PM-4000PX のクチコミ掲示板

インクコストに関して

PM4000PXはインクコストが高いと評判ですが私は以前PM2200Cを使用してましたが全面印刷をほとんどしておりませんでした。　

このPM4000PXを使用するようになり全面印刷がほとんどになったので当然コストはかかってくるはずです。

みなさんの中でもこの様な状況の方はいらっしゃると思います。　

PM2200Cで全面印刷をしていた場合、インク代も馬鹿にはできなかったと思っております。

インクコストを考えるよりもいい物を作りましょうよ。　みなさん！

書込番号：1261333

後継機は出ないのかな？

ＰＭ９５０Ｃからの買い換えを検討中です。もちろん水でにじまないという
顔料系のインクに惹かれて。でも、今のプリンターと画質は同じ程度。
ＰＭ４０００ＰＸも発売から一年以上が経過してそろそろ後継機が出ると
思い、もう少しまとうとも考えています。
それとも、顔料系のプリンターはもう開発はされない？そんな雰囲気もあり、
やっぱり欲しくなった時が買い時かな？

書込番号：1151241

[夜間飛行]

まだ一年経っていないと思いますが・・・・。
(plane)

書込番号：1152293

[まーくんだよ]

全然1年経っていません（断言）。

これの前モデルは数年モデルチェンジしなかった。

顔料・A3モデルだから、1年以上経過したからといって後継機は出ないでしょう。

それよりは、A4モデルが出るかもしれないことのほうが可能性大かと。

書込番号：1170790

今日買いました！

[ミチャポンパパ]

とうとう買ってしまいました。
年の初め頃から色々悩んで、今、ＰＭ３３００Ｃの隣に置いてセットアップをして、普通紙にマニュアル通りに出力しました。
ＵＳＢ１．１での接続で、まだ速いのか遅いのかはわかりませんが。
３３００Ｃでの普通紙プリントと比べると暗い感じ（濃い感じ）です。
でもこの辺が、インクの違いを実感できます。
音はたいして変わらないです。
ヘッドの動きは少なく感じました。３３００Ｃの方がちょこちょこ動く感じ。
縦に大きく、ラックの上に置いてあるので用紙セットで見にくいのが不便です。（これは自分の使用環境への不満ですけど。）
来週にはＯＳもＸＰに変わるので、またセットアップしなければいけませんが・・・
とりあえず、初期不良は無いようなので一安心しました。
心配なのはインクの減り具合とカートリッジ交換でのヘッドへの負荷かな。
下方向へ押し込むのはなんとなく心配です。３３００Ｃの経験があるし・・・
Ａ３機２台の横並びは圧巻です。一気に部屋が小さくなった感じがします。

書込番号：1055549

[ミチャポンパパ]

訂正です。
４０００ＰＸの方が薄いです。淡いです。
黒がグレーっぽい。
スーパーファイン専用紙だと、もっとはっきり分かります。
これは微妙です。
黒を黒らしく出すにはインクチェンジでしょうか？出力をカラー設定として。
あと、文字のギザギザが目立ちます。３３００Ｃと比べて。
今、とても微妙なリアクション中です。後悔ではないのですが・・・
もうしばらくは、３３００Ｃにもがんばってもらわないと。

書込番号：1055784

フォトブラックの普通紙印刷は、他のPM染料と比べてるとグレーがかりますよね。普通紙とCD-R印刷時はマットブラックにインクチェンジした方が黒が濃く綺麗になります。

関係ないけど、PM-4000PXで写真に光沢を出したいなら「スーパーファイン専用光沢フィルム」との相性が結構良いように感じています。

染料でスーパーファイン専用光沢フィルムを使うより光沢が増しました。A6サイズで１０枚２８０円くらいだったと思います。

書込番号：1055818

[ミチャポンパパ]

ご助言、有難うございます。
やはりインクチェンジですか。
かなり動揺してしまいました。マニュアル等も見ずに即レス入れてしまいました。
私としては、普通紙プリントに結構期待をしてたので・・・
私の性格上、一度インクチェンジして残ったカートリッジは引出しの肥やしにしてしまうと思うので、写真などを先に出力してフォトブラックを消費してから変えようと思います。
用紙についても、色々試してみたいと思います。
また、ご報告します。

書込番号：1056295

[ミチャポンパパ]

まだ大した事はしてませんが、使用報告いたします。
今日、初めてＣＤ−Ｒにプリントしました。
良いですねー。これは、なかなか面白いものです。
添付のソフトを使用してみました。
セットするのにてこずりましたが、初めてとしては納得の出来でした。
淡い感じはこういった物への出力には、もってこいかもしれませんね。
文字のギザギザも全然ないし。
あと、写真はとりあえずＰＭ写真用紙に出力してます。光沢タイプはまだです。
専用のＭＣマット紙やＭＣ光沢紙を店頭に置いてない所もあるし・・・
マットブラックにインクチェンジすると、用紙制限もあるようだし・・・
とっても良いプリンターなのに、メジャーでないのが欠点かな。

書込番号：1061829

[ミチャポンパパ]

こんばんは。
今日はインクチェンジを行い、マットブラックにてＰＭマット紙に出力しました。
お陰様で納得のいく黒印刷が出来ました。情報感謝です。
フォトブラックはセロテープで口をふさいで保管しました。
ほとんどの場合、スーパーファイン用紙は３３００Ｃ、普通紙は４０００ＰＸとして使用してます。
普通紙へのプリントは色にこだわらない内容のものを出力してます。あたりまえ？
カラーデザインなどはやはり３３００Ｃでのスーパーファインでないと不安です。
私の主観ですが、４０００ＰＸでのスーパーファイン出力は、くすんだ感じがあります。というか、カラーが合ってないのかも？
ソフトのカラーサンプルを出力したら、３３００Ｃでは黄色なのが４０００ＰＸでは薄い黄緑色という感じです。
黄色はレモンあたりで黄色として出力しました。
しかしこの間、写真をＰＭマット紙に出力した時は全然ＯＫでした。
写真は自分の好きな感じで出力してくれてます。
それではまた、ご報告します。

書込番号：1067944

[ミチャポンパパ]

久しぶりに書きこみします。
今まで３３００Ｃをパラレルで使用してたのですが、案の定ＸＰでは遅い、こんなに遅いのかというぐらい遅かった・・・
そこで、新しいパソコンのＵＳＢ２．０のコネクターがひとつ余ってたのでＵＳＢ接続に切り替えようと考えたのですが、３３００ＣはＵＳＢ１．１対応、あれ？だいじょうぶ？
と、いう事で念のためエプソンプリンターのサポセンに聞いてみました。
とても親切な対応でしたが始めてのケースだったようで戸惑っていました。逆はよくあるらしいです。
とりあえず問題ないとの見解でしたのでホッとしました。ＵＳＢ１．１の速度でですが。パラレルよりはぜんぜん速いです。
念のため、基本出力が速くなったわけではないです。スペックを１００％発揮してるなぁという感じです。
Ｗｉｎ９８でパラレル接続と比べてどうかはわかりませんが。体感的には同じに戻ったという感じです。
４０００ＰＸを使っていると、ちょっとじれったい感じはありますが。
４０００ＰＸはというと、ほとんど普通紙出力でつかってます。
黒１色プリントや画質にこだわらない写真出力で使ってます。
Ａ３出力やマット紙出力がこのところ無いので、ちょっともったいない使い方ですかね。
きょうはＵＳＢ２．０コネクターでもＵＳＢ１．１の機種ＯＫを学びました。

書込番号：1107473

PM4000PXは広いカラースペースを持っています

「広範色域RGB」のプロファイルをつけ、実サイズでアップロードしました。
https://my.photonavigation.jp/community/album/cm_al_cvr.php?sel_p_album_id=jppb00001144&sel_ctgl_id_1=jpc1id0001&alb_click[]=1
ファイル名【objet_01】
IEでは正しく再現されません。フォトショップでご覧ください。
objet_01_sRGBはIEで見えるように変換してあります。
フォトショップで開く際、「作業用スペースの代わりに埋め込みプロファイルを使用」を選択してください。
モニターの飽和部分は別として、概略をご覧いただけるかと思います。
フォトショップの機能にプルーフがあります。
様々なプロファイルでシミュレーションするとけっこう面白い。
PM4000恐るべしです。ほとんど飽和しません。PM950とは比較になりません。
実際に印刷してみると、モニターで飽和している色も再現されているようです。
「広範色域RGB」は「adobeRGB」よりさらに広い色空間を持っております。
調べてみると、人間の知覚する色空間（馬蹄形の図形）をめいっぱいカバーしています。
写真は本来、モニターで見るのではなく、印刷されたもので鑑賞するべきです。
PM4000を用いることで、モニターでも再現できない、一点ものを作れそうです。

プロファイルはエプソンのサイトから機種別に入手できます。さらに用紙別に細分化されています。
フォトショップからの印刷は「プリントプレビュー」より「その他のオプションを表示」にチェックを入れ、「カラーマネージメント」を選択、「ソースカラースペース」を「ドキュメント」、「プリントカラースペース」をエプソンのプロファイル（使う用紙の）にします。
　

書込番号：969740

営業ですか？

書込番号：975599

DigiQLO　さんへ
全く，だからどうしたんだよ。こういう独り言風の発言やめてほしいな。
どうして欲しいのかな？

書込番号：975874

どうするのさん　あんたのホームページじゃないんだからあんたがそんなこと言う権利はないと思うよ。

書込番号：975952

いやいや、多くの人はこういうの知らないでしょ？と
親切に教えてくれてるんだから、別にいいんじゃない？
揚げ足とるような発言はよくないですね。

自分も４０００ＰＸ購入予定なんでこういう情報は
「試してみる価値あり」かな？と思いますけどね。

書込番号：983444

私にも営業活動に受け取れます．
でないなら、無料ホームページでも借りて、自分のところで紹介すべきではないでしょうか．

書込番号：984513

なんでそんなに冷たい反応なんだろう?
DigiQLOさんのレポートは面白いし参考にもなると思いますよ。

てか、PM-950Cとpm-4000PXとの色範囲について語ったところで
どの辺が営業活動なのかわからない。

書込番号：984674

私も、こんな情報ありがたく思いますよ。
で、多分、批判している人はPM950Cを持っていて良くない部分
を書かれているんで色々言いたいんでしょうねぇ！！

書込番号：984853

いきなり購入とでてくるのが、私はどうも納得がいかないのですが．

書込番号：985884

物議を醸しだしたようですみません。
私はエプソンの営業ではありません。
ただ、私があみ出した有益な手法を皆さんにもぜひ活用して欲しかっただけです。
広範色域RGB(adobe Wide RGB）はMINOLTAのDimage7系あるいはNIKONのE5700・E5000などからRAWで撮影、現像する際に出力プロファイルをこれに指定するだけです。
私はもともとインクジェットの耐候性に不安があり嫌いでした。文書類はモノクロレーザーしか使いません。
写真用にやむなくPM950も使っていましたが、A3も使える顔料タイプのPM4000を発売と同時に購入、当初は発色の違いに戸惑いました。
自分でプロファイルを造るにはモナコのEZカラーなどを入手しなくてはなりません。
けっこう、高価で、高額プリンタが買える値段です。
そんな時、タイミング良くエプソンからプロファイルがリリースされたのです。
厳密に考えると機体差まではカバーできないはずですが。
なにしろ無料ですからね。
で、様々実験している内に冒頭のメリットに気がついた次第です。
理屈がわかって、さらに大型のプリントが可能になれば、これで個展すら可能でしょう。
モニターでは見せることができないのですから。
印刷のCMYKよりもカラースペースは広いと思います。
従って、印刷でも表せません。複製は私の意志でしか作れません。

書込番号：989102

DigiQLOさん　こんにちわ
こちらのページには　私が一番最初に　PM4000PXのレポートと共に
プロファイルでの検証報告をさせて頂きました。

エプソンから出ている半光沢紙用プロファイルを私が評価した限りでは
色の領域は拡張されているように見えるが　カラーマッチという観点では
オリジナルのマゼンダ被りがまだあるように評価しています。

私の場合ですと
EZcolor2.1でプロファイルを作成した方が　エプソン公開のプロファイル
よりも良い結果です。
もちろん　EZcolor2.1でのプロファイルの方が　色空間は
純正プロファイルより小さいと思います。

カラーマッチを抜きにして考えた場合
EXIF情報を出力できるデシタルカメラ（私の場合はD60ですが）
でのデータをEPSONの先日公開されたPRINT imageMatching2経由で
EPSON RGBをドキュメントカラーとして　出力された物を
プロファイル経由で出力した場合が　色域に関しては　かなり良い
と評価しています。
一度　試して　見られる事をお勧めします。

PM4000PXで使われている　PXカラーインク技術は
既に　ミニラボ機としても使用される事が報道されているのは
周知の事実ですが
多くの方が　このプリンタの実力を発揮できないままに
なっているのではないかと思っています。

私の場合　幸運なのか
購入後　A4換算で　約300枚くらい印刷しましたが全く目づまりも
色ズレもなく使えています。　

このプリンタで後　印字スピードがキャノンさんくらい出れば
今の所　言うことなしだと思っています。
（インク代は　かかるけどぉ！）

過去に私は　プリンタを　約10台以上購入して
今は　ピクトログラフィとPM4000PXの使い分けで
写真の仕事ができています。

書込番号：990039

PLIEさん、おはようございます。レス頂き、ありがとうございます。
恐れ入りました。情報助かります。
EZcolor2.1を検討しているのですが、TFTモニター対応版のセンサーがでそうなので様子見です。
ピクトロをお持ちとは素晴らしいですね。
７年ほど前、フィルムスキャナで取り込んだデータを持ち込んで使ったことがあります。
Windowsでカラーマネジメントを行うといった、無謀ともいえる実験をしていました。
あくまでも趣味なので、その後熱が冷め、デジタルフォトから遠ざかっていました。
最近、復活した理由は単純です。当時の Nikon LSｰ1000 でスキャンしたデータと、最近の500万画素デジカメのデータがほとんど同じで、イージーに楽しめるからです。
ご指摘いただいた件、早速試してみます。
この掲示板の機種と異なり恐縮ですが、オリンパスのP400はいかがでしょう？
プロファイルは使えるのでしょうか？
調べてみるとドライバーがかなり不自由で、プロファイルを活かせそうにありません。
もし、お使いならば情報を頂戴したいのですが。

書込番号：990960

DigiQLO　さん

P400の事はわかりませんが
EZcolor2.1でカラーマネージメントする場合は
PhotoShop側で基本的に色の変換(CMM)をするので
P400側に　無補正というモードがある場合のみ　可能のように予測します。
正確には、オリンパスに問い合わせる事をお勧めします。

私も　今まではスキャナー使用で
LS1000 LS2000 4000ED
と変遷してきており　現在はデジカメで写真をとっています。

なおピクトログラフィは　現在　ペーパ及びドナーが変わって
写真並以上の耐久性を保持しています。
きちんとピクトロを使うには　やはりＣＭＳ機器でキチンと
カラーマネージメントされた環境で印刷しないと
これも　本領は発揮できないようです。

書込番号：991828

カラープロファイルはそれぞれのデバイスが再現できる色空間を定義した物、私はこう考えるのですが、だとすれば色空間無しが一番広い色空間を持っているはずです．
そして、プロファイルによってプリンタが印刷できる色空間がひろがることはないはずです．
プロファイルによって色空間のひろいものとそうでない物はあるでしょうが．

一般的には、色空間なしで使われていると思います．この場合、あるモニタで最適にみえるようにレタッチを行うと（オリジナルに対して修正を加えると）、結果的にモニタに合せてオリジナルの持つ色空間を狭めることになって、モニタとプリンタが再現できる色空間が違えば、どのようにやっても同じ色に印刷することはできなくなります．

モニタのRGBを調節して、色が自然に見えるように調節すること．(RGBのカラーチャートでバランスをとればいいでしょう．色温度とかうるさいことを言うことはないと思います）ドライバーのガンマ調整（輝度、コントラスト調整を含む）で、グレースケールの階調性が最適になるようにすること．この二つはプロファイルを使う使わない以前の問題でデバイス側でなるべく最適になるように調節すべきことだと思います．（結果としてモニタが一番広い色空間を再現する事になるでしょう）
一応は調整した環境（必要な情報がなるべく失われないようにした環境）で、こんなものだろうと印刷した物が、再現される色空間が狭いとは思えないのですが．
当然、微妙に（大きく）色が違うのは避けられませんが、その辺は個人の感覚によるもので良いのではないでしょうか．このやり方は、プリンタが再現するこのができない情報も印刷するように強要しているのであって、プリンタが印刷できる色空間を狭めているのではないと思います．
印刷業界では、それぞれの作業環境と、最終的に出力されるデバイスの間で統一された色の管理が行われる必要がありますが、個人の場合はその必要はありません．（カラー出力をミニラボに頼んで喧嘩になることはあるようですが）

プロファイルとはどのようなものか、ざっと調べて書いただけ、正しいかどうか言い張るつもりはありません．
と、私は思う、と言うことで終わります．

ここから、別の話．
-----------------------------------------------------------------
>「広範色域RGB」は「adobeRGB」よりさらに広い色空間を持っております。
>調べてみると、人間の知覚する色空間（馬蹄形の図形）
>をめいっぱいカバーしています。
-----------------------------------------------------------------
波長のはっきりした光源を用い、プリズムで分離するとかしなければ人間の持つ色空間は調べることができないと思うのですが、どのようにして調べられたのでしょうか．
馬蹄形の概念図は、本来、印刷できなければ、モニタ上でも再現できない色のはずです．

書込番号：993083

ルミちゃんさん
こんにちわ

そうですね。
本来プロファイルは　一つで　そのプロファイルの色空間が　広い狭いという
のは　理論的には　ないはずです。

しかし　実際にプリンタのプロファイルを作成する上では
作成する上での機器の特性や作成する方式により　プロファイルが
変わってきます。
また　それらプロファイルが想定しているＣＭＭによる違いもあると
考えます。

プロファイルの相違がないはず　という予測の範囲でなく
私の環境下での実際の結果を判断しての私見ですので
それを含んでの考慮お願いします。

理論と実際は　違うと思うのです。
i1で作成したプロファイルと　EZcolorで作成したプロファイルと
EPSONがリリースしているプロファイルと
CSsharpnerでのプロファイルの全てが同一であれば
よろしいんですけどネ．．．

書込番号：993255

ルミちゃんさん、おはようございます。

カラースペースについて、下記のページが参考になります。
「DiMAGE7研究所」　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/1157/index.htm
管理人さんはD7labo氏です。
ハンドルネームを盗用され掲示板が荒らされておりますが、その内解決するでしょう。
もともとミノルタのディマージュ７を研究するページでしたが、これらを理論的に解説しています。

＞波長のはっきりした光源を用い、プリズムで分離するとかしなければ人間の持つ色空間は調べることができないと思うのですが、どのようにして調べられたのでしょうか．

このあたりをネット上で理解するには限界がありそうです。
色彩科学などの専門書を読むしかないと思います。（私はそうしました）

書込番号：994096

もう一度引用させていただきます．
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PM4000恐るべしです。ほとんど飽和しません。PM950とは比較になりません。
実際に印刷してみると、モニターで飽和している色も再現されているようです。
「広範色域RGB」は「adobeRGB」よりさらに広い色空間を持っております。
調べてみると、人間の知覚する色空間（馬蹄形の図形）をめいっぱいカバーしています。
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これを読んで私は、PM4000が馬蹄形の色空間を目一杯印刷できるように受け取ったのですが．
この方が調べられたのは、PM4000の色空間ではなくて、「広範色域RGB」の方のようです．
PM4000の色空間と、「広範色域RGB」の色空間はなにも関係ないはずですから、紛らわしいのでこの様な書き方はやめて欲しいと思います．

話を簡単にするために、RGBだけで話を進めます．
仮に、255,0,0のカラー値を印刷したとき（ディスプレーでも何でも構わない）実際に印刷された色のカラー値が255、10、10であったとしたら、255,10,10から255,0,0のカラー値を、プリンタでは区別して再現できない色として、全て255,0,0でプリンタに印刷させるように変換するデータ（テーブル）がカラープロファイルなのですね．
ですから、カラープロファイルを用いると色の再現性は良くなりますが、プリンタで印刷できる色空間が広がるわけではないと思います．
例えば127、127、127のカラー値を128、126、123に変換して、色のバランスを変えることもあるでしょうが、この辺の値は色空間とは関係ありません．

書込番号：995278

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例えば127、127、127のカラー値を128、126、123に変換して、色のバランスを変えることもあるでしょうが、この辺の値は色空間とは関係ありません．
--------------------------------------------------------------
を訂正して、
カラープロファイルの役目として、例えば127、127、127のカラー値を128、126、123に変換して、色のバランスを変えることもあります．
としておきます．

書込番号：995826

カラープロファイルを試してみたので、私なりの結論を．
エプソンがフォットショップ用に提供しているカラープロファイルは、あくまでも印刷業界向けの物だと思います．
結論は、私は印刷屋ではないので、少なくとも私の要求には合いません．書き加えれば、フォトショップをお持ちでない方が、購入されてまで使ってみる価値はないと言いきって良いでしょう．（印刷屋さんは別）
もちろん、お持ちの方が試してみるのを否定するつもりは全くありません．

PM4000で写真用紙に印刷する場合、樹脂の上に生成された層にインクを付着させているのであって、一般的な紙に対する印刷とは異なるものだと思います．
写真の世界と印刷の世界は別で、自分の写真の世界を、印刷用に作られたプロファイルを使って、印刷の世界に合せる必然性はないと思います．写真用に考えたプロファイルがあれば話は別ですが．
もっと具体的に書けと言われれば書きますが、長くなるのでこれまでにします．

書込番号：999038

誰も何も言わないようなのでもう少し続けます．（寂しい）

具体的にエプソンのプロファイルがどのようなものか書けば、印刷業界の標準とする印刷機があって、その印刷機に特性を合せたプロファイルである、と、私には思われます．
ですから、PM4000は写真品質のプリンタなのですが、プロファイルを使うことによって印刷機の品質に合せて印刷することになります．
はっきり書かせていただければ、何の考えもなくこんな事する人は馬鹿、このプロファイルを使ってみて何も気付かないとしたら、その人の色彩感覚は極めて幼稚なんだと思います．

もう一度引用させていただきます．
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PM4000恐るべしです。ほとんど飽和しません。PM950とは比較になりません。
-----------------------------------------------------------
あなたが比較されたのは、印刷機の品質での話だと思うのですが、違いますか？
「広範色域RGB」のプロファイルをつけて、どのような意味があるのですか．そのデバイスに適合したプロファイルを使用してこそ、プロファイルが意味を持つと思うのですが．
上の方のスレッドをみると、白黒用のプロファイルがあるようですが、プロファイルはそれぞれのデバイスに対してある目的のために作られていて、それを正しく理解しないと全く用をなさないものである、私は、こう考えるべきだと思います．
ですから、いたずらに一つのプロファイルを取って、色範囲が広いだの言ってみても、何の意味もないことだと思います．

書込番号：1001107

話の的がはずれすぎててレスのしようがないのは？

書込番号：1001463

DigiQLO さん　こんにちは。
モニタに合わないプリンタ出力結果が良いとおっしゃられているように感じ、
モニタに出力を合わせたい私にはとても不思議な感じがしました。
残念ながら私にはよく分かりませんでした。

ルミ　さん　こんにちは。
PM-4000PXのプリンタプロファイルには２種類あって、ソフトリッパ−プラス
に付属のプロファイル（CMYKデータ用）と標準のプロファイル（RGBデータ用
でMacには付属、Windows用はHPからダウンロード）があります。Adobeのイラ
レ9とphotoshop6以上からはどちらのプロファイルを使っても商業印刷のシュ
ミレーションがPM-4000PXの出力結果でできるようにはなっています。ルミさ
んのおっしゃることはそういう意味かと思いますが...私はそういう意図でカ
ラー設定をしてはいます。

モナコEZカラーは、プリンタプロファイル作成ツールとしては値段が安価だか
ら色々ネット上で話題になっているようですが、実用的には疑問です。まあ
うまく行けば良いしいけなくても仕方がないかくらいのツールと思って間違い
無いと思います。私は、むしろモニタキャリブレーションツールの方が有効か
なと思います。
モニタをキャリブレーションしておいて、プリンタ出力の色合いをプリンタド
ライバの色補正でモニタ画像に合わせ込む方が一般的だと思います。高価なレ
タッチソフトがなくても良いわけですし、その方法が話題にならないのが不思
議ではあります。プリンタプロファイルの作成は我々素人には安価な方法ではうまくできるものではないと思います。
世の中プロファイル流行りではありますが、そう考えた方が一般の人には精神
衛生上もよろしいと思っています。

書込番号：1001915

グレーのテストパターンを作って、プロファイルを用いて印刷したときの階調の再現性を調べてみたのですが、明るい方は紙の白さから連なるように非常に滑らかで、暗い方は逆に非常に粗いステップになっています．
なぜだろうと考えて、そうか、これはきっと印刷機の特性に合せているのだろう、と思いました．
紙の白さを生かすように、明るい部分は滑らかな階調にして、暗い方はインクが多くなると滲んで再現性が悪くなるので、粗くしているのだろうと思います．
紙に印刷するときの実務に合ったプロファイルであって、PM4000の能力をきちんと引き出すプロファイルではありません．

ですから、このプロファイルを用いた結果を基準にして、プリンタの評価をしても何も意味はなく、プロファイルを用いれば良い色が出る、用いなければ良い色は出ないと言われるのも、これも間違っていると思います．
皆が混乱しますから、やみくもに押しつけるような書き方は、やめて欲しいと思います．

今日は帰って寝よっと．

書込番号：1002126

横からいらぬ口を挟んで、気に触ることを言われた方が幾人かお見えになりましたので、その方達の分まで、このスレッドをたてられた方をとっちめてやるかと思ったのですが、UCHIYAMAさんが、冷静に私の言いたいことを代弁していただけたようですから、これまでにします．

くどくなるかも知れませんが、プロファイルとはどのようなものか私なりに書き加えておけば、単純にフィルターと言い換えて良いものだと思います．
人間の目には紫外線は見えないのですがフィルムは感光して、例えば日陰の部分が青くなってしまうので、それを防ぐためにＵＶフィルターを用います．
ＵＶフィルターはレンズの保護用に常用しても、害のないフィルターですが、カラーバランスを整えるフィルターはそう言うわけには行きません．きちんと特性を理解して使わなければいけないのはフィルターもプロファイルも同じことです．

特性の分からないフィルターを乱用しても、ろくなことになりません．訳の分からないものを使うよりは、なるべくフィルターのいらないように、それぞれのデバイスを調節して使う方が結果は遙かに良いはず．
その方法は別として、考え方として全く同感です．

書込番号：1004122

ルミちゃんさんへ

RGB用のプロファイルの考え方が根本的にまったく違います。フィルタとは
用途や目的が違うのです。Labはご存知でしょうか？Labの概念がわからずに
プロファイルを語ることは難しいと思います。

面倒なのでプロファイル本来の目的などはかなり省略して書きますが
プリンタープロファイルを使用する一番大きな目的はモニタで表示されて
いる色とプリントアウトされた物の色を合わせることです。完全に色が
合うことはまずありませんのでできる限り近い色合いをだせるようにした
上でモニタ上での色の修正を素直に反映させることができる状態にする
ことを目的としています。方法としてはプロファイルを使用しないで
UCHIYAMAさんが言っているようにプリンタドライバ側での色補正で調整
する方法もあります。この方法で色が合って良い結果がでる場合もあり
ますがいくら調整してもどうにも色が出ない時もあると思います。
プロファイルを適用しても色がでないことも多々あります。が、自分の
意図した色を出せないで悩んでいる方に選択肢を増やすことは良いことだと
思っています。そもそもこの機種はユーザーを選ぶプリンタですよね。
プリンタドライバの色合い自動補正で使うのでしたら染料系のプリンタの
方がくせのない色をだすことが多いです。エプソンもこの機種は
コンシューマー向けではないとアナウンスしてますよね。使い方に
良い悪いはないのでプロファイルを使うのが良いとか悪いとか自動補正が
良いとか悪いとかではなく使う人の自由だと思っています。が、
プロファイルの概念がまったくわからない方がプロファイルを否定するのは
勘弁していたいだきたいです。読んでいる方の混乱をまねきます。あのような
書き方をされると正確な知識を持っている方がばからしくなってしまい
これから先正確な情報が書き込まれることがなくなってしまいます。

書込番号：1004401

私が言いたいのは、特性を理解した上でフィルターを利用しないと意味がないように、プロファイルも特性を理解した上で利用しないといけない、と言いたいのですが．
ですから、それを全く考えることなく皆に押しつけるのは、写真撮影の時間違ったフィルターを勧めているのと同じことですよ、と言うことなのですが．

書込番号：1004815

今のPhotoshopはまずプロファイルが前提だから正しい知識を持って
いなければとんでもない色が出力される事は確かです。
真っ青になったり，真っ赤になったりしてビックリすることがあります。
もとの話は
「初めにPhotoshopありき」でプリンタプロファイルを当てはめて見たり，
　色々実験してみたらこうなった。という実験報告なんだなと受け止め
たらどうでしょうか。正しい知識をお持ちの方はこの結果の良否が判断
できるということです。

高価なPhotoshopを持ってない大部分の人がそうかいな，俺もやってみよ
う，プロファイル作成機も・・・と考えて多額の出費に結果がままならぬ
とならないように願っています。（自由だけど，何事もほどほどにと思い
ます。）だから，こういう書きこみには否定的なコメントも大切にしなけ
ればならないと思います。なにしろ失敗例はその数は多いが発言数が少な
く，成功例は少ないが発言数が多いのが世の常ですから。

書込番号：1009828

なんだか勘違い＆意味不明なことを書き込んでる人が多いですが、
kenkenkenさんの言うことが正しいですよ。

プロファイルは「必要な人が使う」のであって、
必要ない人は使わなければいいだけです。
別にいいとか悪いとかの問題じゃなく。

プロファイル使ったから画質がよくなるわけでもなく、
ただ単に「調整する道具のひとつ」なんですよ。

では誰が必要か？というと、レタッチや色調整をする場合です。
撮った画像を何も手を加えないで印刷するならともかく、
現実問題、少しでもレタッチ・色調整する場合に、
モニター画面とプリント結果が違うと「困る」のですよ。
色域の広さなんてどうでもいい話です。むしろモニターより
プリンタの色域が広くなったら困りますがなぁ〜！
ちゃんと色調整できやしない…。

で、そのレタッチツールとして、現在photoshopが
業界標準になっているから、エプソンがとりあえず作っただけ。
それだけのことです（5.5用も作れよな＞エプソン）。

でも、そのプロファイルにしたって、
「モニターがD65を基準に完全に調整されている」ことを前提に
作られてるだけですから、その環境を持っていない人には
まったく無意味。

モニタが古くて黄ばんでいる人が、そのまま使っても
何〜の意味もないのですので念のため。

意味もわからず、プロファイル使って、
その上、プリンタドライバで勝手に見た目よく補正する選択をしてる人がいたら、もうワケわからん状態でしょうね〜。

いや、そういう人、きっとたくさんいるはず。

書込番号：1013461

こんなに続いてるとは（＾＾；
思ってみなかったですね、はい。

私が難癖（？）をつけたのは、ＤｉｇｉＱＬＯさんがタダ単に、誰も聞いていないフォトショップの講座を開いていたから、です。
質問する人がいないから、説明の目的も定まってない。だから話もそれちゃうし、たった数行で語れるようなことでもないから中途半端だし。

そういったことを扱ったページが、有名なところでありますから、私はそこで勝手に勉強しました。

で、私はＰＭ３５００でエプソンが提供する用紙別のプロファイルをつかっております。
これは、用紙によって色が変わるのを、画面とマッチングさせるための手段とだけ、思っております。
フォトショップの作業はａｄｏｂｅＲＧＢです。なんでかって言われれば、標準だからにすぎず、慣れておけば将来的な応用も可能だからです。

モニタと出力した物の色が合わなければ、アドビガンマでモニタのプロファイルを調整します。
どうしても合わなければ、色温度から調整します。
デュアルディスプレイで、どっちとも古いディスプレイなんですが、同じ色温度にしても全く違った白色で困ってます（＾＾；
とまあ、私がやってるのは、非常に地道な素人の操作です。

だから、色空間がどうのこうのって話は、将来的によい物（流れというものもありますが）がスタンダードになっていくのが世の常ですから、世の中に任せます。
私の個人的な状況といいますと、定職は今失ってますから、印刷業にも、写真業にも流れていくので、とりあえずカラーマッチングではなく、マネジメントにも流れていこうかと、そういう次第です。
だからプロファイルはありがたい。

とまた話はそれましたが、
「こういう物があるんだよ」という事で、簡単にプロファイルを紹介するぐらいが、ここに書くのには丁度良かったのではないか？そういうことを言いたいのです。いきなりフォトショップを持ち出されても、という感じですね。

書込番号：1024806

あ、ばらしちゃった。
「庸平＝よの字」なんですが、おおっぴらに生きられなくなったんで、名前を隠しておりますのです、はい（汗）

書込番号：1024810

この件は、当方掲示板でも話題になっております。

それにしても驚いたのは、プロ（もしくはそれに類する）方々が尽く勘違いされていること。
面倒くさいので、一つ一つ指摘はしませんが、一言だけご忠告させて戴きます。

もっと、勉強しましょう。

当方HPも、改定時に初心者向けの易しい解説を付け加えるつもりです。
ここの投稿は良い勉強になりました。
有難う御座います。

しかし、CMSとはやはり難しい物なのですね（しみじみ）。

書込番号：1053420

いや〜っ、ルミちゃんサンの「だらだら長くてまとまり無く執拗な書き込み」さえ無ければとてもためになるスレで有り難くおもいました。
基本的に他人の意見を批判したりしないスタンスですが、余りの執拗さに辟易です。「あ〜ウットォシー！」
さて僕も最近購入してテスト中ではありますが、インクのバカ高さと減りの早さにかなりブルーな今日この頃（笑）。　皆さんのご苦労お察しいたします。
こういったテストレポートは大変参考になりますので、これからも書き込みお願いしたい次第です。
必要でない方は読み飛ばせばイイだけなので、せっかく書き込んでくれてる方に不快感与えることは止めましょう！

書込番号：1059136

PM-4000PXでの用紙選択・詳細設定情報求む！

もうそろそろ年賀状の時期ですよね。

いろいろ設定を変えて印刷してみるのですが、試すだけでもインクの減りが早いので、どうしたものかと思ってしまいます。自分の設定数値や、選択用紙が果たして最良最適なのかどうか、全て試したくてもなかなかできないのも現状です。
エプソンの推奨設定や推奨用紙情報ばかりを鵜呑みにしていると、ランニングコストがかさんで仕方ありませんし…。

そこで、全国各地のPM-4000PXのユーザーさんにお願いです。
これまで皆さんが実際に使ってみた用紙とその最適と思われる詳細設定などの情報などを書き込んでいってもらえませんか？
この掲示板でもあちこちにパラパラと書き込まれてはいるようですが、おそらくもっといろんな状況下で活用されている場合があるのではと思われるので、このへんで、各ユーザーさんたちにとっても、もうすこしまとまった情報として効率的にプリンタを活用するための共有財産を得られるような形にしていければと思うのです。
掲示板は、自由に書き込めるのはよいのですが、いまいち見やすく区分・整理がついていないのが現状で、知りたい全ての情報を得るのに非常な労力と時間を費やしてしまうのが些か難点だとかねてから感じているのですが、みなさんはいかがですか。
かといって、この4000PXは大衆機種というわけでもないので、ユーザー情報を得るのはこういった場しかありませんし。

こういったことも含めて、紙との適性と詳細設定がこのプリンタを活用する目下の近道かと思われるので、ご賛同いただける方々のご協力をお待ちしています。

これからの時期、ハガキ印刷が活発になってゆくと思われるので、
�@年賀状のインクジェット用紙
�A年賀状の普通紙（不運にも使わざるを得ない場合）
�B写真用紙（半光沢）KH20MSH
�Cその他エプソン推奨用紙
�Dその他なんでも試してみて、これはそこそこいけると思われる用紙など

以上のような用紙での使用感、設定、注意点などの情報があれば…と思います。
よろしくおねがいします。

書込番号：1058673

やっぱりこれかな。

Ａ３対応のプリンターを探しているのですが、ベストバイは、これかなと思い始めています。キャノンＢＪ９０００とエプソンのＰＭ３７００Ｃも候補なのですが、全体的な性能と価格パフォーマンスをこれかなと考え始めています。まだ、買うまで１ヶ月ぐらいあるので、もう少し価格が下がることも期待しつつみなさんの意見を読ませてもらいながら検討します。

書込番号：1044739