WLAR-L11-L のクチコミ掲示板

えーと

CATVに入ってるんですが、家の１階と２階にあるパソコンでインターネットができるようにと思い、WLAR-L11-Lの導入を考えています。ただ、CATV会社がルータの使用を禁止していてるので、IPアドレスが２つもらい、 ルータ機能を止めて使用したいと思ってます。WLAR-L11-Lでそのようなことができるのでしょうか？また、それやったら、こんなものを使えばいいのではというようなアドバイスでもいいので、よろしくお願いします。

書込番号：113606

りくさんの質問に対しては、皆さんからのアドバイスを私も興味深く見ていました。　しかしながら、内容が少しずれてきたような気がします。　りくさんのいう「CATV会社がルータの使用を禁止している」という意味は、具体的にはJ-COMのように、ルータやサーバーが接続が出来ない仕組みを作っているCATV会社がまれにあり、この場合でも、WLAR-L11-Lを無線HUB的に利用できるかという質問であると思います。　私も同じなやみをもっています。

書込番号：115592

私もあまり深く掘下げて考えたことがないのですが、
EDGE７さんのおっしゃるダイヤルアップルータの流用ですが、DHCPクライアント + 専用線接続 で利用できるような気がします（だめかな？）。
ルータ禁止については、不正利用（契約の問題）、CATVインターネットの妨害を未然に防ぐために、まさＸさんがおっしゃるような処置をしているCATV会社もあるのだと思います。WLAR-L11-Lは、悪い言い方をすれば、うらをかいた商品ですから。
ただ、りくさんは２台のPC接続での契約をされるようで、不正利用にはあたらないと思いますので、CATV会社に相談された方がいいと思います。WLAR-L11-Lが利用できた方が家庭内LANが生きてきますから。ハブを使ってくださいといわれるのかなあ。

書込番号：115617

WLAR-L11-Lを無線HUB的に利用できるか ＞ できます。
私の初めの回答は、そういう意味（CATV対応はいらない）から出しました。
でもWLA-L11は、1ポートなので別途ハブが必要ですね。

書込番号：115635

私の発言は以下の考えが基本的にあった為です。参考になればいいですが。

＜プロバイダ接続型＞
複数ＰＣ接続の場合
プロバイダ〜ルータ〜各ＰＣの接続では、プロバイダ〜ルータ間はIPアドレスは1つで、各PCがインターネットする場合、ルータのNAT（アドレス変換機能）、IPマスカレード機能が必要になります。場合によってはDHCPサーバー機能も。ルーティング機能は複数プロバイダに同時接続しなければいらないと思います。

＜ＣＡＴＶ接続型＞今回の出てきた話に基づいて推測
ケーブルモデム〜ハブorルータ〜各ＰＣの接続で、ハブ接続でも各ＰＣがインターネットできるので、ケーブルモデム〜ハブorルータ間で各ＰＣのIPアドレスがそのまま使用される。
で、この時ケーブルモデム側には、ハブにしろルータを使うにしろ（ルータや各ＰＣの）MACアドレスはバレバレです。
なので、ハブのみＯＫというのはなぜかな？と思った次第です。

基本的にプロバイダなり、ＣＡＴＶ会社がユーザーを規制する為には、
IPアドレス、MACアドレス、ポート番号で規制する位しかないと思っています。

もちろん、ＣＡＴＶ会社がルータのみ禁止しているのであれば使うべきではないでしょうが。

書込番号：115858

ルータ禁止＝グローバルIPアドレスの使い回し禁止 ということです。

書込番号：115914

カプリさん

了解しました。

書込番号：115928

CATVインターネットでは通常、ケーブルモデムとPCをLANケーブルでつないで利用されています。CATVインターネットの特性から、EDGE７さんがおっしゃるようにＷＡＮの１端末となり、インターネット側から丸見え状態になりかねませんので(共有の設定等)、セキュリティには十分注意が必要です。

＞EDGE７さんへ
たいへんおくわしいですね。勉強になります。

私の解釈は、こうです。
そもそも上記に書込みしましたように、ＷＡＮの１端末として利用してきたのですから、PCが２台になったとしてもNATやIPマスカレード等は必要ないでしょう、ということです。
EDGE７さんが利用しているような形態をみたてて、イメージしていたのです。
YAMAHA TA/REMOTE ROUTER RTA52iがケーブルモデムにあたります。ケーブルモデムのDHCPサーバ機能により、PCに動的グローバルIPアドレスが割り当てられるのですから、無線を利用したいのであれば、I-O DATA WN-B11/AXPのような無線APを利用すればいいでしょう、ということです。CATVインターネットで無線APを利用する場合、NATやIPマスカレードの機能が必要なのでしょうか。もしそうだとしたら私の勉強不足です。私の発想では、ケーブルモデムがNATやIPマスカレードの肩代わりをしなければいけなくなりそうです。
まちがってますか？

書込番号：116136

ちょっと追加です。

無線LANアクセスポイントのWLAR-L11-Lですが、IPアドレスが必要...＞初耳です。

TCP/IPプロトコル上では、ネットワーク機器としてルータやLANカードは扱われますが...＞CATVインターネットへのルータは、ケーブルモデムではないのでしょうか。この場合WLAR-L11-Lは、ルータとして使用する必要が無く、ハブとして使用することになると思います。いかがでしょうか。

書込番号：116172

追加の書込みが遅くなりました。すいません。

書込番号：116188

もうしわけありません。

違う機種のFAQをみていたようです。
私の返信２の
http://buffalo.melcoinc.co.jp/qa/wireless/b06g0250.html
を見て判断しました。
WLAR-L11-Lについては、わかりません。

以上、混乱を招いてすみません。
いろいろ書いたので？な部分があるとは思いますが、発言した理由を覚えている場合は理由を含めて訂正、謝罪しますが。スレッドを無駄にする事も考えられますので返信しないかもしれません。
その場合は、個人でご判断ください。

書込番号：116203

カプリさんへ

> CATVインターネットへのルータは、ケーブルモデムではないのでしょうか。この場合WLAR-L11-Lは、ルータとして使用する必要が無く、ハブとして使用することになると思います。いかがでしょうか。

えーと、２つ前の返信で書きましたが、私はケーブルモデムの仕様（機能）がよくわかりません。ＣＡＴＶを利用したことがないので。
ケーブルモデムもいろいろなメーカが作っていると思いますし、いろいろな機能があると思いますので、カプリさんおっしゃている使い方も考えられますね。

わたしは、ケーブルモデムにルータ機能は無いのでは？と思っていました。
ルーティング機能はＣＡＴＶ側にあるのかな？と。
ですので、前出の

> ＣＡＴＶインターネットする各ＰＣ（無線APも）はＷＡＮの１端末となるので、セキュリティに注意したほうがいいと、老婆心ながら思います。

という発言は、ＣＡＴＶ会社がセキュリティをどう考えているかも含めて、ご注意したほうがいいのでは？と思った次第です。

書込番号：116214

私もCATVインターネットの導入に際しては、セキュリティ面のことを考えると、使っているのはノートPCですし、たとえ１台のPCで利用するにしても、EDGE７さんの考えているような機器構成になると思います。幸い私のCATV会社は、ルータの使用は禁止していません。
りくさんへのアドバイスですが、CATV会社に確認してください、としか答えがなくなってしまいました。ルータ使用禁止というのが、どうしても引っかかってしまいます。セキュリティ面は大丈夫なのでしょうか。まさＸさんがおっしゃるようなCATV会社側の措置についても、MACアドレスの解決法のノウハウがCATV会社にあるのかもしれません。やはりこれも、CATV会社に確認してください、としかいいようがありません。
CATVインターネットは、家庭内LANへの接続が想定されていないような気がします。ケーブルテレビの延長みたいなもので、パソコンの接続１台いくら、としか考えられていないのではないでしょうか。
無線LANに関しては、誤った認識をもっともらしく話を展開したかもしれません。私の頭の中では、有線・無線の違いは、単に伝送手段が違うだけだと思っていました。LANケーブルか、無線か、という違いだけです。ポートに関しても、単なるハブポートぐらいにしか考えていませんでした。でも厳密には、それだけではないようですね。

EDGE７さんへ

ありがとうございました。

書込番号：116600

＊私のＷＡＮ側のセキュリティに関する記事は削除してもらいました。
＊上の記事の誤字、脱字を修正しました。元記事は削除してもらいます。

カプリさんへ

参考になれました様で、安堵しています。
私の考えていた事を発言していただいたので、あまりアドバイスは出来ないのですが、少し発言させてもらいます。

＜カプリさん加入予定CATVインターネットサービスの場合＞

> CATVインターネットは、家庭内LANへの接続が想定されていないような気がします。

ルータが使用可なので、グローバルIPアドレスの使いまわしが可能であれば、家庭内LANを構築する事が可能と思います。もともとハブも使用可能なので、MACアドレスの心配もないと思っていますので。契約上注意が必要ですが。

その場合、ルータ機能付き無線APで、NAT機能、IPマスカレード機能、DHCPクライアント／サーバ機能（ケーブルモデムにDHCPサーバ機能必要）

の機器を使用すると、インターネット接続中でも各ＰＣを家庭内LAN端末として扱えると思います。
たとえ、グローバルIPアドレスの使いまわしが不可としても、カプリさんの場合、各ＰＣが動的グローバルIPアドレスなので、ルータ（NAT機能、IPマスカレード機能は使いません）を使用していれば、セキュリティ上大丈夫では？と私は思います。

＜りくさん加入のCATVインターネットサービスの場合＞

各ＰＣが静的グローバルIPアドレスを設定しなければならない可能性があるので、セキュリティ上かなり注意が必要と思います。最低限ルータは必要（ケーブルモデムの機能にもよりますが）と私は思います。
ケーブルモデムorCATV側に、ユーザに対するセキュリティが考えられている場合はそれほど注意する必要はないかも知れません。

以上、参考になればと存じますが。自己責任でお願いします。

書く必要がないかもしれませんが、今回感じたことを述べさせてもらいます。
一般的に、家庭内LANを構築しWAN（主にインターネット）と接続する場合、利便性、セキュリティ、将来性、コスト等を天秤にかけて設計する必要があると思います。もちろん、どれを優先するかは個人（LANを構築する人）の判断に任せられると思います。
ご質問＆ご回答されている方がどのように考えているかは想像するしかありません、WAN側会社等のセキュリティについても。

もっと早く、今回に様なアドバイスをしていた方が（自分にとっても）、みなさんを混乱させる可能性が減らせる事ができたのかもしれませんが、上記の理由により、あえて自分であればどうするか？的考えを発言してきました。
私はセキュリティと将来性を優先して考えている事を、早く発言するべきでした。

このスレッド利用のみなさん、どうもありがとうございました。

書込番号：117302

Thank you, EDGE７さん.

書込番号：117392

ちょっと寄ったので一言

＞ケーブルモデムにルータ機能は無いのでは？
ありません
モデムとは信号の変調機能を一般的に指してます

あと、ハブとルータの違いを一言。
どちらも複数のマシンを接続するために使用されてますが、
明確な違いはルーティング機能があるかないか、つまりは異なる
ネットワーク間の接続に使えるかどうかということです。
よく使用される例では、プライベートIPで構成された家庭内LANをルータ
経由でグローバルネットワークに接続するものです。
このルータの変わりにハブを入れても接続できません
家庭内LANがCATV会社から割り当てられたIPで構成されている時は、
家庭内LANとCATVのネットワークは同じ物となるのでルータは必要なく
ハブで十分となります。

＊異なるネットワーク間とはプライベート＜＞グローバルだけではなく
プライベート＜＞プライベート、グローバル＜＞グローバルでもあります。

書込番号：118178

でくさんへ、ちょっと一言。

> モデムとは信号の変調機能を一般的に指してます

変調だけできてもしょうがないでしょ。
一般的に変調／復調装置です。MODEM＝Modulator Demodulator

書込番号：118196

りくさん及びCATVインターネットサービスをご利用＆ご利用予定の方々を困惑させてしまった可能性もあるので、私の削除（いろいろな理由により）した記事を訂正しておきます。（スレッドを長くしてしまい申し訳ありません）
以前の記事をお読みになっていた方々については、結果的に発言内容を訂正するためご迷惑をおかけして申し訳ありません。（全ては私の認識不足でした）

＜削除記事訂正版＞
EDGE7> ＜プロバイダ接続型＞複数ＰＣ接続の場合、ルーティング機能は複数プロバイダに同時接続しなければいらないと思います。

まったく嘘ついてました。（頭の中と違う発言でした）
複数ＰＣから１プロバイダへ接続する場合でも、ルーティング機能は必要ですね。
ルーティング機能がなかったら、ルータって言わないと思うし。

まさＸさん引用させてもらいます。
> りくさんのいう「CATV会社がルータの使用を禁止している」という意味は、具体的にはJ-COMのように、ルータやサーバーが接続が出来ない仕組みを作っているCATV会社がまれにあり、この場合でも、WLAR-L11-Lを無線HUB的に利用
できるかという質問であると思います。　私も同じなやみをもっています。

WLAR-L11-Lを無線HUB的に利用できるか？ですが、私もカプリさんのおっしゃるように利用可能なのでは？と思います。
WLAR-L11-Lではなく、一般的無線AP（IPの設定が必要と仮定）については以下のように考えています。
まずルータとハブについてですが、インターネットの基本プロトコルの１つである、TCP/IPプロトコル上では、ネットワーク機器としてルータやLANカードは扱われますが、ハブは違うと思います。ハブはIPアドレスをもっていないので。
OSI参照モデル上では、ルータは第三層、ネットワーク層ですが、ハブは第一層、物理層に位置します。
で、肝心の無線APですが、IPアドレスが必要でルーティングはしないので、スイッチングハブと同じ第二層、データリンク層の機器と思います。
無線APはスイッチングハブと同じ層ですが、IPアドレスが必要なことから、ＣＡＴＶ会社のケーブルモデムからは、１つの（ＰＣと同じ）端末と解釈されると思います。
その為私の最初の返信に書いたように、アクセスポイント＋ＰＣ(LANアダダタ)の数IPアドレスが必要（ＣＡＴＶから提供）と思います。がWLAR-L11-Lについては詳しくないので、各ＰＣの数だけIPアドレスが必要かもしれません。はっきりしないですみません。

以上

書込番号：118322

横からですが、質問について答えさせていただきます。

さて、どれを選べば良いかですが、「WLAR-L11」です。理由は、りくさんのおっしゃる通り、CATV対応だからです。詳しい説明と理由は次の通りです。

２台ともCATVで、それぞれ無線と有線で接続する場合、

　　　　　　　 　　　 ┏ 無線LAN ━ パソコン
ケーブルモデム ━ ハブ ┫
　　　　　　　 　　　 ┗ パソコン
という風になります。

メルコの無線LANはいろいろありますがその中の「WLA-L11」、「WLAR-L11-L」、「WLAR-L11」の３つについてご説明します。まず「WLA-L11」は、ダメです。各パソコンにはそれぞれIPアドレスを割り振っているのですが、実は無線LANの「WLA-L11」にも割り振ってしまい、制限台数をオーバーしてインターネットができなくなってしまうのです。

CATV対応の「WLAR-L11-L」と「WLAR-L11」には、そうならないようにする機能があります。また、「WLAR-L11-L」には、一つのIPアドレスで複数のパソコンがインターネットに接続できる機能（いわゆるルータの機能）があります。しかしこれは、りくさんのCATVでは禁じられてるので、無駄な機能ですね。この機能をオフにすることはできますが、 「WLAR-L11-L」よりも 「WLAR-L11」の方が安いです。したがって、「WLAR-L11」が一番良いです。

お分かりいただけたでしょうか？（この掲示板をりくさんが見てると良いのですが...。）自分なりに分かりやすく説明しましたが、分からない点がありましたら質問して下さい。

書込番号：118811

失敬。追加と訂正です。

「WLAR-L11」でも複数のPCで同時接続が可能です。
また、「WLAR-L11-L」の方が多機能でより安全です。
安さか多機能か、お好きな方をお選び下さい。

書込番号：118841

立ち寄りRESです。
　
ＣＡＴＶの場合、サービスを提供している業者によって考え方も方式も機材も異なるので、単純に「ＣＡＴＶ」のインターネットとして区切ることができません。
　
例えば、ＣＡＴＶモデムにルーター機能がついていないと断言されている方がいらっしゃいましたが、全国に何十社あるか分からないＣＡＴＶ会社によっては、ルーター機能内蔵ＣＡＴＶモデムを配布するサービスを提供している会社がないとは言えないわけです。
（ＡＤＳＬでは、ＡＤＳＬモデムのみとルーター機能内蔵ＡＤＳＬモデムと両方のタイプを配布している例があります。eAccessとか）
　
ですので、どこの何と言う業者を利用してインターネットに接続出来るのかを記入された方が、具体的な話ができてよいと思います。
　
　
1)ルーターが全く使用できないシステム
2)ルーター使用を規約ではっきり禁止している
3)ルーターなどの機器に関しては推奨しない
4)ルーターなどの機器に関しては一切関与しない
5)ルーター容認
ニュアンスの違いですが、これだけあると推測されます。
1)の場合はルーターがハード的に使用できません。もちろん規約で禁止されています。
2)は、ハードウェアとしては使用できるかもしれないが、ＣＡＴＶ会社が禁止しているので、使用していることがばれた場合何らかのペナルティが発生するかもしれません。
3)は、ルーター使ってもいいですかと聞いてもいい返事はないと思うのですが、使っているから具体的なペナルティが発生するかと言うとそうではないということです。
4)5)にしても、ＣＡＴＶ会社はサポートしません。あくまで設定は自分でしてね、できなくてもウチは知らんよ、と言ったところでしょうか。
　
無線ＬＡＮで出来ないと言ってるＣＡＴＶ会社が多いのは、
・設定したことがないからやりかたを知らない
・設定がめんどくさそう
で、サポートできないから言っていたり、
・ブリッジモデルはＩＰを消費するので、ＣＡＴＶ会社からするとＩＰ２つ＝２台分契約　ということになるが、使う人が納得してくれそうにないのでもめるとイヤだ。
・無線ＬＡＮ使用者にＩＰをただでもう一つ配ると、本当に無線ＬＡＮを使用しているのか、偽って2台のＰＣを使用しているのか判別できない。
・脚光を浴びているのはルーターモデルだが、上記通りルーターを推奨していないケースが多いから、自動的に不可。また、ルーターの設定はＰＣの設定よりも複雑なケースもあり、サポートできない。
から、と推測します。
　
思ったことをずらっと書いてしまいました。長くなってすみません。

書込番号：131707

ADSL NTT東日本

今回ADSL導入しようとしたらモジュラーがひとつしか使えなくなるというので
これを期に無線LANで1階から2階に無線で飛ばそうと思います。距離は直線で10m。
材質も木造で金属とかはまったく入ってないですけど余裕で届きますかね？
またこの組み合わせで問題ないでしょうか？
使用しようと思うものは
メルコ製WLAR-L11-LとIO-DATA製WN-B11/USB（もしくはWLI-USB-L11)です。
値段的に受信用はIO-DATAが安かったので。昨日からNTT東日本は使えるようになったみたいでうれしい限りです。よろしくどうぞ。　

書込番号：111375

メルコからの情報です（2月24日23時29分配信）。
AirStation CATV/xDSLモデルに簡単導入パック新登場！
WLS-L11S-L \45,000　 出荷予定 ：2001年2月下旬
（CATV/xDSLモデル「WLAR-L11-L」＋11Mbps無線LANカード「WLI-PCM-L11」）
ＰＣカードスロットが使えるならこちらも選択肢に加えてはいかが？
私はＡＰ2階設置で家中どこでも無線ＬＡＮ使用可能になっています。
まさくんさんの環境で無線ＬＡＮの利用には特段問題ないように思いますが。

書込番号：111382

当家ではWLAR-L11-LとWN-B11/USB,WLI-PCMを使っているのですけど
AirStationの電波って　予想以上に…弱いですよ。
完全木造の家で　距離１０ｍ位の間ですけど　部屋のドアを閉めただけで
電波が届かなくなることもあります。
ケーブルを長目にとって　電波状況のいい位置にAirStationやWN-B11/USBを
配するように考慮した方がいいと思います。
それで苦しかったら……　ウチのように　外部アンテナを追加するケースも
あるかも知れませんね。

書込番号：112061

情報ありがとうございます。
とりあえず良く考えて購入しようと思います。
やっぱ同メーカーの方が電波とかは受信が良いのかもしれませんね。

書込番号：115995

教えてください♪

どなたかご存知でしたら教えてください。
NTTのADSLを近々導入するのですが、WLAR-L11−Lは
無線LANとして導入できるでしょうか？
PPPoEに対応予定となっていたので、今すぐにも欲しいのですが
対応していなければ、困ってしまうしと悩んでいます。
どなたかご存知でしたら、教えてください。
よろしくお願いします！

書込番号：105146

メルコのホ−ムペ−ジを見ると対応しているようです。
この型番の製品のペ−ジの下の方にADSLのペ−ジのようなものがあり
そこをクリックすると対応しているプロバイダ−の情報が載っています。
じつは私もこの製品を狙っているので使い勝手等お聞かせいただければ
と思います。ちなみに特価COMが一番安く３０７００円で出ています。

書込番号：105210

上の続きです。URLをお知らせします。

http://www.airstation.com/supports/xdsl/index.html

書込番号：105270

http://buffalo.melcoinc.co.jp/download/driver/lan/wlar-l11-l.html#rll-111　ファームウェアVer.1.11にてPPPoE機能に対応しました。

書込番号：107075

ちなみにＮＴＴ東日本のフレッツＡＤＳＬは未対応。
４月以降のファームウエアアップデートで対応。
ベータ版は２月中にでるらしくそれでも一応対応予定とのこと。
メルコサポートに聞きました。

書込番号：108795