MN8300 のクチコミ掲示板

MN8300W+PCanywhere 11.01でサーバーへの接続ができない...

2006/02/04 15:08（1年以上前）

翼ingさん

クチコミ投稿数：25件

よろしくお願いします。

windows 2003serverでMN8300W(DMZ)を通してwebサイトの公開ができましたが、海外へ出張することになって、海外から引き続きの設定をしたいと思って、SymantecのPCanywhere11.0を使って遠隔操作しようとしています。(固定IP xxx.xxx.xxx.xxxです)

windows 2003serverをpcanywhereのhostに設定完了し、ノートpc(windowsXP)をPCanywhere からremoteする設定です。
(サーバーからノートPCの権限設定も完了です)

携帯からやってみたところ、うまくいかないので、PCanywhereのサイトに確認したら、telnet open xxx.xxx.xxx.xxx 5361するような指示があって、やってみたら、hostに接続失敗でした。

さらに、pcanywhereのサイトの指示にしたがって、PCanywhereのhost communicationsを確認し、問題がないようにしているつもりです。

が、、、@@"" .. やはりtelnet open xxx.xxx.xxx.xxx 5361 がうまくいかないです。

次のステップをご存知の方がいれば、お願い申し上げます。

... S.O.S..

書込番号：4792658

0点

翼ingさん

クチコミ投稿数：25件

2006/02/04 19:04（1年以上前）

自己レスです。

再度確認したところ、telnet: open xxx.xxx.xxx.xxx にしてみたところ、「安全でない可能性はあるので、ロックインしますか」と聴いてきました。

ただし再び telnet: open xxx.xxx.xxx.xxx 5631 にしてみれば、やはり接続失敗です。

問題はMN8300Wの5361(TCP)ポート及び5362(UDP)ポートがopenでないようです。

そこで、バカな質問かもしれないが、上記なポートをopenするのに、どうすればよろしいでしょうか。

どなた様か、教えてくれるよう、祈ります。...

書込番号：4793194

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Jimoさん

クチコミ投稿数：3591件Goodアンサー獲得：23件

2006/02/04 19:47（1年以上前）

IPフィルタの設定は行いましたか?

書込番号：4793298

0点

翼ingさん

クチコミ投稿数：25件

2006/02/04 20:01（1年以上前）

Jimo様,

ありがとうございます。

まだですが、いろいろ調べてみて、やってみようとは思ったが、
インターフェースは　接続先1から受信or送信? ..... など

本当のことを言えば、よくわからないまま、試しているだけですので、、、確実な設定方法はよくわかっていないです。

でも、どうにか今日中にpcanywhereができるようにしないと、、、、あせっています。

試しに設定したのは下記の通りです。

インターフェース　送信元IP 送信先IP -- 元port 先port
------------------------------------------------------------
接続先1から受信　0.0.0.0/0 0.0.0.0/0 TCP 5361 5361 通過

接続先1から送信　0.0.0.0/0 0.0.0.0/0 UDP 5362 5362 通過

優先度は(画面の問題でここで説明いたします)　30, 31 にします。

大変申し訳ございませんが、上記の設定を訂正していただければ、ありがたいと存じます。　それから試してみたいと思います。

どうぞ、よろしくお願いいたします。

書込番号：4793332

0点

翼ingさん

クチコミ投稿数：25件

2006/02/04 20:09（1年以上前）

失礼いたしました。

補足いたします。
元々はワンタッチ設定で

1. プライベートアドレスを使用した外部装置との通信を禁止 (No.1～No.6を使用)

2. 外部とのWindows共有関係のトラフィックを遮断 (No.8～No.15を使用)

を　on にしました。

書込番号：4793349

0点

翼ingさん

クチコミ投稿数：25件

2006/02/04 21:27（1年以上前）

下記のような考えで正しいかどうか、どなた様がご指導くださいませんか。

インターフェース　送信元IP 送信先IP -- 元port 先port
----------------------------------------
接続先1から受信　0.0.0.0/0 192.168.1.10/0 TCP 5361 5361 通過

接続先1から受信　0.0.0.0/0 192.168.1.10/0 UDP 5362 5362 通過

PCanywhereではポート5361とポート5362を通過させなければならないということで、上記な設定では外部からのパケットを全て(TCP)ポート5361及び(UDP)5362に通過させることになるのでしょうか。??

よろしくお願いいたします。　...

書込番号：4793555

0点

翼ingさん

クチコミ投稿数：25件

2006/02/04 21:31（1年以上前）

再補足いたします。　　すみません。

192.168.1.10 というのはサーバーのIPとなっております。

失礼いたしました。

書込番号：4793570

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Jimoさん

クチコミ投稿数：3591件Goodアンサー獲得：23件

2006/02/05 01:00（1年以上前）

まずはTCP/IPの通信手順を勉強されることをおすすめします。次に，簡単設定で自動
生成されるフィルタの意味をきっちり理解するところから始めた方がいいと思います。
その上で，どうやっ
てTCPを「非通過」にしているかを理解してください。そうすれば，何を「通過」にすれ
ばいいのか自ずと分かるはずです。キーワードはTCP-SYNです。

pcAnywareのようなユーティリティは，時に非常に危険な状況をもたらします。冷たいこと
を言うようですが，中途半端にインターネット経由での接続設定をするのはやめた方が
いいと思います。

書込番号：4794315

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翼ingさん

クチコミ投稿数：25件

2006/02/05 01:26（1年以上前）

ご助言、どうもありがとうございます。　

おっしゃることはよくわかります。本当です。危険な状況もよく存じ上げております。ノートが完全にdownしたこともありますので、、(汗!!!).. メーカーに出してもrecoveryさえできなくなったこともあります。ですから、最初から勉強すべきだと痛感しています。

勉強する意欲はありますが、、、長期出張をしなくてはならなくなった今、まず遠隔操作しないといけないので、、、ここまで来て、そのポート5361をopenすれば通れそうなのに、、、何とかお力を借りて、まず使えるようにする方法はないか、、、、、

やはり無理でしょうか??

ずうずうしいお願いとは存じますが、、、、、@@``

よろしくお願いいたします。

書込番号：4794362

0点

翼ingさん

クチコミ投稿数：25件

2006/02/05 02:58（1年以上前）

恐らくだめだとは思ったんです。なんせ基礎がわからないと、、うまくいくはずがないでしょう。

どうもありがとうございました。　

今回は諦めます。　

ただ、遠隔操作ができない反面、少し本を読む時間は出てくると思いますので、基本のTCPに関する知識を勉強しようと思っています。

確かに本屋ではあまりにもたくさんの種類の本があると思いますので、、、なにか良い本がありますか。ご紹介くださいませんか。　明日何とか入手して、一ヶ月ぐらいじっくり読んでくるつもりです。

どうぞ、よろしくお願いいたします。

書込番号：4794530

0点

Jimoさん

クチコミ投稿数：3591件Goodアンサー獲得：23件

2006/02/06 00:50（1年以上前）

私の知識は本や講義によって得たものではありません。Net Surfしている間にため込んだ
ものです。従って，残念ながら「この本」という推薦は出来ません。すみませんが，
自力で探してください。あるいはOKWaveやはてな出質問するといいでしょう。その
方が確実だと思います。

書込番号：4797497

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ナイスクチコミ6

返信6

ＮＭ８３００が。。。

2005/03/20 16:00（1年以上前）

ｎｅｋｏ０ｍさん

クチコミ投稿数：5件

Ｂフレッツマンションに切り替えることになりルータを探していたのですが、ＮＭ８３００が６３００円の特価でした。
生産完了品と言うことで、こんな物か・・・

書込番号：4097638

1点

dai3nekoさん

2005/03/21 13:02（1年以上前）

>６３００円の特価

新品在庫に間違いなし…であれば、エエ買い物だと思いますよ。自分は、（１年前ですが）現品入手がしたくて探したら、\14,000 位から下では見当たりませんでした。Ｂフレでも、マンションタイプですと上流速度はさほど出ない様ですが、それでもルータの実力問題で頭打ちですと残念ですし。8300なら、カタログ通りに出せます。

LAN 側も、Giga Bit 機材がそろっているのなら別ですが、video系のデータを共有するでもなければ、100Base-T 対応で十分だと思います。（無線LAN を入れると、速くても 54M止まりですしね。）自宅では、Ｂフレ・ファミリー＋8300　ですが、職場のネット環境より良いですよ。（LAN は同じ。上流は、専用線ですが 15Mbps らしいですから。）

書込番号：4102249

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ｎｅｋｏ０ｍさん

クチコミ投稿数：5件

2005/03/21 22:33（1年以上前）

ｄａｉ３ｎｅｋｏさんありがとうございます。
ＭＮ８３００は、新品在庫でした。（ほかに在庫１台）
ファームウェア　１．１１でした。

３／２１日Ｂフレ開通で早速８３００を設定接続、おまかせ設定でとりあえず様子見です。
速度は、マンションタイプＶＤＳＬで下り６Ｍしか出ません。
設定が、おかしいのかなぁ
うちのマンションでＢフレＶＤＳＬは、最大５０Ｍだそうが・・・

書込番号：4104892

1点

Jimoさん

クチコミ投稿数：3591件Goodアンサー獲得：23件

2005/03/23 00:55（1年以上前）

直結のPPPoEでどれぐらい出るかというのも確認してみると良いかも
しれません。マシンパワーが足りないということもないですね？
後は，

http://www.broadband-ana.com/bflets.html

このあたりを参考にして，レジストリをチューニングしても良いかも
しれません。

書込番号：4108594

1点

neko0mさん

クチコミ投稿数：5件

2005/03/23 14:29（1年以上前）

ｊｉｍｏさんありがとうございます。
使っているＰＣは、ＰⅢ６６７デスクトップ（ＸＰ）と
ＰⅢ５００ノート（ＷＩＮ２Ｋ）です。
プロパイダは、ＯＣＮです。
ＨＰ見ながらこつこついじってみます。

書込番号：4109599

0点

neko0mさん

クチコミ投稿数：5件

2005/03/23 23:53（1年以上前）

自己レスですみません
直結でＮＴＴ西フレッツ速度計測では３６Ｍ出ていました。
ＢＮＲ速度計測では６Ｍでした。
ＭＮ通しでは、ＢＮＲー６Ｍ　これはＯＣＮの問題かもしれません。
直結とＭＮ通しても速度が同じなので一応満足と言うことで
使っていこうと思います。

書込番号：4110980

2点

Jimoさん

クチコミ投稿数：3591件Goodアンサー獲得：23件

2005/03/24 00:53（1年以上前）

> 直結でＮＴＴ西フレッツ速度計測では３６Ｍ出ていました。
> ＢＮＲ速度計測では６Ｍでした。

RBB Today( http://speed.rbbtoday.com/ )など，他のところで計って
見るのも良いかもしれません。いずれにしても，NTTまではそこそこの
スピードが出ているようですね。まずは良かったということで。

書込番号：4111225

1点

ナイスクチコミ0

返信13

MN8300で玄箱のWebサーバを公開したいのですが

2005/02/27 17:28（1年以上前）

のりく～んさん

クチコミ投稿数：739件

題名のとおり、MN8300で玄箱のWebサーバを公開したいのですがうまくいきません。玄箱のWebサーバ自体は動作しており、LAN内からはアクセス可能なのですが、外部からアクセスできないようです。DynamicDNSとしてDynDNS.orgにてドメイン名を取得し、ルーターの設定を済ませましたが、うまくいかないようです。ルーターのマニュアルに従って、Webサーバーを公開するという設定をいたしましたが、だめです。また、グローバルIPアドレスを取得しており、直にアドレス指定してアクセスしてもだめです。玄人志向の玄箱掲示板で情報収集しましたが、価値ある書き込みはありませんでした。この組み合わせでうまくいっている方がおられましたら、アドバイスをいただきたく思いますのでよろしくお願いします。ちなみに回線はＢフレッツファミリー100(NTT西日本)＋ASAHIネットです。

書込番号：3995588

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其蜩さん

クチコミ投稿数：2281件Goodアンサー獲得：18件

2005/02/27 17:46（1年以上前）

同一のネットワーク内からグローバルアドレスでアクセスしてもだめですよ。
友人に頼むとか、モデムを利用してダイヤルアップで確認するとか、してみましょう。
そうやっているのにNGでしたら、
WEBサーバーは動いているようなので、ルーターのポートの関連づけが
うまくいってないのだと思います。

書込番号：3995667

0点

のりく～んさん

クチコミ投稿数：739件

2005/02/27 19:05（1年以上前）

其蜩さん

早速のアドバイスありがとうございます。
ご提案いただきました方法は、既に試し済みでして、友人の方から
つながらないとの返事をいただいております。

個人的にはルーター側の問題かと認知しておりますが、ルーターの
「NATアドレス変換」メニューにて「Webサーバを外部に公開する」
をチェックしております。そのほかに設定しなければならないとこ
ろはあるのでしょうか？もしご存知の方がおられましたら、引き続き
アドバイスをお願いします。

書込番号：3996073

0点

Jimoさん

クチコミ投稿数：3591件Goodアンサー獲得：23件

2005/02/27 22:29（1年以上前）

MN8300側の設定の問題であれば，大抵はsyslogに何か痕跡が残って
いるはずです。例えばPort 80/TCPを遮断したなど。そう言った履
歴は残っていませんか？

あとは，IPフィルタの設定ミスないしは設定不足です。デフォルトの
ままであれば受信方向のTCP-SYNが遮断されています(No.7)。Port 80/TCP
を通すためには，例えば以下のような設定が必要です。やっていますか？

優先度：40(49以下であれば問題ないと思います)
インターフェース：接続先1　(ですよね？）
送信元IPアドレス/マスク長：0.0.0.0/0
送信先IPアドレス/マスク長：自分宛て
プロトコル：TCP-SYN
送信元ポート番号：*
送信先ポート番号：80
IPフィルタアクション：通過

書込番号：3997253

0点

のりく～んさん

クチコミ投稿数：739件

2005/02/28 09:14（1年以上前）

Jimoさま

貴重なアドバイスありがとうございます。

syslogについては現時点では設定しておりません。syslogサーバーを
どこに設定すればいいのかが分かりません。
また、IPフィルタに関しては、以下のとおり設定しておりますが、
間違いはありませんでしょうか？

優先度：40
インターフェース：接続先１への受信
送信元IPアドレス/マスク長：0.0.0.0/0
送信先IPアドレス/マスク長：自分宛て(LAN)
プロトコル：TCP-SYN
送信元ポート番号：*
送信先ポート番号：80
IPフィルタアクション：通過

また、「外部装置から開始されるTCPセッションを遮断 (No.7を使用)」
に関しては、チェックをはずしております。

以上の設定を行っておりますが、まだうまくいきません。

引き続き何かアドバイスがありましたらよろしくお願いいたします。

書込番号：3999099

0点

其蜩さん

クチコミ投稿数：2281件Goodアンサー獲得：18件

2005/02/28 10:15（1年以上前）

前回のは見当違いだったようですね。（すみません）

実はこのルーターを使っているのではないので、詳しくはわからないのですが、
一般的なこととして開けたポート（この場合８０番）を
LAN内のどのホスト(IPアドレス）につなぐかという設定が必要かと
思うのですが、それは
> 送信元IPアドレス/マスク長：0.0.0.0/0
> 送信先IPアドレス/マスク長：自分宛て(LAN)
この部分なんでしょうか？
内側から見られて外から見れないとなると、この辺りが怪しいと思うのですが。

また、メーカーサイトを見てきましたが、DMZを使う場合はLANポートは
４番を使うようにとなっていますが、その部分は関係ないのでしょうか。

書込番号：3999239

0点

のりく～んさん

クチコミ投稿数：739件

2005/02/28 11:50（1年以上前）

其蜩さま、Jimoさま

貴重なアドバイスありがとうございます。
みなさまから頂いたアドバイスを元に各種設定をいたしましたが、
いまだにうまくいきません。
この件について、先ほどNTT-MEのサポセンに直接問い合わせいたし
ましたが、ルーターの設定については、現状の設定で問題なさそう
です。そうすると、問題なのは玄箱なのでしょうか？
引き続き、何か情報をお持ちの方がおられましたらよろしくお願い
します。特に、当初お話したように、玄箱とMN8300をお持ちの方で、
Webサーバーを構築されている方からのアドバイスをお待ちしており
ます。

書込番号：3999473

0点

碇さん

2005/02/28 19:34（1年以上前）

もしかして、IPフィルタ設定してません？
NATアドレス変換だけでは公開できませんよ。
http://www.aconus.com/~oyaji/router/mn8300_conf.htm
この辺を参考にしてみてはいかがでしょうか。

書込番号：4001015

0点

のりく～んさん

クチコミ投稿数：739件

2005/02/28 22:22（1年以上前）

碇さま

貴重なアドバイスありがとうございました。
ホームページを拝見して、書かれているとおりにIPフィルターを
設定したところ、無事にWebサーバーにアクセスできるようになり
ました。これから、友人に外部から正常にアクセス可能かどうか再度
試してもらおうと思います。この結果については、後日ご報告できる
かと思います。
しかし、Webサーバーは公開できましたけれども、その替わりにIP電話
が使用不可になってしまいました。IPフィルターの設定によってパケッ
トが破棄されているものと思われますが、これについて調査が必要と
なりそうです。IP電話が使用するポートなどの情報をお持ちの方が
いらっしゃりましたら、アドバイスを引き続きお願いします。

書込番号：4001991

0点

Jimoさん

クチコミ投稿数：3591件Goodアンサー獲得：23件

2005/02/28 23:11（1年以上前）

> syslogについては現時点では設定しておりません。syslogサーバーを
> どこに設定すればいいのかが分かりません。

syslogと書いたのは適切ではなかったかも知れません。要するにMN8300
側のログのことです。つまり，セキュリティログなどです。まずこれを
確認するべきです。

> また、IPフィルタに関しては、以下のとおり設定しておりますが、
> 間違いはありませんでしょうか？

間違いないと思います。

MN8300側でないのなら，その「玄箱」とやらのsyslog, messagesなどを
確認するのが先決です。ちょっと玄人志向をのぞいてみましたが，どう
やらLinuxベースのマシンのようですね。ならば，おそらく/varのどこ
かに上記のファイルがあるはずです。

もう一つ可能性があるとすると，玄箱のdefault gateway設定を間違え
ているか。これをやっちゃうと，ルータ越えできません。

しかし，いきなり玄人志向の製品に手を出したのが間違いだったような
気がします。まずはPCなどにFerodaとかTurboなどのLinuxをインス
トールして，スキルを上げてからやるべきだったような。玄人志向
が本当に「プロフェッショナル志向」なら良いのですが，実際には
「玄人はだし志向」であり，まともなマニュアルもないしサポートも
全くない，その上頼みの綱のBBSもおおよそサポートとは言い難い
玄人志向は無茶だったように思います。

書込番号：4002388

0点

Jimoさん

クチコミ投稿数：3591件Goodアンサー獲得：23件

2005/02/28 23:13（1年以上前）

おっと，とりあえず解決したのですね。まずはログをちゃんと見て，
他力本願ではなく自分で解決する道を探した方が良いです。

書込番号：4002406

0点

Jimoさん

クチコミ投稿数：3591件Goodアンサー獲得：23件

2005/02/28 23:38（1年以上前）

私が書いた内容に従って書き直したはずののりく～んさんの内容で
すが，1カ所間違っています。

> 送信先IPアドレス/マスク長：自分宛て(LAN)

ここはASAHIネットからPPP取得されている外側のIPアドレスです。
仮に「ASAHIネット」と名前を付けていれば「ASAHIネット(PPP取得)」
です。碇さんが示されている先の設定はいじりすぎで，のりく～ん
さんには要らないポートも開けています。あとはせいぜいftpdataの
設定ぐらいです。それ以外は不要です。むしろ，最初の「LAN」の間
違いだけ直すだけにしておいた方が良いです。

書込番号：4002610

0点

碇さん

2005/03/01 08:26（1年以上前）

IP電話が使えなくなるっておかしいですね。
僕の環境ではWebサーバー公開してもIP電話は繋がっています。
UPnP設定のところを見直してみてはいかがでしょうか。

書込番号：4003765

0点

のりく～んさん

クチコミ投稿数：739件

2005/03/01 09:11（1年以上前）

其蜩さん、Jimoさん、碇さん

貴重なアドバイスありがとうございました。
ホームページのアクセスに関しても、友人の方からアクセスできました
との回答をいただきました。また、使用不可能となっていたIP電話も、
通信ログをもとにIPフィルターの設定を見直したところ、無事に使用
可能となりました。
そもそも玄箱を買ったのは、純粋にNASとして使用したかったためで
あり、Webサーバー公開は最近になって思いついたためでありまして、
玄人志向のポリシーは理解した上での挑戦でありました。
皆様のアドバイスのおかげで、ルーターへの理解がより深まったかな、
と思います。今後とも何かありましたらまたご協力お願いします。

書込番号：4003844

0点

ナイスクチコミ0

返信6

HPのレスポンスが元のものより速くなりました。

2005/02/23 02:36（1年以上前）

WELLNOW2さん

クチコミ投稿数：763件

2133602で、質問したとおりなのですが、1年ぐらいもう1つの方で、設定とか見直して速度が出るように、いろいろいじったのですが、やはり50Mbit/sは超えないみたいですね。

　それと、もう1つのはダウンロードとかには向いていても、HPの閲覧等には多少遅い部分もありましたので、こちらの機種を導入しました。

ダウンロード速度は、大差ないのですが、HPはレスポンスが軽くなりました。
2133602でJimoさんの使用感、そのままでしたので、不満はかなり減少しました。

P.S.

　ただ、やはりUSENのサポートが言っていた「メディアコンバータとの相性」でしょうか、ftpで、やはり50Mbit/s 超えません。

　特にフィルタを多重に設定していたりしていないのですけれどね・・・

書込番号：3974843

0点

WELLNOW2さん

クチコミ投稿数：763件

2005/02/23 02:44（1年以上前）

それと、この機種もネットワークトラブルとかなしで、自分で電源入れたり切ったりする以外は、特に装置の動作として問題になることは無かったです。

書込番号：3974864

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Jimoさん

クチコミ投稿数：3591件Goodアンサー獲得：23件

2005/02/23 22:59（1年以上前）

もし仮にメディコンとの相性というのであれば，MN8300とメディコンの間に
HUBを挟んで確認しても良いかも知れません。
あとは，通信関連のレジストリをいじることでしょうか。

http://www.broadband-ana.com/bflets.html

こちらのあたりを見直して，チューニングしてみてはいかがでしょう？

書込番号：3978108

0点

WELLNOW2さん

クチコミ投稿数：763件

2005/02/24 05:05（1年以上前）

レスありがとうございます。

早速やってみますね。

書込番号：3979294

0点

WELLNOW2さん

クチコミ投稿数：763件

2005/02/24 21:40（1年以上前）

>Jimoさんへ

教えていただいたURLを参考に、色々いじってみました。
そして、とうとう50Mbit/s突破しました。

具体的には、「ソケットバッファサイズ」の変更が一番大きかったみたいなのですが、「ＭＴＵ・ＲＷＩＮ等おすすめ設定」あたりの話でも、煮詰めることで、総合して48MBit/sが92Mbit/s出すことに成功しました。

　これで、やっと「光」の恩恵って感じになりました。
どうもありがとうございました。

書込番号：3982067

0点

Jimoさん

クチコミ投稿数：3591件Goodアンサー獲得：23件

2005/02/24 23:29（1年以上前）

> 煮詰めることで、総合して48MBit/sが92Mbit/s出すことに成功しました。

皆さん，意外にこれを知らないのかも知れませんね。スピードが出て
何よりです。私はBフレなので，せいぜい85Mbpsが限度です。通常は
そこまでも行かないですから。
何はともあれ，おめでとうございます。

書込番号：3982789

0点

WELLNOW2さん

クチコミ投稿数：763件

2005/02/27 10:47（1年以上前）

あれから、また色々いじくったのですが、もう少しだけ上がりました。(93Mbit/s)
もちろんURLのおかげですので、Jimoさんどうもありがとうございました。

書込番号：3993926

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ナイスクチコミ0

返信3

2005/02/10 10:09（1年以上前）

jammasterjayさん

クチコミ投稿数：4件

価格情報もないし、たいてのSHOPでも在庫切らしてるみたいなのですが、もうなくなるのでしょうか？？？？ここでこの情報掲示板を見てこの商品に興味を持ったのですが・・・・誰かご存知の方いらっしゃいません？

書込番号：3909592

0点

NM8300さん

2005/02/15 15:47（1年以上前）

もうとっくに生産終了した品ですからね。
もうそろそろＷＡＮ側ギガの新製品が出る頃ではないかと。
出来ればＩＸＰ４２５の５３３ＭＨｚ搭載シングルＷＡＮポートルータも
出して欲しいものです。
自宅サーバーを立てている人も増えてきているようなので３万円弱で販売
してくれれば、それなりに需要がありそうな気がしますが。

書込番号：3936391

0点

jammasterjayさん

クチコミ投稿数：4件

2005/02/25 08:40（1年以上前）

そうだったのですか・・・情報ありがとうございます。

書込番号：3984087

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NM8300さん

2005/02/25 10:40（1年以上前）

下記の価格比較サイトにも何店かの販売情報がありますし、他にも探せば在庫のある
ショップは見つかると思います。

http://www.coneco.net/

基本部分はＭＮ８３００と同等で無線ＬＡＮ機能付きのＭＮ８３００Ｗの方が在庫を
持っている所が多いようなので、予算に余裕があればＭＮ８３００Ｗを安い所で買う
のも良いかも知れません。

書込番号：3984398

0点

ナイスクチコミ0

返信3

MN8300vsOPT100E

2005/01/17 13:27（1年以上前）

テプ太郎さん