PM-970C のクチコミ掲示板

970C新ドライバ

新しいドライバが出てますね。
http://www.i-love-epson.co.jp/download2/list/PM-970C.html

PM-970C Windows2000/XPドライバ DriverVer.5.36
【主な変更点】
　　　・CD-R印刷「印刷品質：高精細」設定時の黒ベタ印刷でムラが発生する場合がある点を修正しました。

あまり気になったことはありませんでしたけど・・・。

書込番号：1595112

新製品

PM-980CとPM-940Cがエプソンより発表されたようです。
詳しくはこちら
http://www.i-love-epson.co.jp/products/printer/inkjet/colorio/printer.htm

書込番号：1590675

最高画質での四辺フチなし印刷ができるようになって
静音給紙モード対応とプリントキャンセルボタンの追加が主な変更点のようです。
それと、デザインが多少変更されたようです。

書込番号：1590710

見たところ、
・静音給紙モード
・プリントキャンセルボタン
・2880x2880で４辺フチ無し可
くらいですか。
マイナーバージョンアップもいいところですね。

書込番号：1590726

[はじめの二歩]

どうでしょう。最高画質での四辺フチなし印刷ができるようになったと言う事は、画質的には完全にキヤノンを圧倒したと言うことでしょうか？
興味あります。　特に秋のフルモデルチェンジも。

書込番号：1590825

[瀬良 京]

時期的にマイナーバージョンアップだろうとは思っていましたが、970Cで弱点とされていた部分をしっかり補っているようなので、充実した仕様になっていますね。　私はちょうどプリンタが故障したので970Cか980Cに落ち着きそうですが^^;; 秋のモデルでは型番的にも変化が期待できそうです。

リリースを見ていて気づいたんですが、950Cと970Cが発表されたときは期間限定扱いだったインク７色セットはいつの間にか常時発売扱いになったんですね。

http://www.epson.co.jp/osirase/2003/030519.htm

書込番号：1590885

最高画質でフチなし印刷は見ものですね
しかしA4でフチなし印刷はあまり使わないので（使ってもカメラが３２０万画素（足りない））自分としては意味がないかと
もう一個静音給紙モードということですが別に「モード」とつけてることから印刷時間が多少変わるのかも知れませんね

書込番号：1591114

結局、マイナーチェンジ版を出さなくてはならない程、前モデルは酷い製品だったという事です。

書込番号：1591321

最近WinからMacに乗り換えようと思っていたんだけど、
このプリンターMacOS X非対応みたいなので、やっぱりMacって
色々制約が多そうで気持ちが揺らいでしまう．．．

書込番号：1591597

IEEEがついているし、これだけでもMACユーザ向きではないでしょうか！

書込番号：1591622

>>970Cユーザー
　煽りよろしくって感じですね。
　ほとんどの機種にマイナーチェンジあります。
　プリンター以外にクルマでもパソコンでも電化製品でも・・・
　あっ　ついマジレスした折れは厨房だね

書込番号：1591764

でも実際今、買うならどっちだろうかね？？
値段のこなれた970に+αするだけの価値あるかね？980

書込番号：1593383

たった半年で最高画質の縁なしできるなら、去年の時点でも可能性あったのでは？
静音給紙モードだって、苦し紛れで給紙スピード落としたくらいじゃないの？
プリントキャンセルボタンも大したアイデアでない。
キヤノンに対する欠点克服を、基本設計変えずに無理矢理対応してるのがみえみえ。
ここ数年、半年程度でマイナーチェンジを繰り返しているけど、要するに基本設計が甘い証拠でしょ。
小出しに機能アップして、完成されたころにはフルモデルチェンジじゃ、いったいいつ買えば良いのか？
クルマやパソコンと比較してる人いるけど、１年でフルモデルチェンジするようなライフサイクルの短い商品なんだから意味が違うよ。

書込番号：1593408

この時期にマイナーチェンジが出るのは恒例でしょ。
キヤノンも去年F900をたった半年でマイナーチェンジしたでしょ。
エプソンは去年はたまたま下位モデルのみのマイナーチェンジに
留まったが、一昨年もその前の年もマイナーモデルチェンジしてる。

>いったいいつ買えば良いのか？

秋になったらもっといいのが出るし、
来年になったらさらに良いものが出る。
当たり前のことじゃん。

書込番号：1593539

もう一つ

>たった半年で最高画質の縁なしできるなら、

>キヤノンに対する欠点克服を、

キャノンのフチ無し時の紙送りの精度が未だに1200dpiしか無いのと比べると
PM-980Cのフチなし時紙送り精度は2880dpiと２.４倍。

PM-970Cのフチ無し時紙送り精度が1440dpiってだけでもかなり
高度な紙送り精度技術を必要とすると思うが・・。

今後は5760×2880dpiも出てくるかもしれないけど、それに伴いドット
サイズもさらに絞り込む必要があるしね。（1.2plくらいか）

書込番号：1593590

>PM-970Cのフチ無し時紙送り精度が1440dpiってだけでもかなり
高度な紙送り精度技術を必要とすると思うが・・。

それだけ高精度な紙送りが作れるなら、なんで給紙時のギャー、グガガガ、ガチャンといった騒音が押さえられないのか不思議だね！
マイナーチェンジが全て悪いと言ってる訳ではない。
半導体技術等、どうしても開発が間に合わなかったのなら仕方ない。
ただ、始めから技術を小出しにするする事を、計画的にやってるのが嫌い。

書込番号：1593649

[自作ＯＺ〜]

>静音給紙モードだって、苦し紛れで給紙スピード落としたくらいじゃないの？
プリンターのこと詳しくは分かりませんが、ソフトウェアでの対応ならば９７０ｃのファームウェアアップグレードである程度対応なんて事出来ないのでしょうかね？
新機種売れなくなるから可能だとしてもメーカ側がやらないということでしょうか？・・・

書込番号：1593871

エプソンのプリンタの場合（他社も同様だと思う）パソコン経由でファームのアップデートは出来ないと思いますよ。
だから、プリンタドライバで制御出来ない範囲の場合、旧機種での対応は不可能だと思います。
（実装的に、ＲＯＭ交換？の類をやるとしたら、軽く１万以上のアップグレード料取られるでしょう。）

何処まで静音化されてるか興味深いですが、静音モードでキヤノンの標準モード以上にうるさかったら、恥ずかしいですよね。

書込番号：1593915

バーサーカー　さん
PM-970CかPM-930C持ってるの？
キヤノンユーザーなんじゃないの？

書込番号：1593933

[rumirumi77]

この９８０ついに、今までの不満点を解消してくれそうでいいですね！
いまの、９７０をヤフオク行きにして買い換えちゃおーっと>^_^<
いままで、Ｌ版ふちなしが一番多用してたので、これで超高精細が選べるようになると、たいした画質の差がなくても、気分がいいってもんですよね〜♪
あとは、青空なんかで目立つ、筋がどれくらい減ったか興味があるところです。筋がまったくわからないプリンターってないもんでしょうかね〜

書込番号：1594054

PM-3700Cが出たとき3500Cに3700Cのドライバで動かして
見事、スーパーフォトで印刷できたことがありましたが、
ひょっとしたら940&980でも同じ手が使えるかもしれないですね。
静音化はハード的に無理だと思いますが28×28フチなしはいけそうです。
お約束事は機種がばれないようにプリンタウィンドウ3?4は
インストールしないで印刷ですかね。
早く試してみたい！

書込番号：1594100

[自作ＯＺ〜]

ROOKman　さん詳細ご教示頂けませんか？
又、４辺縁なし＊最高画質可能なら、今回の買い換えは見送りますので、結果レポートもお願いします。
でも、９８０のドライバでいけるなら、普通に９７０ｃのドライバ更新で４辺縁なし＊最高画質を可能にして欲しいな。エプソンさん！

書込番号：1594330

ポイント

家電系に多のですが、値段高めの設定でポイント還元てパターン
また、行かなくちゃいけないし、ひどいのは、1回で500円までとか
皆さん、そんなに頻繁に買い物してるんですか？
ネットで、買えば手数料送料なんかで　あ〜あですが
リピートして貰いたいから、ポイントなんて方式使ってるんでしょうが
いつでも安く、アフターしっかりしてれば皆買うと思いますが
皆さんポイントきっちり利用してらっしゃいますか？

書込番号：1587600

昨日、プリンタを衝動買いしましたが、その時に付いたポイント分
（4134円）でそのまま、違う売り場でビデオテープS-VHS180分を4本
買ってもポイント残が400円分残りました。
ポイントは、家電・パソ消耗品やで十分、還元出来ると思います。
ちなみに保証に関しても、5年保証を付けました。

書込番号：1587715

> いつでも安く、アフターしっかりしてれば皆買うと思いますが
それが売れない(利益があまり出ない)、もしくは囲い込みの方が大事なんだろう。
> 皆さんポイントきっちり利用してらっしゃいますか？
使い方については色々な考えが有るが値引率の少ないであろうサプライの補充や還元率が雀の涙の超人気商品の購入に充てるのが賢い。

書込番号：1588038

なるほど
サプライ商品か　それいいですね
お二人さんレスありがとさんです

書込番号：1588143

ポイントなんで値引きではありません。
その時点では、損ではありません。

っと、いろんな所にいえるのがメリット。
売り手、買い手にとってメリット有だと思いますが
気に入らないなら、ポイントの無い店で買えば良いだけだと思います。

書込番号：1600469

インク残ってるのに使えない

ＰＭ−９５０Ｃユーザーですが、インク切れの表示がでたのでカセットをはずして振ってみるとちゃぷちゃぷ音がする。しかし再装填してもやはりインク切れになる。調べてみるとICチップでカウントしてるためインクが残っていても使えないとのこと。しかも約半分のインクが残っているにもかかわらずインク切れのサインがでるというのは詐欺にも等しいのではないかと思う。
http://www.urban.ne.jp/home/simtrick/Macintosh/mac23/
エプソンに改善するつもりがないなら、今度買い換えるときはキヤノンします。

書込番号：1584303

私は、６月に買い換える予定ですがＣＡＮＯＮにします。

書込番号：1584426

[ＡＢＡさん.]

エプソンは非常に凝った構造のインクカートリッジを採用することによって高
画質な印刷を達成した反面、そのカートリッジの構造はインクを使い切ってしま
うと画質が低下する可能性があるため、まだインクが残っている状態で交換しな
くてはならないという事だったと思いますが。
　そのためにチップを付けてインク残量を管理し、なくなってしまう前に交換を
するという仕様になっているようです。その分も見越して余分にインクが入って
いるのでしょう。事実、CANON などと比べて早くインクがなくなるということも
ないようですし。

書込番号：1586596

エプソン、キヤノン共950のユーザーです。

余分に入っているというのはどういうことなのでしょうか。その分の金額はイ
ンクカートリッジ代に入れず、エプソンが自腹を切っているということでしょ
うか。

ユーザーがカートリッジのケース代も払っていることを考えれば、多少金額が
上がってもきれいに使いきれるようにして欲しいと思います。

950同士の比較では、純粋に印刷にかかるインクコストは、キャノンの方が安
上がりです。（クリーニング時に大量消費されるインクについては、目詰まり
の頻度に個体差があるので無視するとしても）

970Cと950iの比較試験で、両方新品のインクカートリッジを使って同じ画像を
印刷し続け、カートリッジの一つがインク切れ表示になったときの枚数でイン
クコストを計算していた記事がありましたが、950iの場合フォト系インクが他
のインクの3倍近く消耗が早いため（カタログでは4倍ほど違うように記載され
ていますが、経験的にはそこまで差はつきません）、消耗差の少ないエプソン
機との比較には不適切でしょう。

ちなみに、エプソン機の消耗差が小さいのは、例えばマゼンダ一色の部分にも
シアンやイエローが結構使われているためです（数百倍の拡大鏡で印刷面を見
ると分かります）。950iでも多少は使われますが、比較すると使用率はかなり
違います。ただし、無駄に使っているわけではなく、微細な色の変化を表現す
るために必要だからです。

書込番号：1586741

インクカートリッジにお金を掛けても、高画質な印刷にはならないと思いますが・・・
お金を掛けるならヘッドとインクとドライバーでは無いかな？と思います。

それと、メーカーが余分にインクを入れるとは考えにくいです。
エプソンの染料インクの成分はどれも同じだと思います。
それにより製造コスト自体はそこそこ安めだと思いますが、
ＣＲＧにお金が掛かりすぎていますね。
部品点数の数と複雑な機構・ＩＣチップを搭載することにより、キヤノンよりＣＲＧ代が高いと推測できます。
もしキヤノンと同じようなＣＲＧだったとしたら、エプソンの方が絶対ＣＲＧは安くなると思います。
なぜなら、インクを共通にすることにより、部品（薬品）の管理やインクの大量生産が可能になり、在庫管理も楽。機種違いなども発生しにくく、生産が終了した機種用のインクも同じように作れるからです。

純正インクを買うのは良いとしても、せめて最後まで使い切れるシステムにお金を掛けてもらいたいと思いますね。
それと、給紙の音の改善も望む（＾＾；

書込番号：1586861

私は会計の方面の人間なので，よけいなお世話だと思いますが，ちょっと
説明させてください。

一般的に，売価は原価を積み上げてきめるものではなく（そのようなものは
公共工事くらいしかない），売れる売価を決めてその後に原価を抑え利益を
確保するという手法がとられるのが一般的です。つまり，もっと
安いカートリッジ構造になったならエプソンの利益が増えるだけですね
（さらにいえば安いカートリッジ構造にして得られる利益と高い構造でも
純正インクのパーセンテージをあげることにして得られる利益とを
比較して後者を採用しているのでしょう）。

同じことはインク容量についてもいえ，印刷できる枚数に対応する容量に
おうじた価格がつけられているので，最後まで使い切れる構造に改善
されたら，そのぶんインクの容量が少なくなるとみるべきでしょう。
単純化のために１ccで１枚印刷できるとして，100枚印刷可能なカートリッジ
に1000円の値段をつけたとしましょう。いまは30％残インクがないと
ヘッドの信頼性が確保できないのでカートリッジには130cc入っていて
そのうち100ccだけ使えるようになっています。もしカートリッジの構造が
最後まで使い切れるものに改善されたなら，130枚印刷できるようにするの
ではなく，容量を100ccにするはずです。もともと100枚印刷できるから
1000円と決めただけだからです。

カートリッジ構造を変えれば安くなるはずというのは，あまり期待できない
と思ってください（会計的なものの見方からすれば）。


そうであるならば，結局一定の印刷枚数に対していくらの値段づけをするか
ということだけが問題となる訳であり，それに関しては，以前のキヤノン
のカタログに，950iと950Cのコストが41.8円対48.2円とありましたので，
15％はエプソンの方が高い可能性があると言えます（キヤノンのカタログ
なので，実際はこれほどエプソン不利ではない可能性はあるかと思います）。
圧倒的な違いとは言えない（エプソンが調べればもっと差は縮まる可能性）
ので，インクコストはほぼ同一視して，その他のこのみでキヤノンにするか
エプソンにするかを決めた方が，経済的な実態にはあっていると思います。
（上記比較では独立６〜７色インクの機種のみを考慮しています。画質
低下を許容すれば４色インクなら半額で済む等の論点は上記では除外して
写真最優先という土俵のなかだけでの比較であることにご注意ください。）

書込番号：1588058

めのつけ さん、こんばんは（＾＾）

詳しい説明ありがとうございます。
会計については自分は素人なので、なるほどと思いました。

つまり売値を先に決定して、それから安い原価や開発費で製品を作ると言う事と理解させて頂きました。
そして更に人員削減や作業効率、良品の直行率を改善し利益を増やす。それがいわゆるＶＥって奴ですね？（違うか？）

つまり、エプソンが小売価格の設定を下げない限り、インクを使い切れるようにしようがＣＲＧの構造を簡素化したとしても価格は変わらないと言う事ですか・・・

ただ精神的な話しとして、やはりインクが残っていると思うと気分が悪いのではないかな？と思います。

多分どのプリンターメーカーも、今よりＣＲＧ価格を下げるとは思えませんね。
どこか、画期的な値段設定のＣＲＧを販売したら、ユーザーの支持を集めそうな気がしました（製品の能力も満足できれば）。

ありえないでしょうが（＾＾；

書込番号：1589371

CFIさん，VE（Value Engineering）をご存じなんですね。とするとさきの
説明は話を単純化するために端折りすぎたかもしれませんが，大枠は
ご理解されている通りだと思います。

ふるとちゃぷちゃぷするのは，会計上とは別の顧客満足の点で改善すべき
点だとは思います（ちゃぷちゃぷしないからといってその分安くなる
期待は持てない点を主眼に書いてはいましたが，ちゃぷちゃぷしない方が
いいのは間違いないですね）。

インクジェットプリンタメーカーは世界でも４社しかなく，各社世界で
数千万台づつ作っているからこそ，こんなに安くプリンタは買えます。
逆にいえば，これ以上の生産集約化による低価格化は難しい（本体部分）
でしょう。とすれば収益獲得の可能性は消耗品需要に依存していて，現状
でも収益を最大化するような価格政策をとっている（高すぎると印刷頻度が
落ちて収益に繋がらない，安すぎても収益につながらない，そのバランス
を考慮した価格設定がされている）はずで，値段を1/2にしたら数量ベース
で２倍ではペイせず（原価ゼロ円なら２倍でトントンですが），もともと
世界で数千万台売っているのでそれを劇的に伸ばす（２倍なんて絶対に）
のは不可能ですから，インク価格は下がらないと思います。

実はインク価格を下げるとしたら，世界で半分のシェアをとっているHP
なら下げられます。でもそれをやったら他の３社を潰しにかかったという
ことなので，最終的にはHPの独占にいたって結局最終的にインクは高くなる
可能性があります。３社以上は生き残って競争関係が維持されるのが
ながい目では消費者のためでもあるような気がします…。

書込番号：1589668

めのつけ　さん、たびたび詳しい説明ありがとうございます（＾＾）

確かにＨＰが本気を出したら、他のプリンターメーカーは厳しいでしょうね。
日本ではそれほどシェアを持っていませんが、世界的に見たら・・・
（レックスマークも世界的には売れてますよね）

つまり、ライバル同士であるはずのプリンターメーカーも、お互いのバランスをとって販売戦略を行っており、共存していると言うことでしょう。

確かにプリンター本体の価格は底値と言っても良いと思います。
プリンター本体の低価格化は実は可能ですよね？ＨＰが実践していますから。
ＨＰは、一番高価な部品、ヘッドをＣＲＧと一体化することで、本体の高機能に反して、あの低価格を実現しているのですから・・・

プリンターメーカー自体の収益が増収ならば、開発費にも金を掛けられ（経費節減で実際は不可としても）、一般消費者が満足できる製品が安価に生産される・・・

それは、企業と消費者の共存に繋がると言いたいと私なりに解釈させて頂きました。

ある意味贅沢な悩みかもしれませんね（＾＾；
一昔前に比べたら・・・

キヤノンとエプソン、好き嫌いはあるかもしれませんが、両社とも良きライバルとして、更なる技術向上を期待したいと思いました（＾＾）

そして技術が円熟期になった時、初めてインクの価格が見直されるのではないか？と感じました。

書込番号：1589983

最初の二人が、あからさまな荒らしですね。
インクの量が値段に比例すると思っているのが痛すぎ。。。

インクの値段を下げることは、エプソンに強く要請します。
しかし、エプソンにかわる性能は今のところありませんし、
メーカーを乗り換える予定はまだありません。
まあ、今は一体型インクの機種を使っているから、コストは安いんですがね。

書込番号：1593295

よの字さんへ
＞最初の二人が、あからさまな荒らしですね。
＞インクの量が値段に比例すると思っているのが痛すぎ。。。

荒らしというのはこのような失礼なことをいう方のことでは
ないですか。私は単に素直に自分の思ったことを書いただけです。
ごく普通の消費者ならまだインクが残っているカートリッジが
使えなかったら腹が立つのは当たり前だと思いますが。私はレーザー
プリンターのトナーがかすれてきたら一度取り出して数回振って
また装填し最後まで使い切るようにしています。今はたいていの
企業ではコスト削減のため努力をしています。少しでも無駄のでない
ように努力をしているのです。それをインクが余って使えないのが
さも常識のようにとらえる感覚の方がおかしいと思います。いま化学
の世界ではグリーンケミストリーの重要さが重視されはじめており、
少しでも無駄な廃棄物をださないよう化学企業が検討し始めています。
エプソンも商品に化学品があるのだからそのぐらいのことはわかって
いるはず。インクの値段が下がらなくても結構です。無駄なインクを
詰めるのはやめて下さい。詰めたインクはできるだけ最後まで使える
ようにするよう努力すべきです。

書込番号：1612182

生産終了

生産終了の為そろそろ　pm970c 処分価格販売の模様です！

書込番号：1568316

生産終了だから、船橋のさくらやで36800円（ポイント20%）なんだ〜
ポイント20%を引くと29440円と最安値より安い！

書込番号：1569694

なるほど、そういう訳だったのですね。
ここ一週間ほど悩んでいましたが、ソフマップで32799円(4920ルピー)、
更にUSB2.0ケーブル付き、送料無料でついに購入しました。

書込番号：1569880

それって本当なんですか？
確かにここのところお買い得な価格に落ちてきたので気にはなっていましたが…。
生産終了なら、そろそろ新機種のアナウンスがあるのかも…。

書込番号：1570653

GicoGicoさん、ソフマップでの購入で32799円（4920ルピー）はどちらの店ですか?

書込番号：1570743

[瀬良 京]

生産終了ですか。　そういえば例年５月中旬発表で６月上旬発売(暑中見舞いシーズン用)のモデルがありますよね。　昨年はスタンダード系の800シリーズ(840C)でしたが、一昨年は上位系の900シリーズ(920C)でしたし。　980Cとかでるんだろうか？

ソフマップのは店頭を見てないのでわからないんですが、ネット販売のものが土日限定で32799円の15%ポイント還元で送料無料だったようです。

http://www.sofmap.com/shop/product/tanpin.asp?PRDT_ID=1386368

今日見たら元の値段に戻ってました^^;;
即決しとけばよかったという気持ちと新しい機種がでるなら様子見したいという気持ちがあって若干複雑ですな^^;

書込番号：1570974

瀬良 京　さんのコメントを見て、ますます購入するかしないか悩んでしまいます。
とりあえず今月中の購入は見合わせます。

書込番号：1571172

白髪マンさん、こんちわ。
私はネットショッピングで購入しました。ちなみに
http://www.sofmap.com/shop/product/tanpin.asp?PRDT_ID=1386368
です。って、あれっ\39799になってるぅ。
まさか記載ミスなのかなぁ。本日既に「発送致しました」ってメール
を貰ってます。そのメールにも確かに\32799って記載されてました。

どうなっちゃったんだろう、心配になってきました...

書込番号：1571402

ここでは未だに\32799になってますが、もう古いんでしょうね。

http://buy.zdnet.co.jp/PriceList.asp?FREE_WORD=&CATEGORY1=0110&CATEGORY2=20&CATEGORY3=20&SPEC=&START
=1&DISPLAY=100&CONTINUE=1&ORDER=MONEY&COM_ID=1021002003&COM_NAME
=PM%2D970C&SID=ZD&LOWPRICE=&HIPRICE=

一昨日までは、\39,799でしたので、瀬良 京さんのおっしゃる通り、
土日限定だったのかも...

書込番号：1571418

GicoGicoさん、ありがとうございます。　土日限定だったとするとこの状態ですとまたあるかもしれませんね。　しばらく待ちます。

書込番号：1572257

[瀬良 京]

ソフマップは土日限定だと思ったんですが、また値段が下がったみたいですね。今度は今週のプライスダウンのページに掲載されているのでもうこれを維持かな？(オートカッター付きセットは値下げしてないみたいだけど^^;;)

アドレスは前の書き込みのままです。

書込番号：1578313

ホントだ！またまたチャンス到来ですね。送料も無料ですし。

私のところには13日に届きました。PM-800Cからの買い替えですが
まだL判印刷しか試してませんが、「きれい、速い、静か」の3拍子
揃って、大変満足です。

書込番号：1579962

水割り・カクテル法

[なぽちゃん]

インク詰め替えと「連続供給システム」に興味のある方に急告！
インク濃度の違いで生じる印刷の不首尾に関して、画期的な方法を考案しましたので発表します。ＨＰに、とりあえず急告を出しておきました。そちらをご覧下さい。要するに、主たる原因は一部のインクの濃すぎることによるカラーバランスの狂いを薄めることで解消したのです。これに加えて、ライトシアンにシアンを混ぜ、ライトマゼンタにマゼンタを混ぜるのです。このカクテル法により、エプソン純正とは違った色味の非常に写真ぽい印刷が得られました。あまりにカラフルな純正に対して、目で見た感じに近い渋い色味です。そのうちに印刷サンプル写真も載せる予定です。ぜひ、照覧あれ。
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/2579/
の「プリンタのインク連続供給システム」にあります。

書込番号：1551025

なぽちゃんさん、お久しぶりです。

ＨＰ拝見しました。
相変わらずの研究熱心ぶりに頭が下がる思いです。

恐らく、ライトシアン・ライトマゼンタの２色はシアンとマゼンタを
純水で薄めただけの物のはずです。
ですので、シアン・マゼンタの２色に関しては、ライトシアンとマゼンタで薄めるのも十分ありだと思いますが、水割りでも十分の様な気がしました。
出来れば、純水を使用するのがベターなのかな？と言う気もしますが、
インク自体に防腐効果のあると思えますので、水でも大丈夫かもしれませんね。

書込番号：1552744

[えころじじい]

なぼちゃんさん、連続供給方式では大変お世話になりました。

あの、念のためにお伝えしておきます。インクを水で薄める場合、
グリセリンを5〜15％ほど混ぜた精製水で行うそうです。
（サイトによって違うようです。イソプロピルアルコールを入れるという人もあり。）で、うちでは水道水で薄めすぎてインクがにじみました。インクを元に戻しても白縁がついた印刷だとそこに薄〜く
エアブラシで吹いたような汚れがかすかに付く不具合が残っています。（スーパーフォト・スーパーのチェック付きの場合のみ。現在少しづつ薄くなってきていますが。）
私自身はあまり詳しくないのでそれぐらいしかわかりませんが・・・・

これからも画期的な開発を期待しております。それでは！

書込番号：1553980

[なぽちゃん]

ＣＦＩさん、えころじじいさん、ＨＰをご覧になって頂き、貴重なご意見も有り難うございました。少し解説に補足しますね。

１　ライトシアンとシアン、ライトマゼンタとマゼンタの関係ですが、微妙に成分は違います。色も水で薄めただけではなくシアンが群青色だとするとライトシアンは明るい空色で、シアンを水で薄めると水色です。言葉の違いだけではないかと怒られそうですが、ニュアンスが違いますよ。同様にライトマゼンタもマゼンタと微妙に色味が違いまして純正カートリッジしか見ていないとわからないと思いますが、ポリタンクに詰めたものを傾けて垂直に戻してみると、タンク壁をその表面張力で戻っていく速さはシアンとマゼンタは速くライト系は遅いです。このことが詰め替えでは界面活性剤が入っているのではないかと疑うくらい、いつまでも気泡が抜けない原因となっております。

２　インクの基本は水です。グリセリンを入れる理由があるとするならば、急速な乾燥を押さえインクヘッドノズルが詰まることを防ぐことが目的です。グリセリンを入れると完全乾燥が遅くなります。いつまでも湿度を保っている必要がある部分にグリセリンは使います。正にヘッド部分がそこにあたります。水だけではミクロのサイズのプリンタヘッドノズルでインクが乾燥したときに堅くなり過ぎて、しばらく使用しなかった後のヘッドクリーニングに時間とインクがかかりすぎるからです。

３　イソプロピルアルコール（イソプロパノールが化学的に正式呼称）などの有機溶剤を入れることの理由があるとするならば、色素分子の水中での分散をよくするのが目的でして、ＲＣペーパーなどに吹き付けた後ではコーティング剤とのなじみが良すぎて広がります。つまり、ドットが大きくなり解像度が大幅に減少するので、これを入れることは逆効果だと考えております。大きく滲みますよ。
　そのようなわけで、水で薄める「水割り」が原則です。

４　水道水は殺菌用の塩素濃度だけが問題でして、クリーナーで漉したもの程度で充分でしょう。ｐｐｍ程度の微量にある塩素も、紙に吹き付けられて乾燥してゆく過程で、すっかり飛びますから、全くの水道水だってかまわないと思います。まあ、純水にこだわるならば薬局に行き、お金を払えばいいでしょう。塩素はタンクの中でインクを薄くするではないかという心配は無用で、薄くするために水を入れた訳です。
　
　ＨＰに宣言いたしましたように、インク詰め替えや「連続供給システム」に挑戦されるよなチャレンジャーは、インクの調合を自分やる責任と義務があります。権利は何もありませんがね。
　
　素材にこだわるも良し、こだわらず結果オーライを楽しむも良しです。あくまでも趣味ですからね。好きなように、薄めて下さい。もしかするとジョニ黒いれたら良いかもね。焼酎はどうですか？
　まあ、冗談はともかく、詰め替えインクに鼻を付けても匂いは殆どせず、さっぱりしたもんです。ＨＰに印刷結果を載せます。

書込番号：1554883

返信ありがとうございます。

私の意見はあくまで憶測に過ぎませんが、安く、より高画質を求められるなら、色々試してみるのもありかな？と思います。

実際に見た写真の仕上がりは、十分過ぎる物ですね。
これなら満足度も高いでしょう。

更なる飛躍を目指し、頑張ってください。
また、詰め替えインクで悩んでいる人がいた場合、なぽちゃんさんのサイトのリンクを貼らせてもらうかもしれませんので、前もってご了承ください（＾＾）

書込番号：1555705

[えころじじい]

なぼちゃんさん、ＨＰ拝見しました。いや、久しぶりに感動しました。というのもなぼちゃんさんのink77に対する愛着やこだわりが足かせになってうまく行かないんじゃないかとホントに失礼ながら心配していたからです。ink77（爺様インク）のエプ機使用時のシアン・黒の弱さの認識は私となぼちゃんさんで大きくずれていないと思いますが、薄めたインクで解決できなかった私は大金をはたいて純正シアン・黒インクの購入で決着しました。この場合色補正がほとんど必要でなく自分なりに正解の１つだと思っています。対してなぼちゃんさんの方ではシアン・黒以外を弱める方向で解決したのですね。う〜ん、当初の方向で問題を突破するまでやり抜く姿勢には脱帽します。結果オリジナリティのある質の高い印刷が出来たようですね。素晴らしい！ベースにはつめ替え時の問題点をすべてクリアした連続供給方式の完成度の高さあってこそだと思います。現在当方では全く快調にプリントできています。（師匠たるなぼちゃんさんに生意気なこと言って申し訳ありません）では！

書込番号：1556403

[なぽちゃん]

過分な評価を感謝いたしますが、本当の殊勲者は水割りのアイデアを教えてくれた【ＡＴＯＭＩＣ様】こと、えころじじいさんです。カラーバランスの救世主です。また、ＣＦＩ様のクリエイティブなご批判と激励がなかったら現在の「連続供給システム」は育っていません。それだけでなくＨＰを訪れて頂いた４７００名を超える方々の潜在的なパワーが完成させたものであると考えております。
　夢とロマンは大切にしなければいけません。

書込番号：1557595

なぽちゃんさん、こんばんは。

私個人として、なぽちゃんさんを批判したつもりはありませんが・・・

ただ、思いついた事を書き込ませて頂いているだけです（＾＾；
理論的でもない憶測の話しなので、気になさらないで下さい。

なぽちゃんさんは、恐らく化け学に精通していられるのでしょう。
私も少しは溶剤等を使用する事がありますが、専門的知識は皆無で、
お役には立てそうにも無いのが残念です・・・

これからどのようなアイデアで私達を驚かせてくれるか、純粋に楽しみにしています。

書込番号：1557951

[なぽちゃん]

ＣＦＩ様、お気遣いなく。クリエイティブな批判という表現は、注意喚起という意味です。紫外線の防止など、たいへん有益でした。感謝しております。

書込番号：1560086