カラリオ PX-G930 のクチコミ掲示板

インクつまり

[いねがこ]

PX-G930を２〜３ヶ月ぶりに使おうと思ったら、スジが多く、クリーニングを７、８回やっても解消しません。直し方はありますか、あるいは修理が必要か、あるいは買い換えが必要か。経験のある方、ご助言いただけると助かります。

書込番号：13764753

[〜君と僕の見ている風景〜]

素人な考えですけど
インクジェットプリンター用ノズル洗浄キット
又はヘッド交換
又はヘッドを強引に水か温水で洗う。

書込番号：13764868

[チングルマist]

EPSON写真用紙クリスピアには、クリーニングシートが付いてきますので
このシートをプリンタにセットして直したことがあります。

書込番号：13764961

[ringou隣郷]

ＰＸ−Ｇ９００とＰＸ−Ｇ９３０をずーっと使っています。ほぼ毎日印刷をしていて、３年位で印刷のカスレがクリーニングを何度しても直らず、ヘッドが傷んでいた様で交換しています。

書込番号：13765003

[チングルマist]

単体でも発売されていました。
PX/PM用クリーニングシート　型番：KL3CLS
http://shop.epson.jp/goods/drillDownCom/goodsDetailAction.do?selectedModelId=SE-PrinterSH&selectedOptionId=H56613010&selectedClassCd1=06000000&selectedClassCd2=06040000&classCdForList=06040112&tabKbn=2&landto=1

書込番号：13765006

[チングルマist]

古くなったインクカートリッジを使用していませんか
インクカートリッジは、開封後6ヶ月以内に使い切ってください。
古くなったインクカートリッジを使用すると、インクが出なかったり、かすれたりする場合があります。
新しいインクカートリッジに交換して印刷が正常にできるかお試しください。


未開封のインクカートリッジについても高品質な印刷を実現させるために推奨使用期限があります。
推奨の使用期限を過ぎた場合、「インクが出ない」、「印刷がかすれる」などの現象が発生する場合があります。
インクカートリッジの個装箱または、インクカートリッジ本体に記載されている推奨使用期限までに使い切ってください。
http://faq.epson.jp/faq/00/app/servlet/qadoc?002148-1

書込番号：13765025

[いねがこ]

皆さんありがとうございます。クリーニングシートがあるというのは初めて知りました。インクは安い時にまとめ買いしたので、１年以上経っているものもあると思います。いろいろ試してみようと思います。ちなみにヘッドを自分で取り外して洗浄できるものでしょうか。試してみようと本体をひっくり返してみたりもしましたが、どう開けたらよいのかわからず、あきらめました。

書込番号：13765143

[ringou隣郷]

> インクは安い時にまとめ買いしたので、１年以上経っているものもあると思います

私は、半年分未満の量を考えて、無くなる直前に価格.comを見て、通販で値打ちに購入します。

書込番号：13765235

[GET DA DK]

クリーニングシートは本来ローラの汚れを取る為なので目詰まりには効果はないと思いますが・・・
以下引用
プリンターの給紙ローラーに付着する紙粉等をクリーニングすることで紙送りをスムーズにし、給紙不良を改善します。

エプソンのヘッド簡単に取れる物ではないです。
キャノンとhpは取り外し可能です。

特にこの機種は顔料インクなので染料インクより目詰まりしやすいかと思います。
一ヶ月に一回は印刷する様にと取説に記載してると思います。
修理か買い替えでしょうか？

書込番号：13765241

[pkpkpkpk]

確かにクリーニングシートは、送りローラーの汚れを取るものですので
インク詰まりには効果なし！

とりあえず、分解せずに外から湯かアルコールをスプレーしてみて
それで駄目ならご愁傷様のヘッド交換です。

分解してみるのも一手ですが、大抵配線折って、どうにもならなくなるのがオチですね。

書込番号：13766139

[ringou隣郷]

「顔料インク｣は、湯水やアルコール類に溶解しますか?（耐水性が有るようだから･･。）

書込番号：13766381

[sasuke0007]

市販のプリントヘッドクリーニング液が有ります。
http://05034752415.com/
こう言った市販の製品でも回復が見られない場合は、メーカーに修理依頼するしか方法は有りません。

書込番号：13766933

[いねがこ]

クリーニング液、試してみる価値ありそうですね。ありがとうございました。

書込番号：13768282

[ringou隣郷]

クリーニング液(EC-001)の使用経験記事（Amazon)を読まれてから、ご購入されるのが安全かも分かりません･･。

書込番号：13769341

[pkpkpkpk]

＞ringou隣郷さん　
お湯とか有機溶剤には溶けますよ
何かに溶けないと、インク液にできないでしょ？

ただし顔料が溶けてるわけじゃないですよ
顔料を含んだインクの溶剤が溶けるんです。

顔料は石の粉末的なもの。それをそのまま水に溶かすと下に沈むから
分散させる為にトロミのある溶剤を使うんですよ（あくまでもイメージですが・・・）

書込番号：13769672

[デジタル系]

PX-G930は、互換性インクがないせいかどうか、タンクの値段が上がってますね。
安売り店なのに、全色タイプで6980円。

ところで、スカイホースジャパンからでている目づまり解消という製品を
使ってみました。他にもあるようですが、ヨドバシにはこれしか置いてま
せんでした。非常に良好です。インク目詰りしていた場合、エプソンの
ユーティリティでは、全色の洗浄が行われます。これのインク消費が
凄まじいのはご存知のとおりです。この製品は、インク貯留槽に直接
チューブで洗浄液を入れるので、目詰りしている色だけを洗浄できます。

説明書には、洗浄液を入れたら3,4時間待て、と記載がありますが、
10分で印刷始めたら、印刷できませんでした。エラーは表示されな
いのですが、プリンターがだんまり。また、印刷できても、色汚れ
がでます。

500円でしたが、10本分ほどの洗浄液の容量があります。
来年から、宛名だけ、レーザープリンターで印刷して、文面は
業者に印刷だそうかと思いました。半日もあれば印刷できる
ところはいいですが、色あわせが難しいのに苦戦しました。

ついでに写真の印刷も店に頼もうかと思っています。

書込番号：13970015

[ringou隣郷]

> お湯とか有機溶剤には溶けますよ
何かに溶けないと、インク液にできないでしょ？

化学には疎いのですが、９０℃の湯を紙の印刷面へ２０秒ほど掛けたが、印刷したインクは溶けて流れ出しませんでした。
　印刷後に顔料インクは化学反応して、液状から固体状に固まってしまうのでしょうか。

書込番号：13970085

[デジタル系]

顔料は、溶けないのでは？　微細な粉として浮いているんだと思っています。
染料は溶けて、溶媒中で分子として存在するようですね。粒の大きさが桁違い
なんだと思います。

http://www.kishugiken.co.jp/reading/ink/ink3.html

有機顔料には溶けるものもあるようですが・・・

そう考えると、いったん目詰りしたら、溶けるわけがないような・・・・。
無水アルコールで洗浄したら溶けるという人もいますが、どうなんですかね。
そのうちやってみようかなと思ってますが、なんか本体傷めそうだな・・・。

書込番号：13972986

[夢三郎]

数日前に久々使用したところ、スジスジの印刷となりヘッドクリーニングへ・・・かれこれ10回ほどで詰まり解消できました。
この間に8色のインクすべて交換しました。
インク残量表示を見た感じではほぼインク1本分の消費でした。
インク８色で約8,000円しますのでかなりのコストがかかりました。
本体自体は約6年使っていて問題はないのですがこのインク詰まりに対するヘッドクリーニングの回数は経年とともに増えていく気がしています。

書込番号：14149610

[pkpkpkpk]

＞デジタル系さん

目詰まりというか、一旦完全に乾いたら、まず二度と噴射不可能です。
だから、使わなければ使わないほど目詰まりします。
月3回くらいは電源入れたほうが良い

よくハードオフで、中古のインクジェット売ってるけど、信じられない

書込番号：14243381

修理の際のインキ補充

[MD]

2006年にG900？から乗り換え　毎年一度は　オーバーホールも兼ね
修理・吸インキパッドの交換をドアーtoドアーで（大体一回
11000〜15000円位）で　いつも　返還時は8色インキで減ってる
三色くらい満タンにして返してくれてたのが　（これはCanonに無い
美徳のサービスと思っていたが）、今回初めて　全く補填してなかった
しかも、いつもなら　名古屋からなので諏訪のEPSONに送られるはずが、
今回は鳥取のサービスに送られていた。
何かEPSONのシステムが変わったのでしょうか？
最近　修理かオーバーホールに出された方　いかがでしょうか？

書込番号：13649358

[PS0]

私はここ1年以上エプソンに修理は依頼していませんが、修理後のインクの補填はしないという方針になったそうですよ。
昔はインクがほぼ満タンになって帰ってきたので、メンテナンスに出してもまあいいかなという感じでしたし、保証期間中なら、得した気分にもなりました。

　保証期間中の修理で、ほぼ満杯のインクがほとんど空になって帰ってきたという苦情も最近は聞きます。

書込番号：13652639

顔料インクはめずまりするのか

[滋賀の蛍]

写真用に顔料インクのプリンターを使いたいのですが、頻繁に印刷しないと、ノズルが目ずまりすると聞きましたが、使用頻度は１ヶ月１回程度のプリント印刷では、目ずまりしますか。？
　ＰＸＧ９３０はフォトショップエレメントver９は問題なくリンクしますか。
　付属のＶｅｒ７はエプソンに聞いたらＷｉｎ７では　使えないという返事でしたが、
　問題なく使えるのなら　Ｖｅｒ９は不要ですね。お尋ねします。

書込番号：12753393

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

＞使用頻度は１ヶ月１回程度のプリント印刷では、目ずまりしますか。？

ケースバイケースで、目づまりするかもしれないし、大丈夫かもしれない。(^^;)

それとだいぶ昔の話になりますが、エプソンのプリンターは目詰まりが多かった経験が有ります。
現在は解消されているんでしょうか？
ちょっと心配。

私はトラウマになっているので、あれいらいエプソンは使ったことがないので要らぬお世話かも？

書込番号：12753416

[おもちうにょ〜ん]

ＰＸ−Ｇ９００を以前使ってました。
１カ月どころか１年ぶりの年賀状のときに使用しても深刻な問題はなかったですね。
多少の目ズマリがでますが、クリーニング印刷を繰り返すと治りました。
１か月程度なら目ズマリは起きないと思います。

書込番号：12753569

[ringou隣郷]

無価値の情報ですが、殆ど毎日印刷をしているので半年〜 に一度くらいは、部分的に目詰まりがあります。

書込番号：12753621

[チングルマist]

PM-G800のときは目詰まりを良く経験しましたが、PX-G930では今のところありません。
同梱されているフォトショップエレメントVer.7を自作ＰＣのWindows７ Proー64bit版で使用していますが問題なく動作しています。

書込番号：12753721

[ドアホン欲しい]

>頻繁に印刷しないと、ノズルが目ずまりすると聞きましたが

印刷せずとも、電源を入れるだけでOKです。

ちなみに
目ずまりではなく
目詰まり（つに濁点）

書込番号：12754355

[Wooちゃん]

私の場合、この機種はＣＤ／ＤＶＤにプリントするだけの為に購入したので、頻繁には使わないのですが、2週間に一回程度ノズルチェックしてますが…目詰まりを起こしてます。

その度にヘッドクリーニングをすれば解決するのですが、インクの消費が…（汗）

どうにかならない物でしょうかね？

書込番号：12778811

[MD]

この機種が発売された時から使用してます。
一度　社外品のインキを使って目詰まりをお越してから
浮気は禁物　高いのが玉に瑕ですが純正インキを使用してます。
DVDやCDのプリンタブルは　顔料系でないと・・・
使わない日がないくらい、先日もCD用のトレー板のヒンジが折れてしまうくらい使用してます。
それとエプソンサービスには「エプソン・ドアツードア」がありますので
若干送料が高くても（それでも半分はエプソン持ち？往復1600円くらい）なりますが
早いし　面倒でないので年に一回　年賀状の季節の前にはオーバーホールと給インキパッド交換と
洗浄を出してます。クロネコが裸で取りに来てくれて　間２日位で　箱に入って帰ってきます。
エプソンの良いのは　８色のうち　減ってる方から３色くらいインキを満タンにしてくれる事です
Canonにはこの気遣いはありません。

書込番号：12997239

写真印刷の不具合について

[asapu]

皆様はじめまして。
asapuと申します。
よろしくお願い致します。

何も問題無く使っていたＰＸ−Ｇ９３０ですが、
今日になって急に印刷（写真）が、おかしくなるようになりました。
粗っぽいと言いますか、ザラザラと言いますか、ノイズまみれと言いますか・・・。
顔料インクの粒状感とかではなく、例えるなら
画素数の少ないデジカメで撮影した画像と言いましょうか、
ノイズだらけの画像を印刷した様な感じになってしまいます。

また、フチ有りで印刷しているのですが、用紙内で斜め（？）に印刷されます。
印刷開始部分と終了部分で、用紙長辺側のフチ幅が均等でなく、
終了側が左（下）に画像が偏ってしまいます。
多少のズレは以前もあったかも知れませんが、今は見るからにズレています。

これと関係するかは不明ですが、１〜２枚印刷する毎に
用紙とインクの赤ランプが高速点滅し、動作不可になってしまいます。
都度電源スイッチを入れ直せば赤ランプは消灯し、印刷可能になります。

同じ画像データを別プリンタ（ＰＭ−９５０Ｃ）で印刷すると、問題無く印刷されます。
ザラザラ感も無く、フチも上下左右均等（設定通り）に残ります。

昨日までは、Ｇ９３０も９５０Ｃと同じように印刷されていたのですが、
今は、見比べると明らかにザラザラ感（ノイズ感）が見て取れます。
ノズルチェックパターンを印刷しても、問題ありません。
ヘッドクリーニングをしてみても、改善されません。

使用環境は、
画像データ　　　：ニコン　Ｄ７００のＮＥＦデータ
現像・印刷ソフト：ニコン　キャプチャーＮＸ２
使用インク　　　：Ｇ９３０、９５０Ｃ共に純正インク
印刷用紙　　　　：フジ　画彩光沢プレミアム（Ｌ・２Ｌ・Ａ４）
主な印刷設定　　：双方向印刷オフ　色補正無し　他
プリンタ接続方法：ＵＳＢケーブル
　モニター、両プリンター共ColorMunkiでキャリブレーション済み

使用環境の何かを変えた訳ではないので、プリンターの故障なのでしょうか？
一昨日に廃インクパッドを交換して、エプソンから帰ってきたばかりです。
その際一緒に点検してもらった結果は、他は問題無しとの事だったので、
安心していたのですが・・・。

上記の症状について、何か原因等の情報をご存知の方がいらっしゃれば、
ご教示いただきたく、よろしくお願い申し上げます。

書込番号：12855617

[ringou隣郷]

asapuさん、今晩は。メーカーへ修理に出されるのがよろしいと思います。
　私が使っているプリンターは２年ほど使ったPX-G930ですが、先日USBを受け付けなくなったので修理に出しました。原因はメイン基板の不良でした。（理由は不明でした。こんな現象は初めてです。)
　

書込番号：12855794

[asapu]

ringou隣郷　様

早々のご返信、ありがとうございます。

やはり、メーカー行きが早道でしょうか。

今もＵＳＢケーブルを換えてみたり、多少設定を変えて印刷してみましたが、
変化は見られません。
週末の楽しみだったのですが・・・、残念です。

書込番号：12855916

[つ(*ﾟーﾟ)]

印刷位置のずれは、ヘッドに付いているセンサーがずれてしまったものと思われます。
縁なし印刷時は、紙やヘッドを動かして、ヘッドに付いているセンサーで紙の位置を測定しています。
以前CD/DVDトレイを不用意なタイミングで挿入してヘッドにぶつけてしまい
それ以降縁なし印刷の位置がずれてしまったことがあります。
使っているうちになぜか直りましたが、修理ならすぐに直るでしょう。

また、赤ランプの高速点滅は「紙詰まり」を知らせるものです。
普通紙がプリンターの中でグシャグシャになったときに出ました。
もっとも、実際には詰まってないのに出るのは故障ですが。

やはり修理に出すことをおすすめします。

書込番号：12878981

モニターとの色調整

[meall]

MaxOS10.6でNANAOFlexSxanSX2262WでEIZO EasyPixでキャリブレーションを行いNikonCaptureNX2を使いEPSON PX-G930よりのプリントという環境なのですが、どう調整してもモニター色に比べプリント結果が全体的にオーバーで色合いもかなりシアンが強くでます。
例えばもみじの紅葉（オレンジかかった色目）がリンゴの皮のような赤い色味に出てしまいますし、苔の緑などもモニターでは深みのある緑色なのですがプリント結果は軽い乾いた黄緑色に出てしまいます。
用紙はクリスピアを使用していますので設定としてはNikonCaptureNX2側で印刷レイアウトの「カラーマネジメントを使用」でプリンタプロファイルを「UPGP」を選択しマッチング方法を「相対的な色域」にしています。
PX-G930側ではColoSyncから「UPGP」を選択しカラー調整を「色補正無し」にしています。この設定方法はNIKON NANAO EPSON各社サポートに問い合わせた結果たどり着いたものなのです。
もう相当なクリスピア用紙と顔料インクを無駄にしてしまい頭の中はかなり煮詰まっております。

どなたか是非ご教授をお願いします。

書込番号：12745913

[DHMO]

EIZO EasyPixでのキャリブレーションの設定値は?
Capture NX 2 使用説明書
http://www.nikon-image.com/support/manual/software/CAPNX2_(10)03.pdf
224ページ「カラーマネージメントタブ」の設定及び250〜251ページの設定を逐一書くとどんな設定?
プリント結果を見るための照明は何?
PX-G930のインクは、当然とも思うが、全て純正?
Capture NX 2でカラーマネジメントを行わずに、エプソンの標準的な設定を使って印刷した場合は?
他の用紙を使った場合は?

毎回A4用紙で印刷を試しているのだろうか。
だとしたら、解決するまではインク節約のためL版に印刷してはどうか。

書込番号：12746938

黒

[縄文杉大王杉]

以前PM-D770を使用しておりましたが、故障修理中のため、PX-G930を購入致しました。黒の出がいまいちで、いろいろ設定を変えてやってみてはいるのですが、PM-D770のような締まった黒が出ません。グロスオプティマイザ、あるいは、マットブラックがフォトブラックを邪魔しているのでしょうか？もうすぐPM-D770が修理から戻ってくるのですが、このままではPX-G930を購入した意味がありません。どなたか、PM-D770のような締まった黒の出し方を教えてください。

書込番号：12374140

[KAZU0002]

EPSONの4色カートリッジの顔料プリンタ(カラリオ PX-101)を使ったことがありますが。
スーパーファイン紙+6色染料プリンタと比べると、黒がかなりグレーっぽかったです。

インクは、他の機種と共有ですので。安いPX-101だから黒が…と言うことはないと思いますので。
黒が黒くなりきらないのは、EPSONの顔料インクの特色かも…

書込番号：12374394

[color-k]

普通紙、マット紙にマットブラック、
写真用紙にはフォトブラック、
正しく切り替えてないと、黒がうまく出ないトラブルになります。

書込番号：12374522

[縄文杉大王杉]

cokr-kさん、ありがとうございます。ところで用紙選択で写真用紙を選択しているのですが、黒の切り替えはどこでするのでしょうか？自動では切り替わらないのでしょうか？

書込番号：12375285

[PS0]

縄文杉大王杉さん

　マットブラックとフォトブラックの切り替えはドライバーの用紙選択で自動的に切り替わります。
　写真用紙を選択するとフォトブラック。
　普通紙、フォトマット紙、インクジェットはがき等を選択するとマットブラック。

普通紙系の場合、黒は染料ほど黒く出ません。今の季節年賀状の宛名を印刷した場合、明らかに染料のほうが黒が濃く黒く印刷できます。ただ顔料の方も単独で見ると特別違和感があるわけではありませんが。

　写真用紙系の場合、G930は顔料の中でも黒に関して特別薄いとは思いませんでしたが。
並べて比べると黒でも微妙に色合いは違います。
明らかに違いがあるというのであればなにか設定が間違っているか、インクのつまり党が考えられると思います。
　

書込番号：12375608

[echo21]

スレ主さんはどんな用紙に何を印刷した時に黒が締まってないと感じたのかな？
G930買った意味が無いって言うけど目的が分からなきゃ回答は出来ないよ。
そもそも、G930なんて普通紙用に出来ていないからね。あくまで写真用紙に写真を
印刷するためのもの。もし普通紙に文字を印刷したときの話なら、そりゃ仕方ないね。
俺も別の機械（5600）だけどハガキの宛名を刷って、感じたことがある。
なんでG930を買ったのか使用目的を聞かせて欲しい。

書込番号：12376580

[ringou隣郷]

ＰＸ−Ｇ９００〜Ｇ９３０やＧ５０００を使っていますが、黒色に不満を感じたことはありません。（染料インキと比較をしたことも、無いのですが･･。）
　

書込番号：12376633

[雷槌]

基本的にプリンタの色は純正インクに純正用紙を使ったときにベストになるように
調整されているので用紙によっても色合いが変わることがあります。
もし純正の写真用紙で不満ならどうしようもありませんが・・・

書込番号：12379880

[pkpkpkpk]

モニタが異常に暗い可能性は無いでしょうか？
暗いモニタで丁度の黒具合にすると、すこぶる明るく印刷されるので
一度、OSのモニタ調整設定使って、モニタを調整してみては？

使用しているブラウザが、カラーマネージメントに対応していれば
下記のようなHPで、おおよそのモニタの具合がわかります。

http://www.eurus.dti.ne.jp/~koich-n/retouch/display.html

書込番号：12380024

[echo21]

pkpkpkpkさん　それ違うんじゃないの？
スレ主さんは今まで染料のD770では十分黒かったと言ってる。で、930にしたら黒が
薄くなったってことだから、この問題はモニタとかキャリブレーションとかは関係ないよ。

書込番号：12381109

[1976号まこっちゃん]

プリント直後はグレーですが、きちんと乾燥させることで黒が締まりませんか？

プリンタから出ていたものを排出トレーから一枚ずつ出して、広げて数時間乾かす…
これだけでどんなプリンタでもかなりしっかりした感じに仕上がります。
おそらくここ数日の寒さでインクの乾きが悪く、そう感じているのかもしれません。とにかく乾かしましょう。


ちなみに顔料インクは耐水性・耐光性に強く、染料インクは光沢性・クリアな色彩が特徴です。
現在は顔料が主流ですが染料の方が写真には向いてると考えたほうが良いかも…

書込番号：12381637

[ringou隣郷]

顔料インクの印刷は、印刷直後でも十分な発色があるが、染料インクで印刷した場合には１日位い乾燥をしないと、発色が不十分だと、確かどこかで読んだ記憶があります。

書込番号：12383991

[縄文杉大王杉]

アドバイスありがとうございます。PX-G930の購入目的はもちろん高画質の写真印刷です。PM-D770以上の高画質を期待していただけにがっかりです。こんなハズではない、と思いますので新品不良として修理に出してみます。

書込番号：12387313

[jfs]

縄文杉大王杉さん　こんばんはJFSです。
修理に出される前に、インクの目詰まりパターンを印刷されましたか？　それが異常なければ一度グロスをオフにして印刷して見て下さい。
インクはもちろん純正で用紙はエプソン写真用紙を使用してみてください。もし可能なら黒が締まっていない画像をスキャンしてUPしていただけると何か分かるかもしれません。

グロスは光の加減で赤っぽく見えてなにか全体にベールを被った印象になることがありますからね。私は個人的にはあまり好きではありません。光沢感や色の鮮やかさ色のコントラストなど考えると、染料プリンタとはかなり違います。それにG330は風景は良いのですが人物写真は非常に苦手としておりますので、もしポートレート写真をプリントなさるならこの機種の選択は好ましくなかったといえます。

書込番号：12387431

[KAZU0002]

目詰まりしているかは、テストパターンで分かるでしょう。
黒の色が知りたいのなら、ペイントソフトなんかでテストパターン作って印刷すれば分かることだし。

書込番号：12389074

[PS0]

このスレ主はたくさんの返信に対してどう思ってるのかな。
アドバイスありがとうございます。の一言で片付けて修理に出しますって。
人のアドバイス聴く気あるのかな。
最近多いんだよな。こうゆうの。

書込番号：12394252

[縄文杉大王杉]

グロスをオフにして見ましたが、改善されず。やむなく、初期不良ということで修理に出し今日戻ってきました。修理に出す時、比較のためにPM-D770のサンプルプリントとPX-G930の同じデータによるサンプルプリントを添付しました。修理内容はプリンターヘッドを交換しました、とのこと。しかし、まったく同じで改善されませんでした。このプリンターはこんなものとあきらめるしかないのかも。残念な結果でした。PM-D770がなおっただけでも良しとしましょう。

書込番号：12401105