SIGMA DP2 のクチコミ掲示板

DP2s発表！！！

[ビーフストロガノフ]

DP2s、発表されたようです！！！
http://www.dpreview.com/news/1002/10022013sigmadp2s.asp

変更点は、↓って感じでしょうか。漏れがあったらご指摘ください。

・オートフォーカスの高速化
・バッテリーの持ちが向上
・操作ラベル表示の変更
・ソフトウェア更新　Sigma Photo Pro 4.0


残念ながら液晶の変更はないようですが、オートフォーカスがどれほど変わったかが気になるとことです。
あとは発売日と金額がどうなるかですね。。


あと DP1x も発表となったようです。
変更点は、上記のDP2sの変更プラス、True II、操作ボタンをDP2と統一って感じでしょうか。
http://www.dpreview.com/news/1002/10022012sigmadp1x.asp

書込番号：10974695

[こさっぴ]

待ってました！
と言いたいとこですが、マイナーチェンジですね。
変更点は、

・後部のデザイン変更（ボタンの変更？）
・ＡＦ精度の向上

もあるようです。

DP2をいつ買おうか検討していましたが、DP2sでもイマイチ決定打に欠けますね…

書込番号：10974762

[hitoshi-D300]

ビーフストロガノフさん

こんにちは。
早い情報提供、ありがとうございます。

AFの高速化・・・これに期待せずにいられませんねっ！！
ディスプレイに関しては、あまり期待もしていないし、現状もあまり頼りに
してないのですが、AFに関しては悲願でありましたｗｗ

しかし、DP1sの後継機もですか・・・。
ちょと早すぎますよね。
最近、DP1sを購入した方も多いと思いますが、どうなんでしょう？
進化するのは良いことで否定するつもりはありませんが。

書込番号：10974777

[ビーフストロガノフ]

今、細かな仕様を見てたんですが･･･

サイズ(奥行）がDP1とほぼ同じになってるんですが、そんなこと有り得ないんですよね？？

DP2s　Dimensions 113mm(W) ×60mm(H) ×50mm(D)
DP1x　Dimensions 113.3mm(W)×59.5mm(H)×50.3mm(D)

小さくなってくれることにはうれしい限りですが、、
まぁ、記載ミスですよね。。

書込番号：10974806

[戯言＝ｚａｚａｏｎ]

うーん。高速化が目玉ですか。

マイナーチェンジと言うほどでも無さそうな。
ｓが付く程度ってバージョンアップかそのプラスアルファ程度を言うんですかね。

ＡＦが早くなるのは助かります。

書込番号：10974814

[aozo]

ビーフストロガノフさん、情報ありがとうございます。

一番気になるのは、
AFの高速化やバッテリーの持ちの向上について、
現行のDP2もファームアップで対応してくれるかどうかです。

書込番号：10974827

[HDMaster]

なんかシグマさんのやり方って塩っ気の足らないスープに塩コショウ入れて 「美味しくなりました」 ってパターン
ばかりですね。
塩っ気を足すだけでなくスープの味そのものを作り直す気持ちないんでしょうか？
現像しないでもJPEG撮って出しでＧＲＤ３やＳ９０あたりにひけをとらない画質が実現できないモデルチェンジじゃ
手抜き感は否めません。

書込番号：10974837

[13秒]

最高感度が3200まで上がったみたいですね、常用で何処まで使えるかは別ですけど。

後は逆光耐性が何処まで向上したか興味があります。

書込番号：10974934

[Lookie Lou]

HDMasterさんの例えに同感です。と言うよりもあまりの適切な表現に感心しきりです。DPreviewの掲示板を見ても同じように評判良くないですね。私もガッカリ。

書込番号：10974939

[にっきょ！]

確かにマイナーチェンジですね・・・
皆さんが不満に思われるのももっともだと思います

しかし、デジイチのサブとして、気軽に使えるデジカメを探していて、
画質的にDPしか選択肢がない、と思っている私には少しの改善でも嬉しいものです

DP1xですか。
DP1ｓの登場からまだ数ヶ月しかたってませんよね？
こんなに頻繁にモデルチェンジするのはどうなの？かとは思いますが。

書込番号：10975053

[きつねの窓]

SPP4.0では、高感度ノイズ（カラー、輝度）リダクション機能が追加され、
スライダーで調整できるようになる、と記事にありますね。
この点にも注目です。

書込番号：10975117

[おとぼけ宇宙人]

レンズとセンサーについては特に発表がないので、確かにマイナーチェンジっぽいですネ。
ファームウェアのアップデートで対応できる内容の気が・・・。

DP1x に関しては、DP1 及び DP1s で流用してきたアルミボディ等のストックパーツを使い切ったので、DP2 と同じデザインのボディーでの再発売という気がしますが・・・（僕だけ？） DP2s は発売理由が、ちょっと微妙？

きつねの窓さん、こんにちは

> SPP4.0では、高感度ノイズ（カラー、輝度）リダクション機能が追加
それは面白そうですね。
Foveon 特有のダイナミックレンジの広さを犠牲にすることなく、どれくらいノイズ除去出来るか楽しみです。

書込番号：10975132

[Masago 5]

DP2のみ持っている私としては、DP1系とDP2系の操作系が統一されるみたいで、DP1x魅力的ですね〜。DP2についてはマイナーチェンジでちょっと安心。（買い換えないで済むので。）この点、シグマさんの姿勢だとしたら、もっと評価してもいいんじゃないかな。

書込番号：10975146

[aozo]

発売から1年も経たないうちの新製品ですし、今後のシグマの対応次第ではないでしょうか。

ハードウェアではなくソフトウェアの変更による改善なら、
現行のDP2ユーザーにもファームアップで還元してほしいですね。

新製品のE-PL1で一部機能をソフト的に封印して（？）不興を買った、オリンパスの轍を踏みませんように。

書込番号：10975180

[おとぼけ宇宙人]

Masago 5さん、こんにちは

> シグマさんの姿勢だとしたら、もっと評価してもいいんじゃないかな。

カメラ （特にデジカメ） は発売してから、時間と共に市場価格が下がるのが比較的早いジャンルですので、こういう新製品の出し方は、開発費をかけずに市場価格の低下を防ぐという、悲しいメーカーの販売戦略のように消費者には思われてしまいます。

Masago 5さんのおっしゃるように、分かっている人は、買い換える必要を自己判断できると思います。
SIGMA さんも、財政事情がそれだけ大変と言うことかも？

書込番号：10975198

[南南西のデジタリアン]

シグマの過去の例では、ファームウエアで対処できないものはハード側を変えてます。
もともとの設計が、いろいろなファームウエアに対処できない仕様だと思っています。

書込番号：10975241

[おとぼけ宇宙人]

南西のデジタリアンさん、こんにちは

あ・・・そうなんですか！
まぁ・・・準 APS-C サイズのセンサーを、このボディーに入れたんだから、確かにそうかも・・・。

ちょっと意地悪な見方をしすぎたかもしれません。
SIGMA さん、ｍ（*≧ _ ≦*）ｍ ゴメンンサイ

書込番号：10975260

[aozo]

南南西のデジタリアンさん、こんにちは。

>シグマの過去の例では、ファームウエアで対処できないものはハード側を変えてます。
>もともとの設計が、いろいろなファームウエアに対処できない仕様だと思っています。

リンク先の記事では「新しいAFアルゴリズムが高速なAFを実現」とだけ書いてあって、
新たなプロセッサやモータの採用を匂わす記載は全くありませんが、実際どうなんでしょうね。

書込番号：10975289

[b_adjstbl]

ファームUPして
あの赤い操作ラベル表示を貼れば
あなたのDP2も即DP2S!
だったらいいなぁ(笑)。

書込番号：10975326

[南南西のデジタリアン]

何かしらの変更があったから型番追加になったわけで、例えば「リード線(笑)」が一本増えただけかも知れないです。

書込番号：10975393

[戯言＝ｚａｚａｏｎ]

まあ、ハード的に何か手を加えられたのかも知れないけれど。
軽いマイナーチェンジ感は否めませんね。

書込番号：10975417

今のDPの画素数で満足ですか？

[とてもいいですね]

ＤＰ２の新機種とかＳＤ１５の噂が流れてますが今の画素数そのままでしたら買い増しする気になりにくいかなと感じています。

やはり画素数は正直なもので足りないものは満足できません。

ＤＰ１である程度幸せになってＤＰ２を買い増しして正直かなりがっかりして、次が同じ画素数はありえないと思います。

ただ世の中、正直者には理解しかねる変化もあり意外な事で人気を得る事もよくあるので(もしかしてそれがコストダウンでも)次の機種が沢山売れて来年又感動を味わいたいです。

必ずしもシグマでなくてもよいですから。

書込番号：10953970

[HDMaster]

どのあたりががっかりされたんでしょうか？
普通ＤＰ1、2 の不満点はJPEG画質とかフォーカス含めた動作の緩慢さなどだとおもうのですけど ・ ・ ・ ・

書込番号：10953980

[南南西のデジタリアン]

画素数を語るなら、毎年高画素化している多機能ベイヤー機を毎年買われたほうが幸せになれると思います。

フォビオンの場合、より高画素センサーは作れても、CPUなどのハードウェアや画像処理系統が多画素X3Fを処理できない限りは
現状のままが続くのではないでしょうか。
このネックラインを突破したときが、ようやく「第二世代X3F」だと思います。

仮に多画素化するなら、なおかつ常用可能な高感度、コマ速やバッファ処理速度向上、手ぶれ補正などの補器類、操作性の改良が加われば言うことないです。
DPだと外付けEVFは欲しいな。

書込番号：10954050

[狩岡の産婆]

画素数とは、単なる画像の縦横のドット数にすぎません。
画質はどうでもよいから画素数が多くしたいというのなら、
レタッチソフトで解像度を上げればよいだけの話です。

画素数が多い方が画質がよいと勘違いしている一般ユーザーに売れるので
無理に画素数を上げていった結果、近年のデジカメは
画素数が上がるほど、むしろ画質が悪くなっていく傾向にありました。

しかし最近になって、特にハイエンドコンデジを求めるユーザーに
そのことを理解する人がふえてきたために、
パナソニックやキャノンなど、数字だけのための画素数を抑え、
良好な画質が得られるデジカメを作るメーカーが出てきました。
おそらく、とてもいいですねさんは、それを
コストダウンのためにしたことだと思ってしまったのでしょう。

画質を落とさずに画素数をあげるには、
センサーとレンズを、どちらも画素数に見合う大きさに
巨大化させねばなりません。
それではカメラとして、たいへんい使いにくくなってしまいます。
特にコンデジでは、存在価値そのものが無くなってしまいます。

個人的には、画素数を上げても画質を落とさない秘策が出ない限り、
DPの画素数は上げてほしくありません。
おそらくDPユーザには、そう思っている方が多いと思います。

とてもいいですねさん、あなたの選択は間違っていません。
カタログの数字ではなく、DP2で撮った写真を良く見てください。
他では得られない「写り」があるはずで、それがDPの価値です。

書込番号：10954068

[じじかめ]

高画素が好みならキヤノンでしょうね。毎年高画素になっているようです。

書込番号：10954108

[osamin]

インクジェットでのA3出力までは不満ありませんが、どうされたいのでしょう？
その他デジカメもスペック上の画素数こそ大きいものの、そんなものだと思いますが...。

書込番号：10954431

[猫のきもち]

フォビオンも最初は約350万画素でしたよね。
ＤＰはこれより画素数が上がっても、画質は下がってはいないはず。
画質を下げずに高画素化できるのなら、私もやって欲しいです。
それでさらに使い勝手が悪くなるのは困りますが。

書込番号：10954438

[ジェンソン・ブットン]

D90、D5000よりも解像感が高く非常に満足しております(^^;)

書込番号：10954549

[きまぐれtetsuパパ]

SD14、DP1sを使用しています(過去DP1も使用)が、実質約460万画素とは言えベイヤーと違う解像感には惚れ惚れするし、素晴らしいと感じます。

しかし個人的な所見ですが風景撮影での不規則なパターンの被写体では気にならないけど、建築物等での細かい規則的なパターンの被写体撮影時は擬解像、モアレ？が出やすい気がします。(高い解像感の弊害？)

このような被写体の場合、高画素のベイヤー機の方が微妙に勝る時もあり、もう少しフォビオンの画素数がUPしてくれたらと思う時はありますね。

でも高画素化に伴い暗部ノイズ、高ISOでのマダラノイズが増えるのはご勘弁ですが…。

書込番号：10954667

[xeno-x]

画素数は今のままで十分ですね。
これ以上増えても無駄なだけです。
もし画素数を増やすのであれば撮像素子自体を大型化して画素ピッチの変更は無しでいて欲しいです。Nikonと同じ換算1.5倍サイズのAPS-Cなら600万画素くらいになりますし、フルサイズなら1300万画素くらいでしょうか。
FOVEONの特性上（というよりはシリコンの特性上）これ以上画素ピッチを狭くすると三層目がかなりきついでしょう（よってより赤が飽和しやすくなる）

個人的にDPに求めるのは低照度下でも動くAFと液晶の高画素化（MFでピントが見えるレベル）くらいですね。


＞きまぐれtetsuパパさん
＜しかし個人的な所見ですが風景撮影での不規則なパターンの被写体では気にならないけど、建築物等での細かい規則的なパターンの被写体撮影時は擬解像、モアレ？が出やすい気がします。(高い解像感の弊害？)

これはローパスフィルターが無い影響ですね。
ローパスフィルターは簡単に言えば細かい模様をぼかしてモアレの発生を防ぐ物です。FOVEON搭載機とLeica M8,M9以外の一般的なデジカメは必ずこれを搭載しています。ただこれを乗っけてしまうとFOVEONの解像感は大幅にスポイルされてしまいます（ベイヤーのような薄皮一枚被せたようなネムい画像に）
確かにこの部分においては画素数を上げることでモアレの発生を抑えやすくはなりますね。

書込番号：10955363

[狩岡の産婆]

モアレはビットマップ画像の解像度を変更する時に発生します。
PCモニタ上に表示する時には、等倍表示する時以外は
必ず何らかの縮小処理がかかります。
モアレが発生するかどうかは、表示もしくは変換するソフトの
アルゴリズムや、ぼかしかげんしだいです。
DPの画像はベイヤー機のようにもともとぼかしが入っていないので、
上手に処理しなくてはならないだけの話で、
オリジナルの画像に問題があるわけではないと思いますよ。

書込番号：10955389

[みちゃ夫]

画像処理エンジンの熟成が進んでjpeg保存でも性能を発揮してくれるなら買い増しの価値は十分にありますよ。

DPシリーズはナチュラルな光学系とフォビオンの発色によって他社では表現できない世界を構築しています。高画素化はそのバランスを崩しかねない要素であり、特にレンズ特性に大きな影響を与えます。
それ以外の要素でも新化すべきポイントはいくらでもあるカメラなのでまずはそちらに力を入れてもらってもいいと思います。

新センサーとしてはS/N比の向上や画素あたりの受光面積の拡大といった要素を行ってほしいところです。

ところで高画素＝高画質と思っている人がDPを買うことはないと思ってました。
ほかのカメラで求めればよいと思います。

書込番号：10955597

[HDMaster]

GRD3、S90の1/7より数倍大きいフォビオンセンサー

狩岡の産婆さんの

>画素数とは、単なる画像の縦横のドット数にすぎません。
>画素数が多い方が画質がよいと勘違いしている一般ユーザー〜
>画質を落とさずに画素数をあげるには、センサーとレンズを、
>どちらも画素数に見合う大きさに巨大化させねばなりません。

という話は 1/2.5〜1/6 程度の小サイズのモノのところでは「解像度アップよりもそちらがいいかな」 という受け止めも
できますが、フォビオン使用 このＤＰに関してはその意見に素直にうなずくことはできませんね
例えば2800万画素にしたとしても1000万のS90より画素単位あたりの光量がずっ〜と多く、S90よりノイズが少ない製品作り
は充分可能なはずです。

小画素＝低ノイズ 高画質の`固定観念が刷り込まれてしまっているようにも感じます。

書込番号：10956694

[HDMaster]

上の 小画素＝低ノイズ 高画質は 少画素＝低ノイズ 高画質の誤字でした^^;;汗

書込番号：10957005

[おとぼけ宇宙人]

参考までに・・・

一般的なイメージセンサーとして 「ベイヤー型」 と呼ばれる撮像素子は、赤、青、緑といった３原色のカラーフィルターをモザイク状に並べて３原色の色情報を取り出しています。
ただし、モザイク状に並べられた１つのカラーフィルターからなる１つの画素からは、１つの色情報しか取り出すことができないため、残りの２色は他のカラーフィルターからなる近隣の画素から推測し、計算値で導き出しています。

したがって、「ベイヤー型」 は計算で導き出された色情報を伴うため 「偽色」 が発生しやすいという問題点があります。

（ご存じの方も多いでしょうので、何を今更？ と思われた方はゴメンナサイ）

そこで、偽色を分かりづらくするためにローパスフィルターが用いられますが、それ以外の解決方として 「高画素化」 があります。
ベイヤー型が高画素化を進めている理由は、この偽色の発生を抑えることが、理由の一つとして挙げられます。

Foveon X3 はシリコン樹脂のプリズム効果を利用した、垂直色分離方式ですので、ベイヤー型のように偽色は発生しません。
逆に無理に高画素化を計ると、１画素あたりの受光面積が小さくなって画質が悪くなる原因になるので、Foveon X3 の場合は、無理な高画素化の必要性は無いのでは？ と思っています。

書込番号：10957063

[狩岡の産婆]

>HDMasterさん

いや〜現状のDPは、大きさ、画質、高感度ノイズ性能の
かなりギリギリのバランスのところで出来てると思いますよ。
xeno-xさん がおっしゃるように、３層の奥の方がキツイです。
それこそ秘策でも飛び出してくるか、新発想の３層センンサーでも出てこない限り、
残念ながら大幅な画素数アップは望めないと思います。
単純なベイヤーとの比較は成り立たないんじゃないでしょうか。

蛇足ですが、個人的には解像度やノイズ性能云々より、
うまいこと撮れた時のDPの、フィルムライクな写りの良さに惚れています。
ここを崩してほしくないし、
そうでなきゃこんな仕様のカメラ作る意味もないですしね〜

書込番号：10957118

[MOGI_BEAR]

わたしも、xeno-xさんやみちゃ夫さんをはじめとした、大多数の意見に賛成！
デジタルの画素数って、既に銀塩に負けていないと思うんですよ。あとは表現力。だから、DPの独特の表現力は捨てがたい。
でも、"とてもいいですねさん"のように、ピンがシビアな状態とか、（過去に問題提議されている）暗めの環境でのポートレートは、正直なところ不向きなカメラだと思いますよ。失敗したくないなら、私の場合はD７００持って行きます。重くても失敗は少ないです。単焦点ならもっと明るいレンズもあるし、多少絞っても、高感度耐性が良いですからね（もっといいカメラもありますが）。使い分けないと！
暗いところでカチッと撮りたい＆コンパクトなカメラがいいなら、DPよりもずっと使いやすいカメラがあると思いますよ。私は、そういう使い方が多い妻には、ファインピクスを持たせています。
DPをサブとして割り切るのか、コンデジともデジイチとも違う、素敵なカメラとして重宝するのかは、持ち主次第だと思うのですよ。私のようなヘタッピが熱く語るのもなんですが、単焦点41mm F2,8って、それだけでも使う人を選ぶカメラなんだと思います。マニア？そうかも知れません。シグマの魔法？そうかも知れません。でも、魔法にかけられている方が、ずっと幸せな生活を送れるような気がしています。
GRシリーズもそうですが、使う人を選ぶカメラだからこそ、その使い方にはまった人には、この上ない名機になるのだと思いますよ。はまらなければ、最悪のカメラです。その辺が、皆さんの評価が分かれるところなのかもしれませんね。
これは、個人の感じ方だし、非難したり非難されたりするような話題ではないと思います。だから、 ”とてもいいですねさん”の正直な意見もごもっともですし、私も含めてこの板に書き込んでいる皆さんの思いも強いのですよ！
私は、D７００もDP２も用途に合わせて２トップで使っています。それぞれ、すばらしい写真が撮れると感じています。

書込番号：10957253

[HDMaster]

>現状のDPは、大きさ、画質、高感度ノイズ性能の
>かなりギリギリのバランスのところで出来てると思いますよ。

は単焦点のＤＰの場合Ｆ値が4のＤＰ１はもしかしたら当てはまるかもしれないですね。
ただ今後Ｆ値が2〜2.5のＤＰ３とかが出てきたら高画素も有りかなと・・・・

書込番号：10957502

[狩岡の産婆]

う〜ん…F値と画素数は、あまり関係がないような…
明るいレンズは確かにほしいですけどね。
LUMIX G 20mm/f1.7 とか見ると、F2くらいなら
小さいのが出来そうな気はしますよね〜
ていうか、フォビオン搭載マイクロフォーサーズ機も、
作ってくれないかなぁ、シグマさん。

書込番号：10957813

[みちゃ夫]

>LUMIX G 20mm/f1.7 とか見ると、F2くらいなら

アレは4/3型かつ収差をデジタル補正して得られたモノですから・・・。
GXR A12とDP2（DP1とも）の口径比率はほぼ同じなので、収差補正しない純粋なレンズ性能を求めたらこれ以上大口径にするには大型化が避けられないと思いますよ。

M3/4はあれでアリだと思いますので否定はしませんが、シグマの求めるところとは違うと思いますね。

書込番号：10958190

[狩岡の産婆]

そうか、デジタル補正でしたね。
特に歪曲なんか補正すると、
フォビオンの良さが削がれてしまいますね。
やはりDP2のF2.8がギリギリのバランスでしょうかね〜

まあ、それでも別でフォビオンマイクロフォーサーズは欲しいです。
センサーサイズも大差ないし、むしろ４／３基準で
マルチアスペクトするのにちょうどいいサイズ♪

書込番号：10958746

飛騨路

[さちえもん]

山麓 新穂高温泉駅 （標高 1117ｍ）よりイザ出発！	威風堂々。西穂高岳	北アルプス唯一の活火山「焼岳」	笠ヶ岳の稜線より望む、彼方の白山

みなさんこんにちは〜！！
私事で恐縮ですが、週末に高山・奥飛騨へプチ雪中行軍してきました！
そのなか、東洋一と謳われた新穂高ロープウェーの西穂高口駅展望台での写真です。
お天気次第ではありますが、流石はミシュラン・グリーンガイド・ジャポンで星二つ★★
の絶景でした！！なんでもこの冬一・二の好天だったそうです。ｑ
ＤＰ１ｓでも色々撮ったので、そちらは改めてＤＰ１ｓの板にアップさせて頂きます！

書込番号：10949665

[じじかめ]

好天の恵まれて良かったですね。景色も抜群ですし・・・

書込番号：10950540

[HDMaster]

このサイズの張付けだと1/6〜1/2.5の通常のベイヤーデジカメでも差が解り難いはずなんですが、まったくの別モノの
凄さが有りますね。
あまり沢山このデジカメ板にフォベオンの凄い画像を張付けられますと30,000万円以上のリコー、キャノン、パナ機などが
`萎縮してしまいますのでほどほどに ・ ・ ・ ・

書込番号：10951199

[えるし]

右側二枚の空に、格子状の模様がうっすら見えるのですが、
窓越しで撮影されたのでしょうか？

書込番号：10952090

[さちえもん]

再度「焼岳」	白山リターンズ	初サッポロポテト	固まる人間

ほんとだ…２枚とも微妙に格子状のムラがある。
撮影はガラス越しではないですよ、フィルターすら付けてません。多分、この２枚は
リサイズ複数回やっちゃったかもしれないんでそのせいかも。
それでＪＰＥＧ圧縮の劣化が進んでしまったのかな？？？すみません（汗）
こっちは大丈夫だと思います。

書込番号：10953531

[Saddleman]

素晴らしい描写ですね！自分も山での使用を考えて軽量ｺﾝﾊﾟｸﾄで高画質のDP2を選びました。
DP2で、このような作例をあまり見たことなかったのでとても参考になりました。
画格も十分！思ってたより広角っぽいです。41ｍｍ使い易いですよね〜有難う御座いました^^

書込番号：10956996

[えるし]

JPEG保存での劣化でしたか。
ひょっとしてこれってFOVEONの特性？　と思ってしまったので、ほっと安心しました。
さちえもんさん、好サンプルありがとうございます。

ズーム版DPが出たら自分もぜひ買いたいと思います。

書込番号：10958490

[伊丹と十三]

リコー、キャノン、パナソニックは優秀なメーカーだとは思いますが、さすがに
人間の様に萎縮する感情を持つカメラの開発にはまだ成功していなかったと思います。

書込番号：11005425

SPP予期せぬ理由で終了

[ブテ]

macbook 2.0GHz 4GB OSX 10.5.8上でSPP3.3のX3F（RAW)画像をプリントしようとプリント画面で設定していると、突然、アプリケーションは予期せぬ理由で終了！してしまいます。
仕方ないので、JPGまたはTIFにて保存後にプリントしていまが、
せっかくRAWで撮ったデーターをSPPで一生懸命加工しても、JPGやTIFで保存すると色が全然違います。
その上,（EPSON PG-G4500で）プリントすると更に違った写真が出てきます（涙）
なので、ある程度印刷仕上がりの特徴を想像して、RAW画像を加工してからTIF保存してプリントをしています。

誰かこのSIGMAの美しいRAW画像をありのままプリントアウトする方法を教えてください。
また、上記アプリの突然の終了についてもお願いします。

書込番号：10926002

[ココナッツ8000]

>せっかくRAWで撮ったデーターをSPPで一生懸命加工しても、
>JPGやTIFで保存すると色が全然違います。

これが既におかしい気がします。
(RAWの時点では色も何もないんじゃないだろうかという気がするのもおいとくとして)

書込番号：10927142

[毎日がメロンパン]

意味がわかりません。
たぶんあなた自身も何もわかってないと思われます。

書込番号：10927191

[ブテ]

分かりにくくてすみません。
SPPにて写真をプリントしようとすると、JPG、X3Fの保存形式にかかわらず、SPPが強制終了してしまいます。
なので、プリントの際は、＜画像の保存＞で一度ディスクトップに保存してから、SPPは使わずに、PC上でプリントしています。
実は、先日SSDに交換した際に面倒なので、ディスクの復元で引越をすませました。これが原因しているのでしょうか？

もう一つは、一部解決しましたが、聞いてください。
前述の、プリント用にディスクトップにJPG又はTIFで保存した画像がオリジナルと比べ少し色が違います、その後プリントすると、ここでも色の違いが出ます。結果オリジナルとは別物の写真がプリンターからでてきます。

この解決策としまして、まずプリンターの色設定を自分好みにします。プリントされた写真を参考に、PCのディスプレ設定と、モニター（ノートですが24インチのモニターに接続しています）の色調整で先ほどの写真に近い色に調整します。これを何回か繰り返し試し刷りすること50枚程。やっとモニターに写し出される画像と、プリンターから出てくる画像が納得のいく物になりました。

なぜか、問題の
＞保存した画像がオリジナルと比べ少し色が違い
が改善されています。（SPPの再インストールも試しました）

何はともあれ結果的に5ヶ月の娘の透けるような肌とキラキラした瞳に天使の様な姿を額に収める事が出来ましたので大変満足はしておりますが。
はたして、この方法が正しいのでしょうか？　ご指摘の通り、あまりよく分かっていませんので、より良い方法を御教授ください。

書込番号：10928309

[ジェンソン・ブットン]

美しいRAW画像をありのままプリントアウト＞

ブテさんこんにちは！
実はDP1、DP1S、DP2のユーザーでプリントが好きな方は皆さんこのことでお悩みです^^;

この掲示板でもご満足のゆくスレが付かないかも知れません。
一度、「DP2　プリント」、「DP1　プリント」等とGoogleで検索をされることをお勧めします。

アプリケーションのシャットダウンの件ですが、ぜひシグマのサポートにメール等でお知らせ頂けますようお願いします。
後々のバージョンで改善されるかも知れません。　

書込番号：10929387

[ayuzo28]

はじめまして。
私もMacユーザーです！SPPやお持ちのプリンターのこととは直接的には参考にならないかもしれませんが…

そもそもデジカメで撮った画像をPCのディスプレイ上で見ている状態では、RGB（光の三原色）で見ている状態です。
対して、プリントするということは紙の上にインクで表現するCMYK（最近ではプリンターの機種によってはインクの色数が増えてますが、基本は4色です）に変換されるということなので、全く違って当たり前のもの、というか、厳密に言えば『美しいRAW画像をありのままプリントアウトする方法』というのは無いんだと思います（汗

その「美しいRAW画像」はディスプレイで見てるものなので。

ただ限りなく近づける、というのは追求できるところまでしたいですよね。
私は昔雑誌等のレイアウトのお仕事をしていたことがあって、少しDTPのお仕事していたのですが…、プロの現場でもかなり微細に使っているPCのモニタの表示色と校正用にプリントを出す社内のレーザープリンタとの相性を調整していました。


詳細について書き出すと延々長くなってしまうし、かえって分かりにくいかもしれないので、「キャリブレーション」や「カラーマッチング」というキーワードで検索してみて下さい。

私は普段あまりプリントしていないので、あまり具体的なことでなくて申し訳ないのですが、ふと、キーワードだけでもお伝えできたらと思い、コメントさせていただきました。

※過去のトピで既出でしたらスミマセン

書込番号：10931078

[おとぼけ宇宙人]

その１	その２

> JPG、X3Fの保存形式にかかわらず、SPPが強制終了してしまいます。
メモリは 4GB と言うことなので、メモリ不足と言うことはなさそうですから、あとはコンフリクトの可能性は無いでしょうか？
http://www.keyman.or.jp/3w/prd/86/61003986/

> RAWで撮ったデーターをSPPで一生懸命加工しても、JPGやTIFで保存すると色が全然違います。
印刷する以前に、モニタ上で色が違うと言うことですね。
参考例として、Photoshop CS4 を使って、SPP でノーレタッチのまま JPEG 保存した画像（その１）と、カメラから取り出した RAW の状態のままのデータを開いた画像（その２）をアップします。
明らかに色が違うのがわかると思います。

これは、SPP 以外のソフトで画像を開くと、そのソフトウェア独自の色補正が掛かってしまうため色合いが異なってしまいます。
対策としては、SPPではなく、最終的にプリントアウトするときに使用しているソフトウェアでレタッチ（色調整）もしくは色合いの最終調整をするのが原則ですネ。

さらに、プリントアウトするときにはプリンタドライバによって、再び色補正が掛かりますので、事前にキャリブレーションをしていないとモニタの発色と一致しません。
モニタとプリンターのキャリブレーションは既になされたようですので、これについてのコメントは省きます。

それよりも、強制終了は困りましたね・・・。
僕なら一度、HDD を初期化して OS を入れ直した後、まずは SPP をインストールしてから、必要なソフトを順次インストール。
その都度、SPP を起動してみてコンフリクトを起こす原因ソフトを探しますが。
それをすると丸一日作業になりますので、まずは普段使わないソフトをアンイストールしてみてはいかがでしょうか？

書込番号：10931269

[おとぼけ宇宙人]

その１	その２	その３

すみません追加レスです
> せっかくRAWで撮ったデーターをSPPで一生懸命加工しても、JPGやTIFで保存すると色が全然違います。

上記レスで僕がアップした参考写真は、スレ主さんの意図している事と違ったかもしれないので・・・。
改めて、スレ主さんと同じ状況を試してみました。

その１．SPP で開いた状態
その２．SPP で JPEG保存した後、CS4 で開いた状態
その３．SPP で TIFF保存した後、CS4 で開いた状態

見た感じは、あまり変わらないですね・・・。
あれ？？？

おそらく印刷時に使用しているソフトが原因と思われますが、具体的にソフト名と、その時の状況が分かる画像をアップして頂けると、同じ事で悩んでいる方が見つかるかもしれませんネ。

書込番号：10931670

[kuma_san_A1]

Macの人だと、SPPがICCプロファイルを埋め込まない仕様のため出力されたJPEG/TIFFファイルの色が違って見える現象に遭遇します。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00503711334/SortID=10760842/#10761379

書込番号：10931716

[おとぼけ宇宙人]

あゃ・・・過去スレで既に回答済みだったんですね。
失礼しました。
Win 7 & CS4 だったので、こういう現象が起きなかったんですネ。

書込番号：10931740

[ブテ]

ご丁寧に御教授下さった皆様、有り難うございす。

おとぼけ宇宙人さま、時間のあるときにOS の入れ直し等チャレンジしてみます。
現在は、プリント画面中でSPPの強制終了には30秒ほどの猶予があり、それまでにプリント開始ボタンを押せば、問題はなくプリント出来る状態です

それと
> せっかくRAWで撮ったデーターをSPPで一生懸命加工しても、JPGやTIFで保存すると色が全然違います。
の現象については、現在私の目で比較するとほぼ同じ画像に見えます、つまり直っているようです。
お騒がせいたしまして申し訳有りません。
PRAMのリセットが効いたのか、SPPの再インストールが効いたか分かりませんが、おそらく私のPCに問題が有ったように思います。
ちなみにiphotoは使っていません。

現在上記のモニター（DELL)、プリンターの組み合わせはバランス良く決まっています。RAWとTIFとプリント画像が
合っています。

しかし、本日職場のアップル24-inch LED Cinema displayに、三脚＋DP1で撮った夕暮れの町並みを映し出した時、その表現力に鳥肌が立ちました。
そして、プリントアウトは諦めました。

書込番号：10936122

[kuma_san_A1]

＞それと
> せっかくRAWで撮ったデーターをSPPで一生懸命加工しても、JPGやTIFで保存すると色が全然違います。
の現象については、現在私の目で比較するとほぼ同じ画像に見えます、つまり直っているようです。
お騒がせいたしまして申し訳有りません。

SPPの作業色空間を「AppleRGB」に指定すると色の違いが出る現象は起きませんが、web公開用の画像などでは「sRGB」に指定して出力したいところです。
紹介したリンク先を参考にICCプロファイルをスクリプト使用して埋め込むことにもトライされてください。

書込番号：10936192

[ブテ]

kuma san A1様ありがとうございます

厄介な問題が発覚いたしました。
＞紹介したリンク先を参考にICCプロファイルをスクリプト使用して埋め込むことにもトライされてください。
早速試そうとJPGやTIFで保存した所、症状は何にも直っていませんでした。
参考の過去スレの葉っぱの色とは違い、逆に全体に少し濃く暗くなっている画像で保存されます（冒頭の症状と同じ）
もしやと思い、再起動後にもう一度同じ作業をすれば少し青みはあるもののほぼ同じ色で保存されます。
そしてご指摘通りプロファイルをsRGBに割当るとドンピシャの見分けの付かない画像になります。

つまり、私のMACBOOKは時間の経過とともに、おかしくなって行くようです。
時間にしておよそ4時間、これってどういう事？
OSの再インストールで解決する問題でしょうか？

書込番号：10936865

[おとぼけ宇宙人]

> プリント画面中でSPPの強制終了には30秒ほどの猶予があり、それまでにプリント開始ボタンを押せば、問題はなくプリント出来る状態です
> 私のMACBOOKは時間の経過とともに、おかしくなって行くようです。

Mac について詳しくないので、外れてたらゴメンナサイ・・・

何か、ハード的なトラブルに思いますが。
元々、HDD （のでしょうか？） だったPCを SDD に交換された時に、MAC の場合は BIOS の設定変更とかは必要無いんでしょうか？
DOS/V 機の場合、ハード交換の時は事前にチップセットとの相性を確認して、必要であれば事前に BIOS のアップデートを必ず行います。

とりあえず、SDD 初期化と OS の入れ替えで直らなければ、ハード面が疑わしいように思います。

書込番号：10937543

[おとぼけ宇宙人]

誤） SDD
正） SSD
失礼しました・・・m(_ _)m

書込番号：10937731

[ブテ]

御報告です。
強制終了の件は、sppからのプリントで、カラー設定をクリックするとそのままシャットダウンする事が分かりました。
プレッビューでのプリントでは何を設定しても大丈夫です。

それと、保存時の色の違いについても、OSのクリーンインストールで、ほぼ大丈夫なレベルになり、kuma san A1さんの仰るとおりにすれば完璧になりました。
皆様ありがとうございました。

書込番号：10946486

Aperture 3がリリースされましたが・・・

[MOGI_BEAR]

少数派の嘆き＆ボヤキです。
Aperture 3がリリースされたので、期待してRAWサポートのリストを見たところ、SIGMAのRAWは未対応でした。引き続き、残念です！
まぁ、それほど不便に感じている訳ではないのですが、Apertureの操作に慣れているので、できればDPシリーズのRAWもサポートしてもらいたいと思っている次第。ソフトがバージョンアップしてもリストに入らないところをみると、AppleはSIGMAは眼中に無いという事かもしれません。悲しい・・・。
http://www.apple.com/jp/aperture/specs/raw.html

書込番号：10922554

[Ryoma +7]

Aperture3....今、お試し中ですが、なかなか良いですね｡

メニューバー/Aperture/Aperture3の意見･感想を送る/....からAppleへ直接要求してください。
早ければ、Camera RAW Updateで対応してくれるかも....｡

私も､EPSON R-D1sに対応して欲しくて何度も要求したことがあります。その甲斐があってか無いのか....DPシリーズよりはさらに少数派と思われるのに､Ver2で対応になりましたよ。

いずれにしても、ユーザーの声をAppleへ届けることが大切かと...｡

書込番号：10943675

[MOGI_BEAR]

Ryoma +7さん
そうですね！ 働きかけてみるようにします。
返信ありがとうございました。

書込番号：10943935

[ぜにたーる]

Ryoma +7さん、情報ありがとうございます。

さっそく、AppleへRAW対応の要望を送信しました。
（ついでにペンタへの対応も）
対応してくれるとありがたいなあ。

書込番号：10947472

ネットブック。

[canonとシグマが好き]

出先でのRAW現像用に、Atom搭載のネットブック買おうと思ってます。
ネットブック程度のスペックでも、Sigma Photo Proは動きます。
それなりに、快適に・・・。


ムリですかね・・・・。

書込番号：10899920

[DDT_F9]

C２Dの１／５程度の能力はありそうですね。
ｉ７だと１／１０くらいになるのかな？？
快適かも・・・

書込番号：10900001

[xeno-x]

Atom Z540環境でSPP使いますけど快適とは言い難いです。
Core i7-860の体感1/10くらいでしょうか。
そもそもWindowsの操作自体が重いので主で使うのでしたらやめた方が良いです。
もう少し金額出してCULVのノートPCを買うことをおすすめします。（Core2 Duo SU9400クラス）

書込番号：10900216

[canonとシグマが好き]

返信有難うございます。
あくまで、サブマシンとして使用するつもりです。

書込番号：10900293

[さんがく]

実際使ってみての感想ですが、ネットブックでのRAW画像はきついです。
Atomはn270（1.6G）、メモリー２G（物理的には2,5G)、ハードディスクは高速のものに交換済みでWIN7PROの環境です。それでもお勧めは出来ません。

書込番号：10901813

[戯言＝ｚａｚａｏｎ]

現像する枚数がわずかなら我慢できると思いますが。多いとストレスが溜まります。
まあ、出先で気長に・・・ってんなら・・・って程度ですね。

書込番号：10903100

[プレコ。]

あまり現実的ではないかも知れませんが、ネット環境が整っていればメモリーカードの中身をサーバーにアップしておいて、自宅のPCをリモートデスクトップ操作でサーバからダウンロードすれば低スペックのノートPCでも現像作業は出来そうです。
ただ回線が遅いと画面の書き換えがもたついたりするので細かい調整は厳しいかも。現像そのものは自宅のハイスペックPCで出来るのでオート現像くらいならストレス無く出来るかも知れません。

書込番号：10947947

[nonok]

私はEEEPCのスピンドルレスネットブック使ってますが現像にも使用してます。
現像は遅い（１枚10秒超）ですが、外出時に撮って100枚くらいになったらPCに放り込んで電源入れたままほったらかしにしています（スピンドルレスなので、そのままかばんに放り込んで移動しています。）なかなか快適ですよ。
　こんな使い方もあるよということで。

書込番号：10979927

[ダメ！僕男の子だよぉ、あんっ]

最近、ネットブックとほとんど価格差がなくなってきたネットノートでしたっけ？

そちらの方がいいんじゃないですか！？

たしかセレロンのデュアルコアでしたけど、Atomよりは処理能力高いと思います。


バッテリ駆動時間も７時間程度のものありますし。


http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000063049.K0000065550

書込番号：10984447