『adobeRGBでの写真印刷』のクチコミ掲示板

[fotograto giappone]

プロ（でなくても大丈夫です）のフォトグラファーの方々にお伺いします。
（ちなみに私も写真で食べています）

１．このプリンターで写真を印刷するとき、まず印刷前にカラーチャートを作って印刷されますか？

２．印刷はよく何から印刷されますか？ＣＳ等

３．印刷時adobeにして、モニタープロファイルを選んだらあとどのような作業をされていますか？（個人差あるような・・・）

４．カメラでadobeRGB撮影して、印刷をsRGBにした場合色は変色しますか？

５．３の質問とかぶりますが、adobeRGBで印刷する場合詳細設定でシアン、マゼンダ等のプラスマイナスを行いますか？色はどこまでプリンター側で触りますか？

現在私は５Ｄと１Ｄｓで人物撮影と舞台を撮影しております。このプリンターになってモニター（LCD２６９０）の色とほぼ、同等の色が出ます。カラーマネジメントはeye-one 。ＰＣはＷｉｎ。ソフトはSilkypix CS2 です。またプリンター側では全く色は触りません。しかし先日購入したＧ９３０では最悪の結果。かなり不安です。

ＲＡＷからの画像をＡ３かＡ３のびでSilkyから直接印刷することが多いのも事実。（この場合プリンターの補完機能で曇っているのでしょう。私には判断できず）また販売目的での写真はリサイズしてＣＳ２で印刷しています。

用紙はフジの画彩の絹目か超光沢、エプソンの絹目。クリスピアは使いません。また本日はじめて画材用紙を使用。素晴らしいの一言でした。

今は確かにこの画質で満足しているものの、みなさんが他にどのような操作をされているのかを知りたくて質問しました。
宜しくお願い致します。

書込番号：6339623

[phantomcat]

モニターがsRGBにしか対応していない以上、AdobeRGBが生きてこないな。
カラーマネージメントが不可能だからね。


>このプリンターになってモニター（LCD２６９０）の色とほぼ、同等の色が出ます。

sRGBで色の一致がしている。
現状の色域に不満が無いのなら、AdobeRGBを使う必要は無いのでは？

書込番号：6339661

[fotograto giappone]

phantomcat様
ありがとうございます。あのモニターの性能ではやはりsRGBですか。adobeの９割をカバーということで（他の評価サイト）完全に信じておりました。印刷の色に関しては不満はないのですが、印刷時の双方向印刷の設定や本当はもっと綺麗に印刷されるのではないか？などという皆様の使用方法についてお聞きしたかっただけです。

adobeRGB使用は別段必須という訳ではないのでSでも問題は無いと思います。ただ、更に美しく・・・。を求めてみたいと言うわがままな気持ちだけです。

ちなみに印刷時双方向印刷はやはり切られますか？

書込番号：6340294

[passo4]

fotograto giapponeさんはじめまして！

私も写真で食べています。

ご満足いただける内容が答えれるかどうかわかりませんが....

1.私はしません。デジタルし始めの当初は撮影前にライティングごとに印刷所の為と思いにカラーチャートとグレーボードを写してから撮影してその分も納品してましたがあまり意味ありませんでした。

今現在はCG220で作ったデーターを2〜3ヶ月に一度プリンター自体のキャリブレーション をしているPX-5800,5500で用紙の会社のだしているそれぞれあったのICCプロファイルでプリントしプリントビュアで確認しながら色合わせをし希望の色のプリントを色見本としてシャープありなしの16bit TIFデーターと共に納品します。
この方が希望の印刷上がりになる場合が多いです。

2.PS CS2のプリントプレビューから上記のICCプロファイルをいれエプソンのドライバーからプリントします。
これはカラースペースのカラー設定の共通化の為です。

3.これは上記の説明どおり作業を進めています。

4.この点は誤解されている方が多いのですがデーターによっては変わらないのもありますし変わるのもあります。

あくまでも色の再現領域なのでそのadobeRGBの領域内のsRGBの領域外の色再現が多く占める場合が変わるだけなのです。

私はまずCG220(adobeRGB)でRaw現像しCG210(sRGB)でモデルが多いので縦表示で大きくしレタッチと大まかな色合わせをし最終色あわせをCG220(adobeRGB)でします。

昔はこれをL997とCRTでしておりました。

確かにCG220はCG210は発色は違います。
これはadobeRGBとsRGBの差によりことも少々ありますがモニター自身の性能の差によるものです。

はっきりいってCG220とCG210とプリントではCG220が一番綺麗です。
赤色ののりなど本物のようです。

ですから大手印刷所、デザイン事務所、代理店などはこのモニターを持ってる場合が多いので別々の場所にいながらでもサーバーにアップしていけば色校、再校の進行ができるのです。
その気になれば撮影の３日後に印刷スタートすることが可能です。

5.上記の方法でICCプロファイルを使うので色補正なしです。
色調整はCS2の色調補正でします。

>>ちなみに印刷時双方向印刷はやはり切られますか？<<

とのことですがまったくノートリです。
きられるのはおそらくメディアサイズに合わせて拡大縮小すればならないのでは？と思います。

後このプリンターはエプソンの絹目,Velvet Fine Art Paper,Ultra　Smooth　Fine　Art　Paper,フォトマット紙／顔料専用が安定しいいようです。
K3インクは超光沢はあっていないように思います。

後はイメージによってご自身で試していかれるのがよいかと思います。

書込番号：6341648

[phantomcat]

実は、最近は拘りの印刷はしていなかったりするけど(^^;;

双方向印刷に関しては、ギャップ調整をしっかりやっていればオフにする必要を感じない。
画質アップ（縞模様防止）のために双方向オフってのは、一昔前の事だと認識している。


最初の質問に答え直しておくと・・・

１．そこまでの必要性を感じなかったのでやらなかった。

２．Photoshop

３．やる時は最初から最後までAdobeRGBで通す。
　　理想を求めてレタッチ。
　　派手な真似はせずに軽めに色補正。
　　出力時の見栄えのために軽くアンシャープ。

４．折角の色域を狭めると色が飽和する。
　　勿体無いのでやらない。

５．プリンタの設定はICCプロファイルのみ。
　　プリンタドライバの色補正は色を狂わせるだけ。
　　演出としての利用なら兎も角、正確さを求めるには邪魔になる。


プリンタドライバの色補正のおかげで、コンシューマ機ではsRGBの再現でさえ難しい。
色補正のためにインク自体の色味も弄ってる気がする。
一般の消費者向けの機能である。

エプソンが格安（？）のカラーマネージメントシステムを発売したらしい。
http://www.epsondirect.co.jp/cms/index.asp?kh=3
理想を求めるなら検討する価値はあると思う。

書込番号：6342285

[Type-g]

完全なる趣味で，お金が出て行くばかりのモノです。

2.Photoshop CS2。最近macを使い始めてからというもの急速にWindowsから遠ざかり始めたので，CS3はmac版で購入しようかと考えています。(現在は，macでcs3トライアル版使用)

4.変わるでしょう。
sRGBであれ，AdobeRGBであれ，RGBであれば(0,0,0)-(255,255,255)という限りある配列にマッピングされているだけの話ですから，色域が広いAdobeRGBのデータをそのままsRGB域として表示したり印刷したりすれば，色はシフトします。AdobeRGBデータをsRGBで印刷したら，いわゆる眠い絵になります。

5.プリンター側では一切いじりませんね。深みにはまるだけですので。。
cs2で印刷プロファイルを指定して，プリンター側は一切の補正をOFFにしています。ただ，印刷プロファイルはプリンタキャリブレータPrintFIX PROで生成したものを使っています。私が使っているプリンタPX-5500純正のプロファイルでも悪くないのですが，PrintFIX PRO生成のプロファイルで印刷した方が若干理想に近くなります。PX-5500純正のプロファイルは素直で交換がもてます。以前使っていたCanonのiP8600の純正プロファイルは万人ウケを狙ったのかギトギトの味付けで驚きました。(これがプリンタキャリブレータにも手を出すきっかけになりました)

私も同じくNECのLCD2690WUXiを，Eye-one Display2でハードウェアキャリブレーションして使用しています。キャリブレーション後にカラースペースを比較すると，AdobeRGBをほとんどカバーしていることがわかります(売り文句通り)。私はAdobeRGBモニターとして使って問題ないと判断しています。

私もこのシステムで印刷した結果に満足，いや，納得しています。ここまでやったんだから，もういいか。という感じです。

書込番号：6344189

[fotograto giappone]

passo4さん　phantomcatさん　Type-gさん
沢山のご指導ありがとうございます。

CG２２０が一番綺麗という情報も逃せませんが、高価ですね。
仕事で使うのにそこをケチってどうすると言われそうですが
難しいですね。

モニターの問題もかなり大きく、本来見ている色というのが
一体どこにあるのか不安になることはあります。

またadobeRGB sRGBの件、やはり撮影時の設定と現像、プリント時は全部最初から最後まで合わせるのが一番ですね。

これは最終目的が何か、またその印刷所がadobe RGB対応かどうかも確認が必要ですね。

まぁそんなに印刷会社は変えませんけど、それでもクライアントによってはかなり難しい事を要求してきますが・・。

実は今はエプソンの９３０に手を焼いてます。
あれだけは全く色が出ません。どうやっても・・・・。
それでは、本当にありがとうございました。

書込番号：6345762

[GONZO.com]

１．そこまではしませんね。もしそこまでの事が必要であるとすれば、プリンターとでは無く印刷所側のCollarChartが必要って事になるのでは無いかな？カラーマネージメンとの観点からすれば、事の始めからAdobeRGB、JapanCollar2001、またはLab。それぞれのカラースペースの上物事を進めていく重要では無いだろうか。
２．AdobePhotoshopCS3。投稿時のカラースペースに変換。印刷指示はCSのカラーマネジメント。プリンタードライバーは色補正なし設定。
３．レタッチに関しては撮影から最後までsRGBまたはAdobeRGB(要求内容に応じて選択)。もちろん印刷画像としての出力(画像埋め込みのカラーテーブル)は上記で述べた通り。
４．あえて変わる部分を意識するならば青から赤に掛けての色域でしょう。再現域が異なる為です。しかしそれも変換方式によっても色の異なりは違ってきますし、マッチング方式でも異なるでしょう。絶対的な色域を維持した変換であれば無条件に切り捨てられてしまう色域が発生してしまう訳ですから、青いはずの空がグレーがかってしまう。
５．プリンター側では一切触りません。上記で述べましたとおりドライバー側の設定は色補正無し。だから触れない。

G930からの印刷を経験していますが(所有はしていません)、そこまで酷いと感じた記憶は無いのですが...K3を体験してしまうと色相・色域とも不足感はあるように感じます。

書込番号：7946689