン別に好みの設定値を用意して、似たシーンの現像には一括で適用する感じになりそうですね。
まだ買って間もないのでまだまだ好みの設定値が見いだせていません、、、

書込番号：9373853

[イワクニ]

皆様ありがとうございます。
RAW現像のカスタム設定というのが
私の意とする機能のような気がしますね！

手ぶれに敏感な点、フィルム写真と同じと考えれば、
気にすることはなさそうですし、腕も上がるでしょうし^^
またこの点が、外付けファインダーを利用して
カメラを顔に付け固定する、につながっていくのでしょうね。

書込番号：9374010

[ｃｈａｌｌｅｎｇｅｒ]

ＤＰ２に興味のある皆さん、こんばんは
私もＤＰ２の購入を考えています。
他のコンデジも今までに９０万画素から1000万画素まで、６台購入してきましたが、購入サイクルが、１年から長くても２年でした。
センサーサイズが、２．５型でフルサイズの３パーセント程しかないのとＤＰ２のようにＡＰＳサイズでは写りに格段の差が出るのは明らかです。
それにコンデジがいくら安くなったとか、もう少し待てば２万円くらいになるといい、購入しても新製品が出てもセンサーサイズは変わりません。
銀塩カメラのコンパクトカメラなんか、我が家では１０年以上大切に使いました。
今でも使えますから、大切にして、時々ＴＣ１で撮ります。
それに撮ることの楽しさと持つことの嬉しさが成り立たないとＤＰ１やＤＰ２のようなカメラは生まれなかったと思います。
さすがにシグマだと思います。
私はＤＰ２を購入したら、もう二度と他のコンデジは購入しないと思います。
そして、１眼レフフルサイズでファインダー視野率１００%で今のF６の値段になるまで、
購入を待ちます。
待たせてくれるくらいＤＰ２は素晴しいコンデジだと思います。

書込番号：9374952

[macpenv]

明らかにコンデジとは絵が違います、等倍で見ても塗りつぶした感じが無くシャープネスの必要すら感じないほどの自然な解像感を見たらＥＯＳ５０Ｄの絵がデジタル臭く見えるほどです。
確かにシャッターチャンスに弱いカメラですが、「ハイチーズ」と言って楽しむカメラではないでしょうか・・・

書込番号：9379083

[Ｙ／Ｎ]

　みなさんもしかしたら忘れているのかもしれませんがDP2は「コンデジ」ですよ。
「他社の」コンデジより圧倒的に高画質ではありますが。

書込番号：9381625

[AXKA]

GRD	GRD	GRD	GX100

APS-Cデジイチも所有していましたが、
ぶっちゃけ思うほど良い絵は撮れませんでした。

悶々とした中、リコーGRDをふとした衝動で購入。
やっと旅行に使えるカメラに出会った思いです。

センサーサイズ至上主義はもううんざり。

さあみんな、これからは「レンズ至上主義」で行こう！

書込番号：9381930

[磁世紀]

　スレ主様、こんばんは。

　シグマのＤＰシリーズは、他のデジカメとはまったく別物です。
　現行機のＤＰ１はレスポンスは良くないですし、一枚一枚じっくり撮るタイプのカメラですから他機種のように軽快ではないですが…撮れる写真の美しさは群を抜いていると思います。キチンと使ってやれば、どんな一眼レフも凌駕することが出来ると思いますよ（*^_^*）。
　あばれ馬のような（笑）ＤＰシリーズのクセを克服する気構えがあれば、ぜひオススメです。


>AKXAさん

　こんばんはー。
　使ったこともないのに見当違いのことを言うのは恥ずかしいですよ…(^_^;)。
　シグマのカメラに関しては、センサーサイズがどうのこうのという問題ではありません。
　唯一無二のＦＯＶＥＯＮ撮像素子の力です。
　たとえばＧＲがいくらレンズが良くても、ローパスフィルターを通った時点で、本来の解像度がかなり削がれてしまっていることに気づきませんか？　また、残念ながらベイヤー式の弊害も画像に表れてしまっています。
　私がフィルム時代に使っていたＧＲレンズの実力は、こんなものではありませんでしたよ……(^^ゞ
　その点、ＦＯＶＥＯＮはレンズの実力がそのまま発揮されています。
　（女性の写真などは、毛穴のひとつひとつまでピシッと写りすぎて、レタッチソフトで柔らかくぼかすこともあるくらいです。あなたがよくやるシャープネスをキリキリに上げるのとは逆の処理ですね（*^_^*））。

　そして、もうひとつ、貴方のおっしゃる通りレンズの問題です。
　DPシリーズに搭載されたシグマのレンズはたいへん優秀です。あなたは、シグマが安かろう悪かろうだった時代しか知らないのかも知れませんが、それはすでにはるか遠い昔のことです（*^_^*）。
　レンズ至上主義であれば、ＤＰシリーズを選ぶのはいいチョイスのひとつだと思います。

書込番号：9382034

[Coffee Nut]

磁世紀さんは真面目な方ですね。
AXKAさんを相手してあげるくらいですから。

書込番号：9382142

[LL COOL A]

素人の私でも、描写力の違いがわかる気がします。

レンズがよくても輪郭が・・・・

私が今もっているコンデジもそうですがザラザラとした感じが

やはり普通のデジカメなんだなと思わせて頂きました。

AXKAさんのお陰でDP2が更に待ち遠しくなりました。

書込番号：9382899

[おとぼけ宇宙人]

AXKAさん、お久しぶりです。
相変わらず、アンシャープマスク効き過ぎです・・・。

書込番号：9383314

[電車通勤サラリーマン]

＞センサーサイズ至上主義はもううんざり。

じゃあ、なんで自身が絶賛していたα700じゃなくてα900を買ったの？

書込番号：9384067

[あなたのへるまん]

DPシリーズはコンデジでありながら、実はデジイチそのものなんです。
SDシリーズ（デジイチ）のファインダーを無くし交換不能な固定焦点レンズのみにしたもの・・・

フォビオンの持つクリアーで繊細な画質、それを取り込む磨き上げられたレンズ・・・それが身上なのです。
超ストイックで　”恐ろしい解像度”を撮るため　”だけ”のカメラです。

一般家電的コンデジに慣れた人は、その操作フィールの緩慢さに苛立ち”使い物にならん！”
と言うでしょう。
確かにシャッターチャンスに弱く、手ブレもありーの、高感度も弱い・・・
（DP2では随分改善されてるそうなので期待してます　笑）

しかし、ビシッと決まったその写真を　”A1に引き伸ばしたとき”　その素性は誰の目にも明らかになります。
（1024*683に圧縮するとどちらも似てきますね）
このデジタルでありながらフィルムのような感覚は現在フォビオン以外では味わえません。

ベイヤー演算とローパスボケした写真は、モニター上で”等倍”で見たときミジミジ・モヤモヤしています。
フォビオンではそれが圧倒的に少ないですね・・・

その事をしっかり理解して購入されたら・・と思います。
でも、写真に真摯な人なら・・撮った写真に震撼すると思います♪（笑）

書込番号：9401801

[Coffee Nut]

スレッドから少し横道にずれますが、Liaoさんご勘弁下さい。

あなたのへるまんさん
私は写真を撮ることに熱心ではありません。単に記録を残しておいた方がよいだろう程度で始めて現在でもその域を出ません。一眼レフを買ったは良いがその大きさ、重さに閉口し1000枚後には友人にあげました。今はコンパクトを使っています。

前置きが長くなりましたが、これから海外旅行が多くなるので重さを我慢して又一眼をと考えています（でも又飽きるだろうなー)。DP1は全然候補にありませんでした。価格、人物のスナップ、ズームなし(特にこれ)が理由です。ところがDP2は４１ｍｍでこの価格。がぜん興味が出てきてこの2週間くらいDP1のサンプルを探しまくって鑑賞しています。その画質は今まで見た他の一眼レフともちょっと違う気がします。

私の見るところDP1のサンプルは濃密度が高い気がします。水彩画に対して油絵の例えに近いのです。これは私の錯覚ですか、それともカメラへの知識が薄い者の独りよがりな感覚でしょうか。小型でこれだけの画質であればズームなしでも何とか自分の用途に合う気がします。単焦点は使ったことはありません。何しろものぐさですから。ご意見をいただけるとありがたいのですが。

書込番号：9402199

[ブッチ456]

>>イワクニ さん

ＤＰシリーズの外付けファインダーですが、徹底的に絞り込んでパンフォーカスで「固定焦点」で撮影するのでない限り使いこなすのは難しいでしょう。私はＤＰ１購入と同時に外付けファインダーを購入しましたが、全く使いこなせず手放しました。

何故かと言うと「どこにピントが合っているのか外付けファインダーでは分からない」ため、狙ったものにピントを合わせるには、結局は液晶画面で合焦点を確認しなければならないからです。外付けファインダーで撮るとピンボケ写真の比率が非常に高くなります。
※ 私が下手なのか、液晶を見ながら合焦を確認して撮っても、前景の目的物ではなく背景の木にピントが合っていることがあります。凄く悔しいですよ。

そして、ＤＰ２は、ＤＰ１より被写界深度が浅くなりますから、外付けファインダーの実用性はもっと下がるでしょう。お金のムダになると思いますので、外付けファインダー使用は考えない方が賢明と思います。

書込番号：9402422

[3･ﾉﾝｽﾘ･ﾃﾞﾌ･4･9]

お〜っ
いいこと、おっしゃる！
なるほどね〜
水彩画と油絵 ！！ウ〜ン！
流石、に！
絵心有りますね〜
貴殿の表現力に、
感服いたしました。
！！ 座布団五枚！！！

書込番号：9402457

[325のとうちゃん！]

ブッチ456さんこんにちは
＞ＤＰシリーズの外付けファインダーですが、徹底的に絞り込んでパンフォーカスで「固定焦点」で撮影するのでない限り使いこなすのは難しいでしょう。

これは確かにそうですが、フィルム時代のレンジファインダーでどのように撮っていたかご存知ですか?

＞何故かと言うと「どこにピントが合っているのか外付けファインダーでは分からない」ため、狙ったものにピントを合わせるには、結局は液晶画面で合焦点を確認しなければならないからです。外付けファインダーで撮るとピンボケ写真の比率が非常に高くなります。

お言葉ですが、AFポイントの設定を中央固定でフォーカスロックを使って合焦しそれから構図を整えるのがカメラの基本だと思いますよ。（コサイン誤差とか細かいことは抜きにしてくださいね。）　

＞※ 私が下手なのか、液晶を見ながら合焦を確認して撮っても、前景の目的物ではなく背景の木にピントが合っていることがあります。凄く悔しいですよ。

これはフォーカスロックをせずにシャッターボタンから手が離れてしまったか、もしくはピントが合った後からカメラが動いちゃってるからだと思います。

＞そして、ＤＰ２は、ＤＰ１より被写界深度が浅くなりますから、外付けファインダーの実用性はもっと下がるでしょう。お金のムダになると思いますので、外付けファインダー使用は考えない方が賢明と思います。

これは過大解釈かと思います（笑）
カメラの基本はファインダー撮影です。
いつからか背面液晶が便利になってきて逆転現象が起こってますけど、そのころから手ぶれ写真も増えてきてるんじゃないでしょうかねぇ?
やはり、基本に戻ってファインダーを覗いてデコでしっかりと固定して撮るのが一番良いかと思います。
背面液晶は三脚固定でマクロ撮影や厳密なピントを要求される場面で使うのがよろしいかと思います。

色々申しましたが、これはあくまで私個人の考え方であります。

書込番号：9402516

[あなたのへるまん]

> Coffee Nutさん　
そうですね・・・きっとCoffee Nutさんにバッチリの選択かも知れません（笑）
Coffee NutさんはDP1の画質に興味を持たれてる・・これはフォビオンとベイヤーの違いに
気づいてしまったから・・ですね？

きっとDP2はDP1の困りごとをかなり解消されているでしょう。
でも、皆さんが使い慣れたコンデジとは全然違うものだろうと思います（笑）
そのストイックさを、画質に免じて丸ごと愛してください。


固定焦点はズームに慣れてると確かに心配な事項です。
・・・ズームの分は足で稼ぐものです（笑）

でも・・遠景・夕日・鳥は諦めてください（爆）

書込番号：9402587

[ブッチ456]

>325のとうちゃん！さん

仰ることは
「背面液晶でピントを合わせてＡＦロックし、それからカメラを構え直して、外付けファインダーを覗いて撮影するのがDPシリーズの『325のとうちゃん！さんの考える』正しい使い方」
とお考えと言う理解で宜しいでしょうか？

私もＭＦ一眼レフを使っていた元カメラ小僧ですので仰りたいことは分からないでもないですが、現在は5DMark2をご使用でDP1はお持ちでないようですね。DP2を購入されるご予定のようですので、実機を入手されて外付けファインダーで撮影なさったら、私の言ったことを理解して頂けると思います。価格が下がっているDP1であればすぐにでもお試し頂けますが…(笑)

「同じファインダーの中でＡＦロックして、構図を整える」(ＡＦ一眼)
「液晶画面でＡＦロックして、カメラを構え直して外付けファインダーを覗いて構図を整える」(外付けファインダーを装着したDP1/2)
とでは使い勝手が天地の差です。ＡＦ一眼と高級銀塩コンパクト(GR1s)ＤＰ１(外付けファインダー装着)を両方使った私が保証します。
※ AF一眼ではピンボケ写真は限りなくゼロでした。GR1sではたまに「中抜け」が生じました。DP1では液晶画面を使って撮ってもGR1sより多い頻度で「中抜け」が生じます。

DPシリーズに合焦から構図決定にシームレスに移れる内蔵ファインダーが存在すれば、325のとうちゃん！さんの仰ることにも現実性があるんですけどね。残念ながらそうなってはおりません。

書込番号：9402608

[ブドワール]

AFがキャノンやニコンみたいに成功率ほぼ100％ならそれで良いのですが、シグマさんのカメラのAFは、現時点ではそこまでの信頼性がないように思います。ピントがきてるかどうか外付けファインダーでは分からないなら、液晶でも良いのでちゃんと確認してからシャッターのほうが良いと思います。ピントを外した写真は、本当に悔しいです。

そもそも、僕はファインダーなしのコンデジからカメラを使い始めましたが、一眼でファインダーを覗いて写真を撮るのと、コンデジの液晶を見ながら写真を撮るので、手ブレの発生率に違いを感じません…（もちろん同じような焦点距離とSSの条件で）。
よく言われているので僕の感想が間違っているとは思うのですが、個人的には「ファインダー慣れしている方が、慣れない液晶撮影をしている時に限った話」なのではないかと思っています。

書込番号：9402613

[Coffee Nut]

あなたのへるまんさん　

返信ありがとうございます。どうやら自分よがりの見方ではなかったようですね。
安心しました。海外のサンプルをたくさん見ましたが素晴らしいですね。
操作性は多分気にならないと思います。ノンビリした性格ですから。

書込番号：9402651

[325のとうちゃん！]

ブッチ456さん　ふたたびこんにちは
>仰ることは
「背面液晶でピントを合わせてＡＦロックし、それからカメラを構え直して、外付けファインダーを覗いて撮影するのがDPシリーズの『325のとうちゃん！さんの考える』正しい使い方」
とお考えと言う理解で宜しいでしょうか？

いいえ違います！
フォーカスポイントはセンター固定でビューファインダー視野のセンターでフォーカスロックです。背面液晶でピントは合せません。
フィルムのレンジファインダーカメラの撮影と同じです。

ピント確認は撮った後液晶で確認出来ますから同じですね。
ピントのボケの原因はフォーカスが最初から合っていないという要素とホールドがしっかりと出来ていないために起こる自分自身の動きによるアウトフォーカス、おまけに手ぶれといった要素があると思います。

これらのポイントから考察するに、

撮影の基本はしっかりと構えられること。
フォーカス後もレリーズまでしっかりとホールド出来ること。

が重要だと考えております。

カメラ個体のAF性能の差はどうしようもない話ですのでここでは議論しないことにします。
カメラがコンデジだろうが一眼レフだろうが撮り方(構え方)の基本は変わらないと思っております。

書込番号：9402661

[Coffee Nut]

3･ﾉﾝｽﾘ･ﾃﾞﾌ･4･9さん
共感していただきありがとうございます。私だけではないのだと安心しました。
５万円台でこんな素晴らしい写真が撮れるとなりますと、予備のつもりで
購入しても負担になりません。と言っても私はどんな機械ものでも１〜２ヶ月は
待ちます。評価と初期生産の調整を待ちたいと思います。

書込番号：9402677

[ブッチ456]

>>325のとうちゃん！さん
>フォーカスポイントはセンター固定でビューファインダー視野のセンターでフォーカス
>ロックです。背面液晶でピントは合せません。
>フィルムのレンジファインダーカメラの撮影と同じです。

その撮り方ですと、常に距離無限大もしくはパンフォーカス・固定焦点で撮影しない限りピンボケ写真を量産する結果になると思いますよ。

何故かと言うと、ビューファインダーにはバララックス補正がなく、かつDPシリーズのAF測距範囲は非常に狭いからです。高い確率で目標を外すでしょう。

DP2で、一眼レフの多点測距に該当するような、ビューファインダーを使う場合にピント中抜けを防止するような測距モードが準備されていれば話は別ですが。
まあ、DP2はまだ発売されていないカメラですのでこれ以上の議論は止めときましょう。

書込番号：9402700

[ブッチ456]

>>ブドワールさん
>一眼でファインダーを覗いて写真を撮るのと、コンデジの液晶を見ながら写真を
>撮るので、手ブレの発生率に違いを感じません

コンデジの手ブレ補正機能をオフにしての比較だとしても、恐らくその感じ方は正しいと思います。ただ、それには理由があるのではないでしょうか。

ブドワールさんはDP1はお持ちでないと記憶しますので、「普通のコンデジ」をご使用ですよね？

その場合、例えば FinePix F60fd
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/finepixf60fd/specs.html
ですと、
「f=8mm〜24mm（35mmフィルム換算：35mm〜105mm相当）」
のレンズとなります。

ブドワールさんがお使いのコンデジのレンズも、このようなレンズを搭載してはいませんか？

その場合、銀塩カメラで言われていた

「1/焦点距離のシャッタースピードまではきちんと構えていれば手ブレしない(＝1/焦点距離のシャッタースピードまで手ブレしないで撮れないと恥ずかしい)」

という『定理』が成立している、ということではないでしょうか。

もしブドワールさんがお持ちのコンデジに光学ファインダーが付いているとすれば、レンズのテレ端で、「液晶を見ながら撮った場合」と「ファインダーを覗きながら銀塩カメラのように撮った場合」を比較してみれば検証できると思います。

書込番号：9402763

[Ｙ／Ｎ]

　手ブレ云々ですが、各機種固有の問題もあると思います。
私の経験で言うとDiMAGE 7は結構手ブレしやすかったですがFinePix 4500/E550はあまり手ブレしません。これは何かと考えるに「シャッターボタンの位置」「力を入れる方向」じゃないかと思っています。FinePix はシャッターボタンが「普通にカメラを構えた時に自然に指が届く」位置であり「真下に押し下げる＆手を握り締めるような力の入れ方になる」。一方D7は「指を少し伸ばさなければ届かない」「カメラの重心にたいして斜め方向に力を入れる」ような感じです。

書込番号：9402817

[325のとうちゃん！]

ブッチ456さん　3度こんにちは（笑）
＞まあ、DP2はまだ発売されていないカメラですのでこれ以上の議論は止めときましょう。
そうですね。
まだ出てもないカメラのことですし
もう少し待てば出ますからね。
一応発売日にDP2もビューファインダーも手に入る予定なんですが
それから検証してみます。
しかし、シチュエーションにもよると思いますがDP1ってのはそんなに中抜けの激しいカメラだったんですか?
DP2は大丈夫ですかねぇ?
といっても今更どうにもならないですね（笑）
まぁ、工夫して撮ることも楽しみですから色々とやってみて、
思うことがあればまたレポートしますね！

書込番号：9402850

[ブドワール]

＞1/焦点距離のシャッタースピードまではきちんと構えていれば手ブレしない

レンズの実焦点距離が関係するのはボケ味に関してで、手ブレに関しては35mmフィルム換算の数字で良いのではないですか？

以前ベイヤー機のデジタル一眼（古いですがEOS D30）を使った時、レンズはSIGMA18-50mm F2.8 EXだったのですが、当時のコンデジと比べて自分の中では「特にファインダーのほうが手ブレし難いということはない」と結論付けました。もちろん自分なりの比較実験をしただけですし、個人的な感想です。

他に、例えば現在所有のカメラではF31fd（手ブレ補正もファインダーもなし）の広角端（35mm相当）では1/15秒でも手ブレしないで撮れる確率が高いのに、SD14の30mm/F1.4（51mm相当）では体感的には1/60秒でも前述と同じくらい気を使わないと危ないです。

「Foveon機は手ブレが目立ちやすい」という説の分を差し引いても、（体感で１〜２段分も差があるので）特にファインダーを使ったほうが手ブレに有利とは思えないです…。
他にも、確かにカメラの設計や個人の熟練度などもあるので、難しい話ですね。

書込番号：9402918

[あなたのへるまん]

> 325のとうちゃん！さん
DP1のAFは100%合焦する・・なんて言いませんが、まあまあイケますよ。
ピンが来てるときは凄いです。　そのチャンスを逃したくないので2〜3枚ずつ撮るようにしてます。

他社のコンデジ、もっと言えばデジイチだってAFで100%OKなんて無いでしょう？
因みに僕のSD14は100%マニュアルで合わせています（爆）

書込番号：9402922

[ブッチ456]

>ブドワールさん

一眼レフの場合「ミラーが上下することによるショック」に加え「シャッター幕が動作することによるショック」が手ブレの要因になります。影響度としては、ミラーが１０ならシャッター幕は３くらいでしょうか。

例えば、ニコンがアマチュア向けのニコマート、FE・FMなどには全面的にコパルの縦走り金属フォーカルプレーンシャッターを使用していたのに対し、プロ向けのＦ一桁にはＦ３まで布幕の横走りシャッターを使っていたのは、「シャッターショックの低減」が目的だったと聞いています。(もう四半世紀も前の話ですのでうろ覚えですが)

横走りですと、X接点のシャッター速度・最速シャッター速度の点で不利になるのですが、それを忍んでも「プロ機には横走り」を徹底していたようです。Ｆ４からは縦走りになり、今では各社の一眼レフは全て縦走りになっておりますが。F3の数年後に出たキヤノンのニューF1も確か横走りだったと思います。
また、Ｆ３だったかＦ４でしたか、ミラーショックを低減するために大変な工夫をしたＦ一桁機もあったと思います。

一方、ミラーがなく走行幕もないレンズシャッターのカメラは、手ブレに対しては有利になると考えられます。実際、レンズシャッターのDP1の場合、私のヘボな腕でも1/6秒で手ブレを感じない写真を撮ることが出来ます。下手な写真ですが作例を添付します。

換算28ミリ、実焦点距離16.6ミリ、手ブレ補正なしで1/6秒を切れるということで、
「1/焦点距離のシャッタースピードまではきちんと構えていれば手ブレしない」
より、さらに２段遅いシャッターを切れるということになります。

ただ、この画像を撮った時は外付けファインダーを使ってカメラを三点支持して撮ったように思います。液晶を見ながら撮影するやり方ですと、ＤＰ１でいかに頑張っても確か1/13秒が限界だったような。

書込番号：9403119