BJ F870 のクチコミ掲示板

詰め替えインクの有用性は？

サンワサプライの詰め替えインクって品質はどうなんでしょうか？
耐光性、発色、等々、純正との差が気になります。
安いのは確かですが…。
どなたかお使いの方いらっしゃいましたらお話聞かせてください。

書込番号：210359

ＯＺさん、ぷちしんしさん、出番ですよ〜（笑）まあ詰め替えは止めたほうがいいと思います。インク詰まり、等、不安を持って使うのはどうも…

書込番号：210414

ほいほい。個人で使うなら純正インク使った方がトータルコストは、はるかによいど。詰め替えインク自体に大きな問題があるわけではないが（小さな問題はある）、プリンタメーカーが詰め替えインクの使用を嫌がって（確かにサポートに不確定要素が加わるので嫌がるのも当然と思うが）、いろいろ仕掛けしてることがあるからの。

書込番号：210428

さすが！。「価格コムのパトリック・ヘッド」と、呼ばせて下さい！ぷちしんしさん。（笑）ちなみに私は「価格コムのミナルディ！」（一部限定ネタ・笑）

書込番号：210446

[ＯＺ]

(CANON)BJ F870ですかあ。これだったら、詰め替えの方がお徳かも(笑）
なんて、言ったら怒られそうですが、CANONのインクセンサーは光学センサーですので、簡単に詰め替えできそうですよね。問題はヘッドにどういう影響を与えるかと言うことです。そっちを考えないと、印刷物は期待はずれで修理代一万円なんてざらにありますからね。CANONのヘッドは交換式といってもF870は注文品になりますから、数日かかりますよ。純正インクでもインク詰まりが起きるというのに・・私は一度で懲りました。

書込番号：210775

まいどです！（笑）しかし…キヤノンにヒドイ目に、あってますね。（苦笑）今、ＴＶ見れば、ヤマダ電機が公取に怒られてるし。（爆笑）

書込番号：210808

＞UCCブラックがぶ飲み！観音男！さん　わしは価格．ＣＯＭの高橋国光でええ。　ってそれでも十分えらいじゃん（笑）。 しっかしイバラキは暑いど。山梨けえってキタコマの親父の実家にでもこもりてえ。今年は盆も帰れそうもないしのー。

書込番号：210810

みなさまレスありがとうございます。

詰め替え→「インクこぼした〜」の可能性→どうしましょ
それを考えるとメーカーのユーザーサポートがそこまで面倒見きれないのはむしろ当然でしょうか…。

ぶちしんしさんのおっしゃる「小さな問題」も気になりますが。

「自己責任」に慣れすぎている自作ユーザーな私…。
詰め替える行為自体は何の心配もない（？）んですが、やはり印刷物への影響が気になるところです。
こればっかりは使ってみないとわかりませんね。
（人柱になってみようか…）

インク安くてもヘッドがすぐだめになるんじゃ、確かに割に合いませんよね。
安物買いの銭失い、ってやつですか。
高いのは「純正品の安心」を買っているわけですし。

非純正品結構好きなんですよ。（Canonさんすみません）
CD-Rプリント改造キットとか。

書込番号：211360

「小さな問題」とは、一部のメーカーの詰め替えインクは品質の良くない顔料を使っており、確実にヘッドを詰まらせる。純正インクを完全に使い切ってから補充せんと、元のインクと化学反応を起こすことがある（つまりゲル状になる、当然インクはでてこん）。詰め替えインクの成分のほとんどは「蒸留水」なので、一度封をきると長期保存がきかん、変質する（もっともこれを逆手にとって詰め替えインクをさらに水増しして使ってる剛の者もおるが。画質に関しては、最近のフォト画質のやつじゃとなんか怖くてできんのと、わし、色弱なんでコメント控えるわ。

書込番号：211375

…と、言うわけです。（おいおい・苦笑）しかし、「高橋国光」とは最高にシブイっす。ぷちしんしさん。二輪・四輪共に速い、職人気質のレーサーですから。本当のプロです。（今回マジ・笑）

書込番号：211646

ぶちしんしさん、観音男！さんありがとうございます。
やめておいたほうが無難みたいですね。
いろいろ参考になりました。

書込番号：212239

写真以外は？

Ｆ８７０で文章を印字した場合、文字の綺麗さとかはどうなのでしょうか？

書込番号：209508

文章印刷も綺麗ですよ。ただ同じキヤノンでも染料・顔料系と別れているので870の黒文字は少しだけ薄めの感じがします。（S630やF360と比較して）あ〜OZさんの笑い声が〜 (^^ゞ

書込番号：209523

高速モードで普通紙２印刷すると発色がわるく滲みます。
キレイモードは細かい粒子何度も重ねるので黒でも結構締まります

書込番号：209552

[ＯＺ]

またまた〜。観音男！さんたら〜。CANONって全体的に薄いんじゃない？(笑）
まあ、それは置いといて、顔料系はクッキリの出ますが、染料系はやはり薄めですよね。

書込番号：209783

出た！（笑）ＯＺさん！写真以外さん、この人を覚えておくと、結構便利ですよ！色々、突っ込…もとい知っていますから。（爆笑）まあ画質はやはり薄めですね…

書込番号：209889

[ＯＺ]

そんな〜人聞き悪いですよ〜。F870のインク、顔料コメントの時、突っ込みはやめておいたのに・・・(笑）

書込番号：209969

で・出た！ＯＺさんだ！（大笑）いや〜あの件、実は昔、最初は染料だと聞いてたけど友人とプリンタの話している内に「念の為確認しよう」と言う事になって…その後は言うまでも無いですね…日陰人生まっしぐら！追伸：写真以外さん、怒らないでね…

書込番号：210082

PRINT Image Matching

最近、PRINT Image Matching搭載しているデジカメを購入。
次に写真画質にこだわってプリンタを購入予定だが、少々迷っている。
BJ-F870にはこれが無く、似た機能としてオートフォトパーフェクトなるものあるものの、昨日、量販店でCanonから来たと言う販売員に、
Q:PRINT Image Matching搭載カメラとの愛称を知りたい。
　E社PM-920、PM-880Cと御社BJ-F870を比較して、画質や使い勝手の違いは？
と質問してみたが明快な返答なし。
（ひょっとしてE社のほうがよいのか？）E社にしようかな。
PRINT Image Matching以外は、F870でよいと思っているのだが。　
違いのわかる方教えてください。

書込番号：209120

[あも]

poppoさんこんばんわ
写真画質に拘るのでしたら、ＰＭ−８８０Ｃのほうが良いと思いますけど…
PRINT Image Matching搭載カメラって私は、よく知りませんので、パスさせていただきます。

書込番号：209155

純粋に画質だけに関して言えば、CANONがESPONを超えてる部分は特別ないと思いますし、色再現域もEPSONの方が僅かに広いので、本当に画質だけで選ぶとしたらEPSONにしといた方がいいと思いますよ。画質以外の何かでCanonに魅力を感じたのなら別ですけど・・・。

Canonのオートパーフェクトというのは、EPSONでいうオードファインの機能に相当するものではないでしょうか。(自動で綺麗に見えるよう色補正する機能)

色再現域自体が拡張されているプリントイメージマッチング(PIM)や、エプソンナチュラルフォトカラー(ENPC)とはまったくの別物だと思いますよ。

書込番号：209259

それと、PIM対応のデジカメをご使用でしたら　PIM対応のESPONのプリンタを使用しないとその機能は全く意味を持ちません。せっかくPIMによって拡張された広い色空間も、他のプリンタでは宝の持ち腐れになってしまいます。

書込番号：209279

ＰＩＭ搭載のカメラであれば現時点ではエプソンがお薦めですね。折角、連携で色補正機能があるのですから勿体ないですよ。確かにキヤノンの人も口籠もりますわな。（苦笑）嘘を教えられた事も合ったし。（OZさん・笑）でも、そういう私はキヤノンF860を使ってます。ロール紙・CD-R印刷等も必要ないですから。前使っていたのに比べて色も綺麗だし音も静か。満足してます。まあ、使う人の目的に合わせて購入すればいいと思いますよ。

書込番号：209348

皆さんご返信のほどありがとうございます。
大変参考になりました。
ところで、最近、F870の激安情報もあるようだけど、
1:そろそろ後継新機種が出てくる時期なのかな？
（PRINT Image Matching搭載していることを期待するのだけれど。）
また、
2:F870は、ファーム変更によりPRINT Image Matching対応することは技術的可能性有りなのかな？
3:もし技術的に可能ならばCanonさんは対応するのかな？
（難しい質問だよね。）

書込番号：209753

先程はども！激安については「売れないのでテコ入れ」もあるのでは？エプソンに押されてますし。(T_T)今、キヤノンはS630のイメージが強い気がします。いずれにしてもＰＩＭ搭載を出すでしょう…たぶん。ただ現時点で何も噂が無いので早くても秋・年末以降ではないでしょうか。ＰＩＭ連携を重視して、尚且つキヤノンと言う事になると現実的には、「ひたすら待つ」の一言です。キヤノン好きの私にとっても今の状況は歯痒いですよ。

書込番号：209801

[ＯＺ]

残念ながら、CANONさんはPIMを搭載しません。
それはPIMはEPSONさんの技術だからです。CANONさんはライバル会社。フジは銀塩保守のためにそれぞれのデジカメにPIMを搭載するのを止めました。他のメーカーはEPSONの技術に参加したようですが、CANONさんはプリンターはCANON、デジカメもCANONという考え方ですからライバルと提携することは、今の所、無いようですよ。残念ながら・・・
PIMというのは撮影した時の細かい情報を画像と一緒に収録。プリンタにその情報を与える（正確にはドライバですが(笑））と、その撮影時のベスト状態を再現するという機能です。確かにOFFとONでは出来が違いますね。

書込番号：209803

出た！（笑）連携名称を替え、他メーカーと組むかな？と思ったのが甘塩風味！期待込めて書き込みしたんだけど…ＯＺさん、たまには先に書いて私に突っ込ませて下さいよ〜（笑）しかしキヤノンも、ますます差をつけられますね。やはりS630系で勝負するしかないかな？う〜ん、この状況では「プリンタ界のドリー〇、キャ〇ト」になってしまう(T_T)。POPPOさん、ごめんね〜�ｬ一緒に泣きましょう…しくしく。(T_T)追伸、そんなキヤノンでも私はついていきます！(^^ゞ

書込番号：209865

ご返信、情報のほどありがとうございました。
E社の技術だとしたら仕方ないですな。E社も折角のアドバンテージ。当面ライバルCanonには渡しもしないでしょうし。
今まで35mm一眼レフ〜最新スキャナまで、何十年もCanonユーザーなんだけど、今回デジカメで浮気した。次回はプリンターでも。。。？
頑張れCanon！　I Love Canon.　でも当面お別れかな。
立派になったら帰ってくるよ。

P.S.ココは、トマトとアスパラがgood！　ゴマドレも癖になりそう。

書込番号：210047

POPPOさん、のようなお客さんを失う事を分からないキヤノンは一時期のソニー（ベータ時代）みたいですな。追伸：ココ壱、いいっすね！！(^O^)

書込番号：210408

給紙ミスについて

エプソンのMJ-800Cという古いプリンタを所有しています。
使用当初はよかったのですが、2〜3年使ううちに、給紙のミス目立つようになりました。
用紙をセットしても内部になかなか入っていかないのでイライラします。
そろそろ買い換えたいのですが、エプソンのプリンタを２台続けて購入し
同じような傾向でしたので、次はキヤノンにしようかとも思っています。
PM-880C、BJF870あたりが候補ですが、これらの機種を発売当初に購入された方、使い心地はいかがでしょうか、カタログや雑誌の評価にはこういった内容はのっていないので、おしえてください。

書込番号：208666

耐水性？

現在、キャノンのプリンタを使用しており、買い替えを検討しています。
現在のプリンタでは、普通紙に文字を印字し、その文字の上に蛍光ペンでマーキングすると文字がにじみます。インクは、確かＢＬＣ２１というやつです。
８５０のインクで普通紙に印刷した場合、このようなことがないのでしょうか？おしえて下さい

書込番号：206618

？？あの〜今使っているプリンタが870で、インクの質問が850でいいんでしょうか？

書込番号：206656

すみません、説明不足でした。
今、使用しているプリンタは、３年前くらいに購入したキャノン製です（機種名は忘れました）。
８５０や８７０の購入を検討しているので、これらの機種を使用している方にお聞きしたいのです。

書込番号：206668

もし、BLC21（BCI-21？）が顔料インクなら、蛍光ペンも顔料インクなので、滲むようです。
BJ F870は染料インクなので、ほとんど滲みませんが、黒インクの色が少々薄いのが欠点です。

本題からちょっとはずれですが、プリンタが顔料インクの場合、マーカーテープを使うという手もあるようです。

書込番号：206698

まず850はBCI-5、870はBCI-6、というタイプのインクの設定です。しかし850はアップグレードの推奨中なので（インクがBCI-6になる）BCI-6が主力です。ちなみに、BCI-5に比べ写真での発光・耐光性が向上しています。機種は870・860で選んでみては？本題の耐水性に関しては、極端には変わらないのでは。印刷してどの位でマーキングするのでしょうか？あまり参考にならないですが私は860で印刷（純正コート紙）して数日した物に一部、水や消毒エタノールをたっぷりかけてしまいました。しかし滲みはなかったです。

書込番号：206710

おおボケ、かましました！Fー2××系か！なるほど、それなら先程の方の言う通りです。耐水性ばかりに気をとられ蛍光の事、忘れてました！恥ずかしい！

書込番号：206718

８５０用のインクは「顔料インク」か「染料インク」のどちらなんですか？

書込番号：206819

厳密に言うとキヤノンのインクは「カラーは染料系」「黒は顔料系」です。（型番問わず）ただし！「画質優先・スピード優先」や「４色編成・６色編成」そして「ノズル性能」でガラリと画質が変わります。Ｆ８５０〜８７０は「画質・６色・４PLノズル」などで画質が写真向きです。その中でインク性能を上げたのが先程説明したＢＣＩー６になる訳です。失礼ですがＦ８５０を選ばれる経緯を教えて頂けませんか？

書込番号：206911

F850、F860、F870　は黒も染料だった気がしますけど、顔料でしたっけ?

書込番号：207191

↑あれ?

顔マークが女性になってました。失礼。

書込番号：207204

確実なものだけ、F850の黒は染料です。

書込番号：207209

おいおいおいおい！（ダチョウ風に・笑）まいったなあ〜私は以前キヤノンの人から直に聞いたんだけど…（しかもセンターで）

書込番号：207230

よし！明日、相談センターいじめちゃる！（やな奴・笑）まあ冗談はともかく、いい勉強になりました。ご迷惑をかけます。（トホホ）ところで ８５０の件はどうなんでしょうか？もし購入するといっても殆ど無いのでは？（インクも…）

書込番号：207249

じゃ、これでも。検索してみました。
http://www.canon-sales.co.jp:8890/webcc/plsql/WC_QASHOW.FrameSet?i_url=/e-support/qasearch/answer/bubblejetprinters/q001000000136.html&i_cd_pr_catg=003&i_cl_form=00

書込番号：207253

リンク、きれてしまいますね・・・抜粋します。

顔料系インクを採用しているカートリッジ
BC-30インクカートリッジ
対応プリンタ：BJ F300シリーズ、BJ S600/S6000シリーズ、BJ F600/F6000シリーズ

書込番号：207256

おっ！２５０１さん、早いっすねー。Ｆ３６０は以前、私も使っていたので解ります。しかし…失礼ですが我々がこうしていても質問者の反応が…お〜い（笑）

書込番号：207286

センターにTELしました。（笑）ぷぷっ、受け付けの人も最初解らなくて（！）えらい待たされました。やっとのことで返答がありましたけど。過去に対応した人へ。「嘘を教えるな〜！」…それにしても質問者の応答が無い。お〜〜い！（笑）

書込番号：207628

[ＯＺ]

＞�ｬ観音男！　さん
言ったじゃないですか！！ＣＡＮＯＮってうそや知らない事が多いって！でも自社の製品までうそ、言うことはないんですけどねえ。(笑）
Ｆ850シリーズ、染料は有名な話ですよ。

書込番号：207967

ふぅ〜ＯＺさ〜ん。疲れたので寝ま〜す。今１２：３５分です。おやすみなさ〜い。（しくしく）

書込番号：208098

８５０を検討したのは、�@黒が染料インクであること、�A値段が安いこと、が理由です。
染料インクで普通紙に印字した文字上に、蛍光ペンでマーキングしてもにじむことってないのでしょうか？

書込番号：209408

ども！おさわがせ男です。普通の蛍光ペンでは滲みます。そこで「トンボOA用蛍光マーカー」を使った所、滲みは出なかったですね。確か水性顔料かな？一応、「F860.コート紙で文章印刷」での内容です。あと850もですが860.870も安くなってます。もちろんBCI-6は染料インクです。（ごめんなさい・笑）言いにくいのですが850のBCI-5インクはカタログ上からも外れ、店頭でも少ないので…。（バージョンアップ出来ます。ただ860と同じ位の値段になるのでは？）最後に色々混乱させてしまい本当に申し訳有りませんでした。反省しております。

書込番号：209832

870と９２０ではランニングコストは？

BJ870とPM920では，インクタンク１回分でどっちがたくさん印刷できるでしょうか？印刷目的は写真印刷が主です。また印刷速度はどうでしょう？写真画質はほぼ拮抗しているとのことなのでその２点で購入機種を決定したいと思います｡どなたか教えてください｡あと，キャノンの独立インクタンク方式は，ランニングコストの面で有効なんでしょうか？写真印刷の場合ほとんど同時になくなるという話も聞きましたが…。

書込番号：204332

ども、観音男です。Ｆ８６０でありキヤノン・インクの事だけで申し訳無いですが、ぜひ一言を。写真・イラスト（共にカラー）を印刷（コート・光沢紙、使用）の場合フォトマゼンタ、イエローが先に無くなりました。（特にフォトマゼンタ）他４色はそんなに減っていませんでした。インク一本実売８５０円前後です。キヤノンを二台使ってきましたが、黒文字は滲みが少なく良いと思います。状況によってですが、インクコストはキヤノンのほうが少し良いのでは？

書込番号：204418

ども！先程の続きを…予算にゆとりがあればキヤノン党の私としては悔しいのですが９２０Ｃのほうがお薦めですね。写真であれば「フチ無し、ロール紙」の点でエプソンが有利ですし。（キヤノンのミシン目入りは高く、しょぼい（笑））速度・インクコスト・音、などは８７０と比べても互角・もしくは少し上では？紙・そして７色が強みだと思います。最後に…がんばれ！キヤノン！(^O^)/~

書込番号：204506

観音男さん。どうもありがとうございました。とても参考になりました｡

書込番号：205008