PIXUS 9900i のクチコミ掲示板

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タイプ:インクジェット 最大用紙サイズ:A3ノビ インク色数:8色 PIXUS 9900iのスペック・仕様

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PIXUS 9900iCANON

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2004年 4月上旬

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終端スジの軽減方法

2004/08/28 08:05(1年以上前)


プリンタ > CANON > PIXUS 9900i


終端のスジが気になるという人が多いので、
私の終端のスジの軽減方法を書きます。


1.台紙貼付方法

印刷したい用紙よりも一回り大きい薄手の紙を用意し台紙とします。
印刷したい用紙を台紙に貼り付けます。
先端側3箇所の貼付がオススメです。
終端は3cm以上余白とします。
たとえばA3ノビの台紙にA3を貼り付けた場合は、
A3ノビの用紙設定で、枠付きでA3から
少々はみ出る感じでフチあり印刷をします。
欠点はプリンタの印刷可能サイズより
一回り小さいサイズしか印刷できないこと、
簡易印刷ソフトが利用できないことです。
これはフチなし印刷できないプリンタで
フチなし印刷をすることも出来ます。
昔のフチなし印刷が出来ないプリンタの頃に、
彼女に文句を言われたので考えました。


2.エクステンション方法

印刷する紙と同じ紙を半分にカットし、
印刷する紙の終端にぴったりと遊び無くテープで留めます。
要するに、終端タブつきの用紙を手作りするわけです。
通常のフチなし印刷をします。
留め位置は最低でも両端と中央の3箇所。
手を抜いて2箇所留めとかだと紙詰まりします。
ケチって3等分して真ん中の紙などを使うと紙詰まりします。

面倒ですが効果はあります。
不正な印刷方法ですので、ヘッドのこすれや、用紙詰まりなど、
トラブルや故障の原因になるかもしれません。自己責任で。
印刷時には1枚ずつ、プリンタから目を離さず行います。

書込番号:3193208

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スレ主 tentonさん

2004/08/28 08:23(1年以上前)


訂正します。
1.の「一回り」と書いた箇所は
「用紙設定で1サイズ」が適切ですね。

フチなし印刷できる機種であれば、
1.を応用して同じサイズの薄い紙を
スライドして台紙にすれば良いかも。
もっと良い方法があったら教えてください。

書込番号:3193242

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麻呂犬さん
クチコミ投稿数:16590件Goodアンサー獲得:1357件

2004/08/28 15:28(1年以上前)

昔の縁なしの出来ないプリンターで全面印刷する方法の終端版ですね。

書込番号:3194452

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スレ主 tentonさん

2004/08/30 01:52(1年以上前)


なーんだ。もしかして有名な方法ですか?
でも、フチあり印刷して余白を後でカットする方法しか無い
というお話が下にあったんで。


>1.を応用して同じサイズの薄い紙を
>スライドして台紙にすれば良いかも。
すいません、これはやらないでください。詰まります。
そういえば以前試して失敗したんだった。ボケてるなぁ。

書込番号:3201530

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ガモットの比較

2004/08/29 17:29(1年以上前)


プリンタ > CANON > PIXUS 9900i

スレ主 denon-01さん

今更ですが、PIXUS9900iをやっと購入しました。

早速、AdobeRGBのガモットに対応しているとの噂は本当か?、他のプリンタのガモットと比べてどうか?、という点について調べてみました。

結論からいうと、低明度と高明度では特性が違い、高明度では多くの色相でPX-G900,PM-4000PXを凌駕しているのに、低明度では逆に多くの色相でPX-G900,PM-4000PXに及ばないという結果が出ました。
※プリンタには個体差がある為、全ての機体で同じ結果が出るかどうかはわかりませんので、ご注意ください。

またAdobeRGBと比べてみた場合、「AdobeRGBは、何てガモットが広いの…」って思い知らされました。 ^ ^;
残念ながら、AdobeRGBのサポートという観点から見た場合、(上記の理由から)PX-G900,PM-4000PXに対して確実なアドバンテージがある事を見つける事ができませんでした。

PIXUS9900iは、明度が十分に高いと彩度が高い色が出るのに、明度が低くなるといきなり彩度が出なくなるという気になる理由について調べてみました。
とはいってもシロートが調べられる事なんて限られているので、精々カラーパッチを印刷してみたり、ルーペで除いて見る程度ですが…

まだキチンとは調べ切れていませんが、どうやら粒状性の悪化を懸念して高濃度域(低明度域)で、あまりブラックインクを打ち込んでいない様です。
インクジェットプリンタ用のサードパーティ製RIPのチューニング(リニアレイゼーション)をしてみた事があればわかると思いますが、オフセット印刷では総インク量として300%〜350%程度は使用できますが、インクジェットプリンタでは200%も打ち込む事ができない為、墨成分をオフセット印刷よりずっと多く使用する必要があります。
しかし墨成分を多く使用すると高濃度域での粒状性の悪化という症状が出ます。

PIXUS9900iは、濃度域ではガモットを広げる事より粒状性の向上を優先した様に思えます。

それに対しエプソンは、900番台のPMシリーズやPM-4000PXといった機種で、ダークイエローやグレーといったインクを採用し色域と粒状性を同時に向上させています。
PX-G900では、その様な色のインクは採用されていませんが、顔料1.5plと染料2plの違いが出たのでしょう。
※EPSONのいっている事を信じれば、実際に紙の上に生成されるドットサイズを比べた場合、顔料インクは染料インクの約半分のインク量に相当するらしいです。

ここまで書くとPIXUS9900iが悪い様に思えてしまうかも知れませんが、それは誤解で非常に優れたプリンタだと思います。
只、まだプリンタドライバのチューニングに余地があるのではないでしょうか?

これは私の提案ですが(<キヤノン関係者が呼んでいなければ無意味ですが… ^ ^;)、「VIVIDフォト」の様に、「高濃度域のガモット拡張」というスイッチを付けて、多少粒状性が悪化してもガモットを優先する様な設定を用意しては如何でしょうか?

以上、長々とあまり役に立たない事を書きましてすみませんでした。m(_ _)m

書込番号:3199301

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WD400さん

2004/08/30 00:41(1年以上前)

興味津々で読ませていただいております。
ご自身ででそこまで調べられるなんて凄いですね。素晴らしいです。
以前、デジカメ雑誌でdenon-01 さんと同様の結果報告が出てたと記憶しています。

確かその記事でも990i(9900i?)が明るい領域で、G900が影などのシャドー域で優れていたと書いていたと思います。
総合的に最も良好だったのがG800だったかな?ちょっとうろ覚えなので忘れてしまいました。

>どうやら粒状性の悪化を懸念して高濃度域(低明 度域)で、あまりブラックインクを打ち込んでいない様です。

それも興味深いですね。

9900iのブラックインクは数世代のBJF700の頃から公式には変わっていないと思いますが、このブラックインクはグレーに近い低濃度インクであったのも、
黒ドットの粒状感を懸念しての低濃度インクの採用だったと思います。(違ってたらごめんなさい)
そのためこのブラックインク搭載機の普通紙黒は明らかに薄かったんですが、最近は黒に他の色を混ぜることによって普通紙の黒テキストの弱さを補っているそうです。


今回のは粒状性を優先させたものか否かは私にはわかりません。もしかしたら染料インクと顔料インクの特性の差なのかなーとも思えます。
染料は多量のインクで高い濃度を表現するのに対して、顔料は少ないインクで高濃度域をコントロールし易いからではないかと思います。
用紙のインク吸収量にも限界がありますから、それ以上にインクを打ち込んでも濃度は濃くならないでしょうし、微妙な色合いの表現が難しいのだと思います。


現在、PM-4000PX以外にPM-950Cを使用していますが、ダークイエローを含むPM-950Cの暗部の粒状感の少なさには今でも驚かされますが、それでも高濃度域での色飽和を起こし易く、顔料PM-4000PXの暗部の表現力の強さをあらためて思い知らされる次第であります。

また何かわかったら是非、ご意見を聞かせてくださいませ。

こういう話題大好きです。

書込番号:3201271

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印刷スジムラの件・・続報

2004/08/27 11:28(1年以上前)


プリンタ > CANON > PIXUS 9900i

スレ主 まあ☆さん

別スレにて失礼します。

9900i 及び 860iのスジムラの件につき、私なりに総括してみたいと思います。

9900iと同様の症状で、まず最初にメンテに出ていた860iが戻ってきました。
ヘッド不良というコメントで交換されてきました(使用8ヶ月)。
筋ムラに関しては変わりありませんが、全体の細かいノイズが多少改善されているような感じはしますが・・・・。

メンテ担当の方と話しましたが、「最良もコンディションを保つには、こまめなメンテが・・・・」というようなニュアンスでした。
9月に入り9900iもメンテ入院させますが、同様の処置でお茶を濁されそうな気がします。

今回の問題でわかったこと、問題点を列記してみます。

1。紙送り機構上、終端の印刷乱れは避け得ないことであること。
  また、この乱れにも個体差があること。
2。ヘッドは消耗品であること。←キャノン談
3。したがって可能なら定期的なトータルなメンテが望ましく、保証期間後は、
  1回ごとに概ね7000円から1万円のコストが必要であること。
4。プロフォトでの印刷はインクを大量に使うために、インクが噴出しやすく、
  印刷面や、ヘッド周辺を汚す可能性があること。
5。キャノンよりもエプソンのほうが終端の乱れの具合は数段良好であること。
6。サポセンの対応は、故障や操作の質問に対しては丁寧に?答えるが、所謂「官能的」な問題や
  「感性」の問題に関しては、概ね個人の(わがままな)問題として片付けられてしまうようで、
  その情報が上位部署や開発分門にまで届いているのかは甚だ疑問。

せっかく購入したものですから、今は、このプリンターをそれなりに使い倒してやろうと思っています。

何回も板汚しの愚行、申し訳ありませんでした。
そして皆様の貴重なご意見ありがとうございました。

書込番号:3189980

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成瀬詩音さん

2004/08/27 23:25(1年以上前)

まあ☆さんに質問ですが、
プリンターを修理に出して何週間くらいで帰ってきたでしょうか?
私も、2週間くらい前に9900iを修理に出したのですが
未だに帰ってきません。電気屋さんに問い合わせたのですが
まだ、戻ってこないそうなので、ちょっと心配です

エプソンさんのプリンターも何度か修理に出したのですが
1週間前後には戻ってきたので、キャノンさんの修理はどれ位掛かるのか
教えて貰えないでしょうか?

書込番号:3192194

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スレ主 まあ☆さん

2004/08/28 00:13(1年以上前)

成瀬詩音さん、こんばんは。
私の場合、販売店経由ではなく、修理センターに直接送りました。
1週間で戻ってきました。
販売店経由と、私の場合のサポセンの手配による場合とは、多少は違ってくるとは思います。ただ、実質の修理時間は変わらないと思いますが・・・。

書込番号:3192400

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tentonさん

2004/08/28 08:12(1年以上前)


>5。キャノンよりもエプソンのほうが終端の乱れの具合は数段良好であること。

私も同じ印象です。

エプソンで最高画質モードで印刷すると、
用紙の終端は神経質なくらい丁寧に、
プリントヘッドが同じところを往復しています。
乱れはほとんど気になりません。

860iなんかは、終端も関係なく、すっ飛ばしますね。
フォトインク付きの機種は少し丁寧になりますが。
キヤノンの機種でも、印刷時間を数倍かければ、
もっとスジが目立たずに印刷できるかも?って思うんですが。
品位1より更に遅い、じっくり印刷して用紙の終端の乱れを少なくする、
超低速モードみたいなのが、あったらよいのに。

書込番号:3193219

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スレ主 まあ☆さん

2004/08/28 12:08(1年以上前)

参考までに、キャノンで調整済みのPIXUS860iで、キャノンサイドで印刷して添付してきたものを公開します。
Lサイズプリントをアンシャープなどかけずに600dpiでそのままスキャンし、リサイズしたものです。

評価は皆さんのご判断にお任せいたします。

http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumTop.asp?key=410767&un=75775&m=0&cnt=4831

書込番号:3193900

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成瀬詩音さん

2004/08/28 12:38(1年以上前)

まあ☆さん お返事有難う御座います
今日、中継修理店?らしいところから、連絡が入りましたが

中継修理店が本社に問い合わせたところ、
もうしばらく時間が掛かるそうです。
なんでも、今までにその様なクレームは受け付けていないそうですので
修理の見通し立っていないそうです。話を聞く限り何時直るのか
まったく分からないそうです _| ̄|○(泣)
すでに2週間近く待たされているのに、もっと待てということらしいです

電話で話をしていて思ったのですが
『今までにその様なクレームは受け付けていないそうです』
なんてちょっとあり得ないと思いました

私が修理を出した理由は、スジムラと、紙の先の方がインクで
汚れるので修理に出したですが、他の人でもこのような症状が
起きていない人はゼロでは無いと思いますし、
もう少し親切に対応して欲しいですね
もはや、リコールに対応すべき問題のようにも感じます

キャノンさんは、お客を待たせるのに、抵抗が無いのでしょう
(長文で愚痴になって申し訳ないです)

書込番号:3193991

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電脳写真屋さん

2004/08/28 17:53(1年以上前)

まあ☆さんや皆さんが奮闘されているので、黙認できなくなりました。

サービスの窓口が真摯か?官僚的か?は主観の問題ですので、一切論評しません。

私の9900iは新品と交換となりました。
交換に際しては当方の条件で、交換する新品を開封し最高の状態までセットアップしてから当方に発送することです。

まず、当方よりクレーム対象となった不良プリント約10枚と、その画像データ、レポートを送りました。翌々日には調査報告が電話であり、調整済みプリンターを発送するとのことでした。

クレームからわずか4日で代替新品が到着。再度テストプリントに入りました。
∴結論は、まあ☆さんのこれまでの報告と全く同じことです。

良質画像の補償域 (用紙の端から何ミリ内側まで最高画質印刷を補償できるか) が、EPSONの最新機種はおろか一世代前の機種にも及びません。
不具合の原因は甘い仕様です。

画質は、解像度やインク粒の理論数値で測れません。職人はもちろん、アマチュアクリエイターの眼力もCanonの技術陣のはるか上にあることを認識してもらいたいですね。

EOS-1Dsで“銀塩写真を凌駕”するなら、出力機部門もしっかりして欲しいものです。Canonならできるし、その責任があると思います。

書込番号:3194894

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明るすぎませんか?

2004/08/21 23:02(1年以上前)


プリンタ > CANON > PIXUS 9900i

スレ主 明るすぎさん

先日購入し、いろいろプリントしてみましたが異常に明るく出力されてしまいます。モニターの色と印刷される色は違いが生じますといわれそうですが、その限度をはるかに超えているような気がします。設定で黒をプラスしたりしましたが、微妙によくなる程度です。どなたか解決策をお教えいただけないでしょうか?

書込番号:3169689

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まあ☆さん

2004/08/22 00:16(1年以上前)

明るすぎさん、こんばんは。

一般的なことですが、モニターのキャリブレーションが可能であるならお勧めいたします。
私は、Spyder/PRO ( http://www.solution-systems.com/ )を使用し、モニターのキャリブレーションを必ず行っています。
といっても3週間に一度くらいですが。
モニターの白点、黒点の輝度の最適化ももちろんできますので、便利にしています。

最初、私の場合は色味がまったく違ってプリントが出ました。
で、悩んだ結果、モニターの調整と、用紙ごとのプロファイルを利用し、プリンターのドライバーによる調整?は行わずに、PSから印刷しております。
その結果、厳密には多少の違いはあるものの、見た目はほぼモニターに表示されるものと同じ感覚で印刷できています。

本来ならプリンターのカラーマッチングもとるべきなんでしょうが、そこまでは予算の関係上、割愛しています。
ですが、下のスレにある「スジ」問題以外は、素人としてはほぼ満足のいく結果になっています。

また、周囲の明るさによって輝度が自動調整されるモニターもありますので、その辺の関係もあるかもしれませんね。

もっと簡単なマッチングの方法もあるのかもしれませんが、私の個人的な方法です。

書込番号:3170029

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スレ主 明るすぎさん

2004/08/25 00:00(1年以上前)

ご指導ありがとうございました。一番安いものなら購入できそうなので、試してみようと思います。

書込番号:3181404

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7日目,正常に動作しなくなりました

2004/08/22 12:44(1年以上前)


プリンタ > CANON > PIXUS 9900i

スレ主 電脳写真屋さん

悪いことは重なるのでしょうか?

70枚ばかりプリントした昨夜から、A4紙を1/3〜半分印刷したあたりでエラーが発生、排紙してしまいます。
これで5枚も無駄にしています。それどころか、無事に最後までプリントされるか不安です。初期不良交換の期限を過ぎ、スジムラの件もあるのでCanonに車で持って行きますが、今月後半は制作に支障が出ること必須です。

ちなみに『オペレーションエラー』の表示で、オレンジが5回点滅ですからヘッドに異常と言うことでしょうか?
リセットでは回復しませんが、フロントカバーを開いて一度ヘッドを走査させると回復します。だからと言って、最後まで印刷されるとは限らないというイヤラシイ症状です。
同じ経験の方、いらっしゃいますか?

まあ☆さんのように、安定するまでPM-3300Cを残しておけばよかったです。この買物に後悔していますが、私自身も職人失格です!

書込番号:3171578

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まあ☆さん

2004/08/23 01:02(1年以上前)

電脳写真屋さん、こんばんは。

えっとですね、連続して印刷命令を送ったときに経験しました。

って、今さっき、PSでレタッチしながら印刷をかけていたのですが、1枚ずつ確認しながら単発印刷の時には発現したことはないのですが、何枚かまとめて印刷命令を送り込んだときに、1枚だけ、冒頭の2cmほど印刷した時点で排紙してしまいました。

で、そのファイルは飛ばしてしまうのかというと、ちゃんと同じものを続けて印刷しています。

当然のことながら、印刷中止などの指示は出してません。

そのようなことが考えてみましたら、何回かあったような記憶があります。

電脳写真屋さんの症状とまったく同じかどうかはわかりませんが、印刷中断→排紙という経験は上記のごとくです。

書込番号:3174187

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プリンタ > CANON > PIXUS 9900i

スレ主 まあ☆さん

下のほうのスレッドにて同様の記述がありましたが、これについて。

この乱れは、多かれ少なかれ、どのプリンターにおいても出ていると思います。
私は9900iと860iを使っていますが、860iは用紙後端から27mmぐらい、9900iは同じく20mmぐらいのところに出ます。
「出てないよ」とおっしゃる方もいらっしゃると思いますが、それは印刷データの図柄の関係で目立たないだけで、現実には出ています。

以下のファイルを印刷されてみれば必ず確認できると思います。

http://web.canon.jp/Imaging/eos1dm2/eos1dm2_sample-j.htmlの「画像7」

私の印刷条件ですが、
 用紙:キャノンプロフォトペーパー
 ソフト:Photoshop 7.0 および Photoshop CS
 プロファイル:CANON PIXUS ***i PR1 を指定
 ドライバー:
   印刷品質:カスタム設定
   印刷品位:1
   色調整:マニュアル調整
   マッチング:しない

この条件ですと、ほぼ100%確認できると思います。

キャノンのサポートにも問い合わせまして、同ファイルでの当該プリンターの印刷結果を送ってもらいましたが、同様の印刷ノイズ(印刷ムラ)が認められました。これについてキャノンは、紙送りの前後のローラーの位置関係で、後端部の場合は後ろ側のローラーから外れるため、紙送りが精密にできなくなるので、筋状の印刷ムラが生じ、それは「そういう仕様です」との回答でした。
この点については、キャノンのHPに記述があります。
   サポート>インクジェット>Q&A検索で「後端のすじ」で表示される項目の1番目です。

万一、技術的にこれがやむをえないものだと仮定しても、後端から20〜30mmの位置というのは、Lサイズの用紙を使用した場合、およそ画面の5分の1〜6分の1の位置に当たるわけです。

また、完全にこの印刷乱れをなくすように印刷するためには、ワンサイズ大きい用紙を使用し、余白を十分取った印刷を行い、後でカットする・・・というような手法をとる以外に回避方法がありません。Lサイズ、はがきサイズについてはそのような用紙が用意されているとのことですが(ミシン目が入っていて、縁を切り取れるタイプ。)A4、A3などについてはありません。

「印刷用紙後端で、印刷の乱れがあります」との意味合いの記述はカタログ等にあるようですが、さて、一般常識的に考えて、「後端」というのがどのくらいの位置であるかということも問題のような気がいたします。後端から2〜3cmが「後端」なのでしょうか?

長くなってしまいましたが、全面印刷・写真画質を標榜するプリンターらしくないと思います。

9900i を使用してみての感想でした。

書込番号:3158990

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クチコミ投稿数:136件

2004/08/19 18:52(1年以上前)

まあ☆さん こんにちは。

スジが発生するメカニズムは、納得しなくとも理解されているようですね。

このスジ、ご指摘の画像で確認しました。
私の場合はフチなしで、端から1.5センチのところから入りました。
1.5センチだから許容だとか言うつもりは全くありませんよ。

ただ、これは本当に仕方のない仕様ですね。
エプソンでも同様の現象は発生していると思いますし。
まぁ「これで写真画質というには、あきれる」とゆーところなんでしようが。お気持ちは分からないでもありませんがねぇ。

これを改善しようとすれば、おそらく前方にローラーの数を増やせばいいんだと思いますが、寸法がもっと大きくなりますからね。メーカーも難しいんでしようね。

この秋発売の機種では解決してたりして。
そういうプリンタの進化も見てみたいですね。
もう画質一点張りの進化、インクの進化には、ご遠慮ねがって。

書込番号:3161455

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スレ主 まあ☆さん

2004/08/19 22:31(1年以上前)

そりゃもうさん、こんばんは。
機構上仕方ないことは理解できるんですが・・・。
まぁ救いは、すべての印刷結果に現れる(目立つといったほうが正解)わけではないので・・・・。
このデータを含め、自分の撮ったものの印刷で目立ったものですから。
ただ、こういう「仕様」を進んでアナウンスする勇気もメーカーには必要と思うような気がします。ユーザーの中にはメカに弱い方もいらっしゃるわけですし、故障と思われてしまう方もきっといらっしゃると思います。

書込番号:3162294

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電脳写真屋さん

2004/08/20 00:04(1年以上前)

スレを変えてテーマを絞ったのは賢明ですね。

印刷ムラ=スジは確かにEPSON PM-3300C でも、終端の30mmぐらいから要注意でした。
遅いプリンターで、最後の最後にスジムラが生じると本当に愕然とします。プロフォトペーパーが高価なだけでなく、制作時間のロスも相当大きいですから。

9900iで14日から今日までにA4判プロフォトペーパーで約50枚、テスト&本番プリントしましたが、プロモに使え無いような不具合は出ていません。

量販店の展示機でデモ印刷させると、大抵は調整不良でスジ入りです。購入前、銀座Canonと新宿エプサイトで納得するまで、テスト出力させました。この結果は両機とも合格しています。
フチ無しプリントのリスクは、両社とも同じような説明を受けています。

PM-3300C系でスジの出る率はバラバラで、出始めると何度クリーニングしても関係無いです。
そういう時は超精密印刷機ですから、何かの拍子と割切ってインクカートリッジを交換すると直る場合がほとんどでした。
機械的・技術的な仕様は分りませんが、スジムラにはインクカートリッジの交換で対処したことが多いのは事実です。

おそらくフチ無しプリントでなく、フチ付プリントでも明らかにムラが目立つのは印刷精度の個体差や、不良品の可能性が高いと思います。

私の場合、カメラ, レンズ, プリンター等々、初期不良交換をしてくれる期間内に、テストでバンバン使って個体の良・不良を早い内に見極めるようにしています。

書込番号:3162780

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参考になればいいなさん

2004/08/20 00:24(1年以上前)

確かに9900iのサンプルを見ると下端にスジのようなものが見えますね。
暗い部屋だとあまり目立たないけど昼間見ると見えました。
9900iよりは、960iや860iの方が下端の乱れが目立つ場合が多いような。
もちろん色によって出たり出なかったりだけど。


9900iや990iの場合、「4800×2400dpi、用紙の下端で4800×1200dpiになります。」とカタログに書いてあるので
下端の画質の低下は仕方ないのでしょう。
実際は900iの下端も4800×2400dpiでプリントしてるのですが、
下端の乱れを理由に4800×1200dpiと表記しているのだと思う。

EPSONの現行機は下端の乱れは殆ど無いです。
EPSON機も昔の機種は下端フチで多少乱れることがあったので、
ドライバで警告を出したり最高解像度時はフチなしが出来なかったり
したんですが、現行機種では解消されているようです。

G800やG900あたりで最高画質でプリントしたものを
お店で確認するといいですよ。

EPSONの場合下端で速度が少し落ちるので、下端も画質を優先して
丁寧にプリントしてるのかもしれない?

書込番号:3162853

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クチコミ投稿数:136件

2004/08/20 07:16(1年以上前)

まあ☆さん

最初スレを読んだとき、スジと言うと「ほそーい、明らかに見える線が何本も続いている」ような印象を受けまして、「そんな盛大に出るかな?」と思ったんですが。
実際、私も、ご指摘の画像をA6サイズと小さめで印刷しての印象としましては「下端あたりから、やや色が薄く白っぽくなってる」ように見えるんですね。
ただ、よーく目を凝らして見てみると「細い薄くなった線が一定幅で繰り返し出ている」という具合ですね。

まあ☆さんもご指摘のとおり、必ず発生している現象だけれども画像によって目立ち方が異なりますので、実際には気にならないケースがほとんどでしょうから。
でも、確かに、あの画像は目立ちますなぁ。
離れて見ても、「ん?なんか右端だけ色が違うぞ?」て。

 *****

電脳写真屋さん

これは故障の類ではありませんね。
フチあり印刷でも発生してます。個体差やクリーニングで解決できる内容ではなく、完全な仕様です。
一度、まあ☆さんご指摘の画像を印刷してみてください。L版でも確認できると思いますよ。

 *****

参考になればいいなさん

キヤノンでも最後の印刷はゆっくりになってます。
エプもキヤノンもこの辺は同じじゃないですかね。
紙送りのローラーでも、ヘッドをはさんでトレイ側は1列しかないのでは?
(もしかしたら、どっちも2列あるかな?よく見えん)
現在のインクジェットプリンタ共通の欠点といえるのではないでしょうか。

ま、画像によって目立ち方が違うだけで、いっしょでしょ。
店頭サンプルで確認できればいいですが、目立たないだけかもしれないですし。
まあ☆さんご指摘の画像を印刷できればいいのですが。。。

いずれにしても、上に書いたように、盛大なスジが出ているワケではないので、人によっては「コレが言ってるスジのことなのか?」と思うかもしれません。

書込番号:3163492

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電脳写真屋さん

2004/08/20 10:40(1年以上前)

皆様の書込み、良い意味で技術屋さんレベルの解析だと思います。

私の言いたいことは、印刷データの添付に使う色見本やプロモーション、作品展示用に支障が無ければ良いのです。
最終的にはハードの差を超えて“作品”で勝負する世界ですから、作品自体にインパクトが無ければ、いくらプリントが高画質でも意味がありません。

今までEPSONをA3プリンター使ってきた理由は、CanonのA3プリンターは、スジムラと粒状性が要求レベルに達していなかったからです。
ただし、ルーペでインクの粒状や眼を凝らしてスジムラの存在(アラ)を見るようなことは、その道の専門家にお任せします。
(くれぐれも誤解の無いよう、これまでの発言も読んで下さいね)

その意味で、一目で全面にスジムラが明らかと言う方のプリンターは何か不具合があるのではと推測いたしました。
*ご紹介の「画像7」の件はテストいたします。

現状の実用域では、CanonもEPSONもかなり高いレベルです。
おそらくメーカの方がかなりご覧になっているようなので、今後は時々起こる不良出力の確率を下げることや、後端画質に更なる改良を重ねてもらいたいと願います。

Digital一眼レフ同様、過度のスペック争いに伴う基本仕様の目まぐるしい変更はモノオタクには楽しいでしょうが、私達の世界では迷惑に過ぎません。カラーマネージメントテストだけで、数パックのプロフォトペーパーが消えてしまいます。
準業務機においては実用域での画質・完成度・安定性・ある程度の継続性を追求して欲しいと思います。
PM-3300C---3700Cのようなロングセラーが好例ではないでしょうか?

書込番号:3163877

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スレ主 まあ☆さん

2004/08/20 13:32(1年以上前)

電脳写真屋さん、参考になればいいなさん、そりゃもうさん、こんにちは。

この件は、L版の印刷で、肉眼で、ましてルーペなんぞで見なくてもはっきりとわかるものです。
全体に筋が入るようでしたら、ヘッドのギャップ調整やヘッド詰まりが考えられると思いますし、また、処置したにもかかわらず症状が出るようなものにあっては、個体の以上とも考えられます。

しかし、本件は、キャノンのサポセンもはっきりと認めておることであり、また、サポセンより最良のコンディションで印刷されたものを送ってもらいましたが、同様のものがはっきりと認められるものです。

個人が撮ったものや、気に入った画像を印刷するに当たって、その作品に、仮にインパクトや芸術性がなかったとしても、個人の楽しむ範疇に収まってしまうのではないかと思います。

だからこそ、印刷ノイズ(いわゆる後端のスジ)が目障りだということなのです。

ルーペで何倍にも拡大して、粒状感が・・・・と申しているわけではございません。
単純に気に入った写真を部屋に飾りたいから、綺麗に印刷したいということなのです。

**********************************************

860iの板でスレがありますが、当初サポセンでは、キャノンの純正紙でなければサポートできません・・との旨を言われました。
用紙が厚すぎるからだろうとか、キャノンのプロフォトを使えば出ないなどと散々いわれましたが、キャノンの純正紙でもはっきりと出現する症状であり、最終的には、メカニズムによる不可避な症状であり、現状では回避できない、したがってそれが「仕様」であると言われたわけです。
また、同様の問い合わせはかなりあるということでした。

現在のメカニズムではこの状況を回避できない以上仕方のないことではありますが、単に「仕様です」と紋切り型で片付けようとするサポセンの対応にも疑問を感じます。

蛇足ですが、キャノンのA3版の印刷見本(見本帳)の中の印刷物も、一目でわかる同様の症状が出ています。
ただし、この見本帳はすべての販売店に配布しているわけではないようです。

また、エプソンの見本帳でも同様の現象は確認されています。

書込番号:3164310

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スレ主 まあ☆さん

2004/08/20 14:52(1年以上前)

訂正
個体の以上とも考えられます。→個体の異常とも考えられます。

書込番号:3164508

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クチコミ投稿数:136件

2004/08/20 18:33(1年以上前)

電脳写真屋さん

わかってますよ〜。
作品としての画像を見て判断すること。プリンタの出力だけでなく、撮影の段階からね出来も当然ふくまれてる、と。了解してますです。

いやぁ、でも[3162780]の書き込み、私は誤解してました。
まあ☆さんの現象に対する対処法としてのアドバイスを書いて、
インクカートリッジ交換、固体差、不良品、と言ってるのかと思ってました。
そーじゃなくて、一般的なスジ・ムラ現象に対して言ってたんですね。
りょーかいしました。
なんとなく、ヘンなこと言ってるなぁ、と思いながらレスしたんだよねぇ。。。

いつまでも、インクが変わるような進化じゃなくて、安定した出力や、この端スジを解決するような、そんな進化が欲しい、この意見には大賛成です。



まあ☆さん

そーゆーわけです。
きっと、まあ☆さんも、電脳写真屋さんのレス、ちょい誤解しちゃった、そんな感じですかね。

電脳写真屋さんも、まあ☆さんも、同じ感覚を持ってると思いますよ。
個人によって「作品」の定義に違いがあるだけで、それをプリントアウトした後の「モノ」に対する考え方はお二方とも同じだと思いますよ。

後は、例の現象を「作品」に対して「許容」できる範囲かどうか。
それも個人の感覚によって違うでしょうけれど。。。

おっと。やっぱりエプでも確認できてますか。
ま、当然というか、仕方ないというか、やっぱり(がっかり)というか、ですね。

サポセンの対応も、マニュアルどおりな感があっても、私的には、こればっかりは仕方ないだろなぁ、と思っちゃいます。

まあ☆さん、まだまだインクジェットプリンタは、この程度か、と思って、これからの進歩に期待してくださいな。

私には、こうとしか言えない。。。

書込番号:3165065

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電脳写真屋さん

2004/08/20 23:08(1年以上前)

まあ☆さん、そりゃもうさん 、参考になればいいなさん 、私のスレに書き込んでいただいた皆さんこんばんは。
インクジェットプリンターについて客観的な意見交換ができ、貴重な情報を得られた事に感謝します。

カメラ&レンズにもご存じのように、解像度/画質という難題があります。
Digital一眼レフの個体差、レンズの個体差は想像以上で、たとえCanonの誇る"EOS-1D"系や"L"レンズでも、検品をスリ抜けた相当ずっこけた個体にぶつかることがあるのです。

ましてやプリンターの良品許容限度は、"L"レンズのそれよりずっと甘いでしょうから、それなり眼を持った人間が診れば不具合を見抜くのは容易でしょう。

あいにくCanonプリンターはプロサービスの対象外です。しかし、入力デバイスであるDigital一眼レフやレンズ同様、出力デバイスにももっときめ細かな、プロ級ユースに応えるサービスをして欲しいと感じました。

Digital画像入力(カメラ)から出力(プリンター)まで、一貫した管理が行えるサービスの確立は、Canonにしかできないことではないでしょうか?
Canon得意の合理化・効率最優先と相反する事でしょうが、他メーカーより抜きん出ているからこそ、責任を持って耳を傾けてもらいたいものです。

書込番号:3165999

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スレ主 まあ☆さん

2004/08/21 00:08(1年以上前)

みなさんこんばんは。

電脳写真屋さん、まさにおっしゃるとおりだと思います。

プロの世界はもちろん、素人の中にも、こだわりを持っている方は決して少なくありません。たとえ、それが最小公倍数(最大公約数・・・ん、どっちだ・・・)でなくとも、メーカーはユーザーの声に耳を傾け、製品にフィードバックさせていって欲しいと思いますね。

また、メーカーとしても、欠点は欠点と認め、「仕様です」と開き直るのではなく、自社の負になる情報であっても適切に開示する勇気も必要だと思います。サポセンの対応も(マニュアルを読まされているのですから、無理からぬことですが・・)もう少し柔軟な対応をしていただきたいです。

「情報」とは「情に報いる」と書きます。
情報産業である以上、ユーザーの「情」をいかに的確にフィードバックさせ、製品向上に役立てていくか、それが使命だと思います。

人の情(感性)を具現化する情報産業は、現代の「浪花節」そのものだと思っております。

書込番号:3166253

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