LCD-MF241XBR [24.1インチ] のクチコミ掲示板

ディスプレーの選択で迷っています。

[カカ君]

はじめまして。
LCD選択のアドバイスをいただきたいと思い、投稿しました。
板違いでしたらすみません。

10年に渡って使用してきたCRTが、ときどき発色が黄緑や赤っぽくなるようになりました。
行く行くは買い換えなければならないと思っています。

ここでいろいろ見ていますが、LCDが初めてでもあり、選択法が分かりません。
コントラストや応答速度についても、どの程度が必要なのか、
また、光沢の有無、パネルの種類（TN、IPS）も視聴でどう違うのかも良く分かりません。
ディスプレーは最終的には現物を見ての判断と言われますが、
当地は田舎なので見比べることがあまりできません。

(1)使用目的　地デジ、DVD、BDの動画視聴
地デジはPV4（アナログキャプチャ）経由なので、アナログになります。

(2)現在の使用状況
・PC側出力＝DV3→d-sub15に変換
・CRT側入力＝d-sub15
・視聴時の距離＝0.5〜1.5m

(3)希望のディスプレー
・24インチ以上(WUXGA)
・スピーカー内蔵
・PCとの接続は変換ケーブルを使おうと思います。

このような条件下で、取り合えず候補としたのは下の三機種ですが、
どれがいいのかは判断がつきません。
・IO-DATA　LCD-MF241シリーズ
・三菱　VISEO MDT24〜シリーズ
・ナナオ　FORIS FX2431TVシリーズ

以上ですが、選択のポイント、お勧めの機種などを教えていただければ、と思います。
また、不足情報がありましたら、補足致します。
よろしくお願い致します。

書込番号：11088173

[ムアディブ]

>ここでいろいろ見ていますが、LCDが初めてでもあり、選択法が分かりません。

文字眺めてるだけだとわからないです。実物見て、どの言葉が現実の何に対応してるのか知らないと。

>コントラストや応答速度についても、どの程度が必要なのか、

基本的には今のディスプレイはどれも十分な性能を持ってるのでそこで振るい落とす必要はないです。

>また、光沢の有無、パネルの種類（TN、IPS）も視聴でどう違うのかも良く分かりません。
>ディスプレーは最終的には現物を見ての判断と言われますが、
>当地は田舎なので見比べることがあまりできません。

なら「これかな?」っていうのをエイヤで買ってみるしかないです。
所詮文字なんで読んで信用できないならどうしようもないです。

>(1)使用目的　地デジ、DVD、BDの動画視聴
>地デジは PV4（アナログキャプチャ）経由なので、アナログになります。

キャプチャーならPCを経由するから規格上はPCと同じでは?

>(2)現在の使用状況
>・PC側出力＝DV3→d-sub15に変換

これは良くわからないです。DV3ってなんだろう。
変換とは信号変換も含みますか? であれば、その装置の限界が解像度の限界になりますが。

>・視聴時の距離＝0.5〜1.5m

幅がありすぎます。今のCRTのドットピッチと比べたほうが良いですよ。

>(3)希望のディスプレー
>・24インチ以上 (WUXGA)
>・スピーカー内蔵

これはお勧めしないです。音質が酷いので、それ縛りで選択したことを後悔することになると思います。(結局SPは買う羽目になるので)

>・PCとの接続は変換ケーブルを使おうと思います。

ディスプレイ側の選択肢はHDMIとD-Subなので、その出力がないならPC側をなんとかしないとダメな気がします。↑に書いたのと同じ。

#液晶ディスプレイは決まった解像度でないと酷い画質になります。

>このような条件下で、取り合えず候補としたのは下の三機種ですが、
>どれがいいのかは判断がつきません。

三菱は店頭で見ましたけど文句が出るような作りではないです。コストパフォーマンスは良いです。ただ、安いIPSが出てるからねぇ。

後は見てないのでわかりません。

>以上ですが、選択のポイント、お勧めの機種などを教えていただければ、と思います。

IPSが買える予算があるのなら、これも検討されては?
コンポジット入力が本当に必要ならダメですけど。
http://kakaku.com/item/K0000039696/

書込番号：11088372

[カカ君]

ムアディブさん、早速のご回答ありがとうございます。
詳しく説明していただいたので、大分わかってきました。

スペック的なことは分かっても、やはりこの目で見ないとだめですね。

>基本的には今のディスプレイはどれも十分な性能を持ってるのでそこで振るい落とす必要はないです。

なるほど。

>DV3ってなんだろう

失礼しました。D3でした。

>>・スピーカー内蔵
>これはお勧めしないです。音質が酷いので、

そうでしたか。やはりだめですか。

>三菱は店頭で見ましたけど文句が出るような作りではないです。

三菱も良さそうですね。

書込番号：11089324

[Mr.774]

液晶モニタはパネルの種類によって視野角が大きく変わります。
これまでCRTをお使いになっていたとするとこの視野角の違いが最も懸念されます。
基本的に廉価なモニタに採用されているTNパネルはこの視野角が狭く、モニタを真正面から見ないと色が反転したり変化して見えてしまうのです。
また、パネルサイズが大きいほど画面全体の色が正しく見える視点が狭くなります。
もしモニタ真正面以外の位置から動画を見るつもりであればTNパネルはまず駄目です。
その点、このMF241Xに採用されているVAパネルやIPSパネルは視野角が広いので、ほぼCRT感覚で使えますが、TNパネルを採用した製品が何台も買えるぐらいの価格帯になってしまいます。
なお、視野角については商品のスペック表に記載されているので目安になりますよ。
液晶パネルタイプが記載されていなくてもこの視野角の数値でTNパネルか否かの判断ができたりします。

ちなみに使用目的から想像するに高額な液晶モニタを購入するより一般的な家電メーカーの地デジ液晶テレビ（+BDレコーダー）と、PC作業用に廉価な液晶モニタを購入される事をオススメします。
デジタル放送はやはりHD画質で見ましょうよ。
そもそも今お使いのPCはBDのHD再生に対応していますか？

PC用のモニタは写真などを見る事が多いのであればこれまでCRTをお使いだったことを考慮するとグレア（光沢）タイプが良いかもしれませんが、テキストを読む事が多いのであればノングレア（非光沢）タイプの方が外光の反射なども無く目が楽ですよ。
一時光沢タイプも流行りましたが現在一般的には非光沢タイプを選択する人が殆どかと思います。

書込番号：11094519

[ムアディブ]

初心者の方はまだ光沢を選ぶ人が多いんじゃないかな。

>なお、視野角については商品のスペック表に記載されているので目安になりますよ。

確かに目安にはなるんですけど、カラクリを知ってないと読み取れないです。この角度を信じるとバカを見るのでご注意を、、、ですね。測定方法はコントラストが1/10になる場所とかなんとかで「それ実用にならないだろ」って基準です。実際にはTNの液晶で24インチともなると、真正面でさえ隅の発色がおかしくなります。

ところでPCの出力がD端子なんですか? 変わってますね。RGBじゃなくて色差信号だと、ディスプレイを選ぶかもです。変換というのがスキャンコンバータなら大丈夫でしょうけど。

書込番号：11096315

[カカ君]

Mr.774さん、ムアディブさん、ありがとうございます。
閉めるのが早すぎました、すみません。

視野角については良く分かりました。
ただ、TNのデータについては注意が必要ということですね。
きのう電気店で見たかぎりでは、私には光沢タイプがきれいに見えました。
しかし、三菱、ナナオの非光沢(？)も見やすく、迷うところです。

>今お使いのPCはBDのHD再生に対応していますか？

HDCPですね？対応していないと思います。
これはケーブルも含めて別途考えたいと思います。
常時使用しているノートの方は大丈夫なのですが。
ディスプレーは切替器でも使って、デスクトップとノートで共用するつもりです。

>PCの出力がD端子なんですか? 変わってますね。
>変換というのがスキャンコンバータなら大丈夫でしょうけど

そうなんですか？その辺りは全然分かっていません（汗）

とにかく、慌てずに店で実物をもっと見て検討したいと思います。
こういうとき田舎はダメですね。
車で大きな町に出かけてみようかと思います。

書込番号：11097688

HDMI接続でフルスクリーン表示は可能？

[トムセン用高]

BUFFALOのHDMIボード(GX-HD4350/E256I)をPCに取り付け、HDMI接続で表示してみました。
ドット・バイ・ドット表示になり、画面のうち1920*1080の部分だけに画像が表示され、周囲は黒い縁になります。
アナログ接続時のように、フルスクリーンで表示させることはできないのでしょうか？
以前に、PS3をHDMI接続した時も同じでした。PS3の場合は、デジタルTVにHDMI接続した時は全面表示になりました。
1920*1080だけを使うのでは、24インチ・モニタにした意味がありません。

書込番号：9591004

[口耳の学]

CCCのスケーリングオプションでオーバースキャン側に移動して0％にしてみてください。

書込番号：9591057

[じさく]

Radeonのビデオカード搭載の場合
ASK - ATI RADEONシリーズでHDMI接続時に黒枠が表示される
http://www.ask-corp.jp/supports/ati2/hdmi_scaling.html

これでだめでしょうか？

書込番号：9591068

[トムセン用高]

ありがとうございます。
スケーリングオプションの場所を探すのに手間取りましたが、画面の左右全幅まで表示できるようになりました。
HDMIの縦横比(9:16)とディスプレイの縦横比(10:16)は少し違うので、上下に黒い帯は少し残ります。これはかまいません。

書込番号：9592184

[トムセン用高]

ありがとうございます。相当ベテランの方ですね。これだけ短時間で回答があるとは思いませんでした。重ねてありがとうございます。

書込番号：9592222

チューナーをHDMI-DVI変換ケーブルにて接続時に認識できますか？

[runnerslow]

チューナーから映像をHDMI-DVI変換ケーブルで
モニタのDVI端子に接続をしてるのですが認識されません。
地デジの解像度が1440*1080iなので対応外ということなのでしょうか？
ケーブルに原因があるのかモニタそのものが対応してないのか分かりません。 DVI接続の方がガンマ補正などの細かい設定ができるので
チューナーを何としてでも DVI端子に接続したいのです。　PLANEX HDMI-DVIケーブルという訳の分からない メーカーのものを使ってるの
がだめなのかもしれません。

地デジチューナーやDVDレコーダーをDVI-D端子に接続して使用されてる方が いらっしゃいましたらアドバイスください。

書込番号：9248984

[Birdeagle]

著作権保護対応の変換ケーブル使ってるの？

書込番号：9249016

[runnerslow]

PLANEXのPL-HDDVというHDMI-DVI変換ケーブルを使用しています。
このモニタのDVI端子はHDCPに対応しています。　著作権保護の
詳しい事情はわからないのですがケーブルにも種類があるの
でしょうか？　あくまでこのモニタのDVI入力端子はPCからの信号のみを
想定して作られているのかもしれません。　メーカーではサポート外と
はねらられそうなので質問させて頂きました。

書込番号：9249350

[甜]

仕様表の注意書きには以下のようなものがあります。

※ PCからの信号は全てノンインタレースである必要があります。

DVI端子はPC用みたいなので、公式に対応してないということになります。

あきらめ切れない場合は高品質なケーブルを試してみて下さい。
例えばカテゴリー２ハイスピードとかのを。
使っても結局同じかもしれませんけど。
それとPLANEXは決して無名のメーカではありませんがケーブルではあまり聞きません。

書込番号：9249414

[runnerslow]

回答ありがとうございます。　PCを想定してるようです。
しかし、最初DVI端子に繋げた時はインタレ認識しました。
このモニタはIP変換可能なので無理ではないと思うのですが・・・
DVDプレーヤーから720P出力でHDMI-DVI接続した場合には解像度が
歪んで認識されます。　不思議なことに認識できる時とできない時が
あるのです。　不安定な事は間違いないのですが全くもって駄目と
言う事ではないようです。　垂直周波数とかいうものも関係があるかも
しれません。　頑張ってチャレンジします。

書込番号：9249468

[fuuka]

＞HDMI-DVI変換アダプタでの接続については動作保証はありません。
て書いてありますね。

http://www.iodata.jp/support/qanda/answer/s15026.htm

参考になれば、コピーして検索してください。

http://find.iodata.jp/cgi-bin/seeker.cgi?whence=0&max=20&idxname=faq&sort=date:late&result=short&query=LCD-MF241XBR

書込番号：9249537

実際 どうですか？

[藤しま]

リモコン付マルチメディア液晶として 先日 MDT243を購入しましたが、
色彩が濁っているのと ペンギンの足が気に入らず 愛着が持てません。

現在 このLCD-MF241XBRを買い替え候補に入れていますが、
この機種を既に購入された方は 悪名高いサムスンのS-PVA液晶（俗にムスカパネル）等、
以下に記載されたマイナス面に関して 気にならないものでしょうか？

ttp://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/index3.html#Review_LCD-MF241X
ttp://review.sakuratan.com/index.php?LCD-MF241X
ttp://arena.air-nifty.com/arena/2007/10/lcdmf241xbr_509b.html

書込番号：9220808

[Mr.774]

私も購入前にそれらの記事にひっかかり、ひと月近く決めきれずにいました。
しかし何度調べ直しても欲しい機能的にはMDT243とMF241の2択。
が、MDT243はどうしても受け入れ難い仕様上の問題がいくつかあったので結局値段的にも大分安いと割り切ってMF241にする事にしました。
購入後の感想はレビューに書いた通りです。
惑わされていたひと月、無駄でした。
今なら値段が逆でもMF241を選びます。

前置きが長くなりましたがギラツキや遅延について、実用上全く気になりません。
ネガティブな意見を持つユーザーの数千倍のユーザーが私とほぼ同意見だろうと思います。

書込番号：9225003

[藤しま]

Mr.774さん　どうもです。

そうですか　でも言われてみれば、
当初不評だったパネルのギラつきも 最近の購入者からは
段々聞かなくなった気もしますが、もしかして
後期生産ロットから パネルの改善でもあったのでしょうかね（単なる願望）ｗ
まあ このパネルは造りにも個体差があるような噂も聞きますし。

遅延に関しては 主にアクション・シューティング系の
コアなゲーマーから不評が多かったようですが
（映像ソースによっては最大６フレームもの遅延があったとか）

その辺もふまえてもう少し検討してみます。

書込番号：9226321

新製品MF242XBR安いけど・・・・？

[ババチャン九州]

4月10日発売の予約で、送料無料で3万円切っていますが241の後継機主でこの値段？24インチがほしければ買いなのかな？IOおかしくなって処分しているのかな？新品性能が同じなら買ってもいいと思いますが、どこかで品質が落ちているのかな？逆に手が出ません、どなたか何か情報はありませんか？

書込番号：9150233

[walk13jp]

242はＴＮフルＨＤ液晶で入力端子などが全く違いますね。

書込番号：9150273

[movemen]

パネルはS-PVAからTNに変更。
パネル色域についてのアピールがないので、おそらくsRGB色域程度。
解像度は1920×1080になった。
10bitガンマ補正も多分搭載されていない。
基本スペックは大幅ダウン。
後継機とは呼べないモデルです。

書込番号：9150298

[ババチャン九州]

walk13jpさん　movemenさん　
型番だけみると後継機のようですが、まあ炊くので津ものと考えた方がいいみたいですね、ありがとうございました。しかし、なんでこんな紛らわしい型番にしたんだろう？メーカーの考えが理解できかねます。

書込番号：9150360

[Mr.774]

MF221Xの24インチ版という事でしょうかね・・・
今から思えばMF241Xの品番をMF241EXとかにしておけば良かったのかもしれませんね(笑)

書込番号：9150798

地デジアンテナへの影響

[tomotsugu]

地デジ18〜21chの映りが悪くなったので、いろいろ原因を調べた結果、
このモニターが、地デジアンテナに干渉している事が判明しました。

地デジアンテナは屋外タイプ2機種、室内タイプ2機種でテストしました。
また地デジチューナーは6機種でテストしています。
アンテナ線の影響も考え、シールドタイプと普通のタイプとでためしました。
またコンセントからの影響も考えられましたので、電源も分けてみました。

が、結果はいずれも同じでしたので、このモニターが原因であると断定するにいたりました。

一番近くにあるアンテナだとC/N値で-8から-10ほど影響を受けてしまい、
チャンネルによっては、受信レベルを下回ってしまいます。
(パナ・東芝系の受信レベルだと-14から-20ほどの影響です。)

離れた所にある屋外アンテナにも、C/N値-3から-5ほどの影響が出ました。

さらに、このモニターだけの問題なのかを調べる為に、
他のブラウン管タイプ2機種、液晶タイプ3機種でもテストしています。
同じメーカーのLCD-TV241XBRも持っていますが、
いずれもまったく問題ありませんでした。

LCD-TV241Xがとても良かったので、期待して購入しただけに残念でなりません・・・

とりあえず、これは処分してLCD-TV241XBRをもう一台探す事にします。

書込番号：9105382

[Mr.774]

うちの環境では地アナデジ、ワンセグ、110CS/BS、CS、その他無線通信を利用する機器等についてもなんら問題無い様です。
製品個体の異常によってノイズが発生している可能性もあるでしょうからI-Oに問い合わせられてはいかがでしょうか。

書込番号：9107081

[tomotsugu]

アドバイス有り難うございます。

> うちの環境では地アナデジ、ワンセグ、110CS/BS、CS、
> その他無線通信を利用する機器等についてもなんら問題無い様です。

可能でしたら、地デジのアンテナをこのモニタの3m以内に設置して試して下さい。

チューナーやアンテナケーブル、また電源からの混入は特にありませんので、
アンテナが離れた所に設置されているなら、特に問題は出ません。

また、障害が起こるのは、地デジの18chから21chの間に限っています。
それ以外のBS/CS、ワンセグ、アナログ、ラジオ、無線LANに
関しては一切問題無い事も確認しています。

> 製品個体の異常によってノイズが発生している可能性もあるでしょうから
> I-Oに問い合わせられてはいかがでしょうか。

液晶モニタは、いずれの製品でもかなりのノイズが出ていますが、
普通の製品は、それに対して十分な防止対策がしてあり、
旧製品であるLCD-TV241Xは、その辺がしっかりしていたのに、
この製品は省略されてしまっているという事なのでしょう。

問い合わせは考えましたが、はたして・・・

書込番号：9110099

[Mr.774]

見落としていましたが特定のチャンネルのみなんですね・・・
うちの地域は22ch〜なんです（汗

ちなみに以前コードレスマウスが思う様に動かなくなり、原因が照明器具固体の異常（その時点で照明器具に機能的な不具合は無し）によるノイズのせいだった事がありました。
原因が分かるまでにどれだけ手間暇かかったか・・・
そんな事から製品固体の異常で通常より大きいノイズが出ている可能性もあるかなと。

書込番号：9116297