PM-4000PX のクチコミ掲示板

お尋ねします

今度MacOSXに移行するに当たり、プリンタの買い替えが必要になりました。画像だけではなく、普通紙へのテキストの出力にも利用するのですが、マットブラックを使ってのPM-4000PXでの印字品質は如何なものでしょうか？他の候補としてはキャノンのPIXUS9100iとPIXUS6500iも考えているのですが、別の掲示板を読むと変色しやすいようなので、PM-4000PXを第１の候補として考えているのですが。
量販店の出力サンプルにも普通紙への出力見本が見当たらないものですから、既に使っている方、どうか教えて下さい。

書込番号：1741978

プリンターの解像度とカメラの解像度について

私は解像度についてあまり理解できていません。教えてください。

ＰＭ-4000ＰＸの最大解像度は2880ｘ1440ですが、これは６００万画素のデジカメ（3072Ｘ2048）の画像データをすべて表現しきれる解像度なのでしょうか？
2880Ｘ1440とは1インチの中に約400万個の点を打てるという事ですよね？
デジカメの3072Ｘ2048というのも同じ様に１インチの中に含まれる情報の数と考えて良いのですよね？
という事は、６００万画素のデータを完全に表現するにはプリンターの解像度も3072Ｘ2048dpi必要ということでしょうか？


解像度だけで見るとキャノンの9100iが上なのでとても悩んでいます。

書込番号：1741233

えっと、
画像のサイズが3072px*2048px
で、
プリンタスペックが2880dpi*1440dpi
ですよね。
全然単位が違うんですけど.

量販店に行って、出力見本で確かめるのがいいと思います.

梢

書込番号：1741300

[あああああ]

ｄｐｉは１インチあたりの点の数です。
ｐｘは色の点の数ですよね。
４０００ＰＸは１インチ（およそ３．５センチ）に横２８８０点打てると言う意味縦は１４４０点打てると言う意味これに換算すると正方形の絵になっちゃうから比較できないでしょう。

書込番号：1741600

デジカメの3072Ｘ2048というのは
「1枚の画像を長辺3072×短辺2048の点の集合として記録する」
という事ですので、
１インチの中に含まれる情報の数と考えるのは大きな勘違いですね｡
拡大印刷しようが縮小印刷しようが長辺×短辺は必ず3072×2048です。

対してプリンターのdpiは1インチ(25.4mm)の間に
いくつ点を打てるのかという事ですので
印刷される画像がどのように拡大縮小されようが
用紙の横・縦それぞれ25.4mm毎に2880・1440の
インクの粒を打ち込んで表現するという事です｡

画像を拡大しすぎると記録画素のドットが印刷に出るようになりますし､
縮小しすぎれば画像の1ドットを
インクの粒の集合で表現しきれずに潰れてしまいます｡

＞デジカメの3072Ｘ2048というのも同じ様に
＞１インチの中に含まれる情報の数と考えて良いのですよね？
これが既に勘違いですので､もう一度良く考え直してみてください｡

書込番号：1742361

モニターのRGBで言う解像度と、CMYKで言う解像度は違うよ。

それに３色と、７色を使う点もね。

答えになっていないが、単純比較は出来ないよ。

書込番号：1743883

[る〜るるる]

> モニターのRGBで言う解像度と、CMYKで言う解像度は違うよ。

RGBとCMYKはここでは全く関係ありませんが、
デジカメ画像の「3072x2048」というのはその画像を構成する
ピクセル（色情報を持った点）のタテヨコの個数。

そして、プリンタ（ここではPM-4000PX）の解像度である
「2880ｘ1440 dpi」というのは、１インチあたりにインク滴を
どのくらいの密度で吹き付けられるかを表す数字。

よく勘違いされますが、プリンタの解像度というのは
「インク滴の密度」であって、画像そのものの解像度とは
無関係だということです。
また、画像の密度を表す「解像度」もあり、これまた画像そのものの
サイズ（ピクセル数）やプリンタの解像度とは別物なので、慣れない方には
ややこしいかもしれませんが。

これらの事は、実際に画像のサイズ（ピクセル数）、解像度（密度）、
そしてプリンタの解像度を色々と変えながら何枚もテスト印刷をして
試してみると良く分かるのですが…
ドン・ナルド さんはまだプリンタをお持ちではないように見受けられます
ので、既にプリンタを持っている友人・知人に試させてもらうとか、テスト印刷を
させてくれる販売店があればそこで頼んでみる等すれば良いでしょう。

また、たいていのプリンタの説明書には、解像度の概念に関する詳細な説明が
載っていると思いますので、友人・知人宅あるいは店頭で参照する機会があれば
一読されることをおすすめします。
まあ、ネットで探す方が手っ取り早いと思いますが。


> それに３色と、７色を使う点もね。

これに関しては、確かに（単純に色数で割った）１色あたりの解像度が変わって
くるのですが、ライトインクであってもCはC、MはM、YはYですので、実際は
あまり深く考える必要はないでしょう。

書込番号：1745275

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/1157/pri1.htm　をご覧ください。
ドットによってひとつの色を表すインクジェットの弱点が分かりやすく書かれています。
最高のインクジェットをもってしても600万画素のデジカメの能力を引き出すのは難題のようです。
個人的にはPM-980CでもPIXUS950iでもPM-4000PXでもシャドウ部の階調表現がどうしても気になります。

書込番号：1745953

＞ドン・ナルド さんはまだプリンタをお持ちではないように見受けられます

お恥ずかしい話なのですが、プリンターは現在の物で２台目です。現在エプソンのＰＭ-920Ｃを持っていてその前はＰＭ-770Ｃでした。
今回の疑問はプリンターを持っていない人が抱く疑問のようですね・・

エプソンのマニュアルにデジカメの解像度について書いてあります。下記のような文章です。

解像度とは

デジタルカメラなどの画像は、基本的にすべて点（ドット）の集まりで構成されています。
ですから、この点が多ければ多いほどきめこまかい表現が可能になり、解像度が高いことになります。この解像度を示す単位として通常用いられるのが「dpi」［25.4mmあたりのドット数（Dot Per Inch）］という単位で、これは、25.4mm（1インチ）当たりにどれだけ点が含まれているかを示しています。

この文章だとデジカメの画像を構成する点はプリンターと同じドットという言葉で表現されていて、「解像度はdpiで表す」というような表現に受け取れませんか？私はこの解釈が間違っていたのでしょうか？

でも皆様の色々なご意見を聞いて、何とか理解することができました。ありがとうございました。
今の所、６００万画素の写真を完全に印刷できる家庭用のプリンターはないようですね。残念です

書込番号：1749894

>今の所、６００万画素の写真を完全に印刷できる家庭用の
>プリンターはないようですね。残念です

そんなこと全然無いと思いますよ。PMシリーズでA4プリントするなら６００万画素でも足りないくらいです。

基本的に写真は通常は300〜360dpiあれば綺麗にプリントできるといわれてます。

600万画素で300dpiプリントすると、A4より一回り小さいサイズまでしかプリントできません。
A4いっぱいに引き伸ばした分だけ輪郭が甘くなります。

８５０万画素くらいあればA4でギリギリ300dpiの精細さを保持可能です。

試しに６００万画素のデジカメデータと、１０００万超画素のデジカメデータをA4サイズでプリントし較べてみると、
１０００万画素の方がシャープで精細なプリントとなります。

PMシリーズの最大分解能は720dpi前後あるようなので、この分解能を生かせるデジカメは存在しないんじゃないかな。

上の方でも書かれていますが、インクジェットプリンタの解像度とデジカメの解像度は単純比較は出来ませんし、比較しようがないんじゃないかな。
CMYKとRGBの違いもあるし、PM-4000PXはグレーインクもありますし。

A3ノビでプリントしたかったらデジカメで１０００万〜２０００万画素、もしくは中判以上のフィルムが本気で欲しくなりますよ。（私も、欲しいだけで買えないのですが）

書込番号：1750379

＞PMシリーズの最大分解能は720dpi前後

プリンターの性能についてこのような表現をよく見かけますが、これはどういう計算でこのような数値がでるのでしょうか？
いろんな所で見かけますが、意味が分かりません。
2880Ｘ1440dpiといった表現とは全く別の物ですか？

例えばＰＭ-980のような2880Ｘ2880dpiの解像度と表記してあるようなプリンターの場合、最大分解能はいくつになるのでしょうか？

書込番号：1750451

｢2880Ｘ2880dpi｣と言った表記は6色なり7色なりのインク粒の合計値なので、
1個所の｢点｣の色をあらわす事のできる｢分解能｣としては、
色数で割った数値でしかなくなります｡

ただ｢薄いマゼンタ｣や｢明るいシアン｣｢暗いイエロー｣｢グレー｣などは
それぞれＭ･Ｃ･Ｙ･ＢＫに含めても良いのではないかという議論もあります｡
その場合でも1/4になってしまうので
2880Ｘ2880dpiでも分解能としては720×720相当にしかなりません。

染料機のように｢色を重ね打ち｣するのでも
顔料機のように｢色を並べていく｣のでも
｢そこにある色｣を表現するのにＹＭＣＫが必要な事には変わりありませんので
このような計算になります｡

書込番号：1750964

明確な定義を知ってるわけではありませんが、ここで述べてる分解能とは、
プリント可能な最少のピクセル単位と捉えていただければと思います。最少のドットのことではありません。

例えばPhotoShopやイラストレータなどで、「プリントの出力解像度」を72dpiに設定してプリントしたら、
粗くて四角いギザギザがモザイク状になって現れるのはわかりますか？
それをイメージしていただければと思います。


72dpi　→　プリントすると写真がギザギザ、モザイク状になる

150dpi　→　ギザギザやモザイクは小さくなるが、やはり気になる。

300dpi　→　ギザギザやモザイクは殆ど目立たなくなる。写真屋さんのデジタルプリントは大抵ここまで）。ただし文字の輪郭はやや粗くガタつく。

720dpi　→　肉眼ではギザギザやモザイクは確認できないほど細かい。文字の輪郭はかなり滑らかになる。


大雑把に言うとこのような感じです。PMシリーズのカラープリント時は基本的に最大720dpiまでと思われます。
それ以上の解像度のカラーデータを扱ってもプリント時には欠落してしまうようです。

例えばPhotoShopで出力解像度を1440dpiに設定してプリントすると、縦横半分ずつ欠落してプリントされてしまいます。

これはPM-920Cの1440×720dpiモードでも、PM-970Cの2880×2880dpiモードでも全く一緒であることを確認しました。
PhotoShop等でPMシリーズでプリント可能な「出力解像度」は720dpiまでのデータのようです。

こんな説明で、多少はイメージしていただけたでしょうか？
もちろん720dpiという分解能が一緒でも、表現可能な階調はPM-970CやPM-980Cの2880×2880dpiモードの方がPM-920Cより多いわけですが。


写真では720dpiの出力解像度のデータを用意しても肉眼ではあまり違いがわかりません。
だから300dpi〜400dpiあれば写真は十分綺麗だと言われています。
文字は720dpiくらい有ったほうが綺麗ですけどね。

書込番号：1751197

もう一つついでに書くと、デジカメや昇華型などの階調表現が各256階調だとして、
階調数を１２８階調、６４階調、１６階調と段階的に階調数を落としていけば、等高線のような色の帯びが発生してストーレートに画質が落ちます。

しかしインクジェットの場合は方式が全く異なるので、階調数が落ちても等高線のような色の帯びが発生することはなく
画質にはさほど影響はなかったりします。

PM-920CとPM-980Cの最大の画質差は何かと問われれば、一番わかり易いのは「粒状感の差や、ざらつき感の差」でしょう。

「階調数の差」自体は理論的には確かに存在すると思いますが、殆どの人は全く気づかないほど小さな差です。

ですからデジカメや昇華型の階調数と、インクジェットの階調数は比較して優劣を語ること自体にはあまり意味があるとは私には思えません。

書込番号：1751307

印刷についての質問です。特にトレペとロール紙

トレーシングペーパーに印刷した方いらっしゃいますか？

黒のみのベタ塗りの印字をするつもりでいますが、
このプリンターのこの用途での印刷品質はどうでしょう？

シワor波うちや色ムラが出たりしないとうれしいんですが・・・。
というより買います。

あと、ロール紙の内径って5cmでOKですか？
内径5cmだと市販のトレペのロール紙が使えそうなモンデ。

よろしくお願いします。

書込番号：1739651

以前PX7000を購入予定の友人の為にPM4000で試したことがあります。
が、・・・結果はNGです。

市販のトレペではにじんでしまい実用になりません。
念のためにPX7000の専用トレペを取り寄せて印刷してみましたが
どうにか実用レベルかなという程度です。

トレペにモノクロインクで印刷する場合はやはりHPのCAD用マシーンに
一日の長があるようです。

書込番号：1740696

迅速かつ有用な情報ありがとうございます。

でも、HPも考えないと・・・。

書込番号：1742798

教えて下さい。

4000PX、47800円という安値でどこで買われましたか？
教えて頂けないでしょうか。宜しくお願い致します。

書込番号：1739409

私は京都市に住んでますが、コジマで59800円のポイント現金還元で47800円でした。A3ノビの半光沢用紙もつけろって言ったけどそれはダメでした。

書込番号：1740214

追伸・左京区の高野のコジマの開店一周年セールでしたから、他の店舗ではどうだかわかりません。
印刷速度ですが、私は写真を趣味にしていますが、4000PXは半光沢の写真紙A3ノビを27分くらいでプリントしますが、良い作品を作ってくれていると思えば我慢できます。キャノンの製品と較べたらかわいそうです！

書込番号：1740272

私もコジマで47800円で買いました。59800円からさらに20％現金値引きして売ってくれましたよ。

書込番号：1744050

ご指導下さい。

とうとう買っちゃいました♪
るんるんで設定して上手く繋げて印刷は出来るのですが
文書のプレビューと印刷がどうも合いません
Ｂ５の文章（wordで制作）を印刷したのですが
プレビューより小さく印刷されてしまいました。
皆さんのは良い位に出来るのでしょうか？
ＯＳはwinXPです。ワードもXPです。
それとも小さい紙は苦手なんでしょうか？

書込番号：1726124

[srapneel]

>それとも小さい紙は苦手なんでしょうか？

そんなことはないです。WordでつくったA6のパンフレットを印刷したことがありますが、ごく普通にプレビューどおり印刷していました。

もう一度Wordの印刷設定とプリンタドライバの設定画面を確認なさったらいかがでしょう。用紙設定がB5になっていないとか、縮小印刷になっているとか

>プレビューより小さく印刷されてしまいました。

書込番号：1726504

[srapneel]

ごめんなさい。途中で送ってしまいました。

↑というのは、具体的にはどういうことなのでしょうか。
・行末が印刷されない（1行40文字なのに39文字しか印刷されない
・10.5ポイントでつくっているのに、文字が小さい（例えば8ポイント程度に見えるなど）
・プレビューで見るより余白が大きい

あたりが「小さく印刷されて」をからのイメージなのですが、どれに該当するのでしょうか、それともまったく違う症状なのでしょうか。
もう少し症状を具体的にかかれた方がレスがつきやすいかと思います。

書込番号：1726528

ありがとうございます。
用紙設定もB5　フォントもチャンと出ています。
縮小印刷にもなっていませんでした。
便せんの様に文字を入れて、下に写真を入れました。
プレビューではキチンと印刷領域に入って
レイアウトも良かったのですが
印刷すると下の部分が１／４位空いてました。
後、筆自慢で長３封筒の表書きをしたのですが
その場合も〒番号とか印刷されずに
３ｃｍ位上から住所が印字されてしまいました。
プレビューはキチンと出来るようになってました。
何故なんでしょう？他に設定が有るのでしょうか？
微妙なズレなら良いのですが　これだけ違うと調整が大変です。

書込番号：1727225

1　封筒の印刷
　封筒の宛名書きの場合は、封筒の上にある、タブ（封をするための蓋）の長さが用紙の長さに加算されているのではないでしょうか？
　普通の場合、それが3ｃｍ足らず（2.7〜2.8ｃｍ）ですから、それを計算に入れてみると良いと思います。
　筆まめの場合は、タブの長さをきちんと設定出来るようになっています。
　2　手紙の場合
　ワードで印刷すると、10.5ポイントが普通ですから、非常に小さく感じられます。私の場合、12ポイントで作成します。14ポイントにすると行間が広くなりますが、これは手紙などではちょうど良い感じに仕上がります。

書込番号：1727441

色々とありがとうございました。
自分なりに調整して印刷したいと思います。

書込番号：1728159

印刷枚数について

A4印刷（写真）の場合、（またはA3のみ)何枚くらい印刷可能でしょうか？用紙の種類は光沢紙。よろしくおねがいします

書込番号：1720332

具体的な印刷可能枚数はわかりませんし、プリントする内容によってマチマチなので、一概には言えませんが
カタログではA3MC光沢紙・きれい（28.9×36.1cm）で
\91.1と書いてあるので、

（インク単価1200円　×　インク７色）÷９１.１円

これで計算すれば、連続プリント時のおよその枚数は出るんじゃないでしょうか。

電源投入時のクリーニングを全く考慮しない場合です。
また各色で減り方にバラつきがあるので、早く交換しなければならない
インクもあれば、滅多に交換する必要がない色のインクもあるので
目安程度に見た方がいいですよ。

ライト系のインクはすぐに無くなりますが、それ以外のインクは
かなり長持ちします。ご参考までに。

書込番号：1720445

WD400　さん ありがとうございました
印刷はかなり、きれいにできあがるようですが、安くはないですね
もう少し検討してみます。
ありがとうございました

書込番号：1722408