PIXUS Pro9000 のクチコミ掲示板

使用インクの事で教えてください

[inbhj]

初めて書き込みさせていただきます、幼稚な質問で、笑われるかもしれませんが何卒宜しくお願いします、現在9900iを使用中、頻度は月にL版200枚位A3ﾉﾋﾞはｶﾚﾝﾀﾞｰ作成で年末10部位です、ぼちぼちPro9000に代替を検討しています、そこで皆様にお聞きしたいのは、ぜんざい使用中のBci-6とPro9000に搭載されている７との違いです、特に発色等、メーカーのサンプル写真は、Proの手による物、一般ユーザーでの可能性をお聞きしたいのです

書込番号：5811633

[jfs]

inbhjさん こんにちはJFSです。
インクは、６と７eとでそれほど発色の違いはありません、主に保存性が向上したという特徴があります。

しかし、です。このPro9000は、ドライバソフトの傾向が、これまでのキャノンのプリンタの特徴とは全く異なった作り込みがされています。
これまでのキャノンの機種は、すべて派手に鮮やかに、コントラスト高くプリントするように設計されており、プロの方やアドバンストアマの方からは、色が不自然と言われることもありました。
このような欠点を踏まえ、Pro9000には諧調保持モードが設けられています。このモードを使えば、実に自然な発色をします。旧機種のiP9910が、どう調整を行っても満足な仕上がりにならなかったのに対し、Pro9000ではわずかな調整で、十分満足できる発色になり、驚いています。これが同じ７番インクかと思うほどです。

風景も、人物もモードの切り替えによりエプソンの顔料機のような豊かな描写をしてくれます。レンズで拡大してもドットやバンディングは綺麗にそろっており、非常な優秀なヘッドが使われている感じがします。文句なしに染料機ではナンバーワンの画質を有しています。

プロフォトペーパーにプリントすれば、クリスピアのような滲みは出ず、保存性も抜群だと感じました。

書込番号：5812425

[inbhj]

jfsさん　ありがとうございます、Pro9000への代替進めようと思います、助かりました。

書込番号：5815262

[titan2916]

私は9000PROで詰め替えインクサンワを使用しています。
詰め替えインクでの故障は保証外ですので自己責任が基本です。
プリンタのキャリブレーションもしているので詰め替えインクでも純正インクと同等の色は出せます。
駄レスですみません！

書込番号：5822229

初期の不具合。

[もっとももっとも]

前に書き込みがある、斜め印字の件と
CD印字の件の不具合は、最近のロット
では、全く解消されてますか？
最近購入された方教えてください。
m(__)m

書込番号：5784989

写真屋さんと比較して、他

[甘辛党]

皆さん今晩は、
デジカメ写真は大抵パソコンに放り込んでおくだけで、ごくたまにしかプリントしたことがなかったのですが、今度気に入った写真だけでもプリントしようかという気なって、このプリンターを購入しました。

ところが、数年前に買ったA4インクジェットプリンターよりは確かに綺麗な仕上がりではあるのですが、“これは？”と思う点もいくつか出てきました。

１．高品質のプリント用紙を使用しても、液晶モニターで見る鮮やかな色彩が再現されない。写真屋さんでプリントしてもらう写真にはやはり及ばない。

２．付属の Easy Photo Print Pro でフチあり一面プリントすると、選択用紙に応じたフチ幅がデフォルトで設定されてしまい、いずれの用紙の場合もそれがかなりの幅広で、狭くできない。不思議なことに２面プリントや４面プリントだとフチ幅が狭くなる。

３．付属の Easy Photo Print のフチありプリントでは、トリミングした後フチ幅は狭くなるが、余白部分を黒くできない。（Easy Photo Print Pro は黒くできる）

そこでお詳しい方にご教示願いたいのですが、

１．所詮インクジェットプリンターの出力は、写真屋さんのプリントとは別物なのでしょうか？

２．フチあり一面プリントで、フチ幅を2Lサイズで5mm程度に、そして余白部分を黒くプリントする方法あるいはソフトはあるでしょうか？

以上２点、よろしくお願い致します。

書込番号：5773205

[甘辛党]

自己レスです。
写真屋さんのプリントは、やはりインクジェットとひと味違いそうですが、

http://fujifilm.jp/business/photo/printsystem/pictro/feature.html
http://www.goodpal.co.jp/contents/dcprint/dcprint.html

インクジェットも設定次第で、もう少し綺麗なプリントになるかも知れません。

http://cp.c-ij.com/japan/photoprinting/c_practice/c_practice001.html

書込番号：5774739

[裕次郎1]

付属のソフト Easy-PhotoPrint Proで簡単です。
A3ノビ、でもA4、2Lでも撮影データを入れて、印刷出来ます。
エプソンCRISPIAよりフジProペーパーの方がだいぶ綺麗に印刷できました。

書込番号：5775089

[甘辛党]

裕次郎1さんありがとうございます。
随分いろんなところに旅行なさってますね。
18-200VR を活用しておられるようですが、旅行には最適ですね。
キヤノンさんもこんなレンズ出してくれることを待ち望んでいます。

EPP Pro はたしかに手軽ですが、上に書いたようにフチ幅設定ができない、プリンタ・ドライバーの細かい設定ができないなど、使い勝手がイマイチのところがあります。

実は先日写真屋さんで、半切をデジタルクリスタルプリントしてもらったのですが、これがすばらしい出来でした。このプリンターはそれを超えているという家電屋さんのトークにグラリときて買ってしまったという経緯があります。

フチありプリントをするために、今のところDPPとEPPを使い分けていますが、さらにフチを黒くする方法があればとお尋ねした次第です。

イメージ通りのプリントをするには、プロファイルなども勉強しないといけないんでしょうね。覚えることがたくさんありそうです。

書込番号：5775622

[まーくんシナモン]

写真屋さんは、プロですから腕もいいし、それなりの機械もあります。
商売ですから。

あくまでも、綺麗差は個人的主観ですので一概には言えませんが、
プリントする用紙にも差がでます。
高価なものが良いとは限りません。

色的な事は、設定、編集でいくらでも、どうにでもなると思います。

家電屋さんも商売ですから、買って頂く為にはなんとでも・・・

書込番号：5777352

[とりや]

甘辛党 さん　こんばんは。

フチがどうもと言うのはオマケみたいなもので任意に設定したければPSを使って自分で作るしかないと思います。
確かにこれのﾕｰｻﾞｰ設定があれば良いとは思いますがね。

画質に関しては私はこれを購入するまでは家庭用のｲﾝｸｼﾞｪｯﾄに対する期待はもうほとんど無かったのですが初めて納得できました。
ﾌｼﾞﾌﾛﾝﾃｨｱﾌﾟﾘﾝﾄのﾀﾞｲﾅﾆｯｸﾚﾝｼﾞや色域を超えた表現力があります。
ｸﾘｽﾀﾙﾌﾟﾘﾝﾄは光沢感はすばらしいものがありますがPro9000のAdobeRGBの色域には追いつきません。
ﾋﾟｸﾄﾛも同様です。（ﾌﾛﾝﾃｨｱは300dpi/ﾋﾟｸﾄﾛは400dpiの違いはそれなりにありましたが）

ご質問の写真屋さんのﾌﾟﾘﾝﾄと別物？に関してですがその通りです。
同じ画像ﾌｧｲﾙを両者で比較して明らかにPro9000の方が表現力がありました。
お店ﾌﾟﾘﾝﾄで出てなかった階調が表現されてます。
もちろんﾓﾆﾀで見ている（いわゆる鮮やかな）色をﾌﾟﾘﾝﾄ出来てます。
これがいままで求めていつもがっかりさせれてれた部分なんですけどやっと気にいるﾌﾟﾘﾝﾄを得られました。

書込番号：5780176

[甘辛党]

とりやさん こんばんは、
そうですか、
PRO9000はクリスタルプリントを超えてますか･･･

おそらく私が、このプリンタを使いこなせていないということなのだと思います。
ほとんどプリンタについての知識はなくて、今のところEPPやEPP PRO、DPPからの直接プリントを試した程度ですが、あまり満足のいく結果を得ておりません。
用紙はプロフェッショナルフォトペーパーやスーパーフォトペーパーを使用しています。

DPPからの直接プリントの方が、ドライバの設定が多少細かくできるので、EPPやEPP PROよりは表現の選択肢が多いかなというところまでは確認しました。
もっともDPPの詳細印刷設定にある「印刷用プロファイル」とか「CMYKプロファイル」とは何なのか、どうやって設定すべきなのかということも判らないので、このあたりも使いこなせるようになれば、PRO9000に感激することができるのかも知れません。

フチ枠を狭く黒くというのは、そういう写真を見たことがあるからなんです。そして写真によってはその方が締まって見えるので、自分もやってみたいと思ったからなんです。
PhotoShopはできるんですか？
高価なソフトなのでなかなか買えませんが、どこかで試してみたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：5780571

[titan2916]

こんばんは
私はこのプリンターで色合わせに奮闘中です。
プリンタキャリブレーションを使っていますが色を追い込むのにはかんとこつが必要ですね。

書込番号：5782848

[裕次郎1]

Easy-PhotoPrint Proで、A3ノビ+データが印刷されるにはまっています。2LでもA4でも小さくなりますがLでも白いふちにデータが印刷されます。もちろん黒いふち（遺影のように）にも、さすがに黒いふちはためしていませんが・・・
エプソンよりフジProの方が純白で綺麗に印刷されるのが分ったので、次はキヤノンのプロとフジとどちらが綺麗か最終テストしてみます。

書込番号：5783437

[キャンディブルー]

A3ノビがキタムラで1枚1980、自分で印刷すれば1枚300円（インク＋ペパー）安い。我が家の子供部屋は傑作写真のギャラリーです。

書込番号：5785595

[D60&1D2]

モニターの調整が肝心ですがまずプリントする用紙に合った色つくりがが大切です。
普段プロフォトペーパーを使っていますが数時間乾燥した結果を確認してから色調整してしています。
一番難しいのはインクジェットハガキで明度と彩度をかなり高めに調整しなければなりません。これも一見乾燥が速く感じますが時間が経つとかなり変化しますのでご注意を。

書込番号：5804495

[*sab*]

一応印刷所で写真を扱う仕事をしております
このクラスの機種の能力を引き出すにはカラーマージメントの専門知識が必要になってきます

具体的には色評価用に環境光を調整してから
ハードウェアセンサーと専用ソフトで
モニターのカラーキャリブレーションを行いプロファイルデーターを作成します
次にプリンターのプロファイルを制作して
画面で見た色が正確に印刷されるように設定します

さらに幅広い画像知識と画像調整知識も必要となり正直これらがこなせればソレでメシが喰えるほどの専門技能となっちゃいます

逆に言うとほとんどの場合、印刷仕上がりの不満は知識不足からくる認識不足ですので、
本格的に仕上げたいとなると勉強してもらうしかないかもしれませんね

書込番号：5819576

どうしよう？

[marukusu]

先日1年ちょっと使っていたip9910が壊れてしまいました。
メーカーに電話したら保障期間が過ぎてるため有償だと言われたのでこのまま修理に出してip9910を使うのかpro9000かix5000を買おうか検討中です。
どうしたらいいでしょうか？

書込番号：5748417

[☆まっきー☆]

修理金額によりますね。

どこが壊れて、いくら修理費が必要か。
また送るなら送料も考慮しないといけませんね。
（箱が大きいから送料は高いですよ）
この情報だけでは、だれも回答できないと思います。

書込番号：5748473

[marukusu]

文章足らずですいません。

修理すると￥9,450（一律料金）＋￥1,575（宅配代）で11025円になります。
どんな故障だろうと修理料金は一緒だそうです。
商品が戻ってくるのに1週間ぐらいかかります。

ix5000が3万程度でpro9000が5万程度と修理よりは高いですけど
どうなんでしょう？
アドバイスお願いします。

書込番号：5749003

[とりや]

文章を見る限りip9910に不満はなさそうなので素直に修理されるのが良いかと。

書込番号：5749644

[☆まっきー☆]

その金額なら、7系のインクで8色の高級機種ですので、私は修理しても良いのではと思います。

書込番号：5749755

[C2D]

修理して使い続けるに１票(^^ﾉ

書込番号：5750139

[裕次郎1]

9000を買う！に１票！
付属ソフトのEasy-PhotoPrint Proが素晴らしい！

書込番号：5751276

[titan2916]

>付属ソフトのEasy-PhotoPrint Proが素晴らしい！
同感です！！

書込番号：5755183

[marukusu]

返信遅れてすいません。

結局ip9110を修理に出すことにしました。

pro9000もかなり惹かれましたが1万と5万では
やっぱり値段が違いすぎる・・・

みなさまご意見ご指導ありがとうございます

書込番号：5761680

プリンタ側で色の補正をされている方はいますか？

[マックス・ガイア]

デジタル一眼をはじめて１年ちょっと経ちましたが、これまでは
プリントする場合はお店でのプリントしてもらっていました。
しかし、このプリンタのＡ３のサンプルを見た時に、今までの
プリンタとの圧倒的な画質の違いに自分でも大きく印刷してみたい
という衝動にかられて購入しました。
そろそろ年賀状の季節でもあり、ヨドバシで13%のポイントが
ついていたというのも私の背中を押しました。 (^-^;

そこで、モニタをきちんとキャリブレーションされている方に質問
ですが、このプリンタをデフォルトの設定ではなく、ある色を
補正しているというような方がいらっしゃいましたら、具体的に
どの色をどれくらい補正しているのか教えてもらえないでしょうか。

お恥ずかしい話ですが、自宅のモニターはI･OデータのLCD-AD202GB
で、色温度をsRGBにして輝度とコントラストを下げた程度の設定です。
実はSyncMaster XL20 も購入しようと思っていたのですが発売が
延期されたようで、キャリブレーターを個別に買うか迷っています。

そんな事情もあり、きちんとした環境で使われている方で、この
プリンタの特性から色の変更をされているようであれば知りたいと
思いました。また、複数の方からご回答がいただければ、それが
個体差なのか機種としての傾向なのかが分かるのではないかとも
思っています。

どうかよろしくお願いします。


※ちなみに、印刷のズレはＡ４の再生紙だと明らかに斜めに印刷
　され、両面印刷して透かしてみると片側で2mmくらいは違って
　いました。（0.2mmじゃないです） (◎_◎)

書込番号：5703153

[もりやす]

皆さんこんばんは。私もこのプリンターを考えています。今はナナオのＳ１９２１を使っています。調整が少ないので・・・。でも予算がないし・・・。ｈｕｅｙかなとも考えていますが・・・。プリンタは現在複合機ＭＰ−９５０です。そこそこですが・・・。ノートパソコンに外部モニタとしてアナログ接続していますが、ノートの画質よりは言うまでもなく飛躍的に味のある近似色になったのですが・・・。少なくともモニタとプリンタの色は近似色にしたいと考えています。ご教示頂けたら幸いです。横レスでしたらすみません。私の次元が低いのは自覚しておりますが、悩みに共通点があるようにも感じましたので、レスしました。

書込番号：5711168

[マックス・ガイア]

みなさん、ご返答ありがとうございます。

ICCさん
>どのような課題を持たれているのかわからないので　

説明が足らずに申し訳ありません。
以前、フジカラーのプリントで出した写真と比べたところ黄色が
強いような気がします。人の肌色もかなり黄色っぽくなります。
緑も強いような気がしますが、赤が弱いというか・・・

>このプリンタの個別プロファイルを作成すれば

ここがよく分からないのですが、キャリブレーションされる場合
ディスプレイのプロファイルを作って更にプリンタも別途作成
するということなのでしょうか。

また、プリンタのプロファイルというのはどのように作成するのか
いまひとつ分かっていません。
「ICCプロファイルを使う」という設定ではいけないのでしょうか。

自分が質問した前提は、プラグインのEasy-PhotoPrint Pro で
「色調整」のボタンを押し、「補正」タブの中をデフォルト以外に
設定して印刷されている方がいるのかなぁと思ってのことです。
上にも書いたように、その場合、赤を強めるのがいいのか黄色を
弱めるのかいいのかなどで悩んだためです。


titan2916さん
>最近プリンターキャリブレーションも購入しましたが只今奮闘中です。

上でも書きましたが、プリンタのプロファイルというのがよく分かりません。
自分のこれまでの認識としては、プリンタがきちんとキャリブレーション
されていれば、後は実際に印刷してみて、プリンタの設定を画面の
色に近づけるという調整をするものだと思っていました。 (^-^;


もりやすさん
>悩みに共通点があるようにも感じましたので、レスしました。

私以外にも似たような悩みをお持ちの方がいることが分かり、ここで
質問してよかったなと思いました。 (^-^)


※その後、何枚か印刷してみましたが、プロフォトペーパー等の
厚めの紙だとフチ有印刷にしてもずれているようには感じられず、
諧調の滑らかさとまったくスジが見えない仕上がりにはとても
満足しています。 (^-^)

書込番号：5711903

[ICC]

ガイアさん　おはようございます。

キャリブレーションとプロファイルの意味合いの相違に関しては、
当方のＨＰで以下に記述してあるので　ご参照願います。
「2.申し込み手順」-「ＣＭＳの理解」

画像データの色をきちんと印刷する一番の近道は
お持ちのプリンタ固有の　ＩＣＣプリンタプロファイル
を作成して　それを適用して印刷することだと思います。

印刷時にプリンタ側の色のパラメータを調整して
自分好みの印刷をすることも可能だと思いますが
とても難しいことだと思います。
色を調整することで　
全体的にある色に被ったり
ダイナミックレンジがなくなったり
色々な要素を考慮しながら調整するのは　その手のプロでも
難しいものです。

書込番号：5712801

[マックス・ガイア]

すいません。前回の自分の書き込みの訂正です。

誤：自分のこれまでの認識としては、プリンタがきちんとキャリブレーション
正：自分のこれまでの認識としては、ディスプレイがきちんとキャリブレーション

それから、フジカラープリントに出したときの設定は「無補正」です。


ICCさん、ご返答ありがとうございます。
個別のプリンタのプロファイルの作成方法の流れがだいぶつかめました。
基本的には、色を数値で表したような絶対的な色見本を各自のプリンタで
印刷してみて、その色と絶対的な色見本を比べてその差を補うような
設定ファイル（ICCプリンタプロファイル）を作成し、ソフトから
それを指定して印刷するようにするということでしょうか。

私が最初に思っていたのも似たような考え方ではあったのですが、
その絶対的な色見本と実際に印刷された色を比べてEPP-PROの中で
調整すればよいと思ってしまいました。
黄色が強いと思ったら毎回（設定は保存できるのかな？）黄色を
ちょっと弱めに設定すれば済むというものでもないのですね。

それにプロファイルを作成してしまえば、DPPやPS-CS2以外のEPP-PROが
プラグイン印刷に対応していないソフトからでも正確な色が出せる
ということになりますよね。

うーむ、プリンタプロファイルを作成するための機械は高そうだし、
一度設定してしまえばそう変わるものでもないでしょうから、
やはり外注した方がよいですかね。

書込番号：5715881

[micks]

マックス・ガイアさん、途中から失礼します。
ディスプレイはともかく、カメラ−プリンタでまずは単純にRGBでの出力をしてみましたか？デジタル一眼をお持ちとのことですので、撮影時（または現像時）にsRGBではなくAdobeRGB（1998）で保存します。そしてその画像にAdobeRGBのICCプロファイルを設定し、プリント時には使用する紙に対応するプリンタがデフォルトで持っているプロファイルを指定します。これだけでかなり違いが出ると思います。ディスプレイとプリント結果を一致させようとするとかなり投資が必要です。
キヤノンのホームページにいろいろ情報があります。
http://cweb.canon.jp/pixus/guide/icc/index.html
http://cp.c-ij.com/japan/colormanagement/

すでにお試しでしたらすみません。

書込番号：5716171

[マックス・ガイア]

micksさん、ご返答ありがとうございます。

>カメラ−プリンタでまずは単純にRGBでの出力をしてみましたか？

いえ、sRGBでのワークフローでした。
また、ご紹介いただいたホームページもはじめてみるページでした。

今日はもう遅いので明日にでもホームページの手順をよく見て
試してみたいと思います。

もしうまく色が出た場合は、今後もAdobeRGBでのワークフローに
した方がいいということでしょうか。

うーん、ますますSyncMaster XL20 が欲しくなる・・・ (^-^;

書込番号：5716493

[micks]

まずsRGBよりもRGBのほうが色域が広く、プリンタの能力をより活用できますし、入力（カメラ）と出力（プリンタ）をそれぞれのICCプロファイルで一応のカラーマッチングができます。まずはここからはじめるのがいいと思います。
メーカ提供のプロファイルでなくプリンタの個体差まで突き詰めようとすると、プリンタと指定の紙のプロファイルを作成する必要がありますし、Photoshopなどでディスプレイ上で補正をしようと思うとディスプレイのキャリブレーションが必要になってきます。

書込番号：5716658

[ICC]

ガイアさん　こんにちわ

>その色と絶対的な色見本を比べてその差を補うような設定ファイル（ICCプリンタプロファイル）を作成し、

大まかには　その通りです。
色というのは　人間感覚の中では　絶対的な指標はないですね。
記憶という事を媒体としてしまうと　とても色を比較する事はできません。
また、元の色をプリンタの色の範囲に階調性を考慮して、配列し直す事などもできません。

＞それにプロファイルを作成してしまえば、DPPやPS-CS2以外のEPP-PROがプラグイン印刷に対応していないソフトからでも正確な色が出せるということになりますよね。

ＩＣＣプリンタプロファイルは、一応PhotoShopのＣＭＭ(色を変換するエンジンのことです)を想定していますので、他のエンジンあるいはソフトウェアでの利用は想定していません。

一応テストした範囲ではDPPから　直接プリンタプロファイルを指定できるようですが、EPSONさんの障害と同じく、Windowsでは、プリンタプロファイルとして　サフックスとして　.icm という名前しか対応しておらず　当方で作成している　.icc　は読み込めません。（EPSONの方には、私が問い合わせした結果から、後で修正された模様です）

書込番号：5716874

[マックス・ガイア]

ご返答ありがとうございます。 (^-^)

micksさん
ご紹介いただいたページを見ながらやってみようと思ったのですが、
PSのバージョンが違うようでうまくできませんでした。 (^-^;
ただ、このプリンタの色域がsRGBよりも広い部分があるということが
分かりましたので、今後AdobeRGBでのワークフローも考えたいと思うように
なりました。
PSではsRGBモードで撮影したRAWも現像の段階でAdobeRGBに変換して
現像できるようですが、
sRGBモードで撮ってしまったRAWをDPPではどうやってAdobeRGBに
変換すればよいのでしょうか。


ICCさん
ICCプリンタプロファイルはPSだけの設定ファイルだったのですね。
あさはかでした・・・
子供の写真入年賀状等をIllustratorで作成したらちゃんと色が出るかなぁ
と思ったりしていました (^-^;


ちょっと最初に聞きたかったこととずれてきている部分があるので
改めて簡単に聞きたいことを書きますと以下のようになります。

「ディスプレイをキャリブレーションしている方でこのプリンタを
実際に使用され、
このプリンタ設定をデフォルトの設定から変更して利用されている方は
いますでしょうか。
（その場合はどのような調整をされているのか教えてください）
また、デフォルトのまま利用されている方は色はディスプレイと同じように
印刷されていると感じていますか。」

ここで質問した趣旨は、自分が色の違いに敏感な方ではないと思うし、
ディスプレイもきちんとキャリブレーションされていないので、
このプリンタの色の出方がきちんとしたものなのか皆さんの評価が
聞きたかったということでした。
色は鮮やかできれいだし、縞模様や紙送りの後もない素晴らしいプリント
だとは思うのですが、正確な色が出ているのかは自分では分からないのです。 (^-^;

同じ9000pro同士での個体差などというところまで考慮していただかなくて
けっこうなので、デフォルトのまま使っているか調整しているかだけでも
教えてもらえると助かります。

書込番号：5720098

[ICC]

ガイアさん　おはようございます。

adobe社の提供しているCMMがPhotoShopと同一ですので
イラストレータでもプロファイルを利用すれば(RGBプリンタ想定)
PhotoShopでの印刷と同様に　印刷できますよ。

書込番号：5720836

[micks]

ガイアさん> このプリンタの色の出方がきちんとしたものなのか皆さんの評価が聞きたかったということでした。

先の書き込みがわかりにくかったと思います。
色域とカラーマッチングを混同させちゃったかもしれません、すみませんでした。

まず色域について：
カメラもプリンタもsRGBのディスプレイに比べてより広い色空間での記録が可能です。途中にディスプレイを介在させてレタッチした瞬間にすべてがsRGBに押し込められてしまい、プリンタの性能を最大限に発揮できません。

次にカラーマッチングについて：
sRGBはICCプロファイルという面倒なものがなくてもカメラやプリンタやディスプレイで「簡便に」色を扱えるようにしたものです。ですからカメラ側でsRGBで記録した画像を扱う限り、プリンタ（と紙）のICCプロファイルにこだわってもいみがありません。
（余談：実はカメラのsRGB/JPEGはもっと広い色域をもっているのですが話が複雑になるので...）

プリンタの色がしっかりでているかを確認するという目的で、私のお勧めは...まず
カメラで同じ画像をsRGB/JPEGとAdobeRGB/RAWで撮影します。
sRGBはそのままプリンタドライバに任せてプリントします。RAWはアプリケーションでAdobeRGBで現像後（画像にAdobeRGBのICCプロファイルをアタッチされていることを確認）、プリンタ（と紙）のICCプロファイルを指定してプリントする。この場合、プリンタのカラーマッチングは行わない。
という２つを比べてみてください。まずはカメラとプリンタの素の実力を見極めたうえで、sRGBディスプレイという要素を加えていきませんと、最終のプリントの色がどの部分で変わってしまったのかがわからなくなってしまい、カラーマッチングのドツボにはまってしまいますよ。

書込番号：5721236

[マックス・ガイア]

ICCさん
イラストレーターでも同様の印刷結果が得られるのですね。
ありがとうございました。 (^-^)

micksさん
＞カメラで同じ画像をsRGB/JPEGとAdobeRGB/RAWで撮影します。

なるほど、今度の休みに三脚を立てて撮影してみたいと思います。

＞RAWはアプリケーションでAdobeRGBで現像後

私の場合DPPかPhotoshopCS2のAdobe Bridgeから直接RAW現像モードに入って
通常はJPEG形式に直接現像してしまっているのですが、今回はPSD形式で
保存してその後Photoshopで印刷した方がよいでしょうか。

「現像」といった時にはTIFF形式で保存されたりするのが通常でしょうか。

書込番号：5724207

[micks]

>今回はPSD形式で保存してその後Photoshopで印刷した方がよいでしょうか。

JPEGで保存せずに(PSDでもTIFFでも構いません）、「イメージ」->「モード」->「プロファイルの指定」で、プロファイルを「AdobeRGB(1998)」と指定します。
そのまま「プリント」で印刷スペースのプロファイルで、プリンタと紙のICCプロファイルを指定します。（いま手元にPro9000がないので名称はわすれました。
それとプリンタドライバで「カラーマッチングしない」を指定します。確か「基本設定」の「色調整」をマニュアルにして「設定」でマッチングが指定できたと思います。

基本的にはプリンタとドライバで製品になっているのですが、キヤノンもエプソンもドライバが独自の色調整（色作り）をしています。JPEG(Exif2.2)をドライバに渡すと、ドライバはsRGBで表現できない色域たとえばコバルトブルーなどの部分を拡張したりします。一般的にはこれで十分に綺麗な写真がプリントできるはずです。

これは好みの問題ですし、そもそも写真の色は撮影してプリントする人が決めればいいことなのでどれが正しいということはありません。ただ、ICCプロファイルをつかって色をコントロールすることを始めるときは、まず自分が全体系を把握するために私は前述のようなことをしております。

ご参考まで。

書込番号：5724635

[Cybersnake]

マックス・ガイアさん、

こんにちは。PIXUS Pro9000の色合いに関して同じ印象を持たれたようなのでわかる範囲でアドバイスさせていただきます。

>以前、フジカラーのプリントで出した写真と比べたところ黄色が強いような気がします。人の肌色もかなり黄色っぽくなります。
>緑も強いような気がしますが、赤が弱いというか・・・

私は同じ8色インクのiP8600でやはり緑が強い、コントラストが強めという印象を持っていました。先日Pro9000を試してみる機会があり、モニターをキャリブレーションした環境で試してみましたが、やはり同じ印象です。

>そんな事情もあり、きちんとした環境で使われている方で、このプリンタの特性から色の変更をされているようであれば知りたいと思いました。また、複数の方からご回答がいただければ、それが個体差なのか機種としての傾向なのかが分かるのではないかとも思っています。

おそらくマックス・ガイアさんが元々知りたかったのはこの緑っぽい（赤が弱い）のが機種の傾向なのか、そうだったらEasy-PhotoPrint Proの色調整で補正できるのか、どの色をどれだけ補正したらいいのか教えてほしいということですよね。

それに対する直接の答えというか私の意見ですが、

緑っぽいのはこの機種だけでなく同じインクシステムのiP8600, iP9910も同じと思います。当然個体差もあるので言い切ることは出来ませんが、3機種各一台での経験です。

ではこれをどう補正するかですが、EPP Proの色調整にはパターン印刷という機能があって、どの色をどれくらいずつ補正量を増やすとどんな色合いになるかを確認することが出来ます。まずそれを試してみてください。

少なくともこれでプリントを見る環境光源下でどの補正が一番好ましいかがわかるはずです。プリンターの個体差や個人の感性の差がありますので一概にどの補正がベストとは言えません。自分で見つけてください。

追加で自分の意見ですが、

純正インク・純正用紙を使う限りプリンタープロファイルはドライバーに添付の純正用紙プロファイル十分です。
あまりカラーマネジメントの深みにはまらないほうがいいですよ。

モニターの色とプリントの色をマッチングさせたいのであれば、モニターのキャリブレーションは必須です。この辺は今NANAOがショールームのギャレリアでセミナーをやってますので、もし時間がとれれば参加してみてはいかがですか。

Adobe RGBとsRGBはRAWで撮影しとけばソフトで切り替えできます。DPPをお使いでしたら、RAWデータの修正時に作業空間を選択してやればOKです。Photoshop CS2でしたら、RAWプラグインで現像する際にこれも作業スペースを選択できます。
後、プリンターがAdobe RGB対応と謳っていてもAdobe RGBの色を全て表現できるわけではありません。又、モニターがsRGBでもデジカメ画像がAdobe RGBで、ICCプロファイルを使ってプリントすればちゃんとしたAdobe RGBワークフローです。モニターの色空間で色を失うことはありません。

モニターに関してですが、Adobe RGBの色域をカバーしたモニターは確かに魅力的ですが、写真に関しては色域の広さに起因する色の見え方の違いよりも諧調特性の正確さが及ぼす影響の方がもっと大きいですよ。写真は色の正確さより（大きくかけ離れるのは論外ですが）諧調特性（グラデーション）が命だと私は思います。

参考になれば幸いです。

書込番号：5725834

[Cybersnake]

マックス・ガイアさん、

もう既に認識されていると思いますが、

PIXUS Pro9000は染料インクを使いますので、パターン印刷して好みの補正量を判断するにはプリント後最低6時間は乾燥させ色が安定するのを待ってからにしてくださいね。最初は鮮やか目に出ますがその後数時間は結構複雑に色目が変わるように感じます。

書込番号：5728315

[マックス・ガイア]

Cybersnakeさん、ご返答ありがとうございます。

＞おそらくマックス・ガイアさんが元々知りたかったのはこの緑っぽい
＞（赤が弱い）のが機種の傾向なのか、そうだったらEasy-Photo
＞Print Proの色調整で補正できるのか、どの色をどれだけ補正したら
＞いいのか教えてほしいということですよね。

はい、まさにそのとおりです。 (^-^)
そしてCybersnakeさんは、ご自身の環境での印象も書いてくださり
知りたいことが分かってとてもほっとしています。

ICCさんやmicksさんも親身みなってアドバイスしていただき大変
ありがたかく参考になる点がとても多かったのですが、ご自身の
プリンタに対する印象が書かれていないことが（このまま進んで
いいのかという点で）ちょっと不安でした。

今までEPSONのプリンタでしたのでCanonの特性は分からなかったのですが、
Canonの８色系は緑が強く出る傾向があるのですね。

＞EPP Proの色調整にはパターン印刷という機能があって、

お勧めのパターン印刷ですが、実際試してみたところ、とても分かりやすい
機能ですね。何種類ものデータで試してみたいと思います。

＞この辺は今NANAOがショールームのギャレリアでセミナーをやってます
＞ので、もし時間がとれれば参加してみてはいかがですか。

実はこのセミナー行ったことがあるのですが、プリンタはEPSONの
大きな顔料系プリンタ１機種にしか対応していないマッチングで
簡単といいながらも測定器と紙の間の距離やなんかで誤差がでそうな
感じでちょっとどうかなぁと思っちゃったりしたところから何か
狂ったのかもしれません (^-^;

SyncMaster XL20 が出るまで待とうとも思っていましたが、ここで
色々教えてもらううちに、とにかく今あるディスプレイをとりあえず
キャリブレーションしたくなってきましたｗ
いくつか安いキャリブレーターの名前は聞きますが、お勧めのものとか
あれば教えていただけないでしょうか。

書込番号：5728342

[Cybersnake]

マックス・ガイアさん、

>SyncMaster XL20 が出るまで待とうとも思っていましたが、ここで色々教えてもらううちに、とにかく今あるディスプレイをとりあえずキャリブレーションしたくなってきましたｗ
>いくつか安いキャリブレーターの名前は聞きますが、お勧めのものとかあれば教えていただけないでしょうか。

お勧めはX-RiteのOPTIX XRです。このキャリブレーターは環境光測定は出来ないんですが、環境光測定という名で写真用紙の白色点を測定する機能を持っています。輝度は測ってくれませんが。
それ以外では i1 Display 2 しかないですね。Hueyは廉いですけど添付ソフトではモニター色温度を5000K, 6500K, 7500Kの3種類しか選べないようなのでモニターとプリントのカラーマッチングは出来ません。NANAOのセミナーでやっているようにモニターの白を用紙の白にあわせることが出来ないので、マッチングしたいのなら絶対に買わないように。

OPTIX XRは今年いっぱいで生産終了なので将来のサポートを重視するなら i1 Display 2 しかないですね。


私はKissDN、D70→D80両方ともRAW+JPEG(sRGB)で撮影し、ペイント、プラスチック、花などの彩度の高い色がある場合Adobe RGBで処理(Kissの場合はDPP)し、ICCプロファイルで印刷したりしますが、若干鮮やかかなぐらいしか違いはありません。Adobe RGBの色域をカバーなんて言っていますが、実は鮮やかな青、緑はsRGBの色域のものでも正しくプリントできないんですよ。簡単にプリントするときはsRGBのJPEGをEPPで簡単プリントで十分です。でもiP8600でもEPP Proを使えるようにしてほしいですね。ドライバーでやるかICCプロファイルでやるか簡単に選択できる機能はいいですね。楽しんでください。

書込番号：5728581

[micks]

マックス・ガイアさん、
>ご自身のプリンタに対する印象が書かれていないことが（このまま進んでいいのかという点で）ちょっと不安でした。

失礼しました。
私は...
フィルムカメラ（カラーポジ）
Nikon SUPER COOLSCAN 5000 ED でフィルムスキャン
Adobe Photoshop 6 で画像にAdobe RGBのプロファイルを設定し、Pro9000でデフォルトで提供されているICC プロファイルを設定してプリントを基本にしています。プリンタドライバでの色調整などは行っていません。
ＰＣはノートの液晶(2048x1024)でAdobe Gammaでキャリブレーションしているだけですので、Photoshopでレタッチするときも画面の色には頼りません。テストプリントして確かめます。sRGBのディスプレイに慣れてしまった目には一皮剥けたような感じがします。
sRGBの系でやるときに比べて、なにしろ空や緑が綺麗になります。これは派手な色ではなくクリアという印象です。
普段は「純正のプロフォトペーパー」ですが、ここぞというときにはピクトランという和紙ベースの紙を使います。昔の印画紙になれた自分には魅力的です。ICCプロファイルは提供されていませんが、プロフォトペーパの設定で大丈夫です。プリント用のデータはPSDで保存します。

モノクロネガの場合は版画家の友人のPX5500染料を借ります。紙はキヤノンのフォトラグというハーネミューレ社製のアート紙を使います。黒はこれが一番だと思っています。カラーの場合は（好みだと思いますが）Pro9000のほうが透明感があって好きですし、光沢紙はやはり染料のほうがあっているように思います。

書込番号：5729401

[micks]

訂正です
「PX5500顔料」です。

書込番号：5729430

[マックス・ガイア]

みなさん、色々とありがとうございました。

これまでいただいたアドバイスを参考に撮影からプリントアウトまでの
ワークフロー全体を見直してみたいと思います。

とりあえずは、やはりディスプレイということになりそうなので、
プリンタの板であるここではこのくらいにしておきます。

どうもありがとうございました。

書込番号：5736675

余白調整と割付印刷は ？

[好きでも下手]

現在　ＢＪＦ850改（ドライバ変更）を使用しています。流石に最近新しい機種も増えて買い替えを検討しています。

　主な用途は写真印刷、カメラはＯ社のＥ−300、旧Ｍ社のＡ−200を使用しています
　普段はＬ版を中心に2Ｌ版をＡ4版換算　150〜200枚程度、Ａ4版は年に15〜25枚程度を印刷しています。
　その他の印刷は普通紙Ａ4　200枚程度と年賀状100枚程度です。

　Ａ3も印刷してみたくなり、この機種を検討しています。

　心配なのは

　1.　印刷余白が1.4cmもある。
　2.　Ｌ版をＡ4用紙に4枚、また2Ｌ版をＡ4用紙に2枚の割付印刷が出来るか　？
　3.　ＣＡＮＯＮは、ＣＡＮＯＮのデジカメには最適に設計されてるだけに他社のデジカメのデータでも写真印刷品質は変わらないか　？

　などの点です。

　どなたかこれらの情報お持ちの方こうすればとかありましたらご教示ください。

書込番号：5691577

[とりや]

好きでも下手さん　はじめまして
ご質問の
1　下のほうのｽﾚで余白5mmに設定できるとあります。
私は計ったわけではありませんがﾌﾟﾚｳﾞｭｰをみるとそんな感じです。

2　割付について　A4縁ｱﾘ４面でほぼLｻｲｽﾞ　２面でほぼ2Lになりますが正確には8.9mm×12.7mm 12.7mm×17.8mmではありません。正確に出すにはﾌｫﾄｼｮなどのｿﾌﾄが必要となります。

3　印刷品質？は問題ないはず。色調は不満があればいくらでも補正できます。


ｱﾝﾀﾞｰがなかなかつぶれずｼﾛ飛びも少なく、ﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾚﾝｼﾞが広がった感じです。ｽｼﾞｽｼﾞ感はまったくありません。顔料８色機からの買換えですがﾌﾟﾘﾝﾀ４台買って良かったと思ったのは初めてです。

書込番号：5693958

[好きでも下手]

とりやさん　早速のレスありがとう。

>1　下のほうのｽﾚで余白5mmに設定できるとあります。

　見落としてました。ですが、このソフトは本機に付属していないソフトのようです。
　どこかでダウンロードできるのでしょうか　？　

>2　割付について　A4縁ｱﾘ４面でほぼLｻｲｽﾞ　２面でほぼ2Lになりますが正確には8.9mm×12.7mm 12.7mm×17.8mmではありません。正確に出すにはﾌｫﾄｼｮなどのｿﾌﾄが必要となります。

　うーん、やはりそうですか、どの位の差が有るのだろう　？
フオトショップは高いからなあ　！
　今はカメラの機種を気にしないで済むSilkipixの無料版を使っています。
　用紙をＡ4に統一することで用紙代を節約しています。

>3　印刷品質？は問題ないはず。色調は不満があればいくらでも補正できます。

　それはありがたい、でも補正が面倒だと一寸困るけど・・・。

>ｱﾝﾀﾞｰがなかなかつぶれずｼﾛ飛びも少なく、ﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾚﾝｼﾞが広がった感じです。ｽｼﾞｽｼﾞ感はまったくありません。顔料８色機からの買換えですがﾌﾟﾘﾝﾀ４台買って良かったと思ったのは初めてです。

　アンダーがなかなかつぶれないのは助かります。結構、ダークな被写体や背景での撮影が多いので・・・。

　エプソン機も考えましたが、印刷速度などとても遅すぎて諦めました。

　顔料機はノズルが詰まりやすいようで私のような使用頻度ではとても無理だと諦めています。
　毎週ノズル清掃のためだけに高いインクを使うのは、私のような貧乏人には応えます。

　

　

書込番号：5695419

[とりや]

えーと、

1）同梱ｿﾌﾄEPPです。
2）A4・4面だと短辺89mmはﾋﾟﾀｼ　長辺は135mm位だったかなあ
3) 色調や補正は使用ｶﾒﾗ・状況・本人の感性によるところがあるのでなんとも・・・

書込番号：5698082

[裕次郎1]

そんな事考えなくても、ソフトにまかせたら！
付属ソフトのPhoto Rccord で簡単です。

書込番号：5700408

[好きでも下手]

　早速のレスありがとう。
　まとめレスで失礼します。　
　
　とりやさん

>1）同梱ｿﾌﾄEPPです。

　安心しました。
メーカーのサイトではＥＰＰ　ＰＲＯの説明は有りましたがＥＰＰは無かったので心配でした。

>2）A4・4面だと短辺89mmはﾋﾟﾀｼ　長辺は135mm位だったかなあ

　その位なら余り問題にはしなくてよいですね。
　A4・2面だとどの位の差なんだろう、

　なにせ田舎町なだけに新機種の展示が遅くて試し印刷も出来ません・・・。

>3) 色調や補正は使用ｶﾒﾗ・状況・本人の感性によるところがあるのでなんとも・・・

　ここが問題ですね、他社のカメラだけに気になるところです。
後はおっしゃるとおりですね。

　裕次郎1さん

>そんな事考えなくても、ソフトにまかせたら！
付属ソフトのPhoto Rccord で簡単です。

　そう割り切れれば良いのですが、一番よく使うサイズなだけに・・・。

　Photo Rccord って保存と画像の整理が主体のソフトでは・・・？。

書込番号：5707307

[裕次郎1]

キヤノンのすべてのプリンターに付属のEasy-PhotoPrintならどうですか？ものすごく簡単です。
ふちありとふちなしがワンタッチです。
インターネットでキヤノンプリンターのサイトに行けば無料でダウンロード出来ます。

書込番号：5710236

[好きでも下手]

　裕次郎1さん 早速のレスありがとう。

>キヤノンのすべてのプリンターに付属のEasy-PhotoPrintならどうですか？ものすごく簡単です。
ふちありとふちなしがワンタッチです。
インターネットでキヤノンプリンターのサイトに行けば無料でダウンロード出来ます。


　この情報が欲しかった。
　これで一応安心できます。
14mmもの余白は自由度が小さくなりますし、貧乏な私には一寸問題でしたので・・・。
　でも、ほんとはＥＰＰ　Ｐｒｏにその機能が取り込まれることですけど・・・。

書込番号：5715238

[E10D]

L判のA4への4枚印刷は私もCanonで迷ったクチです。今はPIXUS860iを使っていますが、ぼちぼちA3への更新も検討中です。

少し反則かもしれませんが、私の場合はEPSONのPhotoQuickerを使っています。

補正が反映されないなどの制限はありますが、ソフトウェア自体は特に問題なく動きますし、プリントアウトの時にダイアログが出てプリンタのプロパティが開きます。

以前のバージョンでは写真の読み込みに時間がかかっていたのですが、最近のはかなり速いですし、x40のインデックスプリントも比較的見やすいのでもっぱらコレを使ってます。

CanonのEasy Photo Print等ではうまく行かなかったり、日付印刷がバカでかくて汚くなったりで結局使わなくなりました。最新版がどうなっているのかは分かりませんが。

書込番号：5740216

[好きでも下手]

　E10Dさん 今晩は
　早速のレスありがとう。

>L判のA4への4枚印刷は私もCanonで迷ったクチです。中略
少し反則かもしれませんが、私の場合はEPSONのPhotoQuickerを使っています。

　私は、EPSONのPhotoQuicker　をもちませんので問題ですね。

>補正が反映されないなどの制限はありますが、ソフトウェア自体は特に問題なく動きますし、プリントアウトの時にダイアログが出てプリンタのプロパティが開きます。

　補正が反映されないなどの制限は私には厳しいなあ・・・。

　これは　EPSONのPhotoQuicker　を使う以前に行った他のソフトによる補正情報は反映されるのでしょうか？
　
>CanonのEasy Photo Print等ではうまく行かなかったり、日付印刷がバカでかくて汚くなったりで結局使わなくなりました。最新版がどうなっているのかは分かりませんが。

　この辺最新版はどうなんでしょうね？

書込番号：5742984

[E10D]

EPSONのPhoto Quickerですが、最新のプリンターには付属していないようですね（違うユーティリティーになっている？）

ダウンロードは、EPSONのプリンターのダウンロードコーナーで、PM-900シリーズのプリンターを選んで、そこからできるようです
http://www.epson.jp/download2/list/PM-980C.html　ここの
http://www.epson.jp/download2/readme/3.55/10462.html　こことか

以前私が行った限りでは、特にEPSON製品のドライバーが入っていないとダメとかの縛りは無かったような気がします。

補正については、Photo Quicker上で行った補正が反映されない、ということで、事前に画像を処理しておけば印刷結果には当然問題なく反映されます。

私の場合、このソフトに慣れちゃっているので使いやすいのですが、簡単プリント系のソフトですので、若干癖はあります（日付プリントの指定の仕方とか）。まぁ、人それぞれだとは思います。

色々使ってみるのもいいかもしれません。

A3プリンタですが、色々調べてみると、純正インクを使う限り、EPSONのPM-G4500の方が本体も安くて手軽かなぁ、と思い始めてます。
Canonから5色インクでCDプリント可能なやつ(要はip4300のA3版)が出ればそっちに行けるんですが…。
どっちにしても先立つものの関係上、買えるのはもうしばらく先になります(^_^;)

書込番号：5746489