PM-4000PX のクチコミ掲示板

プロファイルの作成に関して

[hata3]

直接この機種には関係ありませんが，どなたか教えて下さい．
環境はWinでプリンターをG800を使用しています．顔料A3機が欲しいのでこの機種か後継機を購入するつもりです．
今までは10Dで撮影したサンプルを，Photoshop CSを使って印刷していました．そのときの設定は，ここの書き込みにも良く出てきていましたが，写真家のためのカラーマネジネントのHPを参考にして，ICCプロファイルを使って，明るさ，コントラスト，カラーバランスの調整レイヤーを作成し，補正してプリントしていました（G800の場合，グリーン-25ぐらいです．以前にG800の緑被りの報告がされており，それを裏付ける結果でした）．モニターはナナオの567でadobe　gammaを使ってキャリブレーションしていました．
プリントサンプルの出来には十分満足していましたが，一枚ずつ調整レイヤーを使って調整するのが面倒だと思い，最近モナコのEZカラー2.5を購入しました．
そして，説明通りにモニター，スキャナー，プリンターのプロファイルを作成し，印刷してみましたが，Gray ScaleでB，17，18，19が真っ黒で差が分かりません．また，写真のサンプルも黒が潰れて，コントラストもなくて，非常に出来の悪い印刷結果になりました．
正直，安いソフトなので，それほど期待していたわけではありませんが，あまりに品質の悪さに愕然としています．これなら安いレンズを1本買っておいた方が良かったかなとか．
もし，EZカラーを使用しており，使いなしている方がおられましたら，アドバイスをお願いしたいのですが．また，設定等のノウハウが記載されているようなHPがありましたら教えて欲しいと思っています．
皆様よろしくお願い致します．

書込番号：2911360

[つてとら嬢]

hata3　さん、こんにちわ。

この辺り↓がヒントにならないでしょうか。
http://www.hellolab.com/monaco/point/onepoint0714.html

書込番号：2912722

[色の迷い道]

EZcolor使いこなすのは相当難しいと思います。
1.6から使い始めましたが、2.1以降はアホらしいのでバージョンアップ
も止めてしまいました。
最低限分光光度計を使ったシステムでないと実用的でないと思います。

EZcolorの情報でしたら、こちらのサイトが良いかと思います。
http://www.art-photo.jp/

書込番号：2913608

[TAMARAKO]

http://www.asahi-net.or.jp/~mr2y-knst/index.htm
ご質問のお答えとは違うのですが、こちらも参考にしてみて下さい。
但し説明されているグレイバランサーは4000PX専用のようです。

書込番号：2913615

EZカラーとは関係ありませんが、先日エプソンが発表した各プリンタの新しいICCプロファイルは試されましたか？

http://www.i-love-epson.co.jp/products/icc/

書込番号：2914070

[そりゃもう]

＞先日エプソンが発表した各プリンタの新しいICCプロファイル

同じファイルじゃないのかなぁ？
ただダウンロードしやすいようにページを更新しただけなのでは・・・

書込番号：2915358

[hata3]

皆様，返信有難うございます．

つてとら嬢さん，アドバイス有難うございました．書かれている通りに設定して，すべてのプロファイルを作成しなおしましたが，結果は同じでした．もう少し検証してみます．

色の迷い道さん，有用なHPの紹介有難うございます．使いこなしが難しいとありますが，そのまま使ったのでは満足な仕上がりが得られないということでしょうか．やはり私のようにスキルのない人間が買ってはいけなかったのかなとちょっと後悔しています．


TAMARAKOさん，コメント有難うございます．そのHPは私も記載していました通り，参考にしていました．以前のマッチングはそのHPの通りに行っており，満足していました．しかし1枚ずつ調整レイヤーをコピーしないといけないのと，プリンターを増やした場合，ややこしくなると思い，プロファイルを作りたいと考えました．現状では満足なプロファイルが作成できていませんので，以前の設定で調整してプリントするしかありません．

ramukaさん，そりゃもうさんコメント有難うございます．ICCプロファイルはもともと使っていました．更新の日付を見ると古いものと一緒のようです．G800のICCプロファイルを使った場合，緑被りが激しく，調整なしで使えるような代物ではありませんでした．どうして，プロファイルを公開するのにこのような使い物にならないものを提供するのか不思議で仕方ありません．エプソンでもG800が緑被りすることは認識しているようなのですが（私は調整して使っていますが，友人がエプソンにクレームをつけて何百枚かサンプルを打ち出してもらって，緑になります．どうしようもありません．すみませんとのことだったようです．また，店頭でのサンプルでも，G900は自然な色なのに，G800は緑被りしたサンプルが置いてあり，店頭のお姉ちゃんが普通にプリントするとこうなるんですと言っていました）．

書込番号：2915527

[まろにゃあ]

hata3さん、こんにちは。

まず、メーカーの出しているプリンタプロファイルですが、やはり必ずしもベストではないようです。
私は、PX-G900ユーザーですが、私が買った時に同梱されていた、写真用紙用のプロファイルは、ひどくマゼンタが強いものでした。
当然、モニタと、プリントの結果は、すごくかけはなれていました。
その後、ドライバのアップデートがあり、その時にプロファイルも変更されたようで、それ以降は改善されました。
私のモニタと比較すると、まだややマゼンタぽいですが、それでもそこそこイイカンジです。

でも、厳密なマッチングをお考えなら、やはりキャリブレーションソフトを使って、プロファイルを作るしかないでしょうね。
私も、MonacoEZcolorとMonacoOPTIXを使って、モニタのキャリブレーションをし、プリンタプロファイルを作りました。
私の場合は、ほぼマッチングできましたが、hata3さんの場合は、何がよろしくないんでしょうね？
Photoshopから、プリンタプロファイルを使ってプリントするやり方をご存じなら、プリントプロファイルの２重がけ、あるいは用紙設定の間違いなどはなさっていないと思いますが・・・。
これは想像ですが、MonacoEZcolorの場合、スキャナを使ってプリンタプロファイルを作るので、スキャナの性能が、作成プロファイルの品質に影響することもあるかも知れません。ちなみに、私のスキャナは、GT-X700です。

また、プリンタプロファイルは編集できるので、調整してみてはいかがですか？

書込番号：2917274

あのプロファイルは前のと同じものでしたか。ちょっと前にわざわざアナウンスされたので、新しいものかと思ってました。

ところで私の場合ですが、部屋の照明が昼白色蛍光灯なので色温度の設定は5000Kというのが一般的ですが、これで設定するとかなり黄色っぽくなってしまうため、自分で5500Kに変更しました。モニターはSONYトリニトロンです。モニター側の色温度設定を5500Kにしてから、Adobe Gammaのキャリブレーション設定でも5500Kにしました。キャリブレーション後にガンマチャートやグレーチャートを確認したところ、いまいちだったのでモニター側の設定で明るさやコントラストを別途調整しました。
そこまでやってから、写真を一枚印刷してみたところ、青みが強く出ました。（ただし、プリンタは一昔前のカラリオで、印刷プロファイルはEPSONのプロファイルです）そこで、コントロールパネルの画面のプロパティから詳細設定で青のガンマを調整して画面上で見る写真とプリントしたものが同じような状態になるようにしてから、再度Photoshopで色味を調整して印刷しなおしたところ、プリント結果がほぼ画面で見たものと同じ色味になりました。

画面のプロパティのことは触れられていなかったので、もしも画面のプロパティはまだいじっていないということであれば、一度試してみてはいかがでしょうか。ただし、画面のプロパティでカラー設定が変更できるのはパソコン機種によるので、お使いのパソコンが同様の設定ができるとは限りません。すでに調整済みということであればすいません。
モナコEZの話がまったくなくて申し訳ありませんが、何かのご参考になればと思って補足させていただきました。

書込番号：2918879

[色の迷い道]

hata3さんこんばんは
EZcolorで満足なプロファイルを作れた方もいらっしゃると思います。
ただ、皆さん主観的な評価しか出てこないので、ホントの所どんなレベルの
プロファイルなのかわかりませんです。
自分なりに満足なプロファイルの出来栄えを、計測器で数値評価してみると
結構愕然とするんじゃないかなぁ、と思ったりして・・・。
あ、自分的には満足ってのを否定してるわけじゃないです、趣味の世界ですから
なんでもありでイイと思ってます。


CMSはぶっちゃけ、お金＝結果、みたいな世界だと思います。
自分的には、とーってもつまんない世界です。
が、趣味としては面白みに欠けても、お金掛けた人しか見る事の出来ない世界
もあると思います。
もっともそれって、データとして正確な出力だったりの、素人考えでは割と
あたりまえの普通の事なんですけどね・・・。

否定的なことばかり書いて申し訳ないですが、輸入元のシイベルへグナーも
安価なソフトなのでEZcolorで不満が出るようなら上位バージョンをどうぞ、
って姿勢でした。
私もhata3さん同様かなり愕然とした一人でした（泣）

書込番号：2919108

[hata3]

皆様，色々とアドバイス有難うございます．
ちなみにスキャナーはキヤノンの8000Fを使っています．それほど良いスキャナーではありませんので，これも一因かもしれませんね．それとスキャナーのプロファイルを作成しましたが，これはどこで使う設定がされているのでしょうか．モニターの場合，画面のプロパティーで使っていることが分かりますし，プリンターのプロファイルもPhotoshopで選択しますので，使っていることが実感できます．でもスキャナーは良く分かりません．

それから画面の方はあまり設定を変えると写真屋に依頼した時にイメージと大幅に違ってくるのが嫌だなあとおもって，キャリブレーションをしたままで使っています．

私の言っているレベルは非常に低いレベルでモニターとプリントが大体あっていれば良いと思っています．しかし，今の設定では本当に誰が見ても大幅にずれていると感じるような状態です．

もう少し，思考錯誤してみます．有難うございました．

書込番号：2921816

[まろにゃあ]

MonacoEZcolorは、ver.2.6のアップデータが出ています。
これは、OPTIX XR PROに対応したアップデートのようですが、いままでのOPTIXセンサーでも使えるようです。
私はまだ試していないので、どのように変わったかは、よく分かりません。
環境光も測定できるようになったようですが、いままでのOPTIXセンサーでも可能なのかどうかは分かりません。

さて、ユーザーガイドの中に、スキャナプロファイルの記述がありました。

「スキャナプロファイルはデータに対し、指定することで正しい色 彩を表現します。 スキャンしたデータは、Adobe Photoshopで「イメージ」「モー ド」「プロファイルの指定」を行うことで正しい色彩が得られます。
プロファイルを指定したデータは、その後sRGBやAdobeRGBといった一般的なプロファイルに変換できます。Adobe Photoshopで「イメージ」「モード」「プロファイル変換」を 選びます。」

ということのようです。

本題に戻りますが、ユーザーガイドの中に、「スキャンした画像のチェック」として、以下のような文章がありましたが、このあたりは、いかがでしょうか？

「画像処理ソフトや専用アプリケーションでスキャンした場合、 データのチェックをしてみましょう。スポイトツールや情報ウイン ドウでRGBの数値を確認します。
1)明るいところがRGB共に255以下の数値になっているか?
2)黒に近いところがRGB全て0ではなく階調が出ているか?
5)高彩度の部分でRGB全て255以下になっているか?
画像全体で全てのチャンネルが1〜254の範囲におさまってい ることが重要です。この状態を色飽和がない状態と言います。 もしも色飽和が起きていたら、再度設定を変えてスキャンしてみ てください。どうしても色飽和がなくならない場合、プロファイ ルの作成はできますが、正しいプロファイルにはなりません。 」
（なお、5)となっているのは、3)の誤植ではないかと思います。）

書込番号：2923068

耐水性の高いプリンタは？

こんにちは
耐水性の高いＡ３対応のインクジェットプリンタを
探しています。
私が検討したところ，PM-4000PXかな〜と思ったりしたのですが，
どんなものでしょう？
他にもおすすめの機種や「こっちの方が・・・」というご意見がありましたら
お聞かせいただければありがたいです。
よろしくお願いします。

書込番号：2893979

[たくまろん]

現状では、A3機で耐水性のあるプリントができるのはPM-4000PXしか選択肢がありません。
ただし、ラミネートや耐水定着液を塗布でも良ければ、ほかのプリンタでもいいと思います。
既出ですが、このプリンタの欠点を挙げるとすれば以下の３点くらいです。
・現在販売されているプリンタと比較すると印刷スピードが遅い。
・現在販売されているプリンタと比較すると用紙を選ぶ場合がある。
・印刷コストが高い。（リフィルや連続供給により低コスト化は可能）

以上がのめれば、非常に完成度・満足度が高いプリンタだと思います。

書込番号：2894720

たくまろんさん，ありがとうございます。
今使っているのがPM-2200Cなので，スピードは格段に
早くなると思います（カタログ比では）。
あとはどれぐらいの耐水性があるか・・・
コストも多少気になりますが，品質でカバーできる
ような気がします。
早速買ってみようと思います。
また報告します。

書込番号：2897185

[盛市洋紙店＠松本]

インク自体は耐水性は問題ないですが
用紙が耐水でないと何も意味がないですよ。
現状ではＡ３サイズのカットの耐水用紙は市場にないと思います。
ラミネートをするのも１つの手ですが外に貼るのであれば
ユポ紙しか選択肢がないかも・・・

書込番号：2904085

[たくまろん]

＞現状ではＡ３サイズのカットの耐水用紙は市場にないと思います。

ありますけど。
http://www.general-jp.com/bp_ink_papers.htm
http://www.general-jp.com/bs_chotaisui.htm

屋外で使うなら確かにユポでしょうね。

書込番号：2909564

インクの色材

原料名を御存知の方いらっしゃいましたら、教えていただけませんか？

書込番号：2905256

[たくまろん]

メーカーに聞いてみては？
恐らく答えてくれないと思いますが。

世の中にはインクを自作してしまう強者が居るようですので、そういう
人たちが情報発信しているサイトを見てみれば何か得られるかもしれま
せんが、メーカー純正品に関しては正確な情報は得られないと思います。
（参考）
http://ja2kai.ld.infoseek.co.jp/rifink.htm

書込番号：2908365

長尺印刷について

月に２〜３回横断幕を作成しています。現状はプリンタードライバーのポスター印刷機能で張り合わせています。エプソンプリンターは長尺用紙が使用できるようですが、このような使い方している方がいらっしゃいましたら、お勧めのプリンターやソフト教えていただけませんか？

書込番号：2695670

長尺ソフトは、「グレープシステム」というところから
「ワイドぷりんとver.1.20」というのがあります。
詳細は→http://www.grape.co.jp/widep/
ダウンロード版も手に入ります。８千?円だったと思います。
ほかにもあるかもしれませんが、
私はこのソフトとPM４０００PXで会議や講演の横断幕を
作ってやって喜ばれています。
Ａ３ノビ以上でしたらプリンタは上位機種になりますので
好みに応じて・・・・
長尺印刷は長手方向には、ロール紙ですと任意の長さで設定できます。
貼り合わせたりする必要もありません。
素人でもきれいな横断幕が出来上がることまちがいなし!!

書込番号：2696795

追加ですが、
まず体験版を無料で試してみてください。
購入はその後に。

書込番号：2696811

ミニクーパーさんありがとうございます。早速詳細を検討し導入したいと考えます。貴重な情報ありがとうございました。

書込番号：2702184

私はＭＡＣユーザーなのですが、「ワイドぷりんとver.1.20」は残念ながらＷＩＮ版のみしかないようでした。どなたか、ＭＡＣ用ソフトで同様のものをご存知ありませんか。

書込番号：2904389

使用ソフトで

すみません、現在PM900Cを使っていてこのプリンターを持っているわけではないのですが、
ここに書き込んでいる人たちは画質にこだわっていると思ったのでここで質問させてください。
フォトショップで出力するとまあ思った通りの結果になるのですが、
iPHOTOやプリンター付属ソフトで出力するとシャドウ部、特に頭髪と肌が重なったところがにじんで出力されます。
これはどうしてでしょうか？
もし暇な人いたら答えてくれると助かります。
それからこの400PXのA4サイズのプリンターとなると機種は何になりますか？
愚問を重ねて申し訳ありません。

書込番号：2898423

[そりゃもう]

＞附属ソフトなどでは・・・
なぜ、と聞かれても、答えられないけれど、「そういうものだ」と理解しています。だから、フォトショップしか使ってません。
狙ったとおりにもっていけるのは、フォトショップだけでしょ。

＞4000PXのA4機種は
ありません。
G900は、同じ「顔料系」というだけで、全く異なるモノです。

書込番号：2900329

＞＞そりゃもうさん
お返事ありがとうございます。
やっぱり「そういうもの」なのですね。
アルバム編集、というか出力したいものを選択してパパーと出力できるのって便利だなあ、とiPhotoを使って感動したのもつかの間。画質が・・・
やっぱりフォトショップなのですね。
PhotoShop Albumってどうでしょうか？アドビだし。
でもWinのみなんですよね。

＞4000PXのA4機種は
＞ありません。
＞G900は、同じ「顔料系」というだけで、全く異なるモノです。
やっぱりそうですか〜
一応は調べてみたのですが、やっぱりないのですね。
もうちょっと値段下がってくれないかな〜

書込番号：2900624

[そりゃもう]

補足です。
G900が悪いとか言ってるのではないので。
G900も、iccを使ってフォトショップから印刷すると、十分な仕上がりになるはずです。

A3サイズのプリントアウトをするのかどうか。それで決めればいいのでは。

書込番号：2903907

4000PXとG900の比較

[hata3]

半年ぐらい前から4000PXを購入しようかと悩んでいましたが，結局後継機種がでそうだということで待っていました．夏ぐらいまで出そうにありませんが．
4000PXの仕様ですが，G900のA3機と思われますか？
私はG900のA3版で光沢紙に対応した機種かなと思っています．
そこで，両方の機種をお持ちの方がおられたら教えて欲しいのですが，画質に関してはどちらが上なのでしょうか．同じ顔料機ですが，光沢紙に対応という以外に違いがありますでしょうか．それぞれのメリット，ディメリット等あれば教えていただけませんでしょうか．よろしくお願い致します．

書込番号：2874307

インクが違います。
ＰインクとＧインクです。
4000PXの方が顔料インクで、900は多分染料が混じっていると思います。
更に私は、980Cも持っています。これは染料です。
この3台を使います。
4000は発色が悪いです。
900は染料が混じっているらしく発色が中間です。
980Cが発色が一番いいです。
でもポスターなどには絶対4000です。
1年以上部屋に貼っているポスターに変色はありません。
CD-Rプリントには980Cが一番綺麗です。
と言う私もまだ4000を使いこなせていないのかも知れません。
4000は良い買い物をしたと思っています。
マニア向けです。
画質の違いではなく、色の派手さです。
4000の後継機種など私は出ないと思いますよ。
殆ど完成されたプリンターですし、マニアやプロ向けですからね。

書込番号：2874533

[hata3]

パソコン職人さん，返信有難うございます．
少し教えて欲しいのですが，PインクとGインクで耐候性はGインクの方が上だと思います．顔料だけの方が単純に耐候性がいいのかと思うのですが，何か改良して，染料が混ざっていても，耐候性が良い工夫がしてあるということでしょうか．

私は写真専用の用途を考えています．A4機はG800を所有しています．今までデジカメは10Dを使用していて，マーク2を予約しています．ソフトはPhotoshop　CSを使っており，モナコのEZカラーも購入し，こちらも入荷待ちです．プロファイルを作成して，使用しても発色はかなり違ってくるのでしょうか．やはり，色飽和等を抑えるために，少し発色が悪いと考えればいいのでしょうか．
質問ばかりで申し訳ありませんが，G900と4000PXを比較した場合，やはり，色飽和や暗部の階表現は4000PXに軍配があがるということでしょうか．4000PXを買ってしまうべきかと少し思ってきました．よろしくお願い致します．

書込番号：2877113

あまり難しい質問で良く判りませんが、インクの特性や耐久性などはEPSONに聞いた方が良いでしょう。
900の耐久性などのデータは1年経っていませんので全く判りません。
はっきり言ってこの2台を持っていると、4000の耐久性を信用していますので、900にそれほど期待もしていません。
でもEPSONは耐久性を売りにしていますね。
私は4000では色の退化が絶対あってはいけないプリントに使います。
Tシャツ・ステッカー(バイク用)・戸外ポスターや表札・・・。
Photoshopで私もプリントしています。
単純な方法しか知りませんが気に入っています。
逆に良いテクニックがあれば教えて下さい。
4000は買って後悔は無いと思いますよ。
皆後継機種を待って買わない人が多いですね。
時間の無駄とまでは言いませんが、使いたい時に買う！
これが楽しい方法ではないでしょうか？
専門的な質問はEPSONの技術部門に繋いでもらえれば詳しく教えてくれると思いますよ。
私が4000の次(後継機種)に期待するのは、価格を抑えたA3ノビ以上の大きいプリントの出来るGインク顔料プリンターです。
さらにマニア向けになりますので、中々出ないでしょうね。
答えになったでしょうか？
好きな事だけやっている私ですのでこんなもんです。

書込番号：2877274

[たくまろん]

私は、PM-4000PXはどちらかというとMAXARTシリーズの流れをくむモデル
ではないかと思っています。
一般向けA3プリンタとしては標準価格が高めなことからも想像できます。
同じPX-Pインクを採用していることも然り。
PM-4000PX発売から時間が経過していますから、PX-G900が発売となった
現在、それなりに顔料プリンタの性能向上・低コスト化は進んでいると
は思います。インクサイズも小さくなっているし、速度も向上している
し、単純計算でもランニングコストが約２割程ダウンしてますし。

さて次期モデルにPX-G８色インクが採用されるとして、特にグロスオプ
ティマイザはA3ノビで何枚程度持つんでしょうね。
カラーはともかく、グロスオプティマイザのリフィルインクなんて
まだ無さそうだし。

書込番号：2879027

デジカメで撮った写真のプリントアウト（専ら子供の写真）がメインなんですが、どの機種がよろしいでしょうか？どなたか教えてください。現在PM-950Cです。

書込番号：2896682

[たくまろん]

ラジコン飛行機おじさん さん

プリントした写真に何を求めるかですね。
写真画質については、現在販売されているプリンタなら、メーカー
を問わずどれでもキレイだと思います。
メーカーによって若干味付けが違いますので、実際に店頭のサンプル
を見てご自身で判断された方がいいと思います。
また、最近はカメラやメモリカードから直接プリントできるものが
ありますから、お手軽な方が良ければそれも選択肢かも。

耐色性については、最近の「つよインク」採用機なら、染料・顔料
問わず問題ないと思います。
耐水性も重視するなら、顔料インク機を選ぶことになります。
A4までの大きさでOKならPX-G900でいいんじゃないでしょうか。
大きく伸ばしたいならPM-4000PXになるでしょう。

書込番号：2897863

[たくまろん]

「耐色性」ってヘンでしたね。
「耐光性」＝「耐・色アセ」のつもりで書いています。

書込番号：2898004