LP-8700 のクチコミ掲示板

スッキリしました。

やはり、[350143][387844]の件はバグだったとの事……。

　バグが発生するのはVer5.5以前Photoshopで、ユーザーサポート
の方の言葉によれば、Photoshop6.0以降では発生しないそうです。
（当方もPhotoshop6.0は持っていますが、あまりにもユーザーイン
ターフェースが違うため、使用はまったく考えておらず、確認して
ませんでした。）

　まぁ、ひとまずこれで胸のつっかえも取れてスッキリしました。

　もっとも私は、Photoshop5.5以外では使うつもりがなかったので
私にとっては、致命的なバグです。（Photoshop以外の製品では
問題なく使えると言うのも皮肉なものです……(^^;）

　恐らくは、今回の問題もいつかは改善さるのでしょうが、すぐに
使う必要がある当方としては、いつまでも待つ訳には参りませんから、
ひとまず今回の品(LP-8700）は、64MBか128MBのメモリをオマケに
付けてヤフオク辺りにでも出そうかなと思います。

　なお、今回の事で苦言を言わせて頂くのなら、実際の所、11/22の
時点で今回のバグについて分かっていたのでしょうから、その時点で
正直に情報提供して頂ければ、私も余計な出費や労力をかけずに済ん
だと思うのです。

　別に製品やプログラムにバグがある事自体、恥ずかしい事では無いと
思うのですが、電話をかけてまでして確認を求めるユーザーにそれらの
情報を隠すのはいただけませんね。（どうしても使用上、情報が必要
だから確認してるわけなんですから）

　まぁ次からは、定価が１０万円以上のプリンターを購入する前には必ず、
事前に動作確認をする事にしようと思います。（勉強になりました）

　それと今回の件では色々アドバイスをくださった方々にお礼申し上げます。
どうもありがとうございました。

書込番号：394414

後日談ですが……。
　LP-8700は処分する事にしましたが、気になりましたので
Photoshop6.0でもテストしてみたのですが……やはりバグが
発生しました。画像が崩れるのですが……。

「…………………………」

　もういいです。疲れました。エプソン最高。素敵なサポート
体制だと思います。

　以後エプソン製品は二度と買いません。
　さようなら、エプソン。今は疲れれ果てて戦う気力もありません。

書込番号：395699

業界三位のサポート体制でもそんなもんでしょ。
ちにみに一位は富士ゼロックス、二位はリコー
その他は業界標準以下で問題外だそうです。

書込番号：396281

猫爺　様

　三位……、確かにその通りかもしれませんね。電話のつながりは良か
ったですし。また修理部の方の電話対応や直接修理部の方に会った感じ
では悪い印象は受けませんでした。

　ですが、今回、窓口となったインフォーメーションセンターの対応は
最悪で、サポートの明らかな嘘に踊らされてしまった私としては、納得が
できませんでした。（なにか、小馬鹿にされているようなコケにされて
いるような気がしました。）

　エプソンのサポートは部署によって極端な違いがあるのかもしれません。

　私は、今回の件で前例がないかと、色々エプソンのサポートについて
調べてみたのですが、今回の私に対する扱いと↓の方に対する扱いが似て
いたような気がします。
http://superhawk.tripod.co.jp/epsondirect.htm

　今回、電話に出た人間がたまたま悪かったのか、コレがエプソンという
会社なのか。やはり不信感はぬぐえませんでした。

書込番号：396526

エプソンとエプソンダイレクトは別会社なんでなんとも言えませんが、、、
こっちの方もサポートランキング四位とか日経パソコンに載ってましたが、、

結局、どのメーカーでもすべての客を満足させるようなサポート体制はもってないってことかな。
まぁ、私の場合はエプソンのサポートに関しては、迅速な修理体制とか修理完了後のアフターケアとかが丁寧で良い印象を持っていますが、、
反面、他メーカーでは足蹴にされたり、、、

どのメーカーにおいても、製品、バグの種類、サポート要員によってサポートの満足度は大きく変わるようですね。

書込番号：397995

さらに後日談です。（申し訳ありません。恐らくこれが最後です）

　今回の事は納得がいかなったため、サポートとのやり取りという形で文書
にし、修理部を通してエプソンの方へ報告していただいていたのですが、
エプソン側より電話にて11/22の報告内容の件について正式な謝罪をいただけ
ました。

　もしかしたらエプソンの方でも釈然としないものがあったのかもしれませ
んが、素直に受け止めておきます。

　それと補足ですが、やはりエプソン側ではPhotoshop6.0で、ちゃんと印刷
できるそうです。（私の方では、前回の書き込み以降Photoshop6.0でのテスト
してませんが、Photoshop5.5から印刷ができない時点で、私にとってはアウト
なので。）

　またエプソンとしては、Photoshop5.5以前に対応させる意志はないとの事で
して、どうしても、という場合はADOBE側に対応を依頼して欲しいとの事でした。
（エプソンとしては、ADOBE側の問題として認識しているそうです。＞あっちが
悪いこっちが悪いという、一番解決しにくいパターンですな。）

書込番号：398958

うちのphotoshop5.01ですけど普通に印刷でましたよ・・・。
5.5はなぜか作業中OSごとフリーズ(5.02もフリーズする)するので
使ってません。^^;
OSはWindows2000です。
フリーズはうちにある5台のマシンすべてで同じ現象が・・・。

書込番号：702934

迷ってます

仕事でレーザープリンターが必要になってきたので、
LP-7700→LP8100→LP8700と掲示板を見てきて・・
益々悩んでます。
Ａ３モノクロレーザーに絞って探しているのですが、
価格と性能の折り合いで迷うことばかり。
みなさんの書き込み読んでちょっと勉強しましょう。

書込番号：678230

[デンドロビウム＠]

テキストや図、表が主体でしたら600dpiのLP-7700orLP-8100、写真も印刷したいのであればリアル1200dpiのLP-8700をおすすめします（600dpi+PGIははっきり言ってグラデーションの表現にかなり難があります）。LP-7700とLP-8100ではLP-7700の方が紙送り速度は高速ですが、LP-8100が市販のPC用SDRAM DIMMが使えることを考えるとLP-8100の方がお買い得じゃないかなと思います（LP-7700はSDRAM DIMMは使えないようです）。

ウチの母親が仕事でプリンタを使いたいというのでカタログを見てLP-8100を選んだのですが（当時はLP-7700は有りませんでしたが）、かなり満足しているようです。購入してから9ヶ月近くが経ち28000枚ほど印刷していますが、今のところガタはきていないようです。最近ES-6000Hが余ったのでコピーユニットをくっつけてコピー機もどきにしています（笑）。

書込番号：680263

ＮＥＣのMultiWriter 2150はどうですか？Ａ４で17ppm，両面印刷機能が標準で，現在約６万円ですよ。

書込番号：681998

ページ設定が遅い！

職場でこのプリンタを使用しています。ＬＡＮでの接続なので、全員が使っている訳なのですが、先日windowsを2000からxpに変えたところ、ExcelやWord、さらには、一太郎でページの設定を行う時のウインドウがでるまでに異常に時間がかかり、しかも、その間はずっとＬＡＮにアクセスしているのです。
２，３秒だったり、まぁ５秒くらいなら許せるんですが、２０秒はかかっています。どこかの設定だとは思うんですが、いろいろ試しても変化なしです。いざとなったら2000に戻そうかとも考えています。どなたか同じような症状だったり、解決法を知っているという人がいたならお教え願えませんでしょうか。よろしくお願いします。

書込番号：672145

LP8700に、オプションのネットワークボードを入れて使っていると
思いますが、LAN関係の設定の問題のような気がします。
たとえばXPにしてWIN2000で固定だったPCのTCP/IPが自動割り当てに
なったままとかそういう設定のうっかりミスはありませんか？
あと、ネットワークはドメイン使用ですか？ワークグループLANで
しょうか？

書込番号：672404

早速の返信ありがとうございます。
TCP/IPは、固定にしてあります。（再確認しました）
ＬＡＮは、ドメインは使用していませんので、ワークグループのＬＡＮです。
ただ、今日見つけたのですが、ＬＡＮにアクセスしている時の速度が８kb（未だにISDN）だったので、もしかしたら、プリンタにアクセスしているのではなくて、インターネットにつながっているかもしれません。何せ職場のものなので、勝手にいじる訳にもいきません。
どうしたらよいのでしょう？

書込番号：673721

このPCからプリンタのIPへpingなどは打っている思います。
多分その反応速度も遅いのだと思います。

WIN2000からXPへ移行する場合、プリンタドライバはいったんアンイン
ストールし、もう一度入れなおしたほうがよいかもしれません。
(2000/XP共通ドライバでも両者の間でインストール時転送されるファイル
が異なる場合があります。)
ポートも一度削除しもう一度作成してみましたか？

会社ということで他にエプソンのプリンタドライバがインストールされて
いるかもしれませんが、プリンタウィンドウ2がインストールされたまま
ということはないでしょう？(このプリンタはプリンタウィンドウ3ですが)
プリンタウィンドウ2がXPに残っていると悪さをすることがありました。

>インターネットにつながっているかもしれません

プリンタのアドレスがPCから見つけにくいのでネットの方も探そうと
しているのかも知れません(常時接続ですか？)

あとファイアウォールの設定(XP付属の)または簡易ファイアウォール
ソフトが関係している場合もあります。

書込番号：674607

フォーマットしてインストールしたので、ドライバ類はすべて新規インストールです。ファイアウォール設定していません。
あちこち設定を変えたので何がなんだかわからなくなってきました。今はＬＡＮケーブルを抜いて作業し、印刷の必要がある時に指しています。
それでも、結局は印刷前に時間がかかるので同じなんですが…
ところで、「プリンタウィンドウ」とは何ですか？しかも、２と３があるようなんですが？
何せ今までの設定はほとんど人にしてもらったので、今つらい思いをしています。簡単には解決できそうもないようです。トホホ

書込番号：675280

うちの会社でもLP8700で同様の症状がでました。
下の方法で解決しました。
どうやら2000とXPのバグっぽいです。

[スタート]−[設定]−[プリンタ] をクリックします。
XP では [スタート]−[プリンタと FAX] をクリックします。
「プリンタの追加」をダブルクリックします。
XP では [プリンタのインストール] をクリックします。
「次へ」をクリックします。
「ローカルプリンタ」（ここが肝心）にチェックがあり、「プラグアンドプレイプリンタを自動的に検出してインストールする」にチェックがないことを確認して「次へ」をクリックします。
「新しいポートの作成」にチェックし、Standard TCP/IP Port を選択して「次へ」をクリックします。
Standard TCP/IP Port で自動認識されない旧式プリンターの場合は LPR Port を選択してください。
プリンタポート追加ウィザードが起動するので「次へ」をクリックします。
プリンタの IP アドレス（192.168.5.7）とポート名（任意）を記入して「次へ」をクリックします。
（プリンターキュー名は自動認識されます。）
プリンタメーカー名と機種を選択して「次へ」をクリックします。
プリンタ名（任意）を設定します。

書込番号：675706

>ところで、「プリンタウィンドウ」とは何ですか？しかも、２と３があるようなんですが？

プリンタウィンドウ2はXPに未対応です。アンインストールして下さい。
念のためにプリンタウィンドウ3もアンインストールしもう一度3だけ
インストールして下さい。

>「ローカルプリンタ」（ここが肝心）にチェックがあり、「プラグアン
>ドプレイプリンタを自動的に検出してインストールする」にチェックが
>ないことを確認して「次へ」をクリックします。
>「新しいポートの作成」にチェックし、Standard TCP/IP Port を選択し>て「次へ」をクリックします。

たいていのオプションの簡易プリントサーバーの付属したネットワーク
プリンタの場合プロトコルTCP/IPでWIN2000やXPではたいていこの方法
でポートを作れば大丈夫のはずです。(「ローカルポート」の一種ですが)
HPのJetdirectシリーズの場合この方法ではプリンタ情報の取得ができ
ず、「ネットワークプリンタ」(ポート)として出てきたものを選択する
とOKのこともありますが。

書込番号：676387

ＴＯＫＵ○さんありがとうございます。
感動（完動）です。完璧に早くなりました。不具合と言うよりは、設定方法の問題に近かったようですね。
他の掲示板にもいっぱい書き込みしてきましたが、掲示板のありがたみを実感した出来事になりました。これからは、自分でもわかることをどんどん書き込んでいこうと思いました。
バベさんにもお手数をおかけしました。いろいろと勉強になりました。

書込番号：676879

紙そりします。

[カールおじさん]

スペック通り１分間にＡ４で２０枚は印刷できますが、紙のそりが大きくて何十枚か重なると非常に扱いづらいです。熱定着ローラーの基本設計に問題ありそう。１５枚ほどをホッチキスで止めてみると、ぱらぱらとページがめくれないほど全体がソッテしまい、電話帳で押しをしてから使用しています。紙の問題もありそうですが、両面印刷ユニットでも装着するとソリの逆ソリでよくなるのかな？皆さんはどうですか？

書込番号：506133

[デンドロビウム＠]

LP-8700ではなく実家に置いてあるLP-8100ですが、やはり紙が結構反りかえってますね。確かに大量の枚数を一度に印刷すると辛そうです(^^;;)。

LP-8100の写真の印刷品質にかなり不満があるのでLP-8700欲しいです。PGI ONでもグラデーションが汚すぎる・・・（涙

書込番号：507020

良い買い物でした。

先日安いぜ.comさんでLP8700を購入しました。
振込をした次の日には商品が届き、
とても素早い対応で良かったです。
会社で使用するものなので
とにかくスピード重視だったのですが
スピード画質、ともに満足してます。
良いお店はどんどん良い評価をしてあげたいですね。

書込番号：491717

LP-8700の印刷不良（バグ）について２

どうすれば良いのでしょうか……？

　ひとまず経過報告です。ようやくエプソンさんから連絡が
あったのですが、なんだかユーザーサポートの対応に腹ただしく
なってまいりました。

　というのも、今回のバグ（相性問題？）に関しては
直接確認にきたエプソンの方も、また他の何人かのユーザーの方も
同種の現象を確認しており、また、当方としても

・LP-8700の基盤交換テスト、他のLP-8700（代換機）からの
　プリントアウト
・５台のPCでのテスト
・WINDOWS95、98、WINDOWS2000それぞれのOS上でのテスト
・さらにはPhotoshop4.0、Photoshop5.0、Photoshop5.5の
　各バージョンでのテスト
・USBとシリアルポート、ケーブルやポートによる違いのテスト、
・同種の画像を同じケーブル、同じポートから、違うプリンターでの
プリントアウト、（こちらは正常にプリントアウトできます）

　その総てで印刷不良を確認しております。

　ですが、今回の件に関しては、エプソンのユーザーサポートにあるら
しい、「パソコン」とやらでは、同種の現象が発生していないそうです。

　そこで、私としてはまともに動作している事の方が、不思議だと
思い（すでに、私はエプソンのユーザーサポートに対し、不信感で
いっぱいです。）

「その」まともに印刷できるという「パソコン」で
「ちゃんと印刷できている所を私の目の前で、見せて欲しい」
と申し出たところ

「我が社にはユーザーに見せられる「パソコン」がないから、ユーザー様の
前で、印刷できる所はお見せできません」という趣旨の回答を得ました。

　私は今回の件で、かなりの個人的費用と時間的浪費を強いられており、
非常に腹ただしく憤りを感じております。

　ひとまず、こちらとしては泣き寝入りするつもりは毛頭ありませんので、
今度は直接エプソンのショールームに乗り込み動作確認を申し込み、
なんとしてでも、そのエプソンさんにあるという「パソコン」で確認
させて頂くつもりです。（まったく、交通費やら電話代やら、いくら
ユーザーに出費を強いれば気が済むのか気なのやら・・・）

　ちなみに私の予想として、今回のバグは、エプソンさんで扱うレーザー
プリンターの、かなり機種で発生する、大規模なバグであり、修正に
かかる経費が莫大な額になるため、この件に関する総てのクレームを
知らぬ存ぜぬでやり過ごそうとしている節がある考えております。

　それで、実は、今回の件で誰か他にも私と似たような現象発生されて
いる方などいらっしゃたら情報提供していただけませんでしょうか？

　なにしろユーザーの絶対数が少ないモノクロレーザープリンターでの
事です。少しでも情報が欲しいのですが……。ご協力をお願いいたします。

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↓が前回までの経緯です。
http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=006015&MakerCD=26&Product=LP%2D8700&CategoryCD=0060&Anchor=350143

書込番号：387844

エプソンのドライバーなんてそんなもんですよ。

書込番号：387852

それで〆っちゅうのもどうかと・・

書込番号：387868

あっ、そうか。
　自己レスですみません

　ショールームに乗り込む前に、やることがありました。エプソンさんの
ユーザーサポートは、私のパソコンの設定が悪いと言っているわけ
なんですから

　正常にプリントアウトできるという設定を私のパソコンに施して貰えば
良いのですね(^^)（保証期間内の無料サポートのサービス項目に出張
パソコン設定サービスという項目がありましたっけ……）

　パソコンを他人に自由に使わせるのはかなり嫌ですが、まぁ、仕方が
ありません。背に腹は代えられませんので、エプソンさんの妙技、
この目でしかと見せて頂ましょう。

（ただ……、ユーザーサポートさんと話した感じでは、その場限りの
嘘だとは思うのですが……。）

　何しろ10/26にTELした時は、「月曜日に、どんな事があっても絶対に
連絡させて頂きます」と言っておきながら、月曜日に連絡くれなかったり
（こちらから連絡するまで連絡くれませんでした(T_T)）

他にも10/26に「印刷不良のデータは、すでに検査部に送っており、いま検
査中です」と言っておきながら、10/30には「これから検査に送くらせて頂
きます」と言ってる事がコロコロ変わるのです。（言うことが嘘ばかりで……）

※私がエプソンバッシングしてるように見えるかもしれませんが、全然そんな
つもりはありません。むしろ私はエプソンさんの製品は大好きで、インクジ
ェットもスキャナもエプソン製なのです。なのに、今回のこの仕打ちに泣くに
泣けません(T_T)戸惑うばかりです。

ひとまず、期待されてないかもしれませんが後日、ちゃんと直して
頂けたならば。

「なぜ正常にプリントアウトできなかったのか？」
「どうすればちゃんとプリントできるのか？」
について、できるだけ簡略に事後報告させて頂きたいと思います。
（できれば、これで終わってくれたら、私も幸せです。）

書込番号：387965

一つ気になったんですが、
A4の用紙サイズは[幅21.12cmx高さ29.42cm]ではなく
210mm×297mmではないでしょうか？
レーザープリンタの印刷マージンが何mmかは知りませんが
プリントサイズを用紙サイズ内に収めて試してみてはいかがでしょう？

書込番号：388261

電気屋マニヤ　様

アドバイスありがとうございます。
実は、プリントサイズなのですが、当方としてもテストしておりまして
確かにA4は210mmX297mmなのですが、バグはピッタリのA4サイズでも発動
します。

私が調べた所では、
バグが発動するかしないかの限界点は
A4の場合、プリントサイズ198mmX285mmを越えたとき[実際のA4のサイズ210mmX297mm]
B4の場合、プリントサイズ245mmX352mmを越えたとき[実際のB4のサイズ257mmX364mm]

です。

これってバグではないのでしょうか？
何かエプソンさんが会社ぐるみでバグ隠しをされているのではないかと疑心暗鬼に
なっておりまして……。

書込番号：388285

現象を聞いた範囲では、プリンタ本体ではなくてプリンタドライバソフト
又はプリンタドライバソフトとアプリケーションとの関係が問題のような
感じがしますね。

エプソンのサポートとのやりとりはとりあえず横に置いておくこととして、
解決できる方法がなさそうか考えてみました。
PC側ドライバ、アプリが怪しそうなのですが
プリンタドライバの設定はいろいろ変えて試されたでしょうか。
LP8700は持っていませんので直接のアドバイスはできないのですが、
以下のようなドライバ設定の変更は試されたでしょうか？
(似たような設定があるかと思います)

(1)オプションの「重ね合わせ描画優先処理」のON,OFF
(2)バランスのホスト優先、プリンタ優先変更
(3)解像度の変更
(4)ハーフトーン、PGI、高速グラフィックの変更

経験から言うと、(1)や(2)の変更で対応できることが多いですよ。
ドライバ設定もいろいろと試されているようでしたら失礼しました。

うまく解決できるといいですね。

＃CANON,OKI,RICOH,EPSON,HP,XEROX等のレーザープリンタを使った
経験がありますがEPSONのトラブルは少ない方ですよ。。

書込番号：388318

FX_T様

既に実験済みでしたか。
縦方向も横方向も12mmずつ小さいとうまくいくというのが、意味ありげですね・・・

プリンタがメモリ不足とか????(B4が印刷できてるから、それはないですね)

書込番号：388343

●UBU-S　様

　アドバイスありがとうございます。
　早速、色々試してみました。
　(1)のオプションに付きましては見つけられなかったのですが
下記の三点につきましては早速テストしてみました。

＞(2)バランスのホスト優先、プリンタ優先変更
＞(3)解像度の変更
＞(4)ハーフトーン、PGI、高速グラフィックの変更

　それで、実際に行ってみたのですが、やはりまったく状況は改善
されませんでした。また(3)につきましては、どちらかと言うと解像度は
あまり関係なくプリントサイズがバグの発現に関わっているようです。

　それとプリンタドライバの設定で、印刷時の画質に「はやい」と
「きれい」、「よりきれい」３つ設定があるのですが

■「よりきれい」を選ぶと：上下が約0.6cmの幅でプリント画像が崩れます。
■「きれい」を選ぶと：上が約6.8cm幅で、下が約0.6cm幅で崩れます。
■「はやい」を選ぶと：下だけが約0.6mm幅で崩れます。
※崩れ方はプリントサイズが同じであれば、どんな画像でも
　常に一定（まったく同じ具合に）崩れます。


●電気屋マニヤ　様

　度々、ありがとうございます。

　メモリについても、やはり一度疑っておりまして、最大の272MBまで
やってみましたがやはりダメでした。（現在はエプソンさんの代換機で
144MBになっております。（メモリは、エプソンさんからの借り物です））

今ふと思ったのですが、もしかしたらエプソンさんとしては、文句は
アドビに言えと言いたいのかもしれませんね……。

書込番号：388382

そういえば補足なのですが、よく考えてみれば。

　このバグについて、エプソンさんの方では「確認できない」
と言っている以上、やはりエプソンさんの見解では、私のパソコン
５台全部が故障してる（もしくは設定ミスしている）事になるため、

　私は、アドビさんの方にも「Photoshopの不具合でしょうか？」
と確認する事ができないのですよね。

　エプソンさんでは、同条件でバグが発生していないと言い張っている
のですから……。本当にエプソンさんに誠意があるのなら、やはり
ちゃんと印刷できている所を見せて欲しいのです。（ダメなんだろ
うな……。なんでダメなんだろう？）

　それとよく見てみれば今回のエプソンさんの新製品のラインナップから
リアル1200dpiのレーザープリンターは外されているみたいですし……。
なにか致命的な不具合があるのでは……？と勘ぐってしまいます。

書込番号：388415