PIXUS iP4100 のクチコミ掲示板

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価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン

タイプ:インクジェット 最大用紙サイズ:A4 インク色数:5色 自動両面印刷:○ PIXUS iP4100のスペック・仕様

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PIXUS iP4100CANON

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2004年10月 8日

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「PIXUS iP4100」のクチコミ掲示板に
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iP4100 インク漏れ 修理方法

2012/08/04 20:35(1年以上前)


プリンタ > CANON > PIXUS iP4100

クチコミ投稿数:779件

こちらメンテの関係記事を検索される方もいるかと情報書き込みしておきます。

今年に入ってから、右下から黒いインク漏れが発生しています。とりあえず、ティッシュを
敷いてしのいでいましたが、ググったらいくつか修理方法を発見、一番分かり易く写真が
多いものを紹介しておきます。

http://www.geocities.jp/va_nyan/4100_5.html

インクの掃除の部分は多少手が汚れるのを覚悟すれば、容易です。
本体をばらして最後にちゃんと組み立てをする部分が、性格的に細かい人は問題ないかと
思いますが、はずすときに思わぬパーツが取れることもあるので、注意しながらはずして
行くのがコツです。

それにしても、クリーニングしたインクの行き先はこんなところだったかということ自体が
驚きでした。

ご参考まで。



書込番号:14896071

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標準

PIXUS iP4100 廃インクエラー解除出来ました。

2011/02/14 01:55(1年以上前)


プリンタ > CANON > PIXUS iP4100

スレ主 sasuke0007さん
殿堂入り クチコミ投稿数:6938件 PIXUS iP4100の満足度5

昨日インク残量切れ iP4100 ジャンク品を 525円で入手しました。
未だ廃インクエラーは発生して居ませんでしたが廃インクカウンターを、
確認した所 65%以上でしたので 0%に戻して見ました。

手順を公開して置きますが、試される方はあくまで自己責任で行って下さい。
リセットボタン+電源ボタンを押しっぱなし。
電源ボタンを、押したままリセットボタンを離す。
電源ボタンを、押したままリセットボタンを 2回押す。
電源ボタンを離す、この時グリーLEDが点滅から点灯に成る迄暫く待つ。
この間に背面給紙トレーに A4普通紙を数枚セットして置きます。
現在の状態レポートを確認する場合は、リセットボタンを 2回押す、
この時LEDがオレンジ/グリーンに変わります。
電源ボタンを一回押すと印刷が開始されます、この印刷物がおそらく D=095.0 以上に成って居ると思います。
この数字が D=100.0 に成ると iP4100 の機能が完全停止する要です。

此処からリセットボタンを 4回押して LED がグリーに成ったら電源ボタンを 1回押すと
D=000.0 で廃インクカウンターはリセットされます。

廃インクカウンターはリセットされても、吸収パッドは満タンの為どちらにしても交換が必要です

書込番号:12653126

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標準

排紙トレイを開いてるのに印刷が出来ない

2009/01/25 10:57(1年以上前)


プリンタ > CANON > PIXUS iP4100

クチコミ投稿数:21件 PIXUS iP4100のオーナーPIXUS iP4100の満足度5

4100の利用者ですが、「インクジェットプリンタ徒然日記」のip4100の修理の記事には感動しました。 よくぞここまで調べて修理方法まで公開してくれたかと感謝、感謝です。

http://www.geocities.jp/va_nyan/4100_3.h
tml  ここをみてください。

va_nyan さま ありがとうございました。 Cannonのサービスセンターにメールしても、修理に出してください。との連れない返事で、海外に持ってきている者には対応の仕様がなく本当に困っていました。

書込番号:8986896

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クチコミ投稿数:21件 PIXUS iP4100のオーナーPIXUS iP4100の満足度5

2009/01/25 11:00(1年以上前)

参照URLは以下が正しいです。

http://www.geocities.jp/va_nyan/4100_3.html

書込番号:8986906

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標準

iP4100/iP3100は本当にローコストか?

2005/09/26 13:43(1年以上前)


プリンタ > CANON > PIXUS iP4100

クチコミ投稿数:1084件

ZEROSYさんのされた実験内容に敬意を表します。ZEROSYさん、改めて有り難うございます。あなたの実験内容を否定していると誤解なさらないようにして下さい。

 下のスレッド[4431041]インク使用レポートのZEROSYさんの内容が確かだとすると、今までiP4100/iP3100のランニングコストがローコストだと言うことが、全部うそになりそうです。そのくらい重要な意味のあることです。

 iP4100/iP3100は、主に白黒文書印刷等に使われているわけで、スレッド[4431041]が確かだとすると、ワープロでの白黒文書印刷でも、Webのモノクロ印刷でも、使っている本人が知らない内に高い染料カラーインクを消費しているわけです。だから賢明なユーザはローコストにしたいために詰め替えインクが必要になってくるのです。ところが詰め替えインクにすると、写真での色合いが変になるので、やはり純正カラーインクにしないといけないのかとなる訳です。したがってユーザはジレンマに陥るわけです。(どこかのスレにも書きましたが、私の場合は白黒文書印刷をメインに使っていて、純正カラーインクを1回使い切るまでにL判が100枚しかできなかったとも符合します。)

 今までは白黒文書印刷で顔料黒を使う時、電源ON時にオートクリーニングでカラー染料インクもクリーニングしているのは、仕方ないと思っていたわけです。iP3100の[4212693]にも書いてあります。純正カラーインクだとカラー写真も使えるメリットの引き替えとして、また詰め替えカラーインクだとカラー印刷も使えるメリットの引き替えとして、オートクリーニングには目をつぶる。

 スレッド[4431041]が確かだとすると、話は変わってきます。ワープロでの白黒文書印刷や、Webのモノクロ印刷も、モノクロレーザの詰め替えトナーの方が安くなってきているので、モノクロレーザの方がローコストになります。これもiP3100の[3875102]モノクロ印刷のランニングコストを参照して下さい。

 カラーインクジェット機の中でのiP4100/iP3100の存在価値はとなると、6色以上に比較して、カラー写真だと粒状感はあるけどローコストだけとなるわけです。ところで染料系だと白黒写真をあまり綺麗には出せないのですが、iP4100/ip3100は運良く顔料黒を持っているので、白黒写真が綺麗に出せるのです。中国版では顔料黒と染料4/3色のiP5000/iP4000/ip3000の3機種も出ており、ニーズがどこにあるのかなと思っていたわけです。中国の現代絵画の中心はご存じのように西洋画でなく、墨絵を中心としたカラーを配色した中国独特のものです。したがってキヤノンの3機種が墨絵を中心としたカラーを多量印刷販売する上でもローコスト機になると思われます。

 エプソンの今回の新製品を見ると、iP4100/iP3100の対抗馬らしきものとして、2機種が出ていますが、顔料黒+染料カラーは出ていません。したがって顔料黒+染料カラー機の存在価値は十分あるわけです。

D600は、L判プリントが約37秒、16.1円(印画紙含)。プリンタ解像度は2plの5760×1440dpi、染料インクは4色。メモリカードスロット有り。実売想定価格は1万円台後半。
V630は、L判プリントが約201秒、18.2円(印画紙含)。プリンタ解像度は3plの5760×1440dpi、顔料インクは4色。実売想定価格は1万円台前半。
が出ています。

 こちらの予想を覆すようなiP4200の発売が楽しみです。iP5200は出るのかどうかも?

書込番号:4457909

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ZEROSYさん
クチコミ投稿数:38件

2005/09/28 19:01(1年以上前)

情報選びさんへ
>6対応のみのインクです。

そうでしたか、色に関しては感性の差がありますので私には普通に見えても情報選びさんには赤く見えても不思議ではないですね。
ロットの違いによる差も少々あるようですし。

インクの値段も住んでいる地域で差が出るかもしれないので。いつも利用しているビックなんば店では容量単位だとサンワのほうが安いです。今確認したら860iの染黒はエコリカのを使っていました。(多色に比べて詰め替えするほど減らないので)
ちなみに詰め替え元のインクタンクは全てエコリカです。染料はどの色も500円ちょっとで手に入るので重宝しています。特に詰まらないし。

ip4100を純正インクにしても染料各色800円、顔黒900円(共に近所の平均価格です)として一通り揃えると4100円。
十分ローコストだと思います。

書込番号:4463397

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クチコミ投稿数:1084件

2005/09/30 20:55(1年以上前)

iP4100のやiP3100において、
普通紙の白黒文書印刷やモノクロWeb印刷で、
顔料黒のみか、
染料カラーを混ぜ合わせて下地を作った後に顔料を使うのか、
キヤノンお客様相談センターに聞くと、
対応者によって返事がまちまちなので、
現在もはっきりしないところです。

またiP4100やiP3100等の掲示板でも、
インクの使われ方の報告も少ないので、
新しい報告は貴重なわけです。


ZEROSY さんへ、

私も写真印刷やカラー印刷にPM-950Cを使っていましたから、
それをiP4100にして、同じ作業に使えば1/4になることは、
よく分かります。まずインクの本数が半分になり、
オートクリーニング回数が減ることから。

ところで、クニャクニャクさんの各種設定と使用インクについて、
下のスレを過去に見ましたか?

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3966051

そこには、主観ですが参考にして下さいと断っていますが、ワードで文章作成(黒文字、カラー文字)、各種設定して出力、ルーペで確認、水滴を垂らして滲み具合をみて判断。

普通紙では、
両面印刷とフチ無し全面印刷以外は、黒文字は顔料黒、

高品位専用紙では、
(両面印刷選択不可)とフチ無し全面印刷以外は、黒文字は染料カラー

となっていますが、どう思いますか?

書込番号:4468406

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ZEROSYさん
クチコミ投稿数:38件

2005/10/01 15:39(1年以上前)

>顔料黒のみか(略)現在もはっきりしないところです。

私が以前キヤノンに問い合わせた時は「環境によって最適な印刷をするようになっています(染料併用、顔料併用有り)」とのことでした。
書き忘れていましたがエプソン(PM-950C)からは階調表現は黒一色では不可との回答もありました。
そのため、「[4431041]インク使用レポート」をしました。


クニャクニャさんの実験は未見でした。


普通紙では、
両面印刷とフチ無し全面印刷以外は、黒文字は顔料黒、

高品位専用紙では、
(両面印刷選択不可)とフチ無し全面印刷以外は、黒文字は染料カラー

となっていますが、どう思いますか?


大変参考になります。しかし、実験時期が半年程違うのでドライバが違う可能性もあるかもしれないです。(私は最新版の1.80を使用しました)
両面印刷on、offは普段気にしていないのでどちらでやったか覚えていないです。紙を裏表で実験したのでonにしていた可能性もあります。
環境による差もあるかもしれませんのでこれはこれで正しいと思います。キヤノンも環境によってインクを使い分けていると言ってますし。

>それをiP4100にして、同じ作業に使えば1/4になることは、よく分かります。

1/4になるかどうかは使い方にもよりますが、他のプリンタと比較すればかなりのローコストであると思うのですが違うでしょうか?
情報選びさんの言う「ローコスト」とはまた別の定義があるのでしょうか?
「この機種は本当はランニングコストが高い」という結論にはできないと思います。

書込番号:4470379

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クチコミ投稿数:1084件

2005/10/01 23:01(1年以上前)

今までは、知られていない印刷方式があると思って
ZEROSYさんの報告を尊重しましたが、

>階調表現は黒一色では不可

階調表現は、染料カラーの混ぜ合わせのグレーと、
染料黒で出来ます。
iP4100の顔料は黒一色ですから不可です
(まさしくあなたの言う通り)。
だからキヤノンの顔黒は
黒文字のみに使っているのでは。
黒文字での濃淡は、
よく見ると顔黒のドット打ちで濃淡を出しています。
Webを普通紙にグレースケールで印刷した物でよく見ると、
Webの絵でも顔黒でドット打ちなどを使って印刷しています。
(乾かない内に水を付けて擦ると滲みます)

>どう思いますか?

大変参考になりますでは、全く答えになっていません。
クニャクニャさんの報告は、あなたの報告と全く反対ですから。

>ドライバが違う可能性もあるかもしれないです。

で逃げていますが、変更があった内容を表示して下さい。
反論する場合の大事なことです。
最新版の1.80は2004年9月28日です。
クニャクニャさんの報告は2005年2月21日で、
報告するのに古いドライバを使ったとは考えられません。
ZEROSYさんの報告でも最新版で報告してますね。

>両面印刷on、offは普段気にしていないのでどちらで
>やったか覚えていないです。
>紙を裏表で実験したのでonにしていた可能性もあります

報告にしてはいいかげんですね。
onだったら間違った報告をしてますね。

>環境による差もあるかもしれませんので
>これはこれで正しいと思います。

環境による差・・・と言っておきながら、
なぜ正しいと言い切れるのですか。

下のスレでは、触れませんでしたが、

>先ほど文書(黒文字のみ)で顔黒を抜いて試してみました。
>結果:灰色にちかい茶色で印刷される
>やはり少量ですが使用されているようです。
>ちなみにカートリッジの水の色は吐き出し口から
>吸い出してもほぼ透明です。

灰色にちかい茶色は、顔黒を水で薄めた色ではないですか。
いわゆる墨(顔黒)を薄めた色ではないですか。
この色は染料カラーを混ぜ合わせて作れる色ですか。
カートリッジの水の色はほぼ透明でも、
カートリッジの下には顔黒が少量残っていたのではないですか。

顔黒が完全に無くなった時点で試されては?

「この機種は本当はランニングコストが高い」
とは言ってませんよ。ウソを言わない様に。

あえて言うと、

ZEROSYさんの報告ですと、
カラー写真印刷やカラー印刷はローコストですが、
ワープロでの白黒文書印刷や、Webのモノクロ印刷では、
下地に染料カラーインクを使うのでローコストとは言えない。
(純正のカラーインクを使っていると知らない内高い物になる)

クニャクニャさんの報告ですと、
カラー写真印刷やカラー印刷は同じ様にローコストで、
ワープロでの白黒文書印刷や、Webのモノクロ印刷でもローコスト。

になります。

P.S. iP5000の中国版PRの白黒で犬の顔の印刷方式は、
iP4100には採用してない方式かもしれません。

書込番号:4471509

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ZEROSYさん
クチコミ投稿数:38件

2005/10/02 02:32(1年以上前)

>大変参考になりますでは、全く答えになっていません。
>クニャクニャさんの報告は、あなたの報告と全く反対ですから

まず「社交辞令」という言葉をご存知でしょうか?
クニャクニャさんの実験結果を否定するつもりは毛頭無いのでこのような感想となりました。

>最新版の1.80は2004年9月28日です
>報告にしてはいいかげんですね。
>onだったら間違った報告をしてますね。

これについては全て確認を怠った私に非があります。いい加減な事を書いてすみませんでした。逃げと思われても仕方がありません。
あと、両面印刷onだったらクニャクニャさんと同じ結果だと思いますが。
「用紙の種類:普通紙、グレースケール:ON、両面印刷:ON
印刷品質:
   きれい−−黒文字:染料カラー、顔料黒、 カラー文字:染料系4色
   標準−−−黒文字:染料カラー、顔料黒、 カラー文字:染料系4色
   速い−−−黒文字:顔料黒、         カラー文字:染料系4色」
「グレースケール、カラーのみ、顔黒無し。
結果:茶色で印刷される。
感想:なんと使われています!

標準だと黒文字でも染料カラーは使われていますので。

>環境による差・・・と言っておきながら、
>なぜ正しいと言い切れるのですか。
環境によって差が出る。つまり違う環境ならその結果が正しいかもしれません。それに言い切っていません。実験結果が全て同じだとは分かりませんし。

>灰色にちかい茶色は、顔黒を水で薄めた色ではないですか。
ノズルチェックでは顔黒部分は印刷されませんでした。
前述したとおりティッシュで吸い出しても色が出なかったです。


>今までは、知られていない印刷方式があると思って
>ZEROSYさんの報告を尊重しましたが、
自分の考え、意見は全て正しいと思っていないでしょうか?
私には情報選びさんの発言全てがただの言いがかりに見えてきます。
顔料派に否定的なようですが偏見はおやめください。私が顔料派だと言ってから言いがかり的な発言が増えてきたような気がします。
あと、私の環境ではあの結果となったのです。それは間違いありません。(on、offについては明日また実験してみます。)

「但し、実際に出力して調べた人に限る。」
クニャクニャさんの言葉ですが実験結果を否定するのであれば実際にip4100で出力してください。860iをお持ちであるようなので4100のドライバ強制使用で実験できるはずです。(ちなみに私は860iでも同じ結果となっています)

書込番号:4472119

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クチコミ投稿数:1084件

2005/10/02 09:56(1年以上前)

>>両面印刷on、offは普段気にしていないのでどちらで
>>やったか覚えていないです。
>>紙を裏表で実験したのでonにしていた可能性もあります
>報告にしてはいいかげんですね。
>onだったら間違った報告をしてますね。


>onだったら間違った報告をしてますね。
ですが、

文の流れから言っている意味を理解していないですね。
当然両面onだったらクニャクニャさんと同じ結果です。


>クニャクニャさんの言葉ですが実験結果を否定するのであれば

クニャクニャさんの実験結果を否定していませんが。

書込番号:4472588

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ZEROSYさん
クチコミ投稿数:38件

2005/10/02 10:37(1年以上前)

[3966051]各種設定と使用インク
>ルーペで確認、水滴を垂らして滲み具合をみて判断。

クニャクニャさんの実験方法ですが、よく読むと私と確認方法、判断方法が違いますね。ルーペを持っていないので以前と同じ方法で書きます。

>顔黒が完全に無くなった時点で試されては?
そんな悠長な時間がないので以前と同じ方法で試させていただきます。

設定
1、確認プリンタは860i(ドライバ強制使用でip4100同等)インクは全てエコリカ製。普通紙設定。
2、空タンクには精製水を詰めました。(インク吐出口から紙で吸い出しても無色)。設定変えるたびにヘッドリフレッシュ2回使用。
3、ワードで文書作成。(カラーはワードアート使用)、念のため五枚ずつ出力して五枚目で比較。(両面印刷on、off切り替え)
4、何度も書きますがあくまでも私の環境です。自己責任です。実験して壊しても誰も責任は持ちません。


両面印刷on時
前回の私の実験、[4431041]インク使用レポートと同様の結果となりました。

両面印刷off時
やはり[4431041]インク使用レポートと同様の結果となりました。

私の実験方法が悪いのかやはり同じ結果となりました。
クニャクニャさんと同じ実験方法が一番良いと思うのですが、時間がないので今回はこれで失礼させていただきます。
情報選びさん、ひとつ上での少々行き過ぎた発言失礼いたしました。私は情報選びさんの行動力は素晴らしいと思っています。
私もカッカとなる性格なのであまり人のことが言えないことを実感した次第です。
共にキヤノンユーザーとしてキヤノンプリンタを研究しようではないでしょうか。

書込番号:4472673

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charokoloさん
クチコミ投稿数:98件

2005/10/02 12:49(1年以上前)

他人のレポートを批判するときは事実に基づき反対の意見を述べるべきです。事実を知らない人が批判するのはおかしいです。この場合の事実とは客観的事実を良い、メーカーあるいはご本人の実験事実に基づいたもの、またはそれなりの専門家が下した意見等です)。

2つの実験レポートがあって、それに対し、自分自身では実験をしていない、あるいは真実を知らない人がアラ探しするのはどうかと思います。

わたしもZEROSYさんのレポートを初めて読ませたもらったとき、クニャクニャさんと少し違うな、とは思いましたが、別に「全く反対」とは思わなかったし、これまでの情報の追加情報としては十分な内容だと思い感謝しました。(何せだれも事実をしらないし、メーカーも正式に発表してないようですので)

この掲示板はいろんな情報を共有しあうもので、ひとつの情報が他を否定・排除するのではないはずです。読者がそれぞれ情報を積み重ねて最善の判断をすべきです。(もっとも明らかにマチガイでそれにより多数の人に迷惑をかける場合はべつですが)

単に自分の主張を譲らずに他人の意見・報告の批判をするのはよくないと思います。
また、自分の意見は、他の人の報告に基づかず、自分自身の経験の中で述べてください。そうしないと何を言いたいのか良くわかりません。

ところ情報選びさんは一体何のプリンターを使っているのですか。
(ちなみに私はip4100です)
いろんな板に出没されているので、一体何のプリンターをベースに(意見を)述べているのか良くわかりません。

書込番号:4472953

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クチコミ投稿数:1084件

2005/10/02 13:42(1年以上前)

>共にキヤノンユーザーとしてキヤノンプリンタを
>研究しようではないでしょうか。

はい、そうしましょう。
ZEROSYさん、本当にごくろうさまでした。

これでZEROSYさんとの議論はお仕舞いです。






書込番号:4473046

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クチコミ投稿数:1084件

2005/10/02 13:43(1年以上前)

charokoloさん、お怒りなる前に、
次のことを試して下さい。とても簡単です。
ワープロで漢字を10文字位作成し、
それをコピーで何行か作り
上から黒、灰色、茶色、赤、青、赤紫にして、

きれい、標準
両面印刷ON、両面印刷OFF(片面印刷)
で印刷され
乾いてから水を垂らして下さい。

最初の黒字は、
両面印刷OFF(片面印刷)では、ほとんど滲まなく、
両面印刷ONでは、滲んできて、水色ぽい滲みになります。
他の色は、両面印刷OFFでも両面印刷ONでも同じです。

実験をしないで申しあげているわけではありません。

私は860iの両面印刷ユニットを付けて使っています。
インクが7と6が違うだけで、
プリターヘッドは同じです。

書込番号:4473048

ナイスクチコミ!0


ZEROSYさん
クチコミ投稿数:38件

2005/10/02 14:10(1年以上前)

charokoloさん、何度も仲裁ありがとうございます。

情報選びさんへ
>次のことを試して下さい。とても簡単です。
>(略)
>乾いてから水を垂らして下さい。
>実験をしないで申しあげているわけではありません。

だからそのような実験をしていたのであればそれを先に「詳しく」言うか発言番号の誘導をしてくださいよ。「以前実験した」だけでは誰もわかりませんよ。余計な争論を起こすだけです。ぶっちゃけ私は新参者ですし。
その説明省略が脳内完結または根拠の無い言いがかりに見えるのです。

>インクが7と6が違うだけで、プリターヘッドは同じです。
プリンタヘッドは同じでも命令系統であり、インクの流れを制御するドライバが両機種で違います。私の実験では両機種で結果が同じですが念のためよろしければip4100ドライバ使用での結果もお教えください。

書込番号:4473108

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charokoloさん
クチコミ投稿数:98件

2005/10/02 15:02(1年以上前)

情報選びさんへ

>お怒りなる前に

怒っているのではなく、『ウンザリ』という表情です。なかなか良い表情がなかったので・・・

>次のことを試して下さい。とても簡単です。

試す気はありません。インクの報告の掲示板に参加するのに、全員が試す必要があるとは思いませんし、この掲示板で色んな人の意見を聞くことで十分に自分のプリンターへの理解も深まっています(もちろん、情報選びさんの意見も参考にさせて頂いております)

また、これも情報選びさんの一人よがりだと思いますよ。「試してください」とやわらかい表現になってはいますが、要らぬ節介なんです。私にとっては。
                       以上

書込番号:4473192

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クチコミ投稿数:1084件

2005/10/02 15:25(1年以上前)

>charokoloさん、何度も仲裁ありがとうございます。

というより、根拠のない非難です。こちらにはそう見えますが。

>その説明省略が脳内完結または根拠の無い言いがかりに見えるのです。

そのような非難言葉を、あなたにしたことはありませんが。



>ip4100ドライバ使用での結果

早速860iの両面印刷ユニットにip4100ドライバを入れて、


860iの両面印刷ユニットにip4100ドライバ使用した結果。

きれい、標準
両面印刷ON、両面印刷OFF(片面印刷)
で印刷して、乾いてから水を垂らした。

最初の黒字は、
両面印刷OFF(片面印刷)では、ほとんど滲まなく、
両面印刷ONでは、滲んできて、水色というよりもやや青紫ぽい滲みになります。
他の色は、両面印刷OFFでも両面印刷ONでも同じです。

水色ぽいが青紫ぽいの違いがありますが、
6ヶ月前の860iの結果と、ほぼ同じ結果になりました。

2つ目の灰色は、紫っぽい字と何とも言えない複雑な色の滲みが
印刷した全部に共通しています。

両面印刷OFFすなわち片面印刷の黒文字と
両面印刷の黒文字は違います。

したがって片面印刷の黒文字は顔料黒であると思います。
下地に染料カラーの混ぜ合わせを使っているかは今後の課題です。

両面印刷の黒文字はまさしく染料黒で、灰色文字は染料カラーの混ぜ合わせだと思います。

書込番号:4473220

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クチコミ投稿数:1084件

2005/10/02 16:34(1年以上前)

charokoloさんへ、

>また、これも情報選びさんの一人よがりだと思いますよ。

と勝手に断定しないで下さい。
初心者に誤解を招く様な、無責任な発言は止めましょう。

一人よがりだと言われますが、私が報告した情報の中にあるなら、
清々堂々と以下のレスに書いて下さい。

書込番号:4473365

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charokoloさん
クチコミ投稿数:98件

2005/10/02 19:18(1年以上前)

情報選びさんへ

先ほどのメッセージでもう十分だと思ったのですが・・・・

>次のことを試して下さい。とても簡単です。

私はどんな黒インクが使用されているか、これまで誰の意見が良いかなどは一言も述べておりません。
また、誰の意見が一番正しいのかなどを調査しようとも思っていません。

そうした私に対して『次のことを試して下さい』ということ自体がひとりよがりだということです。
私が、どのレポートが正しいかを調べているのであれば、情報選びさんにいわれなくとも自分で実験をしています。

試す必要のない人に「試してください」ということ自体が自分勝手に人を判断していると言われる次第です。

以上でこの板への書き込みを終了します。

書込番号:4473739

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ZEROSYさん
クチコミ投稿数:38件

2005/10/02 19:26(1年以上前)

>そのような非難言葉を、あなたにしたことはありませんが。
だからなぜ話をすりかえるのですか?
脳内完結してよく分からない発言が多すぎることをいっているのです。
別スレですが量販店では官製ハガキを売っているはずが無いとか勝手に断定しすぎです。年末年始ではホームセンターでも売ってますよ?
ハガキとはがき型用紙の違いも分かってないようですし。

>初心者に誤解を招く様な、無責任な発言は止めましょう。

横レスになりますが人のことが言えるんですか?
まったく人の話は聞いていないは、偏見で決め付けるは、自分の仮定や結論、意見は唯一絶対のものとして扱うは。
日本には無い、誰にも本当のことが分からない中国仕様のプリンタの話や、わけの分からない言いがかりで混乱させる話をしていたのは誰ですか?あなたですよ?
自分に都合の悪い実験は否定するし。先に出ていたデータは全て正しい物として勝手に断定しているし。
「天上天下唯我独尊」
一言で言うとあなたはこれです。
このスレで無責任な話が多いのは情報選びさんです。

あと、クニャクニャさんと情報選びさんをはじめ、みなさまの実験結果を否定するつもりはまったく無いことを再度意思表示しておきます。環境が違いますから。
まったく同じ環境はありません、そして自分と違う環境の実験を否定できるはずがありません。それはそれ、これはこれと思っています。

情報選びさんはネットマナーを勉強することをオススメします。
最低限の社交辞令、読解力を身に付けてください。

書込番号:4473757

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クチコミ投稿数:117件Goodアンサー獲得:3件

2005/10/03 11:50(1年以上前)

この様な結果になるのは予想がつきました。
だから 2ch や 自分のHP でやれと言ったんだよ。
情報選びさんは他でも荒れているでしょ。
なんでこの様になる原因はあなたですよ。
掲示板が荒れるので書き込みをして欲しくないですね。
せっかくの掲示板が台無しです。
書き込みをするならマナーを身に付けて下さい。

書込番号:4475546

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クチコミ投稿数:1084件

2005/10/03 16:08(1年以上前)

このままでは、印刷内容の議論でなく、
言い方が悪いとの非難合戦になるので。

このスレと下のスレで問題の発端になった
iP5000の中国版PRの「犬の顔の印刷」が、
売れ残ったためか?、売れに売れているためか?
2005年版でも再掲示しているの見つけました。

>1.カラー使用時の顔料黒(顔黒)の確認。
>からiP5000の中国版PRの白黒で犬の顔の印刷の
>謎が解けました。カラーでも白黒の濃淡を出すために、
>顔黒が使われている事が。

すなわち染料カラーの混ぜ合わせの灰色と、顔料黒とで作った写真と、染料黒で作った写真の違いを表示しています。それとも染料黒の上塗りでより濃淡をはっきりさせているのか? どちらにしても染料カラーの混ぜ合わせの灰色と、顔料黒で作った写真は細かく描写がされています。犬の目が茶色なのでカラーであることが分かります。

http://www.canon.com.cn/front/product/images/PIXMA-ip5000_f2.swf

ZEROSYさんの
>カラー使用時の顔料黒(顔黒)の確認。
>
>1、カラー(染黒含む)、空の顔黒カートリッジ
>結果:黒色が印刷されない。または読めないぐらい非常に薄い。
>感想:意外なことにいきなり黒色がほとんど印刷されませんでした。
>2、カラー(染黒以外)、空の染黒、顔黒
>結果:黒色が普通に印刷される。
>感想:違和感もほとんどない。全て入ってるのと比べても
>
>まとめ:カラー使用時は全て染黒を使われていると思いがちです
>が実際には顔黒が多く使われているという結果でした。

と全く同じ。


>白黒(グレースケール)印刷時のカラーインク使用状況の確認。
>
>1、カラー無し、顔黒のみ
>結果:見た目は普通に印刷される。
>感想:カラーは使われていないのか?と思うほどきれいです。
>後述の3と比べると薄い。
>2、カラーのみ、顔黒無し。
>結果:茶色で印刷される。
>感想:なんと使われています!
>3、全部入り
>結果:印刷されます。
>感想:1よりも見やすい。階調表現がよくわかり一番きれい。
>
>まとめ:白黒印刷でもカラーインクもそれなりに使われているようです

は、白黒(グレースケール)印刷では、白黒文字の濃淡やWeb写真の濃淡は顔黒のドット打ちの濃淡で出せる。したがって顔黒で文字を打ち出す前に染料カラーで下打ちしている事を示唆している。

ということが判明した。


「犬の顔の印刷」は記憶だったもので以下の「内容と言葉」
を訂正します。

誤:>犬の顔を染料インクでまず印刷し、その後顔料黒で
>濃淡の色を出していたのですが、カラーは染料インクのみと
>思っていたので、「白黒のカラー」に顔黒を使うなんって
>ありえないし、なぜ?と思っていた次第なので。

正:>犬の顔を染料インクと顔料黒で印刷して、
>濃淡の色を出していたのですが、カラーは染料インクのみと
>思っていたので、「カラーの白黒」に顔黒を使うなんって
>ありえないし、なぜ?と思っていた次第なので。

書込番号:4475963

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ZEROSYさん
クチコミ投稿数:38件

2005/10/03 19:13(1年以上前)

>このままでは、印刷内容の議論でなく、
>言い方が悪いとの非難合戦になるので。

だから何故、自分(情報選びさん)には関係の無い事のように扱うのですか?
あなたのその発言が理解できません。

あとは情報選びさんの説明への感想です(少々辛口です)
中国プリンタについてはそのフラッシュでよく分かりました。
>と全く同じ。
少なくとも「そっくりだ」とは思いますが「全く同じ」とは断定できません。第一、機種が違いますので同じ方式とは限りませんので。
あなたの感想は0か100かしかないように思います。

>白黒(グレースケール)印刷では、白黒文字の濃淡やWeb写真の濃淡は顔黒のドット打ちの濃淡で出せる。したがって顔黒で文字を打ち出す前に染料カラーで下打ちしている事を示唆している

何を言いたいのか良く分からないのですが。
濃淡(階調表現)のため染料カラーで下打ちしているという意味でしょうか?
それとも必要の無い染料インクを出しているという意味でしょうか?
どちらにせよ分の間の説明省略でよく分からないです。
「カラー文字を白黒で出す時は顔黒一色では出していない」これは私の実験結果やクニャクニャさんの実験結果の一部で確認されています。

書込番号:4476288

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クチコミ投稿数:2件

2005/10/06 23:14(1年以上前)

情報選びさん。

もういいかげんにしましょうよ。
常識のある大人の意見としての書き込みだったらこんなに
複数の方から指摘されるはずが無いでしょう?

それにもかかわらず、皆さんが忍耐強く言葉を選んで
書き込みされているのは本当に感心します。

これからは何か意見があったらご自分の頭の中だけで
発言をお願いします。
あなたの文章は正直読んでいて不快極まりありません。

もし「どこが不快?」などと言われれば、
もはや言葉もありませんが。


書込番号:4484211

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標準

iP7500など発表です。

2005/09/27 13:27(1年以上前)


プリンタ > CANON > PIXUS iP4100

クチコミ投稿数:113件

iP7500は、耐マーカー性が向上した顔料BCI-9インク+6色で7色ということで、今までにないタイプになりましたね。
iP6600Dの記載は間違っている?6色だから染料のみですよね。ハイエンドの8色と5色1ピコリットルのiP5200系列はでないのか?やはりLEDインク搭載ということで、詰め替えユーザーにとっては心配の種が増えました。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2005/09/27/2351.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2005/09/27/2361.html

書込番号:4460516

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この間に13件の返信があります。


クチコミ投稿数:113件

2005/09/27 23:01(1年以上前)

iP7500は顔料インク搭載、iP6600Dは非搭載
iP6600Dはディスプレーとカードスロット搭載、iP7500は非搭載
の違いということで、顔料が必要かどうかで好きなほうを選べますよね。
両方同じ位の値段になるようですが、値段が両方同じなら、どっちが、お買い得でしょうかね?
ちなみに耐マーカー性が向上した顔料BCI-9インクは値上がりしているようですよ(T_T)。

書込番号:4461753

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クチコミ投稿数:1084件

2005/09/27 23:47(1年以上前)

ZEROSYさん、今晩は。

さすがに関西ですね。
私の関東では郵便局まで行かないと駄目でした。
関東で発売しているのに。

それだと試し刷りができますね。1枚だけ。

去年、量販店の売場で、買ってすぐ両面印刷が出来るiP4100の試し刷りが行われていましたが、店でいらなくなった両面インクジェット対応葉書型用紙でやって、宛名面に顔料黒インクで印刷するもんだから、顔料黒インクが乗らず店員が「だからキヤノンのプリンターは駄目」と言っていたのを思い出します。肝心の試し刷りができずiP4100の性能が分からない状態で終わりました。今年はiP4100が普及したので、その様なことはないと思いますが。そんな事があったんですよ。

書込番号:4461895

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クチコミ投稿数:1084件

2005/09/28 00:06(1年以上前)

つめつめさん、今晩は。

写真中心で考えているので、高い9インクの顔料黒はいらないのですが、顔料黒インクのランニングコストを考えると、ディスプレーとカードスロット搭載を一時的に余分に支払うだけで済むiP6600Dにするか、
またはL判インクコストが半分の8円であるiP4200にするか、
迷っているところです。画質も確認しないと。

書込番号:4461946

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かすけさん
クチコミ投稿数:77件

2005/09/28 07:23(1年以上前)

iP4200のインクはBCI-7eY/7eM/7eC/7eBK/BCI-9BKに代わってしまったのですがこの前についている「e」は何が変わったのでしょうか?また今までのiP4100nのインクを強引に使えるのでしょうか?

書込番号:4462402

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クチコミ投稿数:113件

2005/09/28 19:11(1年以上前)

かすけさん、1本のインクの値段は安くなりましたが、容量あたりの単価が高くなりました。インクの量が減りました。
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4460746

ICチップが搭載され、また形状も若干違いますので、旧型のBCI-7インクは今年の機種には取りつけできないようになっていそうな?

書込番号:4463423

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クチコミ投稿数:1084件

2005/09/28 20:57(1年以上前)

つめつめさん、今晩は。

新製品のプリンターが発売されていないのに、モオー 新型のインクタンクが発売されていたのですか!。どこのお店で新型のインクタンクが発売されたのでしょうか?

「ICチップが搭載され」とおっしゃいますが、インクタンクのどこについているのでしょうか? 色は何いろですか?

書込番号:4463699

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クチコミ投稿数:113件

2005/09/28 21:56(1年以上前)

店は近所のケーズデンキです。東北地方なので、関東でしたら余裕で売ってると思いますよ?
というか、既に旧型のBCI-7インクは撤収されていましたし。
取り急ぎ、減量タイプ BCI-7eYインクの写真をアップしました。
http://www.tsumekaeink.com/myalbum+index.htm

書込番号:4463878

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クチコミ投稿数:1084件

2005/09/28 22:46(1年以上前)

つめつめさん、有り難うございます。

確かにICチップらしき物がありますね。
どんな役目をするのですかね。

書込番号:4464062

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クチコミ投稿数:1084件

2005/09/29 01:19(1年以上前)

2時間もレスがないので、勝手に想像してみました。

エプソンのICチップと同じではと、
そしてメーカがインクタンクの回収を宣言しているので。

http://cweb.canon.jp/ecology/crg_rcle.html?sp=crg

そうなると、インクが無くなったら、詰め替えインクを注入してもインク無しのインクタンクになる。

7eのeは、ecorica対策のeではないかと。

1.新製品は、この7eインクタンクを使わないと印刷できない。
将来はダイコーの様なリセッターを持った詰め替えインクメーカが出て来るであろう。

2.従来のiPシリーズは、手元に7インクタンクがあれば詰め替えが出来るが、無くなったら7eインクタンクを買うことになり、詰め替えができなくなる。現在バージンカートリッジを売っているインクメーカの詰め替えインクを買う手もある。6インクのインクタンクは買ってきても使い切るまで色味が違うので結局は使えない。

3.iシリーズは6インクを買って、詰め替えインクを使い回す。5回に1回は純正を買う。

間違っていたら、平にお許しを。

書込番号:4464577

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クチコミ投稿数:1084件

2005/09/29 09:51(1年以上前)

追加レス

最近は量販店のプリンターのインク売場は、純正のスペースも、詰め替えのスペースも小さくなって、エコリカ等のスペースが大きくなっていますね。よく売れるのでしょうね。詰め替えって結構面倒くさいし、インクが手に付いたり、服に付いたりしますから。経験のある人は、この方を買うのでしょうね。安い時は半額近くなりますから。また下の裁判とも密接に関係しているのでしょうね。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2004/12/24/682.html

この中で、

>インクタンクの構造から「ユーザーが繰り返し使用が可能な構造」
>としてリサイクルの正当性を主張した。また、株式会社エコリカ
>の製品、詰め替え用インクの販売、回収ボックスの存在などを例に
>出し、インクタンクにおけるリサイクル販売の普及を主張した。

が東京地裁で認められたので。

ICチップを入れたとしか考えられません。

書込番号:4465036

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クチコミ投稿数:1084件

2005/09/29 10:50(1年以上前)

再追加レス

1つ上の[4465036]東京地裁の決定から、2つ上の[4464577]の文中の
「2.従来のiPシリーズ」ですが、次の様な事が考えられます。

従来のiPシリーズには7eのICチップの読み取りセンサーがないので、

7eを個人的に詰め替えするのは、なんら問題ない。
(従来の著作権の私的使用と同じで、商売にしていないから)

エコリカ等のインク詰め替えメーカーが7eを使うと、
権利の濫用、特許侵害になるわけです。

したがって従来のiPシリーズで、7eの個人的な詰め替えは、
何ら問題はないと思います。

書込番号:4465124

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クチコミ投稿数:113件

2005/09/30 19:53(1年以上前)

7eのeは、ecorica対策のeというのは、ちょっと面白いかも(^_^;)。
実際、詰め替え防止対策というのもあると思いますが、エコリカなどのリサイクルインク対策が一番大きなの理由でしょうね。
数ヶ月後には、詰め替え方法が開発されて、リサイクルインクも出てくるかもしれませんが、ICのリセットとかは連続供給では面倒なのでやだなあ(T_T)。

書込番号:4468273

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クチコミ投稿数:453件 海と鳥、つれづれの写真帖 

2005/09/30 21:33(1年以上前)

>ICのリセットとかは連続供給では面倒なのでやだなあ(T_T)。

EPSONのPM-4000PXにはダウンロードして使えるフリーソフトでICチップをリセットしてくれるものがありますが、CANONのプリンターでもそういうのが出てくるといいですね。

ま、普通のリセッターでもインクの交換時期に、カートリッジから取り外してリセットするだけだからそんなに苦にはならないとは思いますが。

iP4200のメーカーサイトを見ると、「光学式のインク残量検知機能」と書いてあったので、ICチップは主に「誤装着の防止」のためではないかとも思われます。ICチップがインク残量表示に対してどのような働きをするのかよくわかりませんが、「インク切れ等を知らせる」と書いてあるのでインク残量に何らかの関与があり、やはりリセットしなければ使えないのでしょうね。

書込番号:4468516

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クチコミ投稿数:113件

2005/09/30 23:07(1年以上前)

>EPSONのPM-4000PXにはダウンロードして使えるフリーソフトでICチップをリセットしてくれるものがありますが、CANONのプリンターでもそういうのが出てくるといいですね。

連続供給BBSで名前を聞いていました。もしCANONでそういうありがたいソフトとかリセット装置とか出てくれるとしても、すぐには厳しいでしょうから、通販ではiP7100がまだ残っているようですし、幸いiP8600は継続とのことで、新LEDインクがインク切れで印刷できなくなるという事が発覚した瞬間に、そちらに逃亡する計画です(^_^;)。
とりあえず、直近から向こう3年は凌げるのではないかと。
だいたい、新型機種は印刷速度が遅くなっていますし。インクと合わせると個人的にはかなり残念な新型機種でした。

書込番号:4468829

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クチコミ投稿数:453件 海と鳥、つれづれの写真帖 

2005/10/01 00:02(1年以上前)

>新型機種は印刷速度が遅くなっていますし

えぇーーっっ!?そうなんですか?私、旅館を営業しているため、結構多品種多枚数刷ります。そのため印刷品位とともに、印刷速度の速さはかなり気になります。印刷品位は今使っている860iで何とかいいのですが、速度はこれより遅いとちょっと困りますね。

インクコストについても現在経費をぎりぎりまで削減しているさなかですので、詰め替えインクは欠かせません。

そういうことであれば、860iには後数年がんばってもらうとして、事務用に使っているBJF-900にもまだまだがんばってもらわねば。事務では毎月の財務諸表と給与明細など、少品種少枚数ですので、きっと期待にこたえてくれると信じています。

来年の新製品に期待しましょう。

書込番号:4469020

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クチコミ投稿数:113件

2005/10/01 16:50(1年以上前)

説明不足でした。
iP7500は、iP8600〜iP7100よりも、普通紙黒は速いと思いますが、カラーが遅くなっています。
iP7500は、860iよりも全体的に速そうです。
iP4200は、860iよりもスペック上は速くなっていますが、2plから1plになったのにノズル数が同じなので、印刷設定によっては遅い場合もあるかどうか不明です。

書込番号:4470514

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クチコミ投稿数:1084件

2005/10/01 19:10(1年以上前)

インキーパー さん、今晩は。

これからはICチップのインクタンクになるので、詰替用のプリンターは期待できません。6500iや6100iは高いし。

http://www.kantocs.co.jp/03canon/03-tokuhann.htm

BJヘッド0039番が、6562円で、パットや送料や代引きを考えると、
結構高いのと(自分で付け替えをする場合でも)、

写真等に拘りがなければ、今安くなっているiP3100を買われた方が
良いと思われますが。この機種だったら詰め替えもできますし、
ゼネラルの顔料インクが使えますから。

書込番号:4470833

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クチコミ投稿数:453件 海と鳥、つれづれの写真帖 

2005/10/01 23:01(1年以上前)

つめつめさん 追加説明ありがとうございます。

情報選びさん あんまりあおらないで下さい。ついその気になってしまいますので。でも、確かにiP3100買っといたほうがいいかも。梱包のまま1〜2年ほっといても大丈夫かな?

書込番号:4471511

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クチコミ投稿数:1084件

2005/10/01 23:17(1年以上前)

初期不良品かどうかで、1回は試さないと。
2年後に不良品とわかったら、後の祭りです。
でも販売店によっては、3年保証もあるし。

書込番号:4471572

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クチコミ投稿数:453件 海と鳥、つれづれの写真帖 

2005/10/02 00:23(1年以上前)

>1回は試さないと。

確かにそうですね。でも、1回でもインク通してほったらかすと確実にヘッドが目詰まりしてしまいそうな気がします。

私、ほとんどマシンの初期不良の経験がないので、iP3100買っても、多分メーカー信じて梱包のままほったらかしにしておくことになるかもしれません。

でも、取り敢えず今は要らないのに買うのもちょっと抵抗があるなあ。

書込番号:4471808

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ギリギリセーフで購入しました。

2005/09/26 00:04(1年以上前)


プリンタ > CANON > PIXUS iP4100

クチコミ投稿数:4件

ついに購入してしまいました。
と、言っても我が家のプリンタでは無く近くに住む両親用なんですが、
自宅にはEPSON&HPがあるので三強揃い踏みです。
当初カラリオの同クラスかピクサスかで悩みましたが、
HPの前面給紙や自動両面印刷に便利さを感じていた事もあり、
また強インクの耐性には惚れているんですが、
染料の魅力も捨て難く、BCI-7/16の耐性も追従して来たので
試したい気持ちがムクムクと…(苦笑
予算の兼ね合いとと活字重視・写真もそこそこという目的から
4100と3100に絞って最後まで悩みましたが、
口コミでの皆さんの評判と、カラーリングデザインの好みで
心は4100に軍配。但し御存知のようにモノが無い!
送料込みで\20,000以内、目標額\15,000。
展示品は避け新品で見つかれば4100。どうしてもみつから無ければ、
\10,500以内で3100という条件で懸命に探した結果、
県内のLAOXで最後の1個を発見。ログに因れば秋葉LAOXで\16,500との事
交渉しましたが\18,000を切れず、代わりに安いUSBケーブルを
オマケしてもらいました。流石にインクセットは付けて
くれなかったなあ(苦笑
早速試してみましたが、正直な感想「買ってよかった!」

ちなみに、例え機能が向上してても4200には触手が向きませんでした。
あのロボコップのようなデザインには…。    長文で済みません。

書込番号:4456930

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