PIXUS 850i のクチコミ掲示板

850i黒インクについて

私はプロでカメラマンをやっています。E社の800Cがこわれたので850iの購入を考えていますが、光沢紙にプリントする時はYMCの３色でするそうなのですが、印刷はYMCKですよね。黒のインクを他の顔料ではないものを使ってみることはできるのですか？御存じの方お教えください。

書込番号：1206604

> 黒のインクを他の顔料ではないものを使ってみることはできるのですか？

ご質問の意味がわかりにくいのですが

１．850iの顔料黒インクを引っこ抜いて、950iなどの染料黒インクを無理やり使えるかってご質問でしょうか?

　使えません。仮に詰め替えインクなどで無理やり染料黒を詰めたとしても、ドライバ自体が黒インクに対応して
いません。（850iは光沢紙を選択した時点で黒インクを使いません）

２．850i（光沢紙）でどうやって黒を表現してるかってご質問でしょうか?

　黒インクの代わりにCMYの３色を混合して擬似的に黒を作っています。

書込番号：1206731

ありがとうございました。
基本的なことがわからないので教えていただきたいのですが、光沢紙ではない紙を選択した時は4色で印刷されるのでしょうか？それなら
詰め替えインクなどで無理やり染料黒を詰めたとして、光沢紙ではないものを選択して光沢紙を印刷することは可能なのでしょうか？また、黒はしまって印刷されるのでしょうか。

書込番号：1206961

詳しくは存じませんが、顔料黒インクを使用する用紙は以下の過去ログが参考になるかと思います。

> [1119198]黒の印刷濃度
http://www.kakaku.com/bbs/Res.asp?BBSTabNo=1&CategoryCD=0060&ItemCD=&MakerCD=&Product=&SentenceCD=&ViewRule=1&ViewRule2=1&SortDate=&SortID=&Page=&SortCategoryCD=&FreeWord=%82R%90F&ResCount=&Reload=%8Di%82%E8%8D%9E%82%DD&Reload2=&ViewLimit=&FileName=Main.asp&ParentID=1119198


>詰め替えインクなどで無理やり染料黒を詰めたとして、光沢紙ではないものを選択して光沢 紙を印刷することは可能なのでしょうか？また、黒はしまって印刷されるのでしょうか。

やって出来ないわけではないでしょうけど、期待するような印刷結果にはならないと思います。ドライバは用紙の特性に応じて吹き付けるインク量を変えていますので、紙とインクのバランスが崩れます。実際に試したこはないので、はっきりしたことは言えませんが。

書込番号：1207023

個人的には850iは写真の印刷にはあまり向かないと感じています。
文字を高速に印刷することがメインで、たまに写真も印刷する
(画質はあまり気にしない)という方に向いたプリンタだと思います。
850iの写真の印刷は速度もあまり速いわけでもないです。
エプソンや950iの6色、7色プリンタとの差はそれなりに大きくて
ざらつき感もかなりあります。
写真ネガフィルムの感度でいうとISO100とISO400〜800以上の差を感じます。
850i画質はだいたい４，５年前の6色プリンタと比較してどうなのか、、
というレベルです。

850iはYMCKの4色プリンタですが、もともと写真性能をそれほど
求めた物ではないので、ヘッドやインクもそういった仕様になって
います。
１つは今話にあるように黒だけ顔料インク、YMCは染料インクで
高画質で写真印刷するときにはYMCしか使わないことになってしまうこと
(光沢紙での3色プリンタ)。
ヘッドについてもYMCはカタログどおり最高解像度は1200dpi(4800dpi*1200dpi)
という仕様ですが、
雑誌に掲載されていたキヤノンのヘッドの説明図では、
黒のヘッドだけは別でピッチなどからも600dpi(600dpi*600dpi)のようです。
この解釈は同じ850iをアメリカなど海外ではカラーインクは最大4800dpi*1200dpi、
黒インクは600dpi*600dpiとカタログに書いて売っているのと一致します。
(CanonのアメリカWebサイトにもそのように書かれています。
日本でのカタログにはなぜかこのことには触れていないのですが。
黒が600dpiでも最高解像度4800dpiというのに嘘はないということでしょうか。)
M,Cのヘッドが2plと5plの２種類のノズルを持っているのと比較して、
Yと黒のヘッドには2plのノズルを持っていないことにも注意する必要があります。
黄色はドットが大きくても小さくてもわかりにくいので納得できる仕様ですが、
目立つ黒については最初から画質を捨てているのでしょう。

850iのYMCと黒インクの間には上に書いたとおりの染料・顔料の違い、
解像度の違い、インクサイズの違いがありますので、無理して染料の詰め替え
黒インクを使っても期待した結果は得られないように思います。

850iの画質でも十分という方もいらっしゃると思いますが、
普通紙への文字印刷がメインでないのでしたら
950iやエプソンのプリンタの方がお勧めです。
Canonが文字の印刷が得意でない950iを850iといっしょに発売したのは、
それぞれに一長と一短があるからだと思いますよ。

書込番号：1208632

色の３原色をある程度理解した上で読んで下さい
（光は加算でが、色は減算である）
原理的にはシアン・マゼンタ・イエローの３色でも黒は表現可能です
３色が完全に混ざった状態なら「真っ黒」になります
しかし、混ざりが不十分だと「黒っぽい」だけになります
３色プリンタでの色表現は、プリンタ（インクドロップ）と用紙の性能に大きく左右されます

850iのインクドロップはそこそこの性能です
しかし、光沢紙では黒がおかしいという報告が多い
これは使っている用紙（それとドライバの設定も）に問題があると私は予想しています

光沢紙には２種類あり、それぞれ･･･
○高分子系コート紙：表面はゼラチン質（の様な物）が塗ってあり、インクの吸収性が良い
○顔料系コート紙：表面は多孔質シリカ（もしくは近い物）であり、インクの乾燥が速い
（画質と耐水性は顔料系が有利で、耐ガス・耐光性は高分子系が有利）
ここで重要なのは、高分子系コートのインクを吸えるだけ吸うという特徴です
インクを重ね打ちした場合、高分子系の方が色が混ざり易いのです

結論として「３色の場合は高分子系の方が良い結果を得易い」です
ただし、市販の光沢紙の多くは顔料系･･･
高分子系もいくつかのメーカーは発売しているのですが、ちょっと入手しづらいかも^^;
確実なのはｈｐの純正光沢紙くらいか？

私は撮影した「画」によって、顔料系コートと高分子系コートを使い分けています
もっとも、写真の印刷が主なら950iの方が幸せになれそうだが｡｡｡

書込番号：1208686

貴重な御意見本当にありがとうございました。大変参考になりました。
感謝です。

書込番号：1210796

>○高分子系コート紙：表面はゼラチン質（の様な物）が塗ってあり、インクの吸収性が良い
>確実なのはｈｐの純正光沢紙くらいか？

あまり参項にはならないかもしれませんが、hpのプレミアムフォト用紙をEPSONの染料系インクジェット（PM-950C）で試し印刷してみたら、インクと用紙の相性が悪いのかインクを全然吸いきれない感じで、紙の表面でインクを弾くようなかん時で印刷も汚くなってしまいました。
キヤノンの850iの染料CMYはhpの用紙は問題なく使えるのでしょうか?

書込番号：1211034

光沢紙で黒インクが使われないことがよく問題になりますが、たとえば、「髪の黒がしまりがない」など書かれます。しかし髪の黒といってもいろいろな黒があり、黒インクだけよりは３色混合の方がその黒の違いがでるのでは無いかと思っております。プロの目からご覧になってやはり黒インクが使われるのが重要だとお考えなのでしょうか。なかなかプロの方のご意見をうかがう機会が無いのでよろしければ教えてください。

書込番号：1228937

私はプリンタの印刷方法に明るくないのですが、850iがもとのデータを私はプリンタの印刷方法に明るくないのですが、YMC3色で分解して3色で印刷するのであれば、あきらかに普通の印刷の4色から1色少ないから、色の深みが出ないはずだと思います。3色で印刷するのならなぜ写真のフイルムのようにRGBの３色にしなかったのでしょうか？レタッチソフトなどもYMCKかRGBなのにみなさんどう思います？

書込番号：1229181

Falcon@osaka さん
　黒インクを使用する機種も、明るい黒（明るいグレーから暗いグレーにかけて）は黒インクを使わないで、CMYの３色混合で明るい黒を作ってます。さらに濃い黒が必要な部分だけ、３色混合の黒では表現しきれない僅かな濃墨の領域（黒）部分だけ黒インクを使用しているようです。写真印刷時は黒インクは他の色のインクに比べて殆ど減りません。（PM-970cの黒消費量は特殊なケースなので除外）

きなつ さん
仰る通りですね。（RGBは光の方なので置いときまして）
水溶性の溶液に色素を溶け込ませてる染料タイプのインクでは、「３色混合」で黒を表現しようとしても、黒の濃さには限界があると思います。

書込番号：1229633

ＣＤプリントがカラーで出ない

850iを貴日鉄買っていますが、
プリンタブルＣＤにらくちんＣＤプリントで印刷すると
画面上はカラーですが、白黒でしか印刷できません。

設定もカラーになっているのを確認しているのですがなぜでしょうか？

メディアは太陽誘電のものです。
また、通常の印刷はちゃんとカラーで出来ます。

よろしくお願いします。

書込番号：1206305

プリンタのプロパティ、グレースケールで印刷にチェックが入っているとか？

書込番号：1206660

霧風さん。返信ありがとうございます。

でも、グレースケールのチェックも入っていません。
基本設定のところも問題なくカラーの設定になっています。

よろしくお願いします。

書込番号：1207734

プロパティ、特殊効果、単色効果にチェックが入っているとか？？？

書込番号：1208304

霧風さん。返信ありがとうございます。

見てみましたが、特殊効果・単色効果は選択できません。

紙と違ってなかなか試し刷りがしにくいので色々試せないのが
つらいです。

一回メーカーに聞いてみます。

書込番号：1208869

結論として、プリンタドライバの入れ替え、アプリの再インストで
解決しました。ありがとうございました。

書込番号：1209059

どなたか教えてください。

２〜３色のＡ４文書印刷の際、この機種よりも早いインクジェットプリンターはありますか？
予算的にカラーレーザーまでは手が出ないもので・・・。
１分間にどの程度印刷できるのでしょうか？
写真の様な高画質は全く、要求しないです。
内容的に、この掲示板を使用するのは不適切かもしれませんがお許し願います。
どなたか、お力添え、よろしく、願います。

書込番号：1204362

[まきにゃん]

850iより速いとなるとキヤノンの場合は、
http://cweb.canon.jp/bj4b/office/n1000/index-j.html
オフィス向け製品になっちゃいますね。

書込番号：1204380

PM-970Cを7色から4色にインクチェンジして使えば速いかも?
850iとは比べたことないのでわからないけど。
って、カラーの文書だけしか印刷しないんすか?

書込番号：1204498

画質にこだわらないのなら970は高い買い物ですね。
給紙音うるさいですし。

書込番号：1205392

850iってモノクロは速くても、カラーが混じるとあまり
速くないんじゃないかなぁ。どうなんでしょ?

書込番号：1205493

いまVmagみたんですけど、WD400さんの言うとおり
テキスト・図版混在印刷850iより950iの方が早かったです。
次が、550iでその次が970でした。
970の4色はありませんでした。

書込番号：1205674

Vmagの印刷速度比較
http://vmag.vwalker.com/series/testlab/art.asp?newsid=4689

書込番号：1206933

みなさん、ありがとうございました。
みなさんのご意見を参考にさせて頂きたいと思います。
写真は、まだ考えてないので、次回の買い換えの時で良いかな？と思ってます。
本当にありがとうございました。

書込番号：1208865

黒がにじむのです。

先日CANONの850iを買いましたが、モノクロ印刷をした際に、印刷はきれいにできるのですが、ちょっとでも手で触ると、印刷が汚れてしまうのです。最初は間をあければかわくのかなと思い、時間たってから試してみましたが一日たっても同じです。
　これは顔料インクのせいなのでしょうか？用紙あるいは設定を変えれば改善されるのでしょうか？どなたか教えてください。お願いします。
　ちなみに用紙は普通紙を使用しています。以前使用使用していたE社のPM760Cはこのようなことはなかったです。

書込番号：1202937

こんにちは。

１、サポートセンターに問い合わせては？
２、使用説明書をもう一度隅々まで読んで、確認してみては？もしかして対処法のヒントになることが、どこかに見つかるかも？読むことで、プリンターに対する理解が深まり、より経済的に、より楽しく、プリンターを使用でき出来ることもありますし。
３、ＣＡＮＯＮのＨＰに対処法について書かれてないですか？確認してみては？

４、普通紙といっても種類が多いので、相性のいいものはないですか？顔料インクが紙表面ではなく少し染み込むと、良いと考えられます。

すでに対処法を御存知のかた、いらっしゃいませんか？

書込番号：1203199

[ハンドパワー]

私も顔料インクで印刷したものは指で擦ると比較的簡単に擦れて汚れてしまいます。インクジェットプリンタは初めてなもので、「顔料インクってこんなものなのかなあ」ぐらいで諦めていたのですが、対処方法などが分かったらぜひ教えてください。

書込番号：1203342

紙と濃度で対処してはいかが・・・。

書込番号：1203413

とりあえず、「インクジェット用の普通紙」で印刷してみてください。
「コピー機用の普通紙」は吸水性に乏しいので印刷しないで下さい。
# 会社のコピー機から失敬した普通紙をBJC-400Jで使ってハマった経験アリ(^^;;

書込番号：1203804

『850i』の一世代前の機種にあたる「BJS700」（昨年の9月頃に購入）を使っています。「BJS700」は『850i』と同じく「顔料系インク」を使用していますが「ひろぽん1129さん」と同じ問題で困っています。
(1)印刷直後は「印刷物」に絶対さわれない。触ると手にインクが付き、印刷面も汚れてしまします。会社にある「エプソンPM-820C」（3年ぐらい前に購入）ではそのような現象は一切起きません。非常に非常に煩わしいです。
(2)印刷した資料に「アンダーマーカー」（蛍光ペン）で線をひくと、必ず「インク」が溶けだし、「アンダーマーカー」で引いた線が黒ずむ。印刷後1ヶ月経過した資料でも黒ずみます。これも会社の「エプソンPM-820C」で同じ事をやっても絶対に黒ずみません。
これって「キャノン」のインクジェットプリンターの宿命なのでしょうか？
上記のような現象により、現在、プリンターの買い替えを検討中です。

書込番号：1329899

写真が消えてしまいました(涙)

年末にこの商品を購入し付属のソフト(ZOOM　BROWSER　EX)で写真を管理しようと考え、デスクトップ上のファイルを指定してこのソフトに写真を取り込み後、何度かソフト上で消したりしました。デスクトップのファイルは触っていません。しかしファイルごと消えてしまいました(涙)。ダメモトで「システム復元」をしたところファイルは復活したものの中身は「空」でした。どこかで保存されているとすごく嬉しいのですが・・・どなたか教えてください。お願いします。

書込番号：1199941

*.jpgでマシンを検索されてはいかがでしょうか？
あ、拡張子は表示させておいてください。
もし無ければあきらめるか、多額の費用を支払って
その道のプロにデータを何割かでも復元してもらうかですね。

書込番号：1200032

僕も同じような経験があります。
NortonSystemWorksを入れているので復活しましたが、現在入ってないようでしたら他の手ですね。
削除したファイルというのはHDD上で上書きしてもいいファイルになっています。
FinalDataと言うソフトを使えば復元できますがかなり高額です。
フリーソフトで似たようなものがあったような無かったような・・・。
一度ベクター等で探してみられてはいかがでしょう。

書込番号：1200422

風見鶏1さん、big8irさん、ありがとうございました。ｖｅｃｔｏｒでFinalDataの写真版みたいなもの（フォトリカバリー）のお試し版をダウンロードして実行してみたところ、Ｃドライブからもメモリースティックからも画像が復活しましたが（これはびっくり）、肝心の写真はソフトを介して削除したせいかダメでした（涙ｘ２）。あきらめられないけど・・・いい経験になりました。ありがとうございました。

書込番号：1203659

ZOOM　BROWSER　EX使用したことがないですし詳しくはわかりませんが、
写真用のデータ復元ソフト試されたんですよね？？？
その捨てた画像データの拡張子が変わっていればそのソフトでは完全に復元できないかもですね。
あとhoneys1307さんのおっしゃるファイルとはフォルダのことだと思うのですが、フォルダ単位では復活しないと思いますので一個ずつ地道に復活したデータをチェックしてみてください。
僕の場合いろんな場所にファイルが点在してましたので、地道に探しました。

書込番号：1205599

私もZOOM BROWSER EX使ってます。このソフトはデスクトップのファイルの取り込みは簡単にはできないようですが（私はその方法を知りません）、「取り込み」ではなく「登録」したのではありませんか？この場合、このソフト上で消したファイルが消えるのは当然です。

書込番号：1212730

ホームページ印刷について

初級の質問で申し訳ありませんが、ネットでホームページを印刷するときに用紙２枚分のページを、縮小などして１枚にすることはできないんでしょうか？Easy-Webprintで２列にしたりはできるんですが、なんとか１列でうまく１枚にまとめる方法はないでしょうか？

書込番号：1199502

[とんぼ５]

ファイル＞印刷プレビューで、表示された通り、フレーム等、調整であまりうまく出来ない時はフリーソフトで色々ありますね。Gooleあたりで検索ですか、自分は縮小プリントと言う市販ソフトつかってますが、これ便利です。確か三千円位では。もらいものです。

書込番号：1199808

Canon Easy-WebPrintはどうでしょう？
http://cweb.canon.jp/drv-upd/bj/win-e-webprint.html

書込番号：1200256

ごめんなさい、既出でしたね。
失礼しました<m(__)m>

書込番号：1200264

とんぼ５さん、？？？？＠さん　早いお返事ありがとうございます。フリーソフト色々さがしてみまっす。

書込番号：1204724

Canon Easy-WebPrintと
プリンターのページ設定→印刷の種類→割り付け印刷を
組み合わせ、あとは好みで詳細設定や両面印刷を組み合わせれば
用紙１枚あたり、２、４、６、８、１６ページまで
出力できませんか？
字が滲むから、現実的なのは２ページ割り付けで枠線あり、
これで両面っていうのがお勧めですけど。。。

書込番号：1233314