SDCFX4-008G-JD1 (8GB) のクチコミ掲示板

レキサー派だったけど

[小鳥]

　キタムラで購入しました。

　21,800円表示にメディア10%オフ券（メールに付いてたり、カメラ買ったりしたらもらえたり）を使い、現金19,620円に186ポイント。
　D300発売時のレキサー300倍が3万円弱だったので、レキサー派だったけど安さに負けてサンディスクを購入してしまいました。
　価格コム店舗より安いけど、特価情報なのかどうかは判りません・・・。



　レキサーより容量が少しだけ多い？

書込番号：7429700

[take525+]

８Ｇが割引前で21,800円ってのも安いですね。
うちにも割引券は　あったと思うので、キタムラ行ってみますね。

書込番号：7429973

[小鳥]

　レキサー300倍は33,800円でした。
　ということは・・・数ヵ月前から変わっていません。
　先ほど、3万円弱と書きましたが、30,420円なので3万円強ですね。

　サンのドカでない8GBは19,800円、ドカが21,800円でした。
　キタムラも天神は安いですね。

書込番号：7430250

[小鳥]

http://bbs.kakaku.com/bbs/Main.asp?SearchMode=No&SortID=7450794
　ここでこの価格の話が出たのでレシートをはろうと思ったけど、スレの流れからして適当でないと思ったのでこちらにはります。
（トリミングしていますがEXIFを残していますのでサムネイル画像を見ればキタムラのレシートだと判るようになっています）
　Ｔポイントが付く店でドカ8GB等を扱ってる店はキタムラだけだと思いますが・・・。

　take525+さんはその後キタムラへ行かれたでしょうか？
　ちなみに私の拠点近くのキタムラではドカはおろかレキサー300倍の8GBなんて置いてないし、価格も高かったです・・・。
　他の価格交渉は応じてくれましたがCF等のメディアは交渉したことがありません。
　どんな感じなんでしょうか・・・。

書込番号：7454105

[D2Xs]

＞小鳥さん

いやー、こりゃ儲けもんですね。
これ実店舗でのご購入ですよね？
私は東京の区部に住んでいるのでキタムラって本当に縁がなくて、
ネットで見るのと皆さんの噂聞くのぐらいでして。
ずいぶん前からメール会員にはなっているんで、クーポンは持っているんですけど、
肝心のメディアはネットショップでは普通に高いですよね。
実店舗がないので歯がゆいばかりです。
最寄の店に交渉したらできるかなあ？

書込番号：7454865

[KINOCOCO]

価格情報見て天神に行ってきました。
お店の人もいきなりドカ8GBの問い合わせが増えたみたいで不思議がってました。

当方、生憎割引券は持っていなかったのですが、その場でケータイ会員になったら一割引＋会員登録特典？のクーポンで300円引いてくれました★
いい買い物したなー。

書込番号：7454924

[小鳥]

＞お店の人もいきなりドカ8GBの問い合わせが増えたみたいで不思議がってました。

　カメラのキタムラ天神店は価格コム掲示板を見ているようで・・・、
http://bbs.kakaku.com/bbs/Main.asp?SearchMode=No&SortID=6881811
　この書き込みのコピーをはりだしていた事があります（思わず笑ってしまいました）。

　そうそう、この店はメディアもそうですが、フィルターもプリンターインクも安いです。
　年末は特別割引もあったので年度末も期待をしています・・・。
（実は、カメラ本体やレンズに関しての表示価格は近くのビックより安い程度でそれほどでもないです）


＞私は東京の区部に住んでいるのでキタムラって本当に縁がなくて、

　私は縁があって、今は味気もないTカードになってしまいましたが以前の会員証は「堺町店」発行でした。

書込番号：7455022

[D2Xs]

なるほど。
安かったのは福岡のお店なんですね。
まあ長距離電話で問い合わせて郵送で送ってもらって送料かかって
クーポンも使えなくてもまだ安いですけど、さすがにそこまではやる気しませんね。
かといってキタムラは価格に関しては横のつながりが最近はないみたいですし。。。
残念。

書込番号：7455369

[take525+]

上の書き込みしたあとで近所のキタムラに行ってみたんですが、
店頭表示で39,800円だったので、うちひしがれて帰ってきました。

天神かぁ、とうぶん行く予定がないなぁ。

通販のトランセンドにしとくかな。（笑）

書込番号：7483722

[shourinji0703]

私は逆にDUCATIを購入してからﾚｷｻｰが欲しくなり買ってしまいました。

日本は高いので海外通販で「B&H」商品＋送料＋税＝\22,009円でした。
DUCATIもLexar300xも文句なし、甲乙つけ難い最強ｺﾝﾊﾟｸﾄﾌﾗｯｼｭです！

もうｽﾋﾟｰﾄﾞも容量も充分ですが、16GBか32GBの300倍速（書込み速度のでる）ないのかなぁ〜と日々ﾒｰｶｰHPを物色中であります。

書込番号：7543225

[D2Xs]

＞shourinji0703さん

＞日本は高いので海外通販で「B&H」商品＋送料＋税＝\22,009円でした。
DUCATIもLexar300xも文句なし、甲乙つけ難い最強ｺﾝﾊﾟｸﾄﾌﾗｯｼｭです！

レキサーなんですが、私は以前ずっとレキサー派でした。
ただ、私が経験したメディアトラブル３回のうち２回がレキサーのＣＦ
（しかも残り１回はＭＤなので、ＣＦトラブルは100％レキサー）で、
しかも大事な画像データを大量に失ったので、もう怖くてレキサーに戻れません。
まあトラブルは出れば100％、でなければ0％なので、運もあるかもしれませんが、
４枚買ったうち２枚でトラブルが出るのは、私には
「そうだね、運だね」だけで済ませられる話ではなかったので。

性能は両社ともスペックを完全保証しているＣＦ界のリーダー企業ですから、
間違いないと思います。
私もトラブルでなければレキサー使い続けてたかもしれないですけど。
（サポートはサンディスクよりかなりいいんで。）

＞もうｽﾋﾟｰﾄﾞも容量も充分ですが、16GBか32GBの300倍速（書込み速度のでる）ないのかなぁ〜と日々ﾒｰｶｰHPを物色中であります。

私が先日こちらにかきましたけど、
http://bbs.kakaku.com/bbs/00516010367/#7480304
高速ＣＦの16ＧＢはPQI,Green House,Delkin,Silicon Power,Photofast
からリリースはされています。
32ＧＢはSilicon PowerとPhotofastがリリース発表しているようですが、
16ＧＢも含めて実際に入手が出来ないものが多いが問題ですね。
シリコンオーディオプレーヤーの需要増で供給が追いつかないんでしょうかね。

書込番号：7545280

[shourinji0703]

おばんでございます。

D2Xsさんレスありがとうございます。

>ＣＦトラブルは100％レキサー
はすごい確率ですね？！
ﾒﾃﾞｨｱﾄﾗﾌﾞﾙはほとんど経験ないので、びっくりです。
ﾚｷｻｰの人気があがってこない理由もそのへんなのでしょうか。

>私もトラブルでなければレキサー使い続けてたかもしれないですけど。
（サポートはサンディスクよりかなりいいんで。）
やっぱ、まだちょこっとﾚｷｻｰ派本能がまだくすぶってるとみました（笑）。

私の場合、深刻な問題（仕事など）もないので楽しんで使えたらいいかなと思います。
「おぉ！はえーーー」とかいいながら。

D2Xsさんの高容量CFのｸﾁｺﾐへ行ってみます！
それでは。

書込番号：7548155

[shin1978]

メディアにも元祖が存在します。
コンパクトフラッシュ…SunDISK
SDカード…Panasonic
と言ったように。
ですので、一番お勧めはやはり元祖だと思います。
確か、レキサーは相性問題で画像が消えたりした事件がたたあります。
私は、元祖で買いつづけています。(笑)

書込番号：7577806

[D2Xs]

＞確か、レキサーは相性問題で画像が消えたりした事件がたたあります。

これって、キヤノンのボディとの相性問題じゃなかったでしょうか？
キヤノン側が対応したと思うんですけど、どちらかというとキヤノンの問題かと。
少なくともニコンではありませんでした。

書込番号：7578864

[小鳥]

本日たまたま天神に行く用事があったのでキタムラに寄ってみました。
ドカ８ＧＢは29800円、ノーマルのは26800円と値上がりしていました。
ここから10％引きに出来るんで近くの他店よりは安いんですけどね〜。

書込番号：7582508

[小鳥]

>（トリミングしていますがEXIFを残していますのでサムネイル画像を見ればキタムラのレシートだと判るようになっています）

　今更ですが、価格コムで画像を投稿した場合、EXIFを残しておいても価格コム側が表示に使うだけで貼り付けられた画像からは消えてしまうんですね・・・。

書込番号：7594847

コンパクトフラッシュについて

[白爺]

キャノンＥＯＳ40Ｄの購入を考えているのですが、ＣＦ、コンパクトフラッシュの
1、4ＧＢ：8ＧＢ：16ＧＢはそれぞれ何枚保存できますか。
2、また、皆さんの書き込みをみていると早さ？（もしかして、パソコンのこと）が記入されてますが、カメラに関係あるので　しょうか？
3、ＣＦのメーカなども保存に関係ありますか？。
上記の質問にどなたか教えて下さいませんか、宜しくお願い致します。白爺

書込番号：7370160

[G4 800MHz]

１、4GBで230〜5300ぐらいです。撮影データがRAWかJPEG、圧縮率で変わります。
２、撮影した画像をCFに書き込みが終わる時間のことです。

書込番号：7370595

[shourinji0703]

２．の書込みの速さは重要だと思います。

☆PCへのｺﾋﾟｰに要する時間の短縮
通常のUSBﾘｰﾀﾞｰだと1GBに約1分。16GBなら単純に16分。
PCのｽﾍﾟｯｸもありますが、ｶｰﾄﾞﾘｰﾀﾞｰの性能・CFｶｰﾄﾞの性能（読込みｽﾋﾟｰﾄﾞ)が関係してきます。

☆ｶﾒﾗ撮影時、次の撮影までの時間の短縮
連写やﾌﾞﾗｹｯﾄ時、ﾊﾞｯﾌｧの容量超えるとCFｶｰﾄﾞに書込み終わるまで撮影できません。
ここでｶﾒﾗの書込み性能（UDMA対応など）、CFｶｰﾄﾞの性能（書込みｽﾋﾟｰﾄﾞ）が関係してきます。当然速いほうが、すぐ撮影開始できます。

ただしEOS40Dは「UDMA」対応ではない（ﾒｰｶ未発表）ようですので、SDCFX4-008G-JD1（DUCATI）を使用しても、高速な書込みは期待できないでしょう。むしろ実質同程度の速さになると思われるExterme�Vあたりのｶｰﾄﾞが価格的にもよろしいのではないでしょうか。ただしPCへの保存ｽﾋﾟｰﾄﾞも考慮するなら、DUCATIを超お薦めします。

私の所有α-700(UDMA対応）では、DUCATIで実測39MB/Sでした。近日ﾚﾋﾞｭｰ書く予定です。

書込番号：7370773

[じじかめ]

（1）は仕様表のファイルサイズから計算できます。
（2）以降は省略。

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/40d/specification.html

書込番号：7370935

[白爺]

G4,0703,じじかめ（一部省略）さん、ありがとうございました参考にさせて頂きます。
皆さんいい写真を撮っておられますね。感激です。白爺

書込番号：7374041

[shourinji0703]

以前、私の所有α-700(UDMA対応）では、DUCATIで実測39MB/Sと書きましたが(ﾚﾋﾞｭｰにも）、ﾃﾞﾝﾁの充電を満ﾀﾝにして試したところ、実測　43.36MB/S　でました！書込みｽﾋﾟｰﾄﾞはﾃﾞﾝﾁのﾊﾟﾜｰも関係してくるようですね。参考まで。

書込番号：7517142

ＥＯＳ Ｋｉｓｓ ＤＸ

[ニヘイ]

初心者です。ＥＯＳ　Ｋｉｓｓ　ＤＸには使用できるのでしょうか＞

書込番号：6949831

[daw4351]

メ−カ−に確認したことがあります。ハ−ドのスピ−ドが追いついてないので使えても効果がないって言われました。ＥＸｔｒｅｍｅ�Vでよろしいかと・・・

書込番号：6950323

[ニヘイ]

daw4351さんありがとうございます。
ＥＸｔｒｅｍｅ�Vなら値段的にも助かります。

書込番号：6950663

[D2Xs]

ＫｉｓｓＤじゃ、Ｄｕｃａｔｉがボロボロ涙流して泣きますね。
ＫｉｓｓＤ遅すぎてＤｕｃａｔｉに何週も周回遅れって感じでしょう。
たぶん、133倍速以下で十分ですね。
相性の問題とかでる可能性もありますが、トランセンドでも十分ではないでしょうか。
かなりお安くすみますよ。

書込番号：6962450

[をRICOH]

いえいえ、PCへの書き込みに絶大な威力を発揮します。
32ビットバス仕様のPCカードバスアダプターなど使うと劇早ですよ。
デジタルカメラは、PCとセットで考えないと。

書込番号：7004514

[D2Xs]

＞デジタルカメラは、PCとセットで考えないと。

それを言うならカメラをＤ３００以上に買い換えるところまで言わないとダメですね。

＞32ビットバス仕様のPCカードバスアダプターなど使うと劇早ですよ。

私は何年も前からやってます。
ちなみにスピードは「速い」です。念のため。

書込番号：7043649

[をRICOH]

＞それを言うならカメラをＤ３００以上に買い換えるところまで言わないとダメですね。

いいえ、ダメではありません。


＞＞32ビットバス仕様のPCカードバスアダプターなど使うと劇早ですよ。

＞私は何年も前からやってます。
＞ちなみにスピードは「速い」です。念のため。

＞私は何年も前からやってます。
それはそれは、"劇"よかったですね。
おすごいですね。

書込番号：7054480

[をRICOH]

＞ちなみにスピードは「速い」です。念のため。

それは、正解。
確かに「劇早い」は大げさか。
早く、USB3.0のリーダーライターの新製品が出てきてくれれば。

書込番号：7054684

[カメラ__初心車]

をRICOHさん

名前のわりに子供すぎ。

書込番号：7219216

[をRICOH]

--- 新幹線は速いので、名古屋までは早い ---

＞D2Xs
単に私の注意力不足。揚げ足とるヤツやナーって最初の一行で思って、
↓の2行目の主語が「PCカードバスアダプター」と早合点。

＞私は何年も前からやってます。
＞ちなみにスピードは「速い」です。念のため。

「速い」と「早い」の他人の間違いを指摘するなんて、小学生でもあるまいし。
変換ミスに気付かなかっただけだろ。性格が幼稚すぎるぞ。

しかし、計るときは「書き込み時間」だから、目視の「動きの速さ」はない。
（とにかく、D2Xsヤロウの反対を言ってやりたくなる）


＞カメラ__初心車さん
あらあら、「初心車」って漢字まちがってますわよん（笑）。
そういうことで、揚げ足とらないでね。

書込番号：7322200

[そこらのにゃんこさん]

EOS Kiss DXで普通に使っていまーす！！！それが何か？変なのでしょうか？高い機種（カメラ）に速くて当たり前なら！安くてもカメラはカメラ！使えるのは当たり前ですよね〜。なら問題ないですよね？

書込番号：7365395

[カメラ__初心車]

をRICOHさん
＞あらあら、「初心車」って漢字まちがってますわよん（笑）。
写真見てから漢字間違ってるか判断すれば？
普通に変換して初心車なんて出力するＰＣあるの？
名前のわりに余りにも頭悪すぎ（笑）

書込番号：7453522

[小鳥]

＞ＫｉｓｓＤじゃ、Ｄｕｃａｔｉがボロボロ涙流して泣きますね。

　私はD300でドカ8GBを使用していますが、全く連写をした事がありません。
　したがってドカは役不足なのですが、気分的な問題で使用しています。

書込番号：7454029

D200で？

[otf]

Nikon D200を使用中ですが、
D200では使えるのでしょうか？
現在はUltra�U１Gを使用してますが、
最近、撮る枚数が増えてきたので、
そろそろ買い替えかなと・・・

書込番号：7282457

[じじかめ]

D70でトランセンド266ｘ（2GB)が使えますので、UDMA対応のデジ一でなくても使えるはずですが、
書き込みは速くないのでは？

http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20071030A/

書込番号：7283022

[otf]

じじかめさん

ありがとうございます。
Ｄ２００って、書き込み速度そんなに速くないんですか？
まあUltra�Uでもそれほど遅いと感じることはなかったですから。
あまり大きなメリットはなさそうですね・・・
ちょっとした安心料といったとこでしょうか。

書込番号：7284491

[ちょめじ]

こんにちは！
８ＧＢ使えますよ！
でもＤ２００での書き込み速度はExtreme3と差が出ませんでした。
（バッファフルからのアクセスランプが消えるまでの時間です。）
でもＤ２００はバッファがかなり大きいので、自分はストレスは感じませんでした。

書込番号：7373970

[otf]

ちょめじさん　
まだ決めかねているのですが・・・
�Vでもいいかなって思ってます。

書込番号：7387033

貧乏性なもので・・・

[沼直前]

はじめまして。
ご意見お願いします。

田舎住まいなもので、価格コムの最安値店で購入するしかありません。
今の価格をみると、８Ｇ一枚よりも４Ｇ２枚の方が安いし、破損や紛失リスクを考えると４Ｇ２枚がいいかな〜と思ったりしていますが、どちらがいいでしょうか？
もしくは、通販で購入できてもっと安い店があれば情報お願いします。

１１月末にＤ３００を購入し、当初はＪＰＥＧファインで十分と思っていましたが、ＲＡＷ撮影＆編集の面白さを覚えたため、現在手持ちの２Ｇ３枚ではさすがに差し替えが面倒くさい状況になってしまいました。
近場の撮影では１回あたり大体３００カットくらい撮っていますので、８Ｇあればちょうどいいくらいです。

書込番号：7256574

[goodidea]

自分としては4GB二枚かな。
交換面倒なら8GBでもいいですけどデータの書き込み速度はどうなんでしょうね。

書込番号：7256624

[クミヤス]

４Ｇ二枚と８Ｇ一枚・・
一長一短があり選択は難しいでしょうが、経験から書きます
私は両タイプを目的に合わせて使い分けています、
撮影会など高速連写目的の場合は途中でＣＦ交換していると
この一瞬が撮れないときもあります、又、容量の少ないＣＦを使っているときは
休憩時間にかなり空きが残っていても必ず交換します。
スレ主さんのライフスタイルが書いてありませんので、
ご自身のスタイルを考えて決められてはいかがでしょうか？
一応４Ｇ２枚に一票入れます

書込番号：7258542

[多摩川うろうろ]

沼直前さん　こんにちは

エクストリームの８Ｇと４Ｇ両方使っていますが、メインは８Ｇです。
８Ｇだと１日で交換することはなく、カメラに入れっぱなしです。
むしろ、破損や紛失リスクを考えると８Ｇのほうが安心だと考えています。
カメラの中にあれば、なくすことはありませんから。

書込番号：7258922

[沼直前]

出張から先ほど帰ってきました。
アドバイスありがとうございます。
＞goodideaさん
　書き込み速度ってやはり容量で違うものなんですか？
　まあ、もとが早いものだし多少の差でしたらストレスは感じないような気もします＾＾；
＞クミヤスさん
　撮影スタイルですが、風景や人物などを主にとっています。
　たまに、渡り鳥が飛び立つところを連射することもあります。
　スタイル的に、メディア交換する時間がシャッターチャンスを逃すということはないと思います。ただ、海外旅行（年１回しか行きませんが）では１５００コマくらい撮ってしまいます。
　
＞多摩川うろうろさん
　なるほど。コメントを読んでいて、メディア交換回数は少ないほうがいいとカメラ雑誌に載っていたことをふと思い出しました。

　皆さんのご意見を参考にさせていただきまして、８Ｇは１枚あったほうがいいのかなと思いました。
　ありがとうございました。

書込番号：7264177

[goodidea]

撮影時に体感できるかは別として、ＨＤＤに取り込む時の時間結構まちませんか。また、一覧表示させた時のサムネイルの数によっては結構重くなりませんか。

ハイスペックのｐｃならいいですがモバイルだとちょっと辛いかなあと思ってみたりして。
自分はメインは4GBですが一度の撮影時に何回も入れ換えてます。撮りはよく撮りますけど交換してる時に逃げられたということはあります。でもそれも運かな、なんて思っちゃってお気楽に考えています。

8GBは１０００万画素代のカメラならいいのかなとも思っています。特にＲＡＷ撮りの人には役にたつサイズとは思います。

書込番号：7264431

[沼直前]

>goodideaさん
　ありがとうございます。
　ＰＣは自作機ではありませんが、vaioのRC70S（ｿﾆｰｽﾀｲﾙのｶｽﾀﾑﾓﾃﾞﾙ）でXPhome・CPUはｺｱﾃﾞｭｵ3.2Mhz・ﾒﾓﾘ2G・HDD500G（RAID0）をチョイスしましたので、2年前に購入したものではありますがまだまださくさくいきます＾＾
EXTREME �W2Ｇで感覚的に（実測したことがないもので）、viewNXを使用しての転送時間は画像満タン(ﾛｽﾚｽ圧縮14bitで画像132ｺﾏ）のもので、5分までは待たないかなといった感じです。RAW現像しているときの亀さんぶりには既に参っていますが＾＾；

書込番号：7265049

高い物はやはり良い！

[銀塩最高]

現在低速で低価格の物ばかりですが、既に２０数ＧＢ分のメモリーカードがあるために買い渋っていたところ、ここのところの大容量ＣＦの価格上昇のため、奮発してこのＣＦを風見鶏で２枚買いました。

このＣＦのショップランクでは風見鶏はランク外ですが、何故かエクストリーム４より＋￥１５００しか変わりませんので、非常にお買い得でした。

低速でならしている(？)α７Ｄで試したところ、ＲＡＷバッファフル９連写〜アクセスランプ消灯までがわずか１１秒でした。
ちなみに、グリーンハウス４Ｇ×１３３では６４秒も掛かっています(これはダメＣＦです)。

ＥＯＳ−１Ｄ２でＲＡＷ１９連写では、マイクロドライブ６Ｇは約４０秒、このドゥカエディションは１２秒でした。
マイクロドライブは構造上、空き容量が減ると書き込み速度が極端に落ちるので、撮り続ければ差はますます広がるでしょう。

ＵＤＭＡ対応カメラが出揃う今年度末、非常に楽しみです。

書込番号：6980842

[をRICOH]

当方、Extreme�Wの8Gですが、PCへの書き込みも劇早いです。
取り込みは、遅く感じるUSB2より、
esataか、32ビットバス仕様のカードバスアダプターでキメてみて下さい。

母親から「早くしなさい！」と毎日1万回言われてきた私としては、
これくらいのスピードが出るCFでないと、イライラします（笑）。

と言いながら、連射不可（と言ってもよいくらいの）スローカメラS5PROを使ってますが…

書込番号：7004604

[銀塩最高]

当方のPCは、
1:32bitに対応していないノート
2:ExpressCardスロットのノート
3:もう増設できないデスクトップ２台
となっていまして、現状では外付けのリーダーしか選択肢がありません…。

速度で選ぶと高価なFireWireしかないんですが、何かありますか？
それこそe-SATAのリーダーが出ていれば嬉しいんですが(検索しても見つかりませんでした)。

EOS-1Ds3専用に使うつもりですので、速くないと相当イライラしそうです。

書込番号：7004822

[銀塩最高]

すいません、ExpressCardスロット用のCFリーダーは、既にオウルテックから出てましたね(汗)

書込番号：7004887

[をRICOH]

す・すみません！

× esata
○ FireWire

私も、書き込む直前に「esata」で検索していたものですから、つい　m(_ _)m
現状では、まだ見つかりません。
早く出てきて欲しいです。
それとも、策定されたUSB3規格のリーダー・ライター待ちか。
現状では、メモリー価格の下落に伴う容量増と、転送スピードのバランスが悪過ぎる！

メーカーさん、「早くしなさい！！！」
早くしなさい！！！
早くしなさい！！！

をー！今の叫び声は、1億bpsですなぁ
ということで銀塩最高さん、11月現在では「ExpressCardスロット用のCFリーダー」が正解でしょうか…

書込番号：7008168

[銀塩最高]

FireWireリーダーは、800(IEEE1394b)でないと恩恵が無いようですし高価ですので、SundiskのExtremeUSBリーダーにしました。
今まで使っていた物に比べれば爆速です。
やっぱりMacProが欲しいなぁ…。

書込番号：7026038

[をRICOH]

でも、「爆速」（と感じて）よかったネ！
おめでとう！！！

スピード"感"を表す言葉は、絶対速度より、
相対的なカンカクから生じた言葉で表現してしまいますよね。

＞高い物はやはり良い！

ほんと、そう思います。

書込番号：7054851