PIXUS 850i のクチコミ掲示板

スミのにじみで困った、困った

[KOMESHI]

エプソンPM-890Cからの買い替えです。モノクロ印刷では、顔料インクならではの感激の精細さでしたが、カラー印刷すると感激から一転、大きく落胆へ。
WORDでデザインしたパンフレットデザインをJVC製のスーパーファイン・マット紙に出力しましたが、スミ（黒）色のにじみで悩んでいます。
0.5ptの罫線が1ptくらいに太り、白抜きや細く小さい文字などはつぶれてしまいます。同ページのカラー写真やイラスト、グレーなどはまったく問題ありません。プリンタアドバイザーの設定を変えたり、マニュアル設定でブラックの濃度を落としたりしましたが、スミがグレーになってしまいます。
メーカーのデフォルト設定がおかしいのか、純正紙でなければいけないのか、はたまた最適な設定を自分で見つけるしかないのか？　皆さん、どうですか？

書込番号：1334154

８５０ｉは、フルカラー時は、黒はＣＭＹのコンポジットで印字されるので残念ながら黒濃度を求めるのは無理だと思います。キヤノン（黒のみ）顔料機の宿命ですね。

書込番号：1334632

[KOMESHI]

さっそくのレス、どうもです。やはり3C掛け合わせによるものなんですね。スミは、各色ベタ（100％）×3Cで、他色よりどうしてもにじみ発生が避けられないのでしょう・・・。しかし、マニュアル設定で、3Cに加えて、ブラックの濃度調整が独立してできるのも何か違和感があります。
いずれにしても、顔料インクの精細さと引き換えに、ある程度の妥協やわずらわしさが必要だと痛感しました。

書込番号：1334682

私も，そんなことがありました。そのときは，紙質の問題だったか，設定の問題だったかです。専用紙に印刷するときれいになると思うのですが。一度，違う紙で試されてはいかがでしょうか。不確かですみません。

書込番号：1336462

[KOMESHI]

さっそく紙や設定をいろいろと替えて試してみます。

書込番号：1336588

どちらがいいのCanon EPSON

Canon Pixus850iとEpson PM870Cを今日、秋葉原の店に見に行ったんですが
どちらが良いのでしょうか　値段的にはCanonのほうが高いですが。あと解像度とプリンターのサイズだと思うんですけど
どちらにしようか迷ってます。よく知っている人、色々情報ください。

書込番号：1331115

あとあと、4色インクとか6色インクとかありますが6色の方が画像が綺麗なんでしょうか、ドット感がなく写真画像により近いのでしょうか？

書込番号：1331144

私は２台ＥＰＳＯＮを使用していてＣａｎｏｎは、利用したことがなかったのですが今回プリンターが壊れたので、Ｃａｎｏｎにしてみました。今日買ってきたのですが、ズバリ一言で言うとスピードがかなり速いと思いました。画質もきれいでとても満足しています。
今回プリンターは初購入ですか？

書込番号：1331602

プリンター初購入です。CanonもEpsonも両方よそうだし。Epsonのほうがカラーは画像がよいと噂聞いたのですが、どうなんでしょう？

書込番号：1332079

写真画像に関しては絶対に譲れないのなら、エプソンの870Cとか
930Cの方が良いのでしょうけど、まだ使用目的が決まってないのなら、
850iが良いかと。

画質に関しては930Cの方が上のようですが、850iでも十分満足できる
レベルだと思いますよ。

それと、870Cと同じ価格帯でエプソンのPX-V700ってのもあります。
全色顔料インクだそうで、これもお店で見てみてはどうでしょうか?
下の方の書き込みを参考にしてください。

書込番号：1332309

私も迷っているんですが、ランニングコスト的にいかがでしょうか？
ペーパーは共通で使える、あるいはフジを使えるようですが、
インク代がばかにならないはずですが、、、。

書込番号：1333398

返信遅れてすいません。
エプソンよりキャノンの方が、インク代がやすいと思います。
ブラックが８９０円〜９００円
カラー（Y/M/C）各８００円〜７８０円くらいです。
Epsonは
ブラック１２５０円〜１７００円
カラー（一体型）１２５０円〜１５００円くらいです。
コスト面でみるとキャノンのカラー独立の方がよいともいます。
まぁ〜あとは、写真印刷のサンプルなどを電気店でみて好みのほうを選ぶとよいでしょう。一般的には、エプソンは鮮やか、キャノンは元の色に近いという感じです。

書込番号：1334134

ミスタイプがありました。
すいません下記に訂正します。
↓↓↓↓
コスト面でみるとキャノンのカラー独立の方がよいともいます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　思います。

書込番号：1334143

私は昔キヤノンいまEPSONの800Cから９３０Ｃを使っていますが、８５０iとEPSONではPM930Cの比較で申しますと（870Cは価格帯が違うので比較にならないと思います）
�@黒の印字：８５０i＞９３０Ｃ（顔料インクはにじまない、また印字が速い）、�Aカラー印刷：８５０ｉ＜９３０Ｃ（４色と６色の差は肌色を印刷したとき歴然）、�Bカラー印刷時のランニングコストの盲点：８５０ｉ＜９３０Ｃ（黒がキャノンの場合顔料系インクなので写真など人物を印刷したときの髪の毛、夜景の夜空など黒色印刷時には、カラーの３色を混ぜて黒色を作るため、黒が多い印刷なのにカラーインク消耗が激しいということが起こります。）＊故に店頭での印字サンプルではっきりとした色鮮やかなものが多いキヤノンと人物が多いエプソンの各社の特徴が出ています。）�C結構重要なのが、サービス体制：キヤノン＜＜エプソン（修理をもし出したときにエプソンの約３日で手元に戻るのとキヤノンは７−１０日かかる；キヤノンは２年前ですがあまり変わらないと店の人に聞きました）いろいろ皆さん書いていますが、カラー印刷が多い、長く使いたいのならエプソン、たまにカラー印刷ならキヤノンではないでしょうか。私ならエプソン進めます！

書込番号：1334499

PM930Cの長所は画質だけでは?　ランニングコストについては、ここの書き込みを含めた大方の意見では850iは優れているようですよ。言い換えれば、850iでランニングコストを問題にした書き込みはあまり見あたりません。
カラー写真の画質はそこそこですが、音が静かなのとスピードが速いことが評価できます。余程画質にこだわらない限り、気軽に何枚も写真をプリントするには850iがいいと思います。また、キヤノンはもっとも不具合が出やすいインクヘッドを自分で取り替えられるので、故障の際は、ヘッドを送ってもらえれば済む場合が多いようです。

書込番号：1335004

今日も見てきましたがCanon850iとEPSON930cが価格的に同じ値段で売ってました。EPSONのほうが6色独立でCanonの4色独立よりカラー画像はよさそうだなあと思いました。しかしEPSONはかなり大きさあるようで。Canonのほうがスマートで場所もとらないような気がしますが。写真の比較も見ましたがEPSONの方が明るいですね。でも本当にどちらがいいんでしょう。結局今日も迷い過ぎて買わずじまいで終わってしまいました。昨日もそうだったんですがEPSONのほう店員は奨めてくるんですがどうなんですかね。EPSONの周りには人だかりでしたがCanonのほうは誰もいなかったし・・・・どうなんでしょう？？

書込番号：1335158

エプソンのコーナーは新機種が出たばかりなので人が多かったのかも。
　エプソンとキヤノンのどちらがいいかという議論は、ここや上位機種の書き込みでも幾度となく繰り返されているみたいですね。皆さんそれぞれ所持する機種に思い入れがあると思うので、主観と主観のぶつかり合いになることもあるようですが、見ていて興味深いです。たまに両メーカーの方がプッシュしているかのような書き込みも見受けられますが(真偽は定かでありません)。
　概して言えば、何はなくとも画質という場合はエプソンで、コスト、スピードを含めた全体のバランスを重視する場合はキヤノンではないでしょうか。外観のデザインは好きずきだと思います。私は850iユーザーですが、コンパクトで部屋にとけ込むデザインがとても気に入っています。

客観的な比較は、以下が参考になるかもしれません。
http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=4665

書込番号：1335302

本当に悩みますよね！でも、店員がすすめるにはトラブルが少ないのではないでしょうか。確かにコンパクトで８５０iは魅力的ですが、ランニングコストといっても所詮、自分のメーカーのカタログ上のことですから、PM-930Cの評価も見てみたらどうでしょうか。私は総合力でまだまだ
エプソンのほうが上と思いますし、シエアが物語っています。
それと、やっぱカラープリンタは、カラーがきれいじゃないと。
それと、ちょっと雑誌にのっていた説明の受売りですが、エプソンのインク噴出の方式（素子を振動させて噴出する）は、熱に左右されない＝インクの開発に幅が持てる（キヤノンのバブルジェット方式は、熱でバブルを発生させインクを噴出するので、インクも熱に強いインクが必要で開発が難しい（特に顔料系＝油性）、それと熱に強いヘッドの耐久性に問題があり、必ず長く使うと交換する）など、常に技術的には先をエプソンのほうが行っていると思えるので、私はエプソンを勧めたいですね！（＊柴崎コウさんのCMのような顔料系（水に強い）プリンタの発表に代表される開発力！）でも、ＩＶＩＶさん自身がデザイン重視か機能重視かカラーの画質を求めるのかによってご自身で決断するのが一番とは思います。

書込番号：1335337

Bokobokoさんに質問しますが、「熱に強いヘッドの耐久性に問題があり、必ず長く使うと交換する」というのは、プリントヘッドの熱に対する耐久性に問題があり、長く使うと必ず交換しなければならない、ということですか? もしそうなら、どのくらいの期間で交換になるといわれているのですか? あまり聞かない話なので、気になりました。

書込番号：1335573

この板でCanonかEPSONか?と聞いても、余計迷うだけだと思います。
ユーザーはそれぞれに思い入れがある訳ですから。

850iユーザーの私が言えることは、
写真印刷を楽しむことがメインなら迷わず、950iとか970Cで良いと
思います。（ちょっと安くて930C）

ハガキの宛名印刷の必要性があるとか、普通紙にモノクロ印刷を
するのであれば、顔料ブラックの850iで決まり。（安い550iもあり）

特に普通紙印刷を考えているのであれば、850iや550i以外の
染料ブラックを使ったプリンタは、黒濃度が低く、にじみも
出やすいです。あと、印刷コストを無視できれば、
hpのプリンタも顔料ブラックですので参考までに。

まず、価格帯と使用目的（何をどんな用紙に）を書き込んだ方が、
的確なレスがつき易いですよ。

書込番号：1336067

コストに関して。
私も含めてですが、この板で850iの印刷コストが高い、という
レスはまず見かけませんね。許容範囲だと思いますけど。

公平に見て、
850iはフルカラー印刷時に暗い部分でCMY各色を余計に使ってしまう。
EPSONの機種はウォーミングアップ時に各色を余計に使ってしまう。

ですが、EPSONの機種はインクの減りがはやい、というレスを
この板でたまに目にするのも事実です。

書込番号：1336101

８５０ｉかなさんへ
一度キヤノンの営業さんに聞いたことがあり（５年前ぐらい）７−８回インク交換すると、ヘッド交換したほうがいいですよと言われたことがあります。使用頻度によるものなので、車のエンジンオイルの交換と同じですね。答えになっていますか。でも理論的には、キヤノン製品が交換用のヘッドを部品扱いしている以上そういうことがあるのだと推察しますし、故に私の個人的見解だと、エプソンのインク交換の方が、技術力のある会社かな（プリンタヘッドのような繊細な加工技術）と思えます。また、プリンタの大きさでもやはり紙送りの精度を上げるためにギヤ点数や、モーター（電力周り）に神経が行き過ぎてキヤノンより大きくなっているし、キヤノンのように横方向４８００ｄｐｉといってたての１２００ｄｐｉ（紙送り精度をあげる技術力がない＝小型化に寄与できる）強調するより縦横２８８０ｄｐｉっていっているエプソンのほうが私としては正直かなと感じます。でも、お互い世界に通用する２大メーカーですから切磋琢磨していい製品をつくり続けてほしいものです。
参考に世界シエアでは１位ＨＰ４０％２位エプソン３５％３位キヤノン２５％（２００１年度インクジェット）でも６年前はキヤノンが２位で
日本でも両者の差は１０−１５％あいていたので、競争して安くていい製品をどんどん作ってほしいですね。

書込番号：1336652

優華ならエプソン
ハセキョーならキヤノン
僕はハセキョーなのでキヤノン
その程度の理由で良いんじゃない？
買ってからは、コストだの品質だの買う前に気にしていたほど考えないのでは？

書込番号：1336725

bokobokoさん、レスありがとうございます。大変お詳しいですね。以前Appleのcolor stylewriter 2200(中身はキヤノンのOEM)を使っていましたが、あれは消耗品としてインクヘッドも売っていて、何度か交換した覚えがあります。熱に対する耐久性に問題があったのですね。なるほど。キヤノンの現行機種ではインクヘッドは市販品になっていないようなので、そういった問題はだいぶ改善されたということなのでしょうか。いずれにしても、二社の競合がより良い製品を生む刺激になればいいですね。
　主題から話がそれてすみません。VIVIさんは、各目的(書類の印刷・写真の印刷)での使用頻度をよくお考えになった上で、後は好みで決断されるのがいいと思います。

書込番号：1337592

色々迷って、850を選んだ者です。

簡単な切り分け方として、850iの黒の品質を確認してみてください。写真等
や、CDR上の黒です。それが許せないなら、930、許せるなら850がいいと思い
ます。（文字だけの黒だと、850が綺麗なので、見るとき要注意です。）
雑誌のレビュー等でも書かれている通り、850は上記の欠点以外に弱点が
無く非常にバランスがいいです。

ランニングコストについてですが、930がよほど改良されていない限り、
930の方がインク代がかかると思います。印刷時の粒子の問題ではなく、
エプソンの場合、目詰まりとクリーニングの影響が大きいです。950等で
はポンプでリコールが出ている所を見ると、闇雲にエプソンの耐久性を
信じるのもナニかと（ｗ。壊れるまで、次機種購入の認可が大蔵省より
降りない知人は、｢色も散り際も鮮やか！｣とエプソンを絶賛していますが。

店員さんの言葉については、既に何度も語られているので、｢ヘルパー｣、
｢リベート｣、｢在庫処分｣辺りの単語で、サーチしてみると、量販店の仕組
がよく分かり、判断材料になると思います。

最後に、850はカタログで比較しても分からぬ良さが結構あります。音が静か
というだけでなく、夜だけ自動的に静穏モードに切替えてくれたり、電源
は自動で入切してくれたりといった機能があります。(エプソンにもあるの
かは知りません)。特に自動電源機能は、横着者の私には戻れない魅力があ
ります。EASY-WEBPrintと合わせると、WEBを見ていて気に入ったページを
サッと印字するのに、850程向いた機種は少ないです。インク安いし、普通
紙綺麗で、速度も速くて…上位機種喰っている気がしないでもない。私流に
まとめると、ここ一発の930か、日常使用の850ですかね？

あくまで850を選んだ者の意見ですので、930購入者の意見も参照する事
をお勧めします。

書込番号：1338383

850i＞普通紙が綺麗。専用光沢紙が高く、写真画質ではない(色数にしては高画質だとは思う)。黒系の再現がいまいちと、黒っぽい画像でインクの大量消費

930c＞独立インクにコストがかかる。専用紙がやすい(品質は良い)。画質が綺麗。

エプソンのPM用紙は、耐久性があり価格も手ごろです。くわえて、純正紙以外では色あわせがかなり困難なので、写真印刷ならコスト・品質をみても絶対的にエプソンが得意です。

キヤノンは全体的に用紙の値段と、インクの質(昔から変わってない？)が問題だとおもいます。
ですが機械としての性能は、どっちも長所がありますので、その点をよく見比べたらよろしいかと思います。
この二つの機種に関しては、値段はちかいとおもいますが、用途としては全く別のプリンタです。

書込番号：1349341

安く買えました。

安値世界一への挑戦で有名なコ○マ電気NEW相模原店にて今日購入しました。
￥２５８００（税別）でした。今Ａ４の普通紙とＬ判のプロフィショナルフォトペーパーで印刷しましたが、購入前のＥ社ＰＭ７８０ＣＳよりかなり印刷スピードが速くかつとても静かでした。今回初めてＣａｎｏｎのプリンターを使用しましたが、とても満足です。

書込番号：1330782

[しまんちゅー]

紙は、純正メーカー製が一番とは限りません。
いろいろやって、自分の目でお確かめください。

ちなみに私、エプソンのPM-930Cですが、
紙は富士フイルム製の「画彩・写真仕上げ」が、好きです。

書込番号：1330896

前に使用していたＥ社のプリンターの時に使用していた富士フイルムの画彩の写真仕上げがまだいっぱい残っているので今度やってみようと思います。
確かに画彩は結構良いですよね♪ただプリンターに純正用紙の見本が入っていたから使ってみただけです。

書込番号：1331019

画彩で印刷してみました！！
きれいに印刷できました。

書込番号：1331609

冊子印刷について

先ほどは書き込み間違いをしてしまい申し訳ございませんでした。

改めて質問させてください。

850iで印刷するときに、プロパティを「冊子印刷」にすると、いつもの顔料の黒ではなく、CMY混同（多分・・・）の黒が出てしまいます。

冊子印刷で顔料の黒を出す方法はありませんか？

ちなみにアプリケーションはアドビのインデザイン２で印刷しております。

よろしくお願いします。

書込番号：1327388

[！あっちゃん！]

ほんとですね．
知りませんでした．
２ページの「割付印刷」じゃダメなんですか？
答えになってなくて，すいません．

書込番号：1327503

！あっちゃん！さん、ありがとうございます。

割り付け印刷では、ページが上手く並ばない為に、駄目なのです・・・。

しかしなぜ冊子印刷では顔料の黒インク使われないのでしょうね？
理由があるのかな？

書込番号：1327519

写真はどうですか？

８５０iの写真の画質はどうですか？エプソンの９５０Ｃの画質を見てとても綺麗で驚きました。しかしエプソンはランニングコストが高そうなのでパスです。そこで８５０iの購入を考えています。予算の関係上９５０iは厳しそうなので・・・。ちなみに現在キャノンのＢＪＦ３００を使用しています。どれくらい８５０iと画質の差があるでしょうか？どなたか教えてください。

書込番号：1326487

300の高品位専用紙出力と850の普通紙印刷が同レベル、って位に綺麗。

書込番号：1327312

300の高品位専用紙出力と850の普通紙印刷が同レベル、って位に綺麗。

書込番号：1327314

850iを先日購入し、使用しています。
　画質については「ぎりぎり写真画質」です。幾分ネガティブな表現ですが、4色インクによる画質としては非常に優れていると思います。具体的には、目を写真に10センチ位まで近づけるとやっと判る程度の粒状感がありますが、通常鑑賞する分には気になりません。色調については、他の機種と比較していませんが、人物、風景の写真、両方とも、普通の写真と殆ど変わらないコントラストとカラーバランスが達成されていると思います。強いて言えば、黒い部分が多い写真の場合、黒が幾分緑がかっている印象があります(画像データの色調によるのかもしれません)。
　エプソンの6色モデルと比べると粒状感の面で若干劣るかもしれませんが、850iは、印刷コストの低さ、印刷速度、動作音の静かさ、デザインなど、製品としての完成度が高いと思います。使っていてストレスを感じません。ちなみにエプソンのPM-930Cも候補でしたが、売場で聞いた給紙時の「爆音」と大きな筐体で止めました。

書込番号：1327397

大変参考になりました。ありがとうございます。

書込番号：1327585

LAN接続

LAN接続できるの待ってるんですけどね？
別売りだと高いし、かっこ悪いし。。
そのバージョン出ませんかね。。

書込番号：1315208

[！あっちゃん！]

ＬＡＮ付きになると値段が結構なもんになるかと．
僕は，プリンタ側がＵＳＢでつながるやつを買いました．
http://www.jci.co.jp/japan/products/printserver/pricomc6200u.html
値段は張るけど，家族で６台パソコン使ってるんで，共有
するにはめちゃ便利です．
スピードも前使ってたパラレル接続のＭＩＮＩ２より遙かに高速．
http://www.planex.co.jp/product/print/mini2.shtml

書込番号：1318929