PX-5500 のクチコミ掲示板

PX5500のプリンタ・プロファイルを指定すると画が暗くなります

[ぱぱ５５]

はじめまして。カメラが好きで写真を印刷したく、Pro9000とPX-5500で迷いに迷ったあげく、PX-5500を購入しました。まだいろいろと試している最中で、思いどおりの画が出せるのは先になりそうですが努力中です。必要であればプリンタ・キャリブレーションの購入も考えますが、それ以前のステップで悩んでおりますので質問させていただきます。
何に悩んでいるかというと、編集ソフト上で使用するプリンタ・プロファイルをPX5500に変えるとディスプレイ出力上も明るさや色合いがかなり変わってしまうことです。
具体的には、例えばPhotoshop CS3で、カラーマネジメントをPhotoshopに行わせて、「編集」「プロファイルの指定」でデフォルトの「作業用RGB（sRGB)」からプロファイル「PX5500 (Paper名）」に変えただけでかなり暗めの画になってしまいます。どれくらいかというと、現像ステップからやりなおさなければ補正の範囲を超えているほどです。不可思議なことに、Paper名指定のプロファイルだといずれも暗くなりますが、「PX5500」というPaper名無しのプロファイルだと症状は許容範囲内でそれほどひどくありません。
編集中にプリンタプロファイルを使用すれば、ディスプレイ表示とプリント結果の差異が少ないので、なるべく使いたいのですが、その際にオリジナル画像の表現が変わってしまわないようにする方法はございませんでしょうか？ちなみに変わってしまったあとの画をオリジナルに戻すには、露出、明るさ、コントラスト、彩度、カラーバランスなど、かなりの編集が必要で、許容範囲ではないと考えています。

書込番号：6621780

[Cybersnake]

ぱぱ５５さん、

PX-5500購入されて良かったですね。モニターとのマッチングには最高のプリンターです。

まず、Photoshop CS3で画像を表示した段階で編集メニューから画像のプロファイルをプリンタープロファイルに変更するのは間違いです。
プリンター出力をプレビューするには｢ビュー｣から｢校正設定｣、｢カスタム｣でシミュレートするデバイスのところにPX-5500の用紙のプロファイルを選択し、プレビューをチェックするのが正しいやり方です。

撮影画像がsRGBの場合でしたら、EIZOのホームページにPX-5500をベースにしたカラーマッチングの手法がありますので参考にしてみてはいかがですか。

http://www.eizo.co.jp/products/ce/management/matching/index.html

PX-5500レベルのプリンターならプリンターのキャリブレーションはよほど拘る人以外は必要ありません。メーカーのプロファイルを使いましょう。インクカートリッジを交換した時など若干色味が変わる要素はありますが、そこは許容した方が精神的にも金銭的にもはるかに健全です。

EIZOのコンテンツでも分かるように、モニター画面とプリントのマッチングの基本はプリントを見るときの光源（環境光）とそれに合わせたモニターキャリブレーション、RGB画像に出来るだけ忠実にプリントしてくれるプリント時のモード設定です。

どうしてもプリンターキャリブレーションと言うことでしたらEPSONのColorBaseと言うソフトでオリジナルプロファイルに合わせることが出来ます。自分でプロファイルを作ることは考えない方がいいですよ。

書込番号：6621992

[セピアカラー]

＞プリンター出力をプレビューするには｢ビュー｣から｢校正設定｣、｢カスタム｣で
Cybersnake さん有り難うございます。
私も前から気になってました。
色番号保護？紙色？のチェックは外すんですよね？
印刷する場合はプルーフの設定、ソースの値と同じ、色補正なしでよろしかったでしょうか？

書込番号：6623243

[Cybersnake]

セピアカラーさん、

>色番号保護？紙色？のチェックは外すんですよね？

RGB値を保持はチェックなしです。紙色をシミュレートもチェックなしでOKです。

>印刷する場合はプルーフの設定、ソースの値と同じ、色補正なしでよろしかったでしょうか？

プリンター用紙のプロファイルでプレビューしたのですから、プリントのカラーマネジメント-オプション　は Photoshopによるカラー処理　で　プレビューしたときの　マッチング方法　でプリントしましょう。プリンター側は　プリンターのカラー調整　で　オフ(色補正なし）　です。

書込番号：6623749

[セピアカラー]

Cybersnakeさんレスありがとうございます。
色々試しましたが、濃く印刷されて駄目でした。
私はドライバからで十分満足なので諦めました。

あとプリンターのプロパティから色の管理で、
他機種のカラープロファイルを選択してもあまり変わらないのですが、
何かお知りでしたらよろしくお願いします。

書込番号：6624332

[Cybersnake]

セピアカラーさん、

>あとプリンターのプロパティから色の管理で、他機種のカラープロファイルを選択してもあまり変わらないのですが、何かお知りでしたらよろしくお願いします。

Windowsですか？　具体的にどの機種のどの紙のプロファイルを設定したらどの紙でのプリントと同じだったんでしょうか？

書込番号：6625807

[セピアカラー]

＞Cybersnakeさん
紙のプロファイルではなくプリンタのプロファイルです。
OSはXPで、G820でG800や2000CのプリンタプロファイルEE258_1などです。
逆もやりましたが全く変わらない感じ。ドライバはEPSON基準色です。
スキャナーも同じ事試しましたが、こちらも違いが判りませんでした。

書込番号：6626010

[ぱぱ５５]

Cybersnakeさん、

アドバイスありがとうございました。折角のご指摘でしたので実際に試してからレスしようとしていたら時間がかかってしまいました。

実際に悩んでいたのは色の違いというよりは、明るさ、コントラスト、彩度の違いでした。いろいろと試行錯誤したところ、最も表示と印刷の差が少なかったのが私が提示した内容でしたが、ご指摘のとうり正しい方法ではないようです。

ご教授いただいた方法で表示が暗くなることは無くなりましたが、印刷すると少し暗め（あるいは濃い目というのが正しい表現かもしれません）に印刷されます。しかし、正しい方法の中ではこれが一番近い表示になりますので、これでいきたいと思います。ありがとうございました。色はディスプレイの方が若干ピンク強め（印刷が黄色強め）ですが、これはモニターのキャリブレーションをしていないからでしょう。

頂きましたアドバイスと試行錯誤の結果で思ったことですが、やはりプリンタのキャリブレーションは生半可なことでは手を出せないなということです。例え個別の色はきちんと設定できたとしても、色以外のトータルなバランスを維持するのは結構難しいのではないかと思いました。

この数日間でかなり思った画を出せるようになってきましたので助かりました。大変ありがとうございました。二年前のものではありますが良いプリンターですね。できれば染料のPro9000との二刀流にしたいもんです^ ^；；

若干のフィードバックですが、
�@｢ビュー｣から｢校正設定｣、｢カスタム｣で「RGB値を保持」をチェックすると、表題の暗い状態と同じになります。チェックしちゃいけませんね。
�A同、「紙色」のチェックはあまり紙色になりませんね^ ^；少し暗めになるだけでしょうか。
�B私の場合はドライバによるカラーマネジメントは思う結果になりませんでした。チューニングすれば良くなる可能性はありますが、Photoshopを使うとわかっているのであまり追求していません。

書込番号：6626083

[Cybersnake]

セピアカラーさん、

XPのコントロールパネル、プリンタープロファイルですね。やっと理解しました。

この設定がどこに効いてくるのか私も経験がありませんが、セピアカラーさんが今使っている｢ドライバーのEPSON基準色(sRGB)｣を使う限り関係無いと想像します。

OSの設定なのでOS添付に一部アプリケーションがICMでカラーマネジメントする際に使うのかもしれません。

書込番号：6626772

[セピアカラー]

Cybersnakeさんありがとうございます。
今度lCMモードで試してみます。
という事は、EZcolorなどで作ったプロファイルは、
どうやって使うのかなぁ・・・

＞ぱぱ５５さん
私のテスト結果も概ねぱぱ５５さんの仰られてる通りです。
しかしテスト印刷ばかりでインクが・・・

まだまだこんなレベルでは、他機種のインクで印刷するなんて、
夢のまた夢ですね(^^;

書込番号：6627068

[Cybersnake]

ぱぱ５５さん、セピアカラーさん、

ほぼ思い通りの色が出せるようになったようでよかったですね。

Photoshopでプリンター用紙のICCプロファイルを使って色変換する場合、ビュー-校正設定でプレビューにチャックを入れると若干暗くなりますよね。プリントもそのとおり暗めにプリントされます。Photoshopでカラーマネジメントなしとし、ドライバーの推奨設定｢EPSON基準色(sRGB)｣でプリントすると明るさを含めて最もモニター表示(プレビューを掛けない状態)に近い色でプリントされます。

私はWindowsPCで主にSILKYPIX、たまにDPPを使って直接プリントしますので、アプリケーション側では色補正せず、プリンタードライバー側で色変換を設定をします。この方が色変換方法を統一できるからです。
光沢、絹目調ならドライバーの推奨設定、マット系用紙の場合はシャドー部がつぶれないようドライバーICMで知覚的で色変換してプリントです。
この方法を確立してからはモニターと環境光の関連がずれても(夜と昼の作業など)プリントは正しいので気にせずプリントします。

大判プリントを楽しみましょう。

書込番号：6629164

[セピアカラー]

＞今度lCMモードで試してみます。
プリンタプロファイルは少し濃いですが、上手くいきました。
用紙プロファイルの方は明るくなり過ぎて駄目でしたが・・・

またプリンタ、用紙プロファイルの編集も出来ます。
編集→カラー設定からガンマ値を3.0から2前後に変更して保存します。
(色温度、RGB色度座標はプレビューを見ながらお好みで調整して下さい)

プルーフ設定(色番号保護オン)でプレビューも出来ますし、
勿論プロファイル指定でも見れます。印刷はまだ試してませんが、
多分上手く調整すれば、綺麗に印刷できると思います。

書込番号：6647537

カラーマネージメント

[Oh!一眼]

カラーマネージメントについて教えてください。
PX-5500、メーカー提供カラープロファイル、PhotoShopCS2を使用しています。ディスプレイはiOneDisplay2にてキャリブレーションしています。

<Q1> マッチング方法
マッチング方法(ドライバICMではインデント)の指定には、知覚的/相対的/絶対的があります。
知覚的または相対的にするのが一般的とされているようですが、皆さんはどれを選択しているのでしょうか？

知覚的/相対的では、やたらとイエローに被ります。全体がイエローで濁っており、肌色も少々黄色すぎです。
絶対的ではブルーに寄りますが、海や空は好ましい色味になることも多いです。絶対的を使用することは良くないことなのでしょうか？

<Q2> ディスプレイの色温度
イエローに被った印刷結果は、ディスプレイの表示とマッチングしません。
ディスプレイは6500Kにキャリブッレーションしてますが、印刷向きの5000Kに合わせるべきなのでしょうか？ (5000Kにキャリブレーションすると、印刷結果とマッチングするのでしょうか？) 6000Kにしているという方も見掛けた気がします。

<Q3> PX-5500のクセ補正
そもそも、PX-5500はイエローに寄っているのが既知の事実だと思います。(この掲示板を見ていて思い込んでますが、気のせい？)
それを除去する定型的な調整方法はありませんか？ (PX-5500での印刷時だけ、カラーバランスを統一的に25%ブルーに寄せているとか？)

<Q4> 色の校正指定
ディスプレイとプリンターの色合わせをする場合、PSでは「ビュー->色の校正」をチェックしています。
まず、これは正解なのでしょうか？
「校正設定->カスタム」にて「紙色をシミュレート」の指定がありますが、理屈上、これをチェックするのが正しいのでしょうか？

<Q5> より良いプロファイルと用紙
ピクトリコ提供のカラープロファイルがあります。
EPSON提供以上に出来の良い(すっきり仕上がる)プロファイル+用紙はあるでしょうか？

<Q6> 紙種によるカラー再現域
「ビュー->色の校正」をチェックし、「ビュー->色域外警告」をチェックします。「校正設定->カスタム」にて紙種に対応するプロファイルを切り替えてみると、マット系の用紙では色域外警告がハデに出まくります。
マット系用紙は色再現域が狭いのでしょうか？

以上、ご教授よろしくお願い致します。

書込番号：6623005

[Cybersnake]

Oh!一眼さん、

プリントをモニターの横に持ってきて見比べるときはプリント用紙の白とモニターの白と明るさが目視で合っていることが重要です。プリント用紙をモニターの横に持ってきて白が同じに見えてますか？

一つ前の質問でも書きましたがEIZOのホームページのコンテンツを一度見ることをお勧めします。

http://www.eizo.co.jp/products/ce/management/matching/index.html

<Q1> マッチング方法
普通は知覚的が勧めですが、鮮やかな色がない画像でしたら相対的がいいです。

<Q2> ディスプレイの色温度
適正なモニターの色温度はプリントを見る光源に依って異なります。どんな環境、照明でプリントを見ていますか？

<Q3> PX-5500のクセ補正
黄色っぽく見えるのはモニターが6500Kなのに光源の色温度が低いためにそう見えているだけだと思います。モニターを5000Kにして試してみてください。
PX-5500では色かぶりは殆どありません。

<Q4> 色の校正指定
一つ前の質問に答えています。参考にしてください。

<Q6> 紙種によるカラー再現域
マット系用紙の色再現域は光沢紙に比べて狭くなります。特にシャドー部が黒つぶれしますのでマット系用紙にプリントするときは｢知覚的｣でプリントしてください。

書込番号：6625736

[TAILTAIL3]

マッチング方法は、知覚的がベター。
相対的はバランスを取ろうとしますが、彩度が低くなる傾向あり。

ディスプレイ温度は鑑賞光源によりますが、うちは5500K設定。
6500Kではまずいという事はありませんよ、カラーセンサーで
調整をしておけば・・・

PX-5500に関して、イエローに寄っている傾向は見受けられません。
きちんと調整したモニターですと、画面に比べて1/3〜1/2段程度
アンダー目になりますが・・・
そもそも出力時の設定は・・・ICM指定ですよね。
私もモニターの色温度設定が影響しているのでは無いかと思います。

カラー再現域は、どう考えても光沢〜半光沢のペーパーの方が再現
域は広いですよ。さらに言うと、PX-5500は後発のPXIUS Proやhpの
顔料機に比べると若干ガモットは狭いです。特に絶対的な彩度の
高い部分は、染料・Pro9500よりも劣るようです。

ただ色再現性・階調と色の偏りのなさは、今のところ最高水準かと
思いますが・・・？　まず出力した色ありきで、画面の調整を
されることをお勧めします。

書込番号：6625786

[alfread]

＞Oh!一眼さん
5000K や 6500K は一つの目安であって、必ずしもそれに拘る必要は無いと思います。
それよりもプリント評価環境光の実測色温度とディスプレイの白色点の差異が、
±250K 以内に収まっていますか？

あと、部屋の照明からの光でプリントを評価している場合は、
蛍光灯を昼光色(6500K 前後) や昼白色(5000K前後) にしても、
蛍光灯フードや壁や天井等の影響で色温度が変わっている恐れがあります。
過去に私は和室で公称 5000K の蛍光灯を使っていましたが、
実測すると 4300K に色温度が低下し、マゼンタが強い環境光になっていました。

デスクスタンドと色評価用蛍光灯の組み合わせか、プリントビューアーでのプリント評価をお奨めします。

書込番号：6627384

[Oh!一眼]

皆様、レスありがとうございます。感謝です。
また明日にでも書き込ませていただきます。

まずはお礼まで。

書込番号：6629382

[Oh!一眼]

改めて、皆様レスありがとうございます。

>ディスプレイ温度は鑑賞光源によりますが、うちは5500K設定。
>6500Kではまずいという事はありませんよ、カラーセンサーで
>調整をしておけば・・・

皆様がなぜ環境光の色温度を正確に把握してらっしゃるのか不思議だったのですが、
「カラーセンサーで」で思い出しました。iOneのアンビエントライト測定でも把握できたんですね。これまで使ったことなかったのですが、早速測定してみました。

< 照明 > (シャッター閉めて真っ暗状態で測定)
・室内照明：5300K (丸型蛍光管にフードあり)
・スタンド：5000K (電球型蛍光管ダイレクト)
・ネガ鑑賞器：6500K

< 屋内自然光 > (晴れ、10:30前後、壁紙は白に近い、6畳、窓が短辺)
・窓に向けて：6500K
・窓近くの壁に向けて：6200K
・窓から離れた壁に向けて：5200K
・センサーを窓の反対に向けて：5100K
・物陰にて：5400K
(測定結果はセンサーを向ける角度によってぶれがありました。また時間の経過と共に/太陽さんと雲の位置により刻々変化していきます。概ねの平均値を記載)

sRGB標準が6500K、印刷業界標準が5000Kという根拠が見えてきました。
で、これまで写真の出来上がり評価はスタンド下でやってました。つまり、
・ディスプレイ：6500K
・スタンドの光：5000K
を比較してたんですね。

環境光の重要性は記事で読んで知ってましたが、スタンドの光は室内照明に比べて自然に見え、この時なぜか6000Kくらいだろうと勝手に想像してました。経緯不明？。自分の思い込みと目のいい加減さに改めて気付くと共に、5000K、5500K、6500Kといった良く見る数字の根拠に納得しました。(普段からRAW現像にてWB調整してますが、値そのものには全く注目してませんでしたし。)

さて、基準をどこに置くか。

写真を飾る場所の色温度に合わせるのが理想なのでしょう。でも、毎度そこまではできませんし、夜に印刷&調整することが多いですから、スタンドの5000Kかネガ鑑賞器の6500Kに固定されます。
まず5000Kで統一してみます。TAILTAIL3さんのおっしゃる5500Kも現実的かと思います。

印刷結果の評価結果はこれからです。また書き込みたいと思います。
マッチング方法等、その他質問の回答ありがとうございました。

書込番号：6630455

PX-5500とPX-G5100

[HASHIMA]

PX-5500とPX-G5100とでは、どちらが解像度が高いでしょうか？

詳しい方ご教授ください。

書込番号：6601331

[sss666]

仕様表によると

PX-G5100 5760×1440dpi
PX-5500 2880dpi×1440dpi
です。

書込番号：6601435

[HASHIMA]

sss666さんへ

返信有難うございます、私も「dpi」を目安に以前、PM-T990を
購入したのですが、思うような色が出ず今回このような相談を
させてもらったのですが、PM-T990「5760x1440dpi」と
PX-5500 「2880dpi×1440dpi」では、PM-T990の方がdpiが高い
のですがプリント結果を見比べて見ると断然PX-5500の方が綺麗
でした。

なので解像度を目安にするには、何を基準にしたら良いでしょうか？

書込番号：6601558

[sss666]

プリンターで思うような色を出すのは、なかなか難しいことですね。私も苦労しております。
思うように色を出せるかどうかと言う点では、残念ながら解像度は目安にはなりません。

カラーマネジメント（モニターとプリンターのキャリブレーション）をするの効果的です。

書込番号：6601669

[HASHIMA]

はい、私もPM-T990ではキャリブレーションに何度も
試行錯誤を繰り返しましたが、どうしても複合機では
出せない色があり、買い替えを決意しました。
sss666さんはプリンタは何をお使いですか？

書込番号：6602015

[sss666]

私はPX-G5000を使用しています。
でも、PX-G5000よりPX-5500とかの方がたぶん良いと思います。
私が買った頃はまだ、PX-5500やPX-G5100は発売されていませんでした。
料理の写真をプリントすることが多いです。以前は、ちゃんとした色が出なくてかなり苦労していました。今は、少し苦労している程度です。

今では、撮影の段階から、カラーチャートの写し込みに始まり、モニタもプリンタもキャリブレーションした状態で、ほぼ完璧にカラーマネージメントされた状態を保っています。室内照明は色評価用にはしていませんが、プリントの確認時だけ、色評価用の照明を使用しています。

ちなみにキャリブレーションは、モニタ、プリンタともにColorVisionのPrintFIX PRO Suiteを使ってます。
ColorVisionのセミナーは半日かかりますが、内容も濃くて、良いセミナーでしたよ。
キャリブレーションもノウハウがありますから、一度講習を受けられるか、.Tooとかの本職さんにお願いすると良いのかもしれません。

書込番号：6602146

[HASHIMA]

料理の写真ですかー、撮影もプリントも難しそうですね。
キャリブレーションのセミナーなんてものが、あるなんて
初耳でした機会があれば受けてみたいものです。

書込番号：6602328

PX5500 購入しました

[近江子]

PX5500 やっと購入しました。結果は満足しているのですが、
カラーマネジメントをフォトショップ側に任せ、
プリントドライバーではカラー補正なしにセットする方法と、
カラーマネジメントをプリンタードライバーに任せて、
ドライバーの詳細設定で ICM にセットする方法があります。
このPX5500の性能を充分味わうにはどちらがよいのでしょうか
先輩の方々にお伺いします。

書込番号：6598343

[姓はオロナイン]

どちらでも、それぞれではないかとは思いますが

例えば、画像が夜景などでプリントがL判だったりすると少し明るくしたい
なんていう場合にドライバーの詳細設定を使ったほうがよいし、
さいわい、私のモニタとプリントが一般的な用紙ではマッチしているので
カラーマネジメントをプリンタードライバーに任せるやり方で使用しています。

実は他はやったことがありません。

書込番号：6599372

[近江子]

早速のレス有り難う御座います。両方のプリントを較べて見ても
私の目ではその差は分かりませんでしたので、
私も カラーマネジメントはプリンタードライバーに任せる方法で使用することにします。

書込番号：6600927

ナイアガラシステムについて。

[steel boy]

先日初めての顔料プリンターとしてこの機種を買い、画質に満足してつかっています。しかし、度々の指摘にもあるトウリ、インクの地方での入手しづらさとコストが問題ですよね。そこでこんなものを見つけたんですがhttp://www.kktpc.co.jp/catarog/digital/ms_profile/Niagara_IV.pdf#search='px5500%20ナイアガラシステム'

どなたか使ってる、または知ってるというかたいらっしゃいますかね？どうなんですかねこれ？かなり理想的なシステムかとは思えるんですが。。。

書込番号：6541723

[tamarako]

　もし、補助タンクとインクカートリッジがチューブで閉路として繋がっているだけであれば、チューブも左右の動作による圧力変動により、確実に程度の差こそあれ印字濃度むらが発生します。
もし、インクカートリッジにこれを防ぐ工夫がなされているのであれば、そうした問題についてはなくなるかもしれませんので、良く確認された方がいいと思います。
　私はPM4000PX時代に連続供給システムをつくって　使用していましたが、カートリッジを加工して水頭値一定機構を設けて安定しました。
　どちらにしろ、大型純正カートリッジからの補充で無ければ印字品質はお話しにならない訳ですから、市販品をお金出して購入なさる位であれば、単純にリフィル(詰め替え)でどうでしょうか。

書込番号：6541910

[steel boy]

　印字ムラ。。。確かに起こりうる問題ですよね、あれだけ高速で左右に往復、スライドしてるものですし。でもそれを防ぐシステムを4000で作ったっていうのはスゴイです、連続供給システムのみなら5500も基本的な構造は同じハズですよね？しかし印字ムラについてはもっと調べてみます、ありがとうございます！

書込番号：6547473

[Yanoo]

コストを抑えたいのなら詰め替え用があります。

http://www.ecotte-shop.com/

http://www.daiko2001.co.jp/

参考までに。

書込番号：6593891

[steel boy]

　そうですよね。リファイルは考えました。でも最近それをやってたプリンターが故障したことがあって。。。やっぱり純正が一番なのかと最近思ってます。今までのプリント代から考えるとインク代なんて安いものですからね。。。

書込番号：6596439

黒インク交換における充填

[Oh!一眼]

質問です。

用紙によって黒インクを交換しますが、その時のインク充填は黒インクのみに対して行われるのでしょうか？ それとも全色やっちゃうのでしょうか？

書込番号：6465939

[jfs]

Oh!一眼さん　JFSです。
排他使用の機種でインクを交換するプリンタの場合、インク交換ごとに全てのインクのヘッド部分に残ったインクを排出しますから、他のインクも無駄に消費されます。これはPM-4000PXでも昔のPX-7000等でも同じです。PX-5800ではマットとフォト両方装着できますから問題はありません。大型機種ではインク交換時にダミーのカートリッジを取り付けることも行われますが、このような部品は5500にはありません。
PM-4000PXやPX-5500の場合、用紙により黒インクの交換が必要な点が最大の欠点ではないでしょうか。

書込番号：6466649

[セピアカラー]

多分全色だと思いますが、気になるなら一度こちらの方法を試してみてはどうでしょうか？
http://blog.goo.ne.jp/majenta01-04/e/7615def08d9bba936cea1bd977386025

書込番号：6466682

[xj12]

説明書のP269

ブラックインク種類変更後、プリントヘッドのクリーニングが行われ、全色のインクが消費されますので、必要なとき以外は、ブラックインク種類変更を行わないでください。

と書かれてますね。

気にした事無かったのですが結構な量が消費されるのでしょうか・・・。

書込番号：6466846

[jfs]

JFSです。お借りします。

xj12さん、インク交換時にヘッドから吸い出されるインクの量は、ヘッドクリーニング時より多いと思います。エプソンの機種では3回連続でクリーニングを行うとその次は強力クリーニングが行われ、ヘッドユニットに残っているインク全てが吐き出されます。
私は実験したことがありませんが、ある人の実験によれば、このクリーニングを40回行うと新品のインクが完全に無くなるということでした。
5500などでインク交換時に無駄に消費されるインクは、概ね強力クリーニング時に消費されるインク量と同等と思われますので、15回程度黒インクを交換すれば、他のインクは無くなるという計算でしょうか・・・。確かに無駄な話です。是非とも新機種では5800のように9本のインクをヘッドユニットに装着しておける構造の物を期待したいですね。

書込番号：6466926

[セピアカラー]

上の方法では、チップが違うので上手くいかないかなぁ・・・じゃあチップを付け替えるかして、中身マットブラック、チップはフォトブラックで写真紙モードのままで印刷するのはどうかな？まあカラーバランスが崩れて駄目だと思うけど・・・

書込番号：6468135

[Oh!一眼]

皆様、レスありがとうございます。

>説明書のP269
>ブラックインク種類変更後、プリントヘッドのクリーニングが行わ
>れ、全色のインクが消費されますので、必要なとき以外は、ブラッ
>クインク種類変更を行わないでください。
うー、なんでなの？ 必要性を言ってみー、EPSONよ、って言いたくなりますね。

>PM-4000PXやPX-5500の場合、用紙により黒インクの交換が必要な点
>が最大の欠点ではないでしょうか。
確かに。
昔から思ってました。各色独立タンクはいいのですが、1本1本交換してたら全色が無駄に捨てられていくのは腹立たしいと。これが用紙交換で起こるのなら......
5800はいいのですが、あまりにも見た目が高価そうで、女房の目も気になります。悩ましい。

>エプソンの機種では3回連続でクリーニングを行うとその次は強力
>クリーニングが行われ、ヘッドユニットに残っているインク全てが>吐き出されます。
これ昔の機種からそうかも知れない。連続でやったら一気にインクが目減りしてビックリしたことがあります。

HPのProB9180はどうなんでしょう？
インクがやたらと高価ですが、容量が大きい、ドロップ検出とバックアップがある、ヘッド取り外しとクリーニングが可能である、ことなどから、実使用でのランニングコストは安く済みそうな気がします。
価格コムProB9180版では、不具合報告ばかりなので、あまり真剣には考えてませんが、キャリブレーション等機能的には魅力です。

書込番号：6468301

[xj12]

jfsさんありがとうございます。
インクは自分で詰め替えしてるので、カートリッジごと購入してた時ほどは消費量を気にしてませんが、そんなに減るのなら考えてしまいますね。。。
詰め替えるときも一本ずつやるのではなく２〜３本同時にやった方が良いということでしょうか？

EPSONはインク交換サインが出ても1/4以上が残ってる事もありますよね。
インクシステム改善して欲しいです。。。

書込番号：6468399

[姓はオロナイン]

便乗質問で恐縮です。　購入後1年ですが頻繁に黒インク交換やヘッドクリーニング
をおこなったせいか、内部のスポンジがそうとう汚れています。

これが汚れ、限界になるとプリンタが止まってしまう そうですが、事前に限界を見極めることができるようならお教え下さい。

書込番号：6468517

[Oh!一眼]

全色インク充填の理由はコレですね。(インク商売が背景にありそうですが)

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/11/13/5014.html

>　リサイクルは行なわれないが、その代わりに8個の独立したイン
>クポンプが内蔵されており、インク交換時に全インクを消費すると
>いった無駄はない。インクカートリッジを1本交換すると、連鎖反
>応的に次々に交換となり、最初に交換したカートリッジがあっとい
>う間に半分ぐらいになるといった経験をした事がある読者もいるだ
>ろうが、この機種にはそうした心配はないと言っていい。

HP Photosmart Pro B9180は無駄に捨てられるインク量が極めて少ないと想像します。発色も素直でかつ鮮やかだと思います。インクの値段が\1,500/個程度だったら、俄然魅力的な機種だと思うのですが。日本での売る気を感じません。

PX-5800もインクポンプは1個なのでしょうか?

書込番号：6472852

[alfread]

昨年末に購入して、年賀状の印刷時にフォトブラックからマットブラックに交換をして、
終了後にマットブラックからフォトブラックに交換しました。
この時、PX-5500では独立カートリッジの意味が殆ど無いことを思い知らされました。
以後、私の中では写真用紙専用機になりました。

現在は、残量警告が出た色を交換する時に残量が1/4程度の色があれば、まとめて交換しています。
あとは、廃タンクエラーが出るのを遅らせるためにフチあり印刷を徹底しています。
PX-P/K3 大型機のカートリッジからのリフィルを利用して、
全色交換に近いことを毎回やれば、無駄を減らせると思います。

B9180 は最終印刷から24時間が経過すると、
自動的にヘッドクリーニングが行われます。
メーカーは、常時電源オンを推奨しています。
B9180 の本体内蔵キャリブレーターは素晴らしいですが、
本格的な色合わせにコスト以上の価値を見出せるかどうかです。

書込番号：6475500

[Oh!一眼]

alfreadさん、こんばんは。

>この時、PX-5500では独立カートリッジの意味が殆ど無いことを思
>い知らされました。
>現在は、残量警告が出た色を交換する時に残量が1/4程度の色があ
>れば、まとめて交換しています。

まったく同感です。

>本格的な色合わせにコスト以上の価値を見出せるかどうかです。

HPは無駄な廃インクを最小限にしてると思います。電源入れっぱなしで、いつでもReadyGoなのも魅力です。
でも、EPSONの全色パック買って1万円でおつりがくる、これはコンシューマーの財布の開き方を良く分析してると思います。実際のランニングコストは決して安くないと分かっていても、1万円でおつりは大事です。
やっぱPX-5500にします。

それにしてもプリンターメーカー少なすぎ。ノーリツとかコニミノ出さないですかね。理想科学はどうよ

書込番号：6476548

[tamarako]

>PX-P/K3 大型機のカートリッジからのリフィルを利用して、
全色交換に近いことを毎回やれば、無駄を減らせると思います。

私はそうしています。電源も入れっぱなしです。フリーソフトのチップリセッターのSSCは対応しているはずなのに効かないので、ハードのリセッターをつかっています。

書込番号：6476643

[姓はオロナイン]

＞それにしてもプリンターメーカー少なすぎ。

以前にも投稿しましたが、

2年位前米国で安いインクコストのプリンターを作ろうとしたメーカーがありましたが

フジフィルムとコダックが お店プリントを守るべく団結。

フジは、安インクプリンター製造に参加しそうなインクジェットノズルメーカーと
インクメーカーを買収してしまいました。


憶測の域は出ませんが買収はれっきとした事実だし、、、、、、

ほんとうに。1CC100円の液体を買わされている背景は、なんなんダ！

書込番号：6478311

[Oh!一眼]

インクについては、激安店が無いのもいかがなものかと。。。えっ、ある？ どこどこ？？ 教えて!!

書込番号：6482946

[姓はオロナイン]

＞いかがなものかと。。

メーカーは大瓶からの詰め替え式インクを省資源という観点からも
作るべきです。

高額インクを買うたびに、横暴な企業戦略を感じます。

書込番号：6487148

[xj12]

Oh!一眼さん
既にご存知でしたら読み飛ばしてください。


＞インクについては、激安店が無いのもいかがなものかと。。。えっ、ある？ どこどこ？？ 教えて!!

純正品は何処も1000円ですよね。
カートリッジリサイクル(詰め替え品)は半額程度(480円)で、
詰め替えインクのみは、大型機のカートリッジから抜いた
物が売られてますね。(約300円/1カートリッジ分)
純正カートリッジを5セットくらいは買いましたけど、
プリント枚数が多いので今は自分で補充してます。

書込番号：6496768

[xj12]

過去ログ[5553079]をみたら詰め替えはしない方が良いと言う方も多く居られますね。
デメリットを知らずに無責任発言すみませんでした。

書込番号：6496779

[Oh!一眼]

xj12さん、レスありがとうございます。

>デメリットを知らずに無責任発言すみませんでした。
経済観念に乏しい＆モノグサなので、たぶんやらないと思いますが、でもチャレンジありえます。成功すれば笑いが止まらないと思います。
情報ありがとうございました。

書込番号：6498799

[alfread]

私は、リフィル運用をしてませんが、
ざっと調べた限り、リフィルで技術的に問題となるであろう点は、
以下の通りだと思います。

・廃棄カートリッジに残ったインクを集めたリサイクル品は、純正品とは成分・分量が異なる恐れがある
→同等インクの大判カートリッジを使う
→インクが漏れないように封をしてリフィル前にシェイク

・補充量が少ないと、ドライバの残量警告が出る前にインクが切れる恐れがある
→重さを調べながら、適量を補充する

・カートリッジに空気が入ってしまうと文字がかすれてしまい、何度もクリーニングが必要になる
→各種リフィルインク販売サイトを参考に、空気を入れない方法と空気を抜く方法を習得

書込番号：6499676

[Hoso0907]

便乗して質問させてください。

この機種を購入の選択肢に入れて検討中なのですが、
写真の作品づくり以外の、文書や地図、ハガキの印刷などもこの機種でまかなおうとすると、インクコストが高くついてしまうということでしょうか。

文書などの印刷には別に廉価機を用意したほうがいいでしょうか。
ご意見をいただけるとありがたいです。

書込番号：6500063