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マルチフォトカラリオ EP-801A
Epson Color/オートファイン!EX/2段カセット給紙を備えた2.5型液晶搭載A4インクジェット複合機(染料6色インク)。市場想定価格は3万円前後

このページのスレッド一覧(全271スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
---|---|---|---|
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4 | 5 | 2009年7月8日 00:39 |
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0 | 9 | 2009年7月9日 10:10 |
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0 | 5 | 2009年7月2日 05:33 |
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0 | 11 | 2009年7月7日 19:59 |
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0 | 8 | 2009年6月26日 11:57 |
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3 | 6 | 2009年6月18日 12:20 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


プリンタ > EPSON > マルチフォトカラリオ EP-801A
プリンタを購入予定です。
当方プリンタはエプソン派なのですが
量販店の店員が
「たまに使うならエプソンで使用頻度が多い場合はキャノンが良いですよ」
と言っておりましたが
それって本当なのでしょうか?
何故?と聞くとインクの問題です。との回答。
どなたか分かる方がいらっしゃいましたらご教授ください。
0点

>「たまに使うならエプソンで使用頻度が多い場合はキャノンが良いですよ」
逆じゃないの?エプソンはインクが詰まりやすいから、使用頻度が低い使い方は向かないんじゃなかったかな?
でもエプソン派と自称するなら、そんなこと気にせずエプソン機を買えばいいんじゃない。
書込番号:9818705
1点

たまに使用するなら EPSON も Canon も、印字ヘッドに其々難有り。
EPSON の場合は印字ヘッドが詰まりやすく Canon の場合は廃インクが印字ヘッドを逆流して
インクカートリッジ内に侵入し色が変に成って使い物に成らなく成ります。
たまに使用するならば HP の印字ヘッド一体式インクカートリッジ採用品ならば、
仮に印字ヘッドが長期保管により、乾燥して詰まってもぬるま湯に浸した布やエタノールを
含んだウェットティシュで拭き取れば、大概は回復可能な為無駄なヘッドクリーニングによる
インクの消費も無く、プリンタ本体の廃インクでの負担も軽く済みます。
インクヘッドの詰まりが回復出来なかった場合でも、純正新品に交換すればヘッドも新品に成り
他のメーカーの要にメーカー修理も不要です。
今自宅には HP/Canon 複合機が各 1台 EPSON PX-G900(印字ヘッド交換修理中)と
PM-G800(廃インクエラー品)に SHARP UX-MF30CW(プリンタエンジンHP製)が有り、それぞれ
使用して居る感想です。
複合機は Canon MP600 先月メーカーフルメンテを、行いすこぶる快調に動作してます、
新品購入時より、今の方が調子は良いと思います。
HP 複合機は Photosmart C3210a これは、既に 3年程度1ヶ月 A4 1000ページ前後印刷しますが
全く不都合無く動作してます。
書込番号:9818836
1点

使用頻度が多い場合は迷わずキャノンです。
キャノンがインクの消費量が少ない(あるいはインクを使い切っている)、しかしインクの乾き具合が悪い。
エプソンはインクの乾きが速いです。しかしインクを完全に使い切らない為にインクの交換頻度が多い。
維持費がかかってもいいならエプソンの方がいいです。当方、キャノンに乗り換えて維持費が安くなりました。
書込番号:9818969
0点

どっちがいいとも言えないので
自分の好きなのを買うのが答えとしか言えないですね
どんな機器でもコレが一番となっている名機ならば
プリンタ買うならコレを買うのがベストとうわさされてるはずです
書込番号:9819190
1点

エプソンとキヤノンといっても、エプソンは染料機と顔料機がハッキリ別れてますし、
キヤノンは顔料黒+染料インクのハイブリッド構成ですからね。単純な比較は難しいかと。
解釈するなら、エプソンの全色顔料機は普通紙印刷が濃く、読みやすく印刷できますが
写真は苦手になりますし、ピエゾ方式で顔料となると使用頻度はかなり高くないと
目詰まりの可能性は高くなる。前面給紙機構もないので、一般家庭の普段使いには向いてない。
同エプソンの染料機となると、写真印刷品質は間違いなく良いのですが、文字印刷の頻度が
高いのであれば、キヤノン機種の方が読みやすいということなのかもしれません。
設定をOFFに出来るとはいえ、801等の自動クリーニング機能も考慮されている可能性もあるかな。
コストについてはエプソンがA4普通紙印刷のコストを出してなかったと思うのでなんとも。
ただ、実際のところエプソンの染料機でもインクジェット用普通紙をつかえば、テキスト印刷
でも不自由は感じないレベルですので、その量販店の店員さんが言っていたことは間違いで
は無いにしても、さほど重要視すべきものではないと考えます。普段の文書印刷が多いなら
エプソンの全色染料機よりも、キヤノンの機種(MP480除く)の方がよいかも。くらいかと。
書込番号:9820680
1点



プリンタ > EPSON > マルチフォトカラリオ EP-801A
初めて投稿します!クロクウと申します。
置く場所は、どちらのサイズも何とか確保出来るのですが
使用目的はキャノンのIXYDVM5で撮った写真をプリントしたり
A4のコピーを普通紙でしたり
年賀状作成やケイタイからダイレクトにプリントしたり
CDレーベルへのコピー
などやってみたいのですが
エプソン EP801A と キャノンPIXUS MP630の購入で非常に迷っております。
以前 エプソンのPM−A850を使っていたのですが 初期の段階で電源が入らず
すぐメーカー工場にてチェックしてもらい結果異常なしと戻って来たのですが
2年位で電源が、また入らず しばらくすると入ったりでその繰り返しでした。
とうとう今では、無反応になってしましました。
メーカーに問い合わせると 工場で電源が入る場合がある?との事
もう保障もとっくに切れてましたので買い替えすることにしたのですが
エプソンに不信感を持っていたにもかかわらず
今回エプソンで前からのみの操作で済むエプソンEP801Aに魅力を感じ
キャノンMP630も触ってこようと
昨日ヨドバシにこの2機種を下見に行ってきました。
使い勝手や外観は、エプソンの方が 初心者に近い私には、魅力を感じました。
キャノンも悪くないのだけど エプソンの方が外観はスマートでお洒落に感じました。
でも問題は、中身ですよね!
エプソンに関しては、口コミを見ていますとかなり当たりはずれがあるようで
■場所を取らず
■初心者でも簡単にセットアップが出来て
■綺麗に写真プリント出来て
■普通紙でコピー出来る
中身で選んだらどちらがいいのでしょうか?
0点

自分はインク代を考えて、
コピーはコンビニで、写真は家なのでEP801を買いました。
印象に残ったブログですが↓こんな感じならオシャレかもしれん。
http://cielo-celeste.blog.so-net.ne.jp/2009-05-24
ウチのはエレコムのカバー掛けてるけど・・。
写真は本当に綺麗に印刷できてビックリします。L版に、4分割で印刷してみました。
簡単にすぐできます。15秒くらい?
書込番号:9774146
0点

ちょこみやさん ご親切に回答頂きありがとうございました。
実は、妹が、キャノンのMP980を持っているのですが
サイズが470X385X199なので大きく感じます。
迷っているMP630のサイズが、450X368X176 エプソンEP-801Aのサイズが446X385X150
売り場で見るとエプソンの方が奥行きがあるものの 小さく見えます。
ちょこみやさんのブログみさせて頂きました。分かりやすく読みやすくて(*^_^*)
私もブログやってみたくなりました。
初期エラーに関しては、とにかく購入した場合 すぐに全てやってみます。
セットアップもキャノンより簡単見たいですね
インクのセットも簡単ですし
ただちょこみやさんのブログの文面の中で
ノズルのクリーニングで使ったインクは、本体内部の壺にたまっていくのですが、
その壺がたまりきると本体ごとメーカに出して、メンテナンスが必要になるので
って書かれてますが
この機種を購入した場合 使っているうちにメンテナンスが必要って
ことになるのでしょうか?すみません意味が良く分からないのです。
その点をクリアにしたら
お気に入りのエプソンを購入したいのですが
書込番号:9774447
0点

一部の高級機やPXB系のビシネス機以外の機種はすべてメーカーでの
メンテナンスが必要になりますね。
料金は4200円+送料だったと思います。
キヤノンは3780円+送料ですね。
他メーカーは知りません…。
書込番号:9774492
0点

Rin2006さん 回答ありがとうございました。
ノズルのクリーニングで使ったインクが一杯にならないように
エプソンのEP-801Aは、特に自動でクリーニングしてしまうようで
セットアップの際 この仕様をOFFにして使う事にします。
メンテナンスは、覚悟しました(^_^メ)
書込番号:9778592
0点

>メンテナンスは、覚悟しました(^_^メ)
エプソンの場合、メンテナンスに出しますと新品のインクに交換されてきます。
場合によっては新品のインクが付属されて帰ってくるようですね。
これは、おそらく残量がかなり多い場合だと思います。
新品インクといってもメーカー純正のリサイクル品ですね。
テスト印刷などでインクを使用する為のようです。
キヤノンは知りませんが、過去ログではそのまま帰って来るような書き込みを
見かけます。
書込番号:9779209
0点

廃インクタンクの処理はエプソンもキヤノンもメーカー送りで
やってもらいます
なので気にしてもしょうがありません
自動クリーニングは止めない方がいいですよ
801A/901Aはたまにエラーでますが意外とクリーニングにインクつかわないです
ただし内容量がかなり少ないのでたくさん印刷する人には交換インクが高い為
かなり不評です。
交換インク6色パックで約6000円 アマゾンで安くて5200円ぐらいです
それと過去プリンタ使っているので知っていると思いますが
普通紙の印刷ではどうしてもにじみが出ます。
コピー用紙よりちょっと紙質のいい上質紙使ってくださいね
できればインクジェット用紙のほうが綺麗なのは経験上わかることと思います
書込番号:9779407
0点

皆さん回答ありがとうございます。
以前のPM-850Aほとんど使ってなくて(その時のご機嫌で付いたり付かなかったり(−−〆)
普通紙で印刷すると「薄いなあ」と思っていました。わかりました
用紙は、インクジェット用紙を買います。
自動クリーニングも購入したらそのままONでやってみます。
ところでメーカー保証は、1年ですが延長保証は、皆さんどうされるのですか?
購入する所によってまちまちだと思うのですが
書込番号:9780189
0点

私の場合は延長保証は付けていませんね。
プリンタ本体は安いので、故障したら買い換えです。
書込番号:9789858
0点

みなさん 色々教えて頂き ありがとうございました。とても参考になりました。
購入は、エプソンで行こうと思います。
秋に ニューモデルが、出てから 見比べながらEP-801Aを購入するのも
いいかもしれませんね!!
少し待とうかと思います。
書込番号:9826790
0点



プリンタ > EPSON > マルチフォトカラリオ EP-801A
両面印刷をしようとすると
自動両面ユニットを取り付けてください。
もし印刷中の用紙が内部で止まっている場合には、
用紙を取り除いてから自動両面ユニットを取り付
け直してください。
と表示されるのですが、購入してから特に何も取り外した覚えはないのですが
新しく自動両面ユニットというものを購入しなくてはならないのでしょうか。
どなたかアドバイスお願いします。
0点

この機種は、自動両面印刷ユニットはオプションで別売のはずですが。
つまり、そのままでは自動両面印刷はできません。
(plane)
書込番号:9771614
0点

>自動両面ユニットというものを購入しなくてはならないのでしょうか。
持っていないなら オプションの自動両面ユニット EPADU1 を購入しないとでしょう
http://shop.epson.jp/goods/drillDownCom/goodsDetailAction.do
説明書には書いていないんですか?
書込番号:9771619
0点

自動両面印刷ユニットは使用時の制約が多く、多くの人にとって期待通りの働きをしない場合があります。
店員さんによく相談した方が良いですよ。
書込番号:9784632
0点

返信が遅れました。
一応、プリンターは両面印刷ができるものがもう一台あるのでそれも考慮にいれてみます。
ただ、調子があまりよくないですが。
書込番号:9789880
0点



プリンタ > EPSON > マルチフォトカラリオ EP-801A
これまでカラリオ数モデルを永年使ってきました。今回も801Aに買い換えたのですが、これまでインク残量は、ある時は黄色が早くなくなったり、ある時はライトシアンが早くなくなったりしていたのですが、今回の機種は同じ速度で6色が平均的に減っていきます。これって変ではありませんか。
0点

もうインク交換時期になりましたか?
使用開始直後は印刷量よりインク充填やノズルクリーニングで消費される量が
多いから?と考えてみたりしました。
書込番号:9742375
0点

ご返信ありがとうございました。なるほどそういう理屈かと得心させられるご回答でした。最初の同梱インクだから量的にも少ないということなんでしょうね。あと少し残っているのでまだ購入時から一度も交換していませんが、交換した次からは個別に減り方が違ってくるのですね。どなたかご体験されておられますか?
書込番号:9745795
0点

msterry1651さん はじめまして
>今回の機種は同じ速度で6色が平均的に減っていきます。これって変ではありませんか。
そういう傾向があるように感じていますが段々と印刷物によってインクによって減り方が変わってきます。同梱インクが切れてからは、やはりライトマシアンとライトゼンダかマゼンダ(どちらかは記憶が定かでない)の2色はかなり早く減ったのでその2色だけは単色で買いましたが極端ではありません。
>最初の同梱インクだから量的にも少ないということなんでしょうね。
これは逆みたいで、プリンターに同梱のインクはかなり多いみたいです。過去スレにありますがインクを貯める場所が購入時空なのでまず同梱のインクでそこを一杯にためて印刷できる状態にする分が多く入っていると言うことらしいです。
書込番号:9746349
0点

ご体験談をありがとうございました。今後の参考にさせて戴きます。
>これは逆みたいで、プリンターに同梱のインクはかなり多いみたいです。
実はつい先月までPM890を使っていまして結構写真印刷をやってましたが、それに比べると今度の機種のインクの減り方は、もしお説の通り同梱インクが通常より多いのであれば、異常に早いように見えます。カートリッジが32⇒50に代わり、コストは高くなり、今回のようなペースで減るならば、本体が廉価でもコストパフォーマンスは悪いと言わざるを得ないのでは…。気のせいならいいのですがそれが少々心配です。
書込番号:9747084
0点

PMA890であれば、写真の印刷コストはEP-801とさほど変わらないと思うのですが、
EP-801のこれまでの機種にない特徴として、自動ノズルチェック機能というものがあり、
これは自動でインクの目詰まりを検知して、目詰まりがあればクリーニングを行うことで、
ロスプリントを少なくするというものです。
反面、これは目詰まりの頻度そのものを低下させる機能ではないため、クリーニングの頻度は
多くなります。スレ主さんに6色が平均的に減っていくという印象を与えている原因の
一つかもしれません。ある程度プリンタの使用頻度があるようでしたら、この機能は切って
おくという手もありますよ。
書込番号:9747247
0点

これも成程!というご意見でした。来週あたりからカートリッジを替える必要がありそうですからまたしばらく使ってみてまた書き込みましょう。皆様いろいろ参考になるご意見をありがとうございました。
書込番号:9747547
0点

>もしお説の通り同梱インクが通常より多いのであれば、・・・、異常に早いように見えます。
本体のインク貯めの分だけ同梱の物は多くなっているといったので、所定の所に移した残りは一般に売り出しているインクと同じ量だと思います。
そんなにインクの減りが異常に早いと思うなら、販売店かメーカーに初期不良ではないか聞いてみたらどうでしょうか?
書込番号:9747718
0点

50番インクはBK,C,M,Yが約9ml、LC,LMが約12mlとインク容量が違います。(容量は推測値)
ライト系インクを多く使う仕様ですからインクが多めになっています。
といっても、32番インクからすると全色インク容量を減らしている実質の値上げなんですけどね…。
ちなみに、32番インクは全色同じ容量でしたので、旧機種とインクの減り方が違うのは当然です。
書込番号:9750070
0点

msterry1651さんこんにちは。
たまたま、読んでいたら目に留まったので、書かせて貰います。
ヤマダ電機の店員さんが仰っていたのですが、
最初に同梱されているものは、通常の1/4の量しか入っていないそうです。
書込番号:9813100
0点

やっぱりそうなのですね。これで納得です。現在見事に並行的にインク表示が減っていき6色が殆ど0に近い状態です。どうもありがとうございました。
書込番号:9816543
0点

>ヤマダ電機の店員さんが仰っていたのですが、
>最初に同梱されているものは、通常の1/4の量しか入っていないそうです。
根拠を示すことが必要ですよ
書込番号:9818747
0点



プリンタ > EPSON > マルチフォトカラリオ EP-801A
知人がイオスKiss X2で白黒モードで撮影し、このプリンターで普通どおり印刷したところ、グリーンっぽい色になったそうです。(知人はパソコンもっていませんので代わりに質問させていただきます)
キャノンのSCに行った時受付の女性に尋ねたら、「キャノンのプリンターを使ってください」と言われたそうです。
私からの知人へのアドバイスは、プリンターの設定を「写真」「白黒」みたいにしたらと言ったのですが、こういう場合どうすればモノクロ写真が印刷できるのでしょうか。
ちなみに私はニコンD300でモノクロモードで撮影し、エプソンA890でそのまま印刷してもそれらしいモノクロ写真ができます。
カメラとプリンター、あるいはペーパーの相性の問題でしょうか?
0点

?怪人さんこんにちわ
その知り合いはパソコンをお持ちではないと言う事ですけど、プリンタ単体で
印刷しているのでしょうか?
エプソンの場合、設定でモノクロに設定してあげないと、カラーインクを使って黒を作ろうと
しますので、モノクロにならない場合があります。
わたしはこの機種を使っていませんけど、設定の中のフィルタ設定でモノクロ印刷設定がありますので、
探してみてください。
書込番号:9739141
0点

あもさん、早速のご返事ありがとうございます。
手元に現物が無く、あやふやな質問をしたことお許しください。
知人は、プリンターにSDカードを挿入してプリントしています。
フィルタ設定でモノクロ印刷設定にするんですね。
今夜にでも電話してやってみてもらいます。
ありがとうございました。
書込番号:9739269
0点

状況がわかりませんので失礼な事をいいますかもしれませんがお許しください
緑色になるって言葉から連想するのは
エプソン純正インクを使わないで他社互換インクを使う人によく書き込みがみられますのでインクがおかしいのではないでしょうか?
もしくはプリンタの自動カラー補正が働いてしまいなんらかの補正で色がかわってしまうのではないかと予想されます。
やり方は写真をえらんだらあとは液晶画面にでるのでそこでメニューボタンをおし2手3手ぐらいで補正機能をオフにできます。
多分初期値はオートで設定するようになってます
もし可能でしたらその持ち主がここへ携帯で登録して詳細を書き直接相談するか
?怪人さんが実際に友人の所へ行き、一連の操作を見てどんな手順なのか
もう少し情報をのせていだだけませんでしょうか?
書込番号:9739285
0点

海の部屋さん、ありがとうございます。
知人は、デジ一初心者でKiss X2が初めて購入したデジタルカメラです。
最初はプリンターまでは難しいかなと思いましたが、結構意欲があったので、私が使っているエプソンを薦めました。ちなみに知人の年齢は74歳です。
色々撮っているうちに、昔やっていた白黒写真を久しぶりに撮ってみたくなったらしく、このような展開となりました。
だから、インクは勿論、ペーパーも純正しか使っていません。(クリスピア)
私のところとは少し離れているのと、忙しいのとで2.3ヶ月に一度しか訪問できませんので、ご指示のことがなかなか実行できないと思います。
今度家に行った時は皆さんのアドバイスを参考にして、色々試してみたいと思っています。
書込番号:9740211
0点

>グリーンっぽい色になったそうです。
染料系インクジェットプリンタ全般で言えるのですが
印刷後、色が安定するまでの途中経過として黒がくすんだ緑色に見える状態があります
「標準モード」だとその変化の度合いと時間は短いのですが
「キレイモード」で印刷するとその変化度合いが著しく、さらに変化の時間も長くなります
(インク量が増えるため)
写真を重ねずに1時間くらい乾燥させてあげると黒の表現が綺麗に仕上がるのですが
写真を重ねたまま放置するとくすんだ状態で定着してしまう場合もあります
もしかしたらその状態を見ておっしゃっているのではないでしょうか?
書込番号:9740509
0点

らーめん大盛さん、ありがとうございます。
なるほどそういうこともあるんですね。
そういえば、プリントが終わったすぐに見ると、色が滲んで見えピントがぼけているかと思うんですが、しばらくすると落ち着いてはっきりみえることがありますね。
重ねずに、時間をかけて乾燥させるようにいつも言っていますが、時間経過後の状態を確認してみます。
書込番号:9741688
0点

問題が解決しましたのでご報告をさせていただきます。
電話で相手にプリンターの操作をさせながら、「写真の色補正」から「フィルタ」「モノクロ」と設定して印刷したところ、最初にプリントしたものとは雲泥の差があり、これならフィルムの白黒とまではいかないが、まぁそこそこ楽しめるレベルになったと言ってました。
解決まで熱心に対応してくれたと感謝されましたが、皆さんのお陰です。
ありがとうございました。
書込番号:9759603
0点



プリンタ > EPSON > マルチフォトカラリオ EP-801A
購入を検討しています。
結婚式の写真が、思ったより逆光過ぎて、CMやHPでみた、逆光の写真を自動に顔 認識し、補正する機能に期待しております・・・。
お使いになった方、いかがでしょうか?
逆光具合は、CMやHPの見本どおりくらいのものです。
(ほかに似たような質問見当たりませんでしたのですが、あったらすみません)
よろしくお願いいたします♪o(^ヮ^)o
0点

こんばんは(^^)
わたしはこのプランターを使用しておりませんので、ご参考ていどに。
逆光の状態にもよりますが、プリンターでもそれなりに補正できると思いますよ。
一番良いのはフォトショップなどの専用ソフトです。
印刷前に目で確認できますから。
いずれの方法でも、ご注意いただきたいのは、撮影されたオリジナル画像に補正画像を誤って上書きしないようにしてください。
操作前にコピーして他のフォルダに保存しておきましょう。
大切なお写真かと存じますので(^^)v
書込番号:9715506
1点

こんばんわ。
早速ありがとうございます☆
フォトショップ・・・ですよね〜。。
無料版DLして試してみたんですけど、ま・・・全く使い勝手がわかりませんでした。。
ちょっと、プリンタの機能に期待しすぎてるかもしれません(笑)
写真のこと、気遣ってくださいましてありがとうございます(*^∇^*)
書込番号:9715965
0点

なっちゃんxxxさん はじめまして
デジカメで撮られた写真のことですよね、フォトショップを買われなくてもお持ちのデジカメにソフトが付いていませんでしたか?
書込番号:9716066
1点

厨爺さん、おはようございます★
ご返信ありがとうございます!
デジカメにソフト・・・ついていたようです。
と。。。いうのも、母と父のそれぞれのデジカメで撮ってもらい、そのデジカメソフトで補正もしてくれたみたいなのですが、それでも周りが明るすぎて、顔が見えにくいのです・・・。2つのデジカメで、それぞれ特徴のある逆光(1つは青っぽく、1つはセピアっぽく)で、もう、笑うしかない的な(笑)
ちゃんとしたカメラマンに撮っていただいたのもあるのですが、合間の笑えるヒトコマ的なものがデジカメで残っています。なんとか復元したいと期待してます。。。
いろんな裏技情報がいただけて、びっくりしております。
親身に教えてくださってありがとうございます(*^∇^*)
書込番号:9717875
0点

一番手っ取り早い確認方法は、店頭で直接補正プリントを試させてもらう事
「購入を検討している」旨を伝えたら結構印刷させてもらえますよ(実体験)
土日にでもメモリーカード持参でお店に行って見てはいかがでしょうか
EP801Aの補正機能について補足(前回使ってたPMA820との比較です)
今回のモデルから、補正機能が「人物」と「背景」両方同時に判断して補正してくれているようです
今までのモデルだと逆光で人物の顔を明るく補正すると、背景も同じレベルで明るくなってしまう為
背景が真っ白になってしまうことも多かったのですが、今回は背景の白とびが抑えられています
ただ、その分人物の補正機能がすこし弱めになるので、補正しきれていないと感じたら
「人物モード」にすると今までのように背景が犠牲になりますがかなり顔補正は効いた感じになります
もちろん写真によっては思った結果が得られない事もあるわけですが・・・。
書込番号:9718186
1点

☆らーめん大盛 さんへ☆
実体験の細かいコメントありがとうございます!!
店で試す・・・ですよね!!まさに最高の手段ですね(笑)
旧モデルの補正機能から、EP−801Aの補正機能の比較体験談など大変役に立ちました(*^∇^*)
早速、帰りに電気屋さん、行ってきます(もちろん買いますオーラ出しながら♪)
皆様、ホントに親身にありがとうございます!!
価格comって、いいですねっ♪o(^ヮ^)o
書込番号:9718467
0点


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