DY-L1911MN B [19インチ] のクチコミ掲示板

買うんじゃなかった！

[☆きしめん]

１月にPC-SUCCESSから買いましたが、
１．パネルを後方に30〜35度ほど倒すと、そのまま後方に水平になるまでずるずると倒れる。ロックがかかっていない。
２．パネルは2005年8月製造、台座の裏にはマジックで修理跡のようなチェックもある。
で、SUCCESSに問い合わせたら、メーカーに聞けといわれ、メーカーに聞いたら、購入店に聞けといわれ、その後どちらからも無しのつぶて状態になっています。
ひどすぎる！
このような問題を解決する方法を、どなたか教えてください。

書込番号：4998524

[3.3tobo]

修理にだして、あとはあまりその修理跡、製造月日には拘らず、使えば良いかと。どうしても気が納まらないなら、消費者センターなり、弁護士（メールでも相談出来る事務所が最近沢山あります）に相談すれば。時間を大切に。(;^_^A。

書込番号：4998554

[☆きしめん]

そうですね。時間が大切ですね。
でも最初から、不具合があり初期不良としてSUCCESSに相談したのにこの扱いなので。。。やはり買うほうは安いだけで購入店を選んではいけないですね！

書込番号：4998623

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

掲示板に書き込む前に過去ログでも読んでみたら
２）に関しては納得するはず

Ｓｉｌｖｅｒ　ｊａｃｋ

書込番号：4998650

[かっぱ巻]

>最初から、不具合があり初期不良としてSUCCESSに相談したのにこの扱いなので

規定にあるとおり、2週間以内に送付しようとして断られたのでしょうか？
だとしたらそう書いたほうがいいですね。

書込番号：4998732

[☆きしめん]

SUCCESS:「メーカーが不良と認めれば初期不良として取り扱う」と
メーカー：「初期不良と思う。修理には時間がかかるので、SUCCESSでの対応が早いので、そちらに連絡せよ。」
で、SUCESSに連絡したら、音沙汰無し、何度かメールしましたけど、まったく返事無し。。。

書込番号：5001324

修理返品

[ナルニア]

９月始めに、このモニター買いました。
モニターの修理に出したのですが、製品交換で
帰ってきたモニターをみると、最初に来たモニターと
なんか感じが違うのです・・・

どうやら、最初にきたのがＰＶＡで、
交換して返品してきたのがＴＮのような感じです。
下から見ても､前のモニターは､上のほうが黒くならなかったが
交換されたモニターは､上のほうが黒くなります。

裏蓋は開けていませんが、
シリアルナンバーみると
最初のモニター　　Ｌ１９Ｈ１１Ｓ０５で続きます
返品のモニター　　Ｌ１９Ｈ１１Ｈ０５で続きます。

この　Ｓ　がサムスンのＰＶＡ　　Ｈ　がＴＮなのでは、ないでしょうか？
皆さんの、シリアルと比べると、わかるかもしれないのですが

それにしても修理でＰＶＡ送ってＴＮが帰ってくるのは、ひどいと思うし
ＴＮ使うくらいなら前のモニターに戻してもらえないのでしょうか？
使用するのには、ほとんど差し支えなかったし

書込番号：4504232

[takajinn]

先週届いたんですが、以前から使ってるアイオーのTV-194(たぶんＴＮ)と並べると差が歴然、下からみるとTV-194は真っ黒になりますが
L1911は明るいです。ルーペで見てみましたが、TV-194は直立、L1911はくの字型でした。ちなみにシリアルはL19M11S05･･･です。

書込番号：4504945

[BLACK&BLUE]

なんと！
先走った結論ですが・・

Ｌ１９Ｈ１１Ｓ０５　サムスン（たぶんＶＡ）
Ｌ１９Ｈ１１Ｈ０５　BECK　HT190E01-100　（ＮＴ）
　　
ということになりそうですね。
しかもサムスンのパネルも「＜」と「長方形」がある！！

交換してもらえるんでしたら、
Ｌ１９Ｈ１１Ｓ０５　で画素「＜」にしてほしいですね。

書込番号：4505118

[素人壮年]

シリアルを控えられているのでしたらシリアル番号の違いを指摘すれば何とかなると思いますけど。（断定は出来ません）

製品の交換を了承されたのならいざ知らず、承諾も無しに代替え品を送る事自体私には理解出来ないのですが。

私はこんな事になるなど想定外でしたので、残念ながらシリアルの控えを取ってませんでした。

現在のシリアルは私もL19M11S05･･･です。
ですが残念ながら斜めの線は白色ですが、下の左側の画像と同じ物です。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050920/sharp06.jpg

くの字のドット形状でしたらそれぞまさしく正規品のPVAだと思われますので、それが存在するのでしたら今の画像に不満は有りませんが私も正規品に交換してもらいたい。

正規品が存在するのでしたら私のは違うパネルにLTM190E4-L02のシールを貼り付けている事になります。

今の所私の他には書き込みがないので、何かの間違いで私のだけMVAパネルになってる可能性も否定は出来ませんし、改訂前のスペック並の性能は発揮しているものとは思いますがそれにしても・・・・・・・

今見るとネットの公開スペックが変更されてるようですが、IPSのようなスペックですねぇ。

書込番号：4505130

[BLACK&BLUE]

失礼しました。takajinnさんは
L19「M」11S05　と書かれていますね。
L19M11S05　がサムスンの「＜」パネル？

書込番号：4505141

[ナルニア]

すいませんシリアルナンバーですが
Ｌ１９Ｍ１１Ｓ
Ｌ１９Ｍ１１Ｈ
でした。
手書きだったので、見まちがえました。

モニターの交換については､一切連絡は無く
修理納品書に製品交換と書いてあるのを､見るまで気が付きませんでした。
フリージアには、問い合わせのメール送りましたが､返信はまだありません。
ｄｙｎａｃｏｎｎｅｃｔｉｖｅ　に直接問い合わせたほうが良いのでしょうか？

書込番号：4505227

[素人壮年]

フリージアにシリアル番号が変わっている点　製品の交換など承諾していない点を電話で確認されてみてはどうでしょう。

書込番号：4505283

[BLACK&BLUE]

フリージアさんも、ある意味被害者かと思います。
でも、問い合わせをした人にだけ情報を提供するような
ことは、かえって印象悪くなりますね。

ホームページに、現在の状況などを公開することが
信頼を築くことになるのでは・・とフリージアさん
が読んでいることを期待して。

書込番号：4505345

[ナルニア]

アドバイスありがとうございました。
ダイナコネクティブとフリージアにまずメール送って
電話は､その後にしてみます。

書込番号：4507508

[tea time]

9月末にフリージアからこのモデルを購入しました。
当初から視野角によってパネル色が薄黄色に変化するので気になっていました。
最近の書き込みをみて、あらためて15倍のルーペでパネルを見ると長方形のドットが並んでいました。
もしやと思い、裏蓋を開けて確認するとSAMSAUNG LMT190EX-L01と表記されていました。
http://www.samsung.com/Products/TFTLCD/Monitors_n_Industrial/LTM190EX/LTM190EX.htm
これはTNパネルってことですよね。視野角もPVAほど広くありません。
製品シリアルはLM19M11S05．．．です。シリアルとパネルタイプはリンクしていないかも。
当方グラフィック編集に使っているので、19インチという広さででの色むらは気になって仕方ありません。
カタログスペックを信用して購入したんですけど．．．
フリージア、 Dynaconnectiveに対応を確認したいと思います。

書込番号：4507569

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

こんにちは
今までのユーザーの情報では、サムスンPVAパネルLTM190E4搭載しているのは初期ロットだけの可能性がありそうですね

売れすぎてメーカーが利益優先でTNパネルに替えたのが真相かな？
TNパネル、ＨＴ１９０Ｅ０１−１００、LMT190EX-L01以外いにもまだ違うパネル搭載があるのでしょうか？

＞SAMSAUNG LMT190EX-L01

TNパネルは仕様でも確認できます
Mode B-TN II
視野角　135/150
応答速度　８Ms

海外ならいざ知らず、日本の目の肥えたユーザーをごまかせると思ったのかなDynaconnectiveは信用できないメーカーになりましたね。

Ｓｉｌｖｅｒ　ｊａｃｋ

書込番号：4507721

[BLACK&BLUE]

会社概要
http://www.dynaconnective.co.jp/company/index2.shtml

想像ですが、メーカーというよりは、商社のようですね。
どこかから仕入れて、ロゴ印刷して、卸している・・
　「最良の選択、最大の満足・・中略・・けっして後悔しないでしょう」
と書かれていますので、きっとおかしな対応はされないことと
信じています。

書込番号：4507815

[kei_taro]

9月末購入、シリアルL19M11S05、2005/05製造
画素長方形の品ですが、裏蓋を開けてパネル確認しました。

SAMSAUNG LMT190E1-L01

でした。

対応を要求しようかどうか悩んでます・・・。微妙だよね・・・。

書込番号：4509445

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

＞SAMSAUNG LMT190E1-L01

型番あっていますか？

LTM190E1-L01なら存在しますが

http://www.samsung.com/us/Products/Semiconductor/TFTLCD/MonitorApplication/LTM190E1_L01/LTM190E1_L01.asp

書込番号：4509815

[kei_taro]

すいません、間違ってました。
samsung LTM190E1-L01 でした。

書込番号：4509954

[BLACK&BLUE]

フリージアさんに電話してみました。

この件の調査結果を、きょうか、明日にはホームページに
公開するそうです。

良い結果が出ることを期待して待ちましょう！

書込番号：4510232

[ホイット ホイット]

９月の下旬購入　初期不良（電源がはいらない）の為交換　月末に新しいのが届きました　
シリアルナンバー　Ｌ１９Ｍ11Ｓ０５…
製造日　　　　　　２００５／６（色が白なので出荷少？）
マレーシア製
画面下から見ても上部黒くなりません　ＴＮではないと思うのですが　でもパネルが気になります　裏蓋をはずして確認したいのですが説明書を交換の時に返してしまいスタンドのはずし方が判りません　どなたか教えて頂けないでしょうか

書込番号：4510241

[BLACK&BLUE]

ちゃんとしたメーカーなら、シリアルNo管理をしてますから
メーカーは、開けなくてもパネルが何か分かるはずかと・・

書込番号：4510259

[素人壮年]

フリージアにて公開されたようです。

http://www.freesia-net.co.jp/monitor/19/DY-L1911MN/sorry/sorry-1.htm

返金は3,000円ではなく30,000と思いますが。

書込番号：4510318

[マイルドテン]

返金は3,000円だけで、返品、交換はしないということじゃないですか？
返品して、30,000円返して欲しいですよ、これは。

書込番号：4510341

[BLACK&BLUE]

わたしも該当注文番号でした！
3000円の「補填」だとしたら許せませんね。
今メールで確認中です。

・VAを思わせるスペック
・実際sumsonPVAであるとのメールをＳｉｌｖｅｒ　Ｊａｃｋ
さんがフリージアからもらっている

ということから、この商品をＰＶＡと思い、それがこの商品を選ぶ最大
のポイントだったわけですから、お客さんの立場を考えたら、
3千円の返金はないですよねー。

Dynaconnectiveのサービスの話では、韓国メーカーのものを
輸入してるらしいですね。で、Dynaconnectiveではパネルの変更は
聞いていない、もし別のパネルがあったら販売店がDynaconnective
経由でないものを売っている可能性がある、とのこと。
でもDynaconnectiveのロゴ印刷してあるし、ちょっと考えにくい
ですよね。

フリージアで確認したところ、全部Dynaconnective経由で仕入れて
いるそうです。

話が真実なら、韓国メーカーがDynaconnectiveに連絡なしに
パネル変更したことになりますね。

でも[4506439]さんの話もありますし・・まぁそこらは大人の判断で
いろいろやましいこともあるかとは思いますが理解して
あげたいと思いますね。

でもその前提はスッキリと
「返品して、30,000円返金」または「交換」
でしょう！

書込番号：4510402

[露天]

本日フリージアから返事が来ました。


> ９月にＤＹ−Ｌ１９１１ＭＮのモニターを購入したものですが、
> このモニター、本当にＰＶＡパネルが使用されているのでしょうか？
> どう見てもＴＮぽいのですが・・・他の掲示板とかでも物議をかもしているみたいですし、ＴＮということになればカタログの製品仕様も偽りありという事になります。仕様どおりの商品でないと購入した意味がありませんので返品もしくは代替をお願いしたいのですが・・・なんだ
> か裏切られたような気分です。ご確認の上、ご返答をお願い致します。

に対して


ご連絡ありがとうございます。フリージアネットです。

当店では上記商品を数回入荷しておりますが、この度仕様変更が
あったと思われる商品は最も新しい入荷商品となっております。
１０月５日以前に発送した商品につきましては、そのようなお問い合わせ
は他に無く、当店での調査でも仕様の変更は考えられませんので、ご了承
頂きますようお願い申し上げます。


Dynaconnectiveに問い合わせると

「この機種の搭載パネルはＴＮですよ！」と見事に言い切られましたよ・・・？

書込番号：4510428

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

以前はフリージアだけでしたが、現在は3店舗で販売しています
ナニワ電機、PCサクセスで購入したユーザーはいるのかはわかりませんが、2店舗の対応はどうなのでしょうか？

現在、ナニワは在庫なしで販売はしていません
PCサクセスは販売していますね

ナニワ電機、PCサクセスで購入したユーザーの対応も聞きたいですね

フリージアでは363台ですか、補填金額は100万超しますね、フリージアも被害者かもしれませんね。

書込番号：4510455

[BLACK&BLUE]

Dynaconnectiveさん、

フリージアさんもがんばって、誠意を表して
いるではありませんか。

過去の不祥事がそうであったように、
おかしな対応をしてると、泥沼化しますよ。

書込番号：4510458

[BLACK&BLUE]

注文番号なので、すべてが
この商品ではないでしょう・・

書込番号：4510465

[りのす]

＞フリージアでは363台ですか、補填金額は100万超しますね、フリージアも被害者かもしれませんね。

その金はDynaconnectiveから出てるかもしれないけどね。

やはり「返金」とか「交換」とかの対応もあるべきだろうとは思う。
明らかに公称スペックとは違うんだから、契約解除の対象になるだろうし。
(メーカーはPVAとは言ってないが、公称スペックとはコントラスト比も輝度も応答速度も視野角も違う)

書込番号：4510471

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

↑　TN液晶とPVA液晶の見分けのつかない方は、確実なのはカバーを空けて液晶パネルを調べるほかはないでしょう、型番をデジカメなどで画像添付、注文番号を書いてメールすれば補填はしてくれると思いますよ

書込番号：4510474

[tea time]

露天さんが受け取ったメールの内容で

＞１０月５日以前に発送した商品につきましては、そのようなお問い合わせ
は他に無く、当店での調査でも仕様の変更は考えられませんので、ご了承
頂きますようお願い申し上げます。

とありますが、私の場合9月末発送のものがTNでした。フリージアさんが考えられないとの断言は間違っていますね。
またフリージアHPのお詫びに

＞メーカー側にて「記載の内容は改良のため予告なく変更することがあります」との記載に基づき仕様が変更されております。

とありますが、改良とは性能を上げる、性能を維持して仕様を変更する
ものだと私は思うのですが。しかし今回はスペックダウンですよね。
もし改良の意味ににスペックダウンが含まれるなら例えば、ペンティアム4内臓と
うたった後に、予告無くセレロン変更してもよいという理屈になる。
そんな消費者のみが不利益を被る理屈が通るのでしょうか。

フリージアさん、ダイナコネクティブさんには消費者が納得するような
対応を期待します。それこそが貴社の信用と将来につながると思います。

書込番号：4510487

[BLACK&BLUE]

どうなんでしょ、注文番号って、商品無関係に通し番号
つけてるのではないんですか？

363台のうち５％がDY-L1911MNこだとしても18台程度かと？？

書込番号：4510494

[マイルドテン]

私も該当注文番号で９月上旬にフリージアで購入しました。
これは返品もしくは交換してくれないと納得できないですよね。
TNパネルとわかっていれば、幾ら安くても買わなかったですから。

書込番号：4510523

[マイルドテン]

[4432099]でＳｉｌｖｅｒ　Ｊａｃｋ　さんが

＞＞ご連絡ありがとうございます。フリージアネットです。

＞> 購入を検討しているのですが
＞> 価格comのでの評判がいい、19インチ、DY-L1911MN なのですが
＞> 液晶パネルはサムスン製PVAパネルで間違いないですか。

＞メーカーに確認致しましたところ、上記商品のパネルはサムスン製PVA
＞方式パネルとの回答を得ました。
＞メーカーから直接回答を得ておりますので、間違いないと思われます。

↑と、フリージアでは回答してますよね？
それなのに、[4510428]露天　さん の書き込みでは↓

>Dynaconnectiveに問い合わせると
>「この機種の搭載パネルはＴＮですよ！」と見事に言い切られましたよ・・・？


一体どういうことでしょうね？？？

書込番号：4510537

[BLACK&BLUE]

Dynaconnective・・十数人の会社ですが、社長以下判断できる
人間は中国出張中。帰るのは週末

もう、待てませんね。
Dynaconnectiveがわるいのか、韓国メーカが悪いのか、
そんなことどうでもいいこと。
あくまでも私たちが買ったのはフリージアさん。

フリージアさん（きっと数十台なんでしょう？）
納得できる対応をお願いします。

書込番号：4510544

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

私はL1911MNをサムスンPVAパネル搭載で3万を切る価格でしたから、お勧めしていましたが、TNパネルなら論外ですね

今までの書き込みからパネルの種類は4種類あるようですが
サムスン製PVA
LTM190E1-L01
LTM190E4-L02　

サムスン製TN
LMT190EX-L01
メーカー不明
HT190E01−100　

●これ以外に違うパネル搭載している方は書き込みお願いします、購入時期も書いていただければTNパネルに変更になったかが分かります。

●問題はTNパネル搭載を買ったユーザーですね

＊以前メールで問い合わせたときには

ご連絡ありがとうございます。フリージアネットです。

> 購入を検討しているのですが
> 価格comのでの評判がいい、19インチ、DY-L1911MN なのですが
> 液晶パネルはサムスン製PVAパネルで間違いないですか。

メーカーに確認致しましたところ、上記商品のパネルはサムスン製PVA
方式パネルとの回答を得ました。
メーカーから直接回答を得ておりますので、間違いないと思われます。

私の書き込みを信用して買ってくれたかは、仕様と違う商品を買った被害者です、詐欺に会ったのも同然です

金額補填で納得できる方はいいですが、PVA液晶が使用がほしい方は返品してもらうか、ほかのメーカーのVA系搭載の液晶に差額負担で交換してもらうよう強くフリージアにお願いしてみてはいかがですか

●一人一人が交渉するよりは、被害同士で団結して交渉したほうが解決は早いと思いますが

書込番号：4510573

[ホイット ホイット]

ダイナコネクティブはTNと言い切ってますか
購入前にメールにて下記の返事をいただいています

２００５年９月１５日１１：５６
＞件名　DY-11911MNBのについての質問
＞DY-11911MNBの購入を考えていますが下記の項目について回答お願いし　ます
＞１．パネル方式　　NV？（TNの間違いですね）　VA？　　ISP？
＞２．表示色　　　　フルカラー？　疑似フルカラー？

２００５年９月１６日金曜日１８：３４
お客様
ダイナコネクティブ電子メールサポートです。
この度は弊社製品についてお問い合わせいただきありがとう御座います。
さて、お問い合わせの件についてお答えさせていただきます。
DY-11911MNB
１．パネル方式　PVA
２．表示色　　　フルカラー（１６７７万色）となっております。
お問い合わせいただきありがとう御座いました。

以上の回答いただき購入しました。

書込番号：4510584

[街道事情通]

一応、今回の件に関して結論が出てきたっぽいので自分の意見を書き込みます。

まず
BLACK&BLUEさん>
販売台数に関してはあくまで憶測ですが、注文番号は商品毎に分類されてました（HDDを別途購入済）ので19型液晶で分類されてるとするともっと販売数は多いかな。
それにフリージアは秋葉原に実店舗を構えて販売してるのでそれの販売分も加算すると実際はかなりの数になると思われます。

りのすさん>
>その金はDynaconnectiveから出てるかもしれないけどね。
>やはり「返金」とか「交換」とかの対応もあるべきだろうとは思う。
自分が販売関係に居たので書かせてもらうと
[*こちらの補填に関してはフリージア独自の裁量にて行っております。]
補填ページのこの一文が全てじゃないかな。
後ろ盾にメーカーが居るのならりのすさんの言う対応も容易だと思います。

ついでにメーカーのHPからはDY-L1911の存在自体が消えてますね・・・。

自分の方にはいまだに質問メールの返答が返ってきていないのであれなのですが色々な事情がありそうですね。
もう一悶着ありそうなので展開を見守っていきたいと思います。

書込番号：4510591

[マイルドテン]

私も該当注文番号でしたと、書き込みしましたが、
よく自分の注文書の番号を見直してみると、該当外でした・・・・

9月上旬購入だったのですが、たしかにちょっと下から見てみると、画面が黒くなってしまい、明らかにＰＶＡパネルとは違うと思うのだけど・・・・

書込番号：4510624

[素人壮年]

補填と保証では若干ニュアンスが違うように思えますね。

このような事例の場合絶対とは言い切れませんが、販売店が補填をしているように見えますがその補填金は後でメーカーが全額販売店に補填します。

メーカーというのは、事が未だ小さい内は販売店に対応させて自分は表に出まいとする習性があるようです。

ですが、新聞やテレビで報道されるような事にまで事態が悪化してしまうと表に出てこない訳にはいきません。

BLACK＆BLUEさんの情報ではダイナは資本金１千万との事、そうなった場合結果は火を見るよりも明らかと思われますが。

フリージアは商品を実際に販売している為販売した事への責任は有ると思いますが、大元の責任はダイナにあると思います。

どちらにせよ的確な対応を取らないとこの世界で生きていくのは難しくなるのではないでしょうかねぇ。

私のはTNでは有りません。注文番号もフリージアで上げられている開始番号より1,000番近く若いです。

ですのでフリージアの開始番号以前のどのあたりになるのかは分りませんがTNでない可能性が大きいと思われますし、その時には問い合わせに対して堂々とダイナはPVAですと言い切ったのではないでしょうか。

書込番号：4510640

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

今回の被害者の方で、金額の補填で納得できない方は
返品、交換に応じるようにフリージアにお願いしてみてはいかがですか
人数が多ければ変わる可能性も捨てがいですから

http://www.freesia-net.co.jp/mail.htm

書込番号：4510687

[ぱっせう]

２ちゃんねるでも専用スレが立ったみたいですね。

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1129461951/l50

なるべく情報はいっぱい収集した方がよいかと。
ＳｉｌｖｅｒＪａｋｋさんも言うように、
ほかの店舗での購入者の情報も欲しいですね。

書込番号：4510693

[BLACK&BLUE]

フリージア
http://www.freesia-net.co.jp/kaisha.htm

ダイナよりよっぽどデカい会社じゃありませんか。
もうすこし気のきいた対応できそうな。

明日も進展しないようなら、
社長に電話するしかないですね。

書込番号：4510702

[ぱっせう]

不当景品類及び不当表示防止法

第四条（不当な表示の禁止）

　事業者は、自己の供給する商品又は役務の取引について、
次の各号に掲げる表示をしてはならない。

一　商品又は役務の品質、規格その他の内容について、一般消費者に対し、
実際のものよりも著しく優良であると示し、又は事実に相違して当該事業者と
競争関係にある他の事業者に係るものよりも著しく優良であると示すことにより、
不当に顧客を誘引し、公正な競争を阻害するおそれがあると認められる表示

二　商品又は役務の価格その他の取引条件について、
実際のもの又は当該事業者と競争関係にある他の事業者に係るものよりも
取引の相手方に著しく有利であると一般消費者に誤認されるため、
不当に顧客を誘引し、公正な競争を阻害するおそれがあると認められる表示


特定商取引に関する法律

第十二条（誇大広告等の禁止）

　販売業者又は役務提供事業者は、通信販売をする場合の指定商品若しくは指定権利の
販売条件又は指定役務の提供条件について広告をするときは、
当該商品の性能又は当該権利若しくは当該役務の内容、
当該商品の引渡し又は当該権利の移転後におけるその引取り又はその返還についての特約
その他の経済産業省令で定める事項について、
著しく事実に相違する表示をし、又は実際のものよりも著しく優良であり、
若しくは有利であると人を誤認させるような表示をしてはならない。

書込番号：4510873

[てしあん]

『再度の返品要求に対するフリージアの答え』

=================================================================
大変恐れ入りますが、当店ではメーカーより仕様変更の連絡も無く、
以前と全く同じ商品をお客さまにお出ししていると疑い無く発送を
しておりました。
この度の仕様変更につきましても、当店と致しましては結果として
は、お客さまのご要望で無い商品をお送りする事になってしまいま
したが、メーカー公表の仕様やスペックと商品の仕様やスペックが
異なっております事に関しましては、全てメーカーの責任であると
考えております。
ご購入金額の補填につきましても、当店に故意・過失があったとの
判断での賠償では無く、人気商品をお買い上げ頂いたお客さまへの
ささやかではございますが、善意のサービスと考えております。
ご納得いただけない場合にはお手数ではございますが、当店での対
応では無く、直接メーカーにご連絡頂きますようお願い申し上げます。
=================================================================

「善意のサービス」だとぅ　あったまきた！

書込番号：4510910

[BLACK&BLUE]

私のところへの同じメールの回答が来ました。
３千円の補填というのが現状ですね。

法律っていうのは、運用で決まってくる面が
大きいので、条文だけではなんとも・・ですが

条文からすると、フリージアのネットでのスペック掲載は
責任あるということのようですね。

書込番号：4510927

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

被害者の会を結成して団結すほかは手立てはないかもしれませんよ
100人以上集まれば見逃すことはできなくなるはずです

書込番号：4510947

[マイルドテン]

今、裏蓋を開けてパネルを確認したところ、
「LTM190EX-L01」と記載されているシールを確認できました。
これは　tea timeさん と同じでTNパネルですよね？
私は、9月上旬の購入で、該当注文番号ではなかったです。

露天さんの書き込みでは、

>当店では上記商品を数回入荷しておりますが、この度仕様変更が
>あったと思われる商品は最も新しい入荷商品となっております。
>１０月５日以前に発送した商品につきましては、そのようなお問い合わせ
>は他に無く、当店での調査でも仕様の変更は考えられませんので、ご了承
>頂きますようお願い申し上げます。

とありますが、これは間違いであり、購入日がいつであろうと、ＴＮパネルに当たってしまった人すべてに、それなりの対応をして欲しいです。

書込番号：4510949

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

9月の納品のユーザーからもTNパネルの報告がありますから、心配な方はカバーを空けて調べないと真実は分からないですね

メーカー、販売店の確認のメールなどは
注文番号、メールの問い合わせなどは保存していますよね
証拠物件になりますから今すぐ確認してください

●[4510573]でフリージアにパネルの件で問い合わせたのは9月15日で
メールが来たのが9月16日です
Sent: Friday, September 16, 2005 4:50 PM

メールは保存してありますから、訴訟の時には提出しますよ

書込番号：4510978

[露天]

これは私も蓋を開けないわけにはいかなくなりましたね。
今、ダイナのサポートへ対応について問い合わせしてみましたが、
返事がいつになることやら・・・
返事が来てから確認作業をと思っていましたが・・・
なんだか段々腹が立ってきました。

書込番号：4510984

[ナルニア]

フリージアから、返信がきました。
「メーカー修理に関しては、関知せず。」
だそうです。
保障期間でもこんなものでしょうか
まぁ、保証するのもメーカーでしょうが・・・・・・

私の注文番号は、該当番号より１４００番くらい若いので
やはりＰＶＡだったと思ってます。

ダイナコネクティブからの返信は、まだありません。
ＰＶＡとの交換か、返金を考えています。

書込番号：4511056

[ぱっせう]

http://www.freesia-net.co.jp/tyumon.htm

フリージアのサイトの「ご注文方法」のページ↑の中の、
「6.返品について」
のなかに、
「・「保証除外項目について」に該当する場合は返品をお受けできません。」
ってありますよね。
で、
「4.保証除外項目について」
の最後（10番目）の項目に、
「・メーカーの予告無き商品の仕様変更。」
となってるんです。

ところが、Yahooの検索で
「フリージアネットショップ ご注文方法」をキーワードに検索すると、
9月5日のキャッシュが見られるんですけど、
それにはこの10番目の項目が存在しないんですよ！
9項目しかないんです。

Googleのキャッシュは10月16日で、
これには10番目の項目が付け加えられている。

つまり、9/5以降10/16以前にこの項目が付け加えられたわけです。

この板には一部、フリージアの対応は誠意があるみたいな意見がありますが、
この事実からも疑わしいですねぇ。

Googleの場合は申請するとキャッシュが削除されるらしいけど、
Yahooはどうなのかな？
もし同じなら、これ書き込んだらすぐに削除するんだろうな。

書込番号：4511075

[BLACK&BLUE]

ホントですね。

一応downloadして保存しましたが・・

・「メーカーの予告無き商品の仕様変更」
って書いとけばいいと思ってるなんてかわいいじゃありませんか。

「無断駐車、100万円」と書いた看板立てても無効でしたよね。
社会常識を外れた要求はできないはず。

書込番号：4511130

[ホイット ホイット]

我々の知らない間に、メーカーと販売店が始めからこういう絵を書いていたのかな〜　と思えてきました。
消費者はスペックの変更が法的に予告なしの変更に当たるのか、不当な表示になるのかそれすら判らない状態です。表示されたスペックと製品が違う場合不当な表示と私は解釈しておりますが。不当な表示となると管轄は公正取引委員会となるのですが調査に入ってもらったらいかがなもんでしょう。裁判より早いかも

始め良い商品を安く売り客の信用を得、次に粗悪な内容に変更して大量に販売、苦情が出てくると今まで記載した資料を処分し、会社の幹部は出張で連絡とれず。そのうち会社は‥‥　今までの皆さんの書き込みつなげてみればこんな感じですね。

書込番号：4511711

[THEsign]

店が詳細スペックを詐称して販売するのはちょっと考えづらいですね。
特にフリージアは秋葉原へ行ったことがある人は知ってると思いますが、
液晶モニターを店内に並べて販売してるお店です。
目の肥えたお客様が多い秋葉原の店舗で、スペックを詐称して販売することがどれほどリスキーかは想像に難くないです。

フリージアのホームページでは謝罪、お詫びが掲載されたのに対して、
メーカーでは商品の存在自体を抹消しています。
その事が真相を物語っているような気が私はします。

書込番号：4511833

[素人壮年]

ナルニアさん　こんにちは

私の素人考えでしかありませんが、ナルニアさんがナンバーを控えられているモニターにナルニアさんの所有権が有るのではないでしょうか。

平たく言えば修理だろうが何であろうが、メーカーは人の所有物を勝手に処分したと言えるんではないでしょうか？

通常同等品とか代替え品で良いかとの同意を得るのはこういう事が前提に有るからではないかと考えます。
ですので同意もなにも無く代替え品を送る事自体私には考えられません。


ホイットホイットさん　こんにちは　

裏蓋を開ける事はもう出来ましたか？

スタンドのネジの部分を覆っているカバーはつまんで引っこ抜けば直ぐ外れます。
あとは２本のネジを取って裏蓋を開けパネル後部の保護カバーを留めているネジ６本をはずして少し浮かせるとパネル後部が確認出来ます。

確認されてないのなら是非確認してみて下さい。（でも自己責任で）

もはや保証がどうのという段階では無いと思います。
その保証の元のメーカーががこのままではどうなるのかと危惧されます。


Silver Jackさん　こんにちは

こちらのほうへ書き込みます。

＞＞本体の裏をあけると保証がなくなる

＞初めて聞きました、何処の情報でしょうか？

ひょっとしたら私かも知れませんので。

電子機器あるいは機械製品の取り扱い説明には必ずといっていいほど禁止行為というのが絵柄とともに載っています。
その禁止行為の中に又必ずといっていいほど分解・改造はしないようにと書かれているはずです。

そして最後の保証規定まで行くと、その保証をしない条項のなかに注意事項、禁止行為を守らなかった事での不具合の・・ような条項が大抵あります。

このモニタの説明書を見てみると、分解・改造の禁止行為は載ってますが保証規定の条項には入ってはいないようです。
ですが禁止行為をしてしまうと保証は拒否されるのではと考える次第です。

しかし現状は保証の事など意味をなさない事態にまで悪化してると思われます。
自己責任でパネルを確認する事が出来る方は、型番を確認して投稿されれば（無理にとは言いませんが）TNの液晶が当たった人たちのに何か少しでも役に立つことが有るかも知れないと思います。

書込番号：4512407

[BLACK&BLUE]

組立工場では、組み立て終わって検査したら、
おかしいとこあって、また分解して直して
出荷したりしてますね。

ですかから、
分解した痕がある＝ユーザーが開けた
とはならないかも。

それに傷つけないように、うまく分解すれば
実際問題、ユーザーが開けたかどうかなんて
わからないのでは・・

書込番号：4512469

[日曜が好き]

結局、買い物した方は最終的には満足されているのでしょうか？

書込番号：4928101

交換品

[Jumping Jack Flash]

交換対象者です。
みなさんの書込み読んだんですが、カン違いしてるかもしれないので
おしえてください。

フリージアのページに
「仕様と違う商品を購入してしまったお客様に対して
仕様通りの商品へ交換をさせて頂きます」
って書いてあるんですけど・・・
私が注文したとき、フリージアのホームページの仕様は

コントラスト1000:1
応答速度20MS
視野角89/89/89/89
縦横比5:4

でした。

そうするとこれ↓が交換して戻ってきた商品には組み込まれてると考えていい
んですよね？
http://www.samsung.com/Products/TFTLCD/Monitors_n_Industrial/LTM190E4/LTM190E4.htm
この　「　LTM190E4　」　は↓のような「＜」画素をしてるんですよね？
http://vista.x0.com/img/vi06060.jpg

これ↓もPVAですが、注文したときのフリージアの仕様とは違いますね。
http://www.samsung.com/Products/TFTLCD/Monitors_n_Industrial/LTM190E1/LTM190E1.htm
この「　LTM190E1　」の画素は長方形パターンでしたね？

「　LTM190E4　」　は、「　LTM190E1　」に比べるスペックだけでなく、
見た目も美しい、ってことですので、いくらPVAとは言え、
長方形パターンの「LTM190E1　」では話が違いますね。

とりあえず、交換してもどってきた商品の画素をチエックして「＜」
ならOKって感じで考えていいんでしょうか？

書込番号：4521633

[kalokalo]

メーカーHPで応答速度が20MSと公表されたことは無かったと思います。
また、コントラスト比も500:1の間違いでしたと訂正文が掲載されていた
事も考えると交換品のパネルが「LTM190E4」かどうかは分らないかと。
もとより正式に採用パネルを公表していた訳でもないですから。
メーカー、お店に問い合わせた方が良いと思います。
納得できなければ返品と言う道も有るのかも知れませんから。

書込番号：4521762

[Jumping Jack Flash]

kakokaloさん、ありがとうございました。

話ややこしくなるといけないので、あくまでも
「フリージアのホームページ」
に何が書いてあったかで判断するべきかと。

書込番号：4521816

[Jumping Jack Flash]

追加です。

話ややこしくなるといけないので、あくまでも

「フリージアのホームページ」に
「注文したときに」

に何が書いてあったかで判断するべきかと。

書込番号：4521829

[ｍａｓａ，ｍａｓａ38]

私は、これを信じて買ってだまされた。


Ｓｉｌｖｅｒ　Ｊａｃｋ　さん 2005年9月20日 20:15

フリージアのHPでは修正されました。
商品に添付されておりますマニュアルに一部誤まりがございます
こちらで訂正させていただきます

マニュアル記載
誤 ＤＶＩケーブル付属 　　　　正 ＤＶＩケーブルはオプション
誤 コントラスト500:1 　　　　　正 コントラスト1000:1
誤 応答速度25MS 　　　　　　正 応答速度20MS
誤 視野角85/85/85/85 　　　正 視野角89/89/89/89
誤 縦横比4:3 　　　　　　　　　正 縦横比5:4


お客様には大変ご迷惑をお掛けいたしました事を深くお詫び申しあげます
(現在メーカー様ホームページにも訂正申告中です)


お詫びの為なのか、送料無料になってます
D-sub　ケーブル付属　　　　29800円
D-sub/DVIケーブル付属　　31300円

ますますお買い得ですね

書込番号：4521831

[Jumping Jack Flash]

またまた追加
＞メーカー、お店に問い合わせた方が良いと思います

これは、むずかしいですね。
みなさんの書込で、「パネルの型番は答えられない」
というのが、メーカ、販売店のスタンスですね。

ですから、ここでの皆さんのご意見を伺うのが一番かなと
思っています。

書込番号：4521841

[BLACK&BLUE]

ひさしぶりに自宅にもどりました。

やっぱり私のはＴＮですね。交換対象ですからまあ当然ですね。
Ｓｉｌｖｅｒ　Ｊａｃｋ
さんの上げてくれたスペック
http://www.samsung.com/Products/TFTLCD/Monitors_n_Industrial/LTM190EX/LTM190EX.htm
どおり↓だけ視野角せまくて、←↑→はまあまあの視野角なんですね。
机に置いてしまうと下から覗きにくくて
色変化が確認しにくいんですね。

私が注文したときも、フリージアのホームページには
コントラスト1000:1
応答速度20MS
視野角89/89/89/89
縦横比5:4
てかいてありましたよ。

これって、DELLの19インチHASモニタのスペックですよね。
友人がこれ持っていて、いいなぁと思っていたんです。
画素も「＜」でした。

私はプリンストンPTFWD-19を安く買ったの
使っていて、実際に友人のところで並べて比べてみたことあります。

DELLは文字がはっきり見えて眼の疲れが
全然ちがう感じがしました。プリンストンもＶＡなのに
DELLとは差があるなぁという感じでした。

当然「＜」がもどってくるのかな、と期待していたんですが
ぬか喜びですかぁ？？

あ、それから重要なこと、製造番号はＬ１９Ｈ１１Ｈ０５〜
でした。ぱっぱり「Ｈ」って関係あるのかもしれませんね。

書込番号：4522658

[エレキ少年]

丑三つ時にわさわさと、分解してみました。
自分が購入した時期（9月中旬）でもTNとPVAが混在している
様子でしたのでこれは開けてみないと信用できないな
と思い作業に入りました。

結果、パネルはLTM190E4-L2というラベルでした。
S/N L19M11S05***
記念にデジカメで撮影しておきました。笑。
一応パネル裏のラベルは、PVAですね。
けっこう下のスレッドにも書いておきましたけど、
画質はたいしたこと無いです。
本当にPVAなのか疑わしい気すらします。
下の方で話題になっていたTNかPVAかの色比べ検証で
参考にさせて頂きました。
パネル裏のラベルはTNではありませんでしたが、皆さん言うように、
白表示で左右からあおると黄ばみます。
下から覗いてもソラリゼーションみたいには、なりませんが
黒にはしまりが悪く、PVAってこんなものなのかという感想です。

TNだった方々の交換後、どのようなパネルになるか気になりますね。
良いパネルが、あてがわれるといいですね。

ああ、もうこんな時間になってしまった。
かたづけて寝ます。

書込番号：4523178

[素人壮年]

ダイナコネクティブ略して大根ですか？
エレキ少年さんうまいこと言いますね。

末番はL2ではなくL02と思いますが私のと一緒です。
ドットの形状は正方形だと思います。

私は今でも現在29,800円で買えるモニタとしては良く映るのではないかと思います。（現在のモニタは分かりませんが）
白黒のメリハリ度はイーヤマIPSに比べてもいいですし、これで色変化が無ければ間違いなくこちらを選びます。

ですが正直、角度での色変化（色が薄くなる）には慣れが必要で、こんな見え方　こんな事になるのが分かっていたらイーヤマを２台買っとくべきでした。

それと皆さんPVAという言葉に誇大妄想を抱いてはいないのでしょうか。
HPにサムスンとナナオのモニタと同じパネルだとは何処にも書かれてなかったと思います。
「＞」のドット形状にしても１年前のイーヤマIPSが「＞」の形状してましたので、「＞」＝PVAとはもはや私には言えません。
イーヤマはLGのIPSですから。

今思うのは、「＞」の型の書き込みが有りますので、それが本当でしたらそれの型番が何か投稿していて頂ければTNに当たった人たちに有益な情報ではないかということです。

今判明しているPVAはドットが正方形のLTM190E4-L02　長方形のLTM190E1-L01です。
「＞」のドット形状の型番が分かれば交換の際にフリージアに幾らかでもそれを主張出来ると思いますが、違うでしょうか。
それに現段階では「＞」だったというだけでそれが何なのか断定出来ないと思います。（他社パネルにそれが存在する為）

これは憶測でしか有りませんが、交換品は良くてLTM190E4-L02かTM190E1-L01のパネルではないでしょうか。
HPの仕様も二転三転してますので、その時々に買われた人の二三種類の仕様通りのモニタをそれぞれ交換するなど考えられませんが。

それにダイナの製品って何処で扱っているのでしょうか？
もしダイナの売り上げの大部分をフリージアが占めるのでしたら、ダイナの資本はフリージアから出ている、いわばフリージアが親会社と見る事も出来ると思います。（こう考えると結構今までの経緯のつじつまが合うような気もするのですが）・・・あくまで憶測ですが書き込みました

いずれにしても中途半端な内容での交換を示しているフリージアは、ちゃんとした仕様を示して「これと交換します」と表記すればいいと思うのですが、私には誠意ある対応だとは思えません。

私は対象外ですが、液晶モニタと関係のない版で自分の映りから判断してこの製品を勧めた事があるので少し責任を感じてます。

それにしても、もうそろそろ交換品の投稿があるものと思っていたのですが、どうしたのでしょう

書込番号：4523559

[Jumping Jack Flash]

具体的な対応が確定していないので、まだフリージアには
送付しないように、との連絡を受けていますが・・
下のほうの書込みはなんなんでしょうね？？

書込番号：4523670

[takajinn]

>今判明しているPVAはドットが正方形のLTM190E4-L02　長方形の>LTM190E1-L01です。
>「＞」のドット形状の型番が分かれば交換の際にフリージアに
>幾らかでそれを主張出来ると思いますが、違うでしょうか。
>それに現段階では「＞」だったというだけでそれが何なのか
>断定出来ないと思います。（他社パネルにそれが存在する為）

正方形のドットもあるんですか？
わたしのはS/N L19M11S05***で、S/Nからは交換対象ではないそうです。ドット形状は「＜」ですが、白画面はやたら黄ばんでいますね。
パネルを開けるのは大変そうなので躊躇していますが。

書込番号：4523816

[Jumping Jack Flash]

takajinnさん
[4520073]で、「フリージャー、ダイナ両方とも
着払いで送って欲しいと言ってましたよ。」
って発言されてますが、
私はまだ送るなって言われてますよ。

書込番号：4523844

[takajinn]

>[4520073]で、「フリージャー、ダイナ両方とも
>着払いで送って欲しいと言ってましたよ。」
>って発言されてますが、
>私はまだ送るなって言われてますよ。

四日ほど前ですが間違いなくそう言ってました。
担当者名も覚えてますよ。
また変わったんですかね？

まあややこしい品物を買ったものですな。

書込番号：4523878

[エレキ少年]

ダイヤコネクティブ＝大根
これは、某巨大掲示板の方々が命名したようです。
うまいこといいますよね。

＞HPにサムスンとナナオのモニタと同じパネルだとは何処にも書かれてなかったと思います。

HPでは記載されていませんでしたが、店頭では店員が
はっきり、「ナナオと同一のパネルです」と豪語していました。
あの時の話は、ナナオの筐体も開けた結果を
教えてくれたのだろうから、少なくとも9月中旬までは同一だったのでしょうかね。
今は、どうだかわかりませんが。
これが、本当なら店頭での販売は本物だったわけです。

＞それと皆さんPVAという言葉に誇大妄想を抱いてはいないのでしょうか。

確かにあるかも知れませんね。
多くを望みすぎました。
価格を考えると上出来というか、たいしたものだという感じです。

＞ダイナの資本はフリージア・・・

これ、合点がいくと思いました。

週明けにでも、進展があればいいですね。
部品調達中なのかな。

takajinnさん

＞まあややこしい品物を買ったものですな。

まったく本当ですよね。

書込番号：4523947

[エレキ少年]

tea timeさんの分解方法に少し付け加えました。

１．パネルとスタンド結合部のカバーを外す。（爪でとまっている）
２．パネルを下側にしてスタンド固定ネジ4本を外す。（スタンドが外れる）
　　このネジは固く固定されています。ネジ山を潰さないように！
３．本体下側、2本のネジを外す。
４．裏蓋を外す（爪でとまっている）側面から丁寧に隙間を作っていけば外れます。
　　無理に外そうとすると固定している爪が破損します。組み直すときは
　　下側の爪を固定してから上側に被せるように組みます
５．パネル外周のネジを外す。下側2本はアース線と共締めです。上側4本あります。
６．パネルと表蓋を固定している爪を外す。下側2カ所　両サイド2カ所　上側2カ所
７．パネル下側を持ち上げるとその隙間からサムソンのステッカーが見える。
　　パネルは外すのではなく下側を少し持ち上げてやる程度でラベルの確認は
　　出来ます。下側のラベルではなく上側が型式です。

ネジ外し：
ネジは回す力ではなく押す力が肝です。
強く押し当てながら一気に回す。

ネジ付け：
馬鹿力で締めることはありません。
キチンと固定されていれば良いのです。
回して重さを感じたところから更に一ひねりから
二ひねりこれで十分です。
馬鹿力で締めると相手（筐体）も自分（ネジ）も壊します。


[注意]
・裏蓋を外す時、パネル表面を傷つけないように。
・埃がつきやすいので、分解する環境は整えてからにしましょう。
・パネル枠は鋭いので、手を切らないように。
・戻すときに、元のようにアース線をネジ固定する。

すべて自己責任でお願いします。

書込番号：4523964

[Jumping Jack Flash]

エレキ少年さん、
[4435514]
のご自身の発言は、正解かなって思いませんか。

takajinnさん
交換受付は、ダイナではしないって言われましたよ。
それは、そうですよね、ダイナとユーザには契約関係ありませんから。

書込番号：4524083

[LTPS]

PVAの「＞」とS-IPSの「<」は似ているようで全く異なるので、簡単に見分けが付きます。
PVAは画素が細くて角度が深いですが、S-IPSは画素が太くて角度が浅いです。
よく見るとS-IPSは画素が4つに分かれているのがわかります。

S-IPS
http://vista.x0.com/img/vi08285.jpg
PVA
http://vista.x0.com/img/vi08183.jpg

書込番号：4524142

[Jumping Jack Flash]

LTPSさんお待ちしてました。

「サムソンパネル
コントラスト1000:1
応答速度20MS
視野角89/89/89/89
縦横比5:4 」

を実現しているのは
http://vista.x0.com/img/vi08183.jpg
と考えてもいいのでしょうか。


さらに
http://vista.x0.com/img/vi08183.jpg

なら、

「サムソンパネル
コントラスト1000:1
応答速度20MS
視野角89/89/89/89
縦横比5:4 」

と考えていいのでしょうか？

書込番号：4524166

[LTPS]

Jumping Jack Flash 　さん
以前前の方のスレッドに書き込みましたが、スペックから画素の形状は判別出来ません。
こればかりは実際に見てみるしかありません。

逆に、「＞」型ならそのスペックを実現しているとはほとんど言えると思います。
実際にNANAOやSamsungが同じ形で同じスペック（応答速度は25msですが）ですので。

書込番号：4524200

[Jumping Jack Flash]

LTPSさん、ありがごとうございました。

コントラスト 1000:1
応答速度 20ms(25ms??)
視野角 89/89/89/89
縦横比 5:4

にこだわるなら、戻ってきた交換品の画素が

http://vista.x0.com/img/vi08183.jpg

であることを確認すればいいわけになりますね！！

書込番号：4524224

[素人壮年]

LTPSさん　こんにちは。

その節はお世話になりました。

向きは逆ですが「＞」の角度が浅いのでイーヤマIPSは上のものだと思います。
（残念ながら４つに分かれてるのまでは見えません）

再度質問なのですが、PVAの「＞」と正方形と長方形のドット形状ではそれ程映りに差が有るのでしょうか？
（スペックが違うのは解っているのですが、おそらく皆さんそれを知りたがっているのだと思います）

しかし、やはり「＞」の型番が何なのか知りたいですね。
LTPSさんもPVAに詳しい方ですので興味がありませんか？

書込番号：4524229

[Jumping Jack Flash]

素人壮年さん。横はいりしてすいません。

スペックＡ
コントラスト 500:1 　　　　
応答速度 25mS 　　　　　
視野角 85/85/85/85 　　　
は、長方形または正方形画素

スペックＢ
コントラスト 1000:1
応答速度　　 20 mS
視野角　　　 89/89/89/89
は「＜」画素

ＡＢにどのぐらい見た目の差があるのか、という質問に
なりましょうか。

書込番号：4524264

[素人壮年]

Jumping Jack Flash 　さん

私の正方形のドット形状のパネルに貼られているのはLTM190E4-L02です。

公称スペックは下記のものです。

http://www.samsung.com/us/Products/Semiconductor/TFTLCD/MonitorApplication/LTM190E4_L02/LTM190E4_L02.asp

書込番号：4524302

[エレキ少年]

EIZO(ナナオ)L788
SAMSUNG（PVA） 型番 LTM190E4-L02 （法人向け、受注生産）

いろいろ検索してみました。
私のパネルは、やはりこれと同一のようです。
初耳ですが「法人向け」「受注生産」ってのが気がかりですね。
少し作ってダメが出たパネルなのか？
いろいろ想像してしまいます。

以下某掲示板より抜粋

ナナオはパネルメーカーから聞いたスペックを載せるだけで、
実際は公称値と違う値もあるとの事

▽ 搭載パネル一覧　[ ] = 法人向け
パネルの種類と型番はここで確認

L367　　｜三菱ADI（TN）　　　 型番 AA150XJ01
[L550]　｜AUO　　（TN）　　　　型番 SAMSUNG？
[L551]　｜SHARP　（TN）　　　 型番 LQ170E1LG11
[L557]　｜SAMSUNG（PVA）　 型番 LTM170E6-L03
[L767]　｜SAMSUNG（PVA） 　型番 LTM190E1-L03
[L788]　｜SAMSUNG（PVA）　 型番 LTM190E4-L02 （受注生産） ←コレ＝DY-L1911MN
L797　　｜NEC　　（SA-SFT）　型番 NL128102BC29-01
L887　　｜SHARP　（ASV）　　 型番 LQ201U1LW21 （ブラックTFTやCPAでは無いVA系）
L985EX ｜日立　 （S-IPS）　　 型番 TX54D11VC0CAB
L997　　｜日立　 （S-IPS）　　 型番 TX54D11VC0CAB REV.C（REV無しと同スペック？）
M1700/M1700C　｜SAMSUNG（TN）　　 型番 LTM170EU　（M1700ノングレア/M1700C光沢）
P170[L551]　　｜SHARP　（TN）　　　 型番 LQ170E1LG11
S170[L568]　　｜SAMSUNG（PVA）　 型番 LTM170E8-L02
M170[L578]　　｜SAMSUNG（PVA）　 型番 LTM170E8
S190[L768]　　｜SAMSUNG（PVA）　 型番 LTM170E8-L02/LTM190E8-L02
M190[L778]　　｜SAMSUNG（PVA）　 型番 LTM190E4
S1910 　　　　｜SAMSUNG（PVA）　 型番 LTM190E4 （S190の外枠とM190のパネル）
S2210W　　　　｜SAMSUNG（PVA）　　型番 LTM210M2 （輝度がパネルメーカースペックと違う）

書込番号：4524308

[Jumping Jack Flash]

素人壮年さん

わからなくなってきました。
確かに、シールを疑いたくなりますね。

書込番号：4524334

[LTPS]

素人壮年　さん　こんばんわ。
上の写真は100倍の簡易顕微鏡で覗いたものなので、ルーペだと画素がわかれている事までは見えないと思います。
100倍でもぼやけてしまってなんとなくとしかわかりませんしね。

「＞」と長方形での映りの差は見比べたことがないので何とも言えないのですが、「＞」の方が左右方向の視野角が広くなっていると思われます。
正面からの画質や発色などについてはわからないですね。

自分も「＞」画素パネルの型番には非常に興味がありますが、分解が必要等言うのはなかなか大変ですよね。
DellのモニタなどはFactoryModeに入るとパネルの型番が表示されていたりするのですが。

書込番号：4524488

[素人壮年]

Jumping Jack Flash 　さん

私も何がなんだか分からなくなり、そのへんに転がっているVA系のパネルにシールだけ貼っているのかと思ったりもしました。

しかし以前LTPSさんに教えていただいたのですが、PVAとは画素の形状を示すものでは無いこと、MVA（正方形）の型をしていてもPVAで有ること等が解りました。

それも併せて上のエレキ少年さんの投稿で何となく解ったのは、サムスンやナナオと同じパネルと言うことは間違ってはなかったのですが、それは912TやS190ではなかった。

それは正方形のドット形状のパネルで、912TやS190の「＞」のドット形状と元々違う。

元々違う形状をしてるのに同じ形状と錯覚したことに問題が出た・・・とは考えられないでしょうか。

でも問題が出た為にこの問題の提起には役だったとは思います。
こう仮定するとますます「＞」のドット形状の型番が知りたいですね。

それにまだ送るなって指示が有ったのですか？

HPに交換しますと書いてあるのにどうなってるんでしょうかこの会社は。

書込番号：4524493

[素人壮年]

LTPSさん　こんばんは。

色々教えていただき勉強にもなりますし、今回は本当に助かっていますので大変感謝しております。

発送に待ったが掛かっているようですので、いつ問題か決着をみるのか現状では想像も出来ないのですが、やはり名の知れたメーカーの方が安心出来る事がこの件で嫌と言う程思い知らされました。

書込番号：4524541

[悲哀人]

なんか不毛な話になってしまいましたね。
便利な通販なのに中を開けたり、画素をルーペで
チェックしたり。
とりあえずTNでなければいいやっていう私みたいな
人間は少数派なんでしょうかね？

書込番号：4524561

[夜はともだち]

＞なんか不毛な話になってしまいましたね。
＞便利な通販なのに中を開けたり、画素をルーペで
＞チェックしたり。

消費者を不安に落とし入れそういったことをさせている
諸悪の根源はいったい何処の誰でしょうかね

＞とりあえずTNでなければいいやっていう私みたいな
＞人間は少数派なんでしょうかね？

そんなこと考えているのは店とメーカーとその取り巻きだけです

書込番号：4524739

[BLACK&BLUE]

LTPSさんお手数ですが
factory modeのやり方のURLなどありましたら
教えていただけますか。

友人のはパソコンdell4700cで、モニターがHAS19inchでした。
「＜」は確認していますので、役にたつかもしれませんね。

書込番号：4524833

[LTPS]

BLACK&BLUE　さん

1905FPはわかりませんが、Dellの一部の機種ならここに載っています。
2001FP：http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1129691958/3
2005FPW：http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1127635447/2
2405FPW：http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1129801184/3

他の機種、メーカーでも、何らかのボタンを押しながら・組み合わせながら電源ボタンをONと言う場合が多いです。
ですので、電源ボタン以外に5つボタンがあるなら、全通りの組み合わせで電源ONテストをしてみれば見つかるかも知れません。

書込番号：4524885

[エレキ少年]

パネル画素の画像を撮影しましたのでご覧ください。

Dynaconnective DY-L1911MN S/N L19M11S05*** 2005/6製造 9月中旬購入
SAMSUNG（PVA）型番　LTM190E4-L02　
http://image3.photohighway.co.jp/se-bin/MyPhoto.dll?Vi?p1=NK115_888&p2=691023221548qz1&p3=0jpg&p4=0475991&p5=

書込番号：4524972

[エレキ少年]

中身を開けたら、これと同じラベルが貼ってありました。
http://www.pcpop.com/pcpopimg/04/12/9-15-36-24-152363381.jpg
それでもって、元のWEBですがここです。
http://www.pcpop.com/doc/0/55/55503.shtml

この中国語？を翻訳すると、、、

今日私たちはまったく理由が信じることがいる、LCDはもうこれの前ほとんど全部の
"肝要の問題"を解決した、寿命といろどりを角度によって含む時間…の…に応じる。
そして"時間に応じる"に対して、それも一夜の間に(で)革命性の変質するを完成した、
カイの階は (GTG)この概念の押し出すことを切り替える、
これからも持久の"ミリ秒戦争"を日を空しく送るのは一つ新しい高峰を詰問した。
カイの階について時間 (GTG)を切り替える、文章の後の方の文章の長さは貴方が
詳しい紹介をすることができることに（ために）。
現在三家メーカー押し出すことに合計あるのは 8ms (GTG)陣営を入れた、
しかも全部一ライン大きい工場とする、三星のを含む、明るい基礎と
FP91E及び差し向ける VP191bに優れている。
そして (私たちこれ前ただいま対質して事情をはっきりさせる基礎 )と
差し向ける製品に優れているのは評を完成した。
両方は 8ms (GTG)陣営をともにそうです、しかしそれらはヌひはなくて同じな液状結晶の
小麦粉をこねる板を使用する、明るい基礎は三星の LTM190E4-L02小麦粉をこねる板を
選択した、そして規范を優れてい差し向けるのは友達する
M190EN03 V.0小麦粉をこねる板を選択した。

何がなんだか、ちんぷん。
LTM190E4-L02小麦粉をこねる板とはなんでしょう。笑。

LTM190E4-L02
写真の見出しに「明基FP91E使用了三星的8ms GTG面板」とあります。
これ訳すと「明るい基礎 FP91Eは三星の 8ms GTG小麦粉をこねる板を使用した」

下の写真はこうです。
「&#20248;派VP191b依然使用友&#36798;光&#30005;的液晶面板」
これ訳すと「VP191bに依然な使用が友が光電気に達する液状結晶を
小麦粉をこねる板を優れてい差し向ける11」

若干文字化けしてます。

書込番号：4525072

[BLACK&BLUE]

LTPSさん、ありがとうございました。

1905FPですが電源ボタン以外に３つボタンがあります。
電源を切った状態から
ボタン１つ→電源ボタン・・・３とおり
ボタン２つ→電源ボタン・・・３とおり
ボタン３つ→電源ボタン・・・１とおり
をやってみてダメだったそうです。

ほかになにかあるんでしょうかね？

エレキ少年さん、
傑作ですね。大笑いしてしまいました。

書込番号：4525502

[BLACK&BLUE]

できたそうです。

DELL 1905FPは factory で
AＭLCD( LTM190E4-L02 )V010
と出るそうです。　

しかもこれはまちがいなく

http://vista.x0.com/img/vi08183.jpg
です。

書込番号：4525668

[素人壮年]

「＞」のドット形状のDELL 1905FPがLTM190E4-L02 ですか？

ホイット　ホイットさんエレキ少年さん　ドットの形状は「＞」ですか？
教えて下さい。

LTPSさん　こんな事はあり得るのでしょうか？

やはり私のは最初に疑念を抱いてた通りその辺に転がってるVA系のパネルにシールだけ貼ったものなのでしょうか。

もしそうなら、ここまでする腐れ大根もう許せん。

LTM190E4-L02 を確認された皆さん、ドット形状の情報下さい。

書込番号：4525928

[Jumping Jack Flash]

素人壮年さん

大根のせいにするのは早計かもしれませんよ。

書き込みをごらんになってください。
本来フリージアがユーザに責任を持つべきことを
異常に大根に押し付けようとする書き込みが多くありませんか。

これが意味することはなんでしょうか？これ以上は書きません。

書込番号：4525947

[素人壮年]

Jumping Jack Flash さん こんにちは。

ありがとうございます。

少し冷静になって皆さんの情報を待ってみます。

書込番号：4525985

[ホイット ホイット]

素人壮年さんこんにちは。
ルーペを持ってないもんで、カメラのレンズを逆さまにしてのぞいてみました。焦点を合わすのが大変でした。
どう見てもどこにも斜めの線はありません。
画素の形状は正方形です。黒の正方形の中を縦に３等分して左から赤、黄（黄緑）、紺の順です。
正方形の真ん中に薄い黒の横線が１本入っている感じがします。
パネルのシールはLTM190E4−L02です。

書込番号：4526215

[素人壮年]

ホイット　ホイットさん　こんにちは。

ご返答ありがとうございました。

私一人だけでないと分かりほっとしました。

当然ホイット　ホイットさんと二人だけではないことはもう想像できます。
二人いるのならもう何かの間違いでは通らない。
これがもし不正なものでしたら偽装表示の明らかな物的証拠になりますものね。

ちなみにLTPSさんに紹介して頂いたものを二つ貼っておきます。

上のリンクの左の写真のように見えると思います。（よくみると斜め上下に走る線は白くみえます）

下のリンクは見えやすいようにと紹介頂いた市松パターンとよばれるものだそうです。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050920/sharp06.jpg

http://www.hifi-pc.com/figures/itimatsu.gif

自分の目で見た事に確信が持てました。
本当にありがとうございました。

書込番号：4526314

[エレキ少年]

皆さん、どうもです。

＞傑作ですね。大笑いしてしまいました。

中国語？の翻訳には、私も笑いました。なんせLTM190E4-L02小麦粉ですからね。

＞エレキ少年さん　ドットの形状は「＞」ですか？教えて下さい。

リンク切れしているようでしたので、こちらでどうぞ。

パネル画素の画像を撮影しましたのでご覧ください。
デジカメのマクロ機能を使えば簡単に撮影できます。
皆さんもお試しあれ。

大根 DY-L1911MN S/N L19M11S05*** 2005/6製造 9月中旬購入
SAMSUNG（PVA）型番　LTM190E4-L02　というラベル
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?un=114889&key=707094&m=0

書込番号：4526413

[BLACK&BLUE]

少しだけ訂正です。

DELL 1905FPは factory で
　AＭLCD( LTM190E4-L02 )V010

→AＭLCD( LTM190E4-L02 )V016

でした。申し訳ありませんでした。

書込番号：4526426

[LTPS]

素人壮年　さん
シールを勝手に張り替えってのはまさに詐欺になりますから、有り得ないと思います。
そうなるとサムスン側が仕様を変更したということだと思われます。
パネルのスペックを予告なく変更するというのは商社側に限らず、製造側も同じですので。
製造週を確認して、「＞」より長方形が新しければそれで確定だと思われます（逆に古ければ旧式パネルの可能性があります）。

さすがにTNとVAほどの違いはないでしょうし、サムスン側が変更ということでしたらほとんど性能差はないと思います。
長方形画素で同じような性能が出せるようになって変更したのかもしれません。

このモニタで「＞」型だったという方の型番と製造週がわかればいいのですが。

書込番号：4526441

[素人壮年]

エレキ少年さん　こんにちは。

ありがとうございました。

さすがカメラの版に居られるだけありますね。

まさに画像のものですね。



LTPSさん　こんにちは。
　
製造の時期で「＞」と「□」のドット形状が分かれているという可能性が大きいのですね。

どちらのパネルにもLTM190E4-L02 が貼られているのでしたら、スペック通りの性能をどちらも有していると思って差し支えないのでしょうね。

長方形のPVAは公称スペックが少し違うので、このパネルの方はどのような対応すればいいのか難しい所だと思います。

今までの経緯から考えて、TNが当たってしまった方はLTM190E4-L02 のパネルを主張されればいいのではないでしょうか。
さすがに「＞」のドット形状の指定までは出来ないとは思いますが。

書込番号：4526528

[素人壮年]

追記です

takajinn さん

＞電話で聞いたんですがフリージャー、ダイナ両方ともTNになると言いましたよ。

＞フリージャー、ダイナ両方とも着払いで送って欲しいと言ってましたよ。

＞S/Nからは交換対象ではないそうです。

交換対象でもないのにこれだけ皆さんの為に実際に電話で確認されているのですから、パネル裏の確認をして型番　製造週等投稿していただければ皆さんの為になると思いますが。

「＞」の形状が実際存在するのならそれを指定する事もまんざら出来ないことでもないように思えますし。

裏蓋外すのは結構簡単でしたよ、でも自己責任です。

書込番号：4526672

[kei_taro]

素人壮年さん、こんにちは。

[4509445]で、購入品のパネルが「LTM190E1-L01」だったと発言した者です。

画素の形状ですが、長方形といったのは単色の画素の事で、RGB1セット
を1画素とすると正方形です。混乱をお招きし申し訳ありません。

私も購入品の画素を撮影しましたので、ご参考までに・・・

http://vista.x0.com/img/vi08552.jpg

分かり辛いですが、斜めにスリットが入っているのが確認できると
思います。(×30のルーペでも確認しています。)

対応はどうしようかホント迷うところです・・・。

書込番号：4527177

[Jumping Jack Flash]

大元の情報が一番かもしれませんね。
下記質問をサムソンにメールしてみました。
以下メール
--------------------------------------------------------------
貴社液晶パネルLTM190E4-L02　についての質問

前略、突然のメールお許しください。
私は貴社液晶パネルLTM190E4-L02が使用された、液晶モニタを購入した者です。
現在、LTM190E4-L02　に関して、ユーザー間で疑問が提起されております。
詳しくは下記掲示板をごらんになってください。
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00851511489
ユーザーの無用な誤解を回避するためにも、下記に関して
貴社の明快な回答をお待ちしております。

■LTM190E4-L02　の画素形状に関して。
・下記2形状が存在するのでしょうか？

「＜」形状
http://vista.x0.com/img/vi08183.jpg
「□」形状
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?un=114889&key=707094&m=0

・存在するとしたら、その違いはどのような理由によるものでしょうか？

■LTM190E4-L02　のスペックに関して。
画素形状に依らず、下記ＵＲＬのリンク上に表記されたスペックが実現されていると考えてよろしいのでしょうか。

http://www.samsung.com/us/Products/Semiconductor/TFTLCD/MonitorApplication/LTM190E4_L0
2/LTM190E4_L02.asp

以上、よろしくお願いたします。
なお、本メールおよび貴社からのメールに関しましては当該掲示板に公開させていただきますので、ご了承いただけるようお願いしたします。
---------------------------------------------------------------
以上メールでした。
ラジオ少年さん、LTPDさん、ＵＲＬ拝借しました。
果たして、どのような回答がもらえるでしょうか？

書込番号：4527371

[Jumping Jack Flash]

素人壮年さん

>長方形のPVAは公称スペックが少し違うので、このパネルの方はどのよ
>うな対応すればいいのか難しい所だと思います。

長方形のPVAに関しては、とりええず上記質問にめどがたったら、またサムソンにしてみるつもりです。

書込番号：4527466

[素人壮年]

kei_taroさん　こんにちは。

私の画素も撮影されたものと同じように見えます。

kei_taroさんのLTM190E1-L01のパネルの公開スペックは、フリージアやダイナにＨＰで初期に公開されていたスペックと非常によく似てます。

もしかしてLTM190E1-L01のスペックを公開していたのではないかと思うぐらいです。

現在はそのページが見あたりませんが、交換対象が仕様と違う商品を購入したお客様となってますので、初期のＨＰに公開していた仕様と同じようなスペックを持つＬTM190E1-L01ではそれが例えスペック改訂後に購入されたとしてもクレームを出す要素に乏しいのではないでしょうか。

気持ちは分かるのですが・・・おそらく私でしたら根性なしですのでTNでなかったからとあきらめるかもしれません。
でもクレームしないと何も始まりませんのでクレームを出す価値は有るかもしれません。
（こんな事しか言えなくて申し訳ないです）


Jumping Jack Flash さん こんにちは。

サムスンへの質問　大賛成ですね。

他のモニタのPVA使いさん達にも興味の有る事ではないでしょうか。

もちろん私もどのような返答が返るのか非常に興味が有ります。

書込番号：4528682

[エレキ少年]

「大根探しの旅」

LTM190E4やLTM190E1について調べてみました。

某掲示板より抜粋

PVAについて

＞SAMSUNG PVAはVA系の弱点として言われてるこの辺が特に弱いらしい。
＞赤系統の色の応答速度が遅く残像が残りやすい
＞デフォ？の表示では白が黄色くなり（黄ばみという奴）、
＞黄ばみを取ろうとすると全体が青白くなる。

LTM190E4-L02 BenQ AMA搭載　

＞新製品の19型液晶モニター”FP91E”は、
＞MVA方式液晶パネルを搭載。コントラスト
＞1000:1を実現し、視野角上下左右が178度を実現。
＞さらにBenQ独自の中間色応答速度オーバードライブ技術
＞”AMA”により、中間色応答速度8ｍｓを実現しました。

FP91Eと同一パネルだとしたら、こちらのほうが新型(LTM190E4-L02)
ということになる？

旧型？新型？

＞912Tは2世代前のLTM190E1ってパネルだよ
http://www.samsung.com/Products/TFTLCD/Monitors_n_Industrial/LTM190E1/LTM190E1.htm

＞M190や193P、FP91EのLTM190E4がこれ
http://www.samsung.com/Products/TFTLCD/Monitors_n_Industrial/LTM190E4/LTM190E4.htm

真実のほどは定かではないですが、LTM190E1は2世代前と語られていますね。

＞かなり前に１つだけレスがあったCARDINAL CS192を秋葉原で\50,000で購入。
＞製造はCARDINALだが日本の輸入代理店はダイナコネクティブ。マニュアルも日本語。
＞店頭ではsamsungパネルと書いてあったが、LG電子製も存在する模様。
＞また、店頭でフルカラーと書いてあったので購入を決めたが、
＞ダイナコネクティブのページでは 16777216色(ディザリング)
＞と薄ら寒くなる情報アリ。しかし、マニュアルには24bitと記入され
＞マッハバンドも 特に見られず、真実フルカラーだと思われ。
＞ダイナコネクティブは人を混乱させる文言を削除してくれ。つーか損してる。
＞採用パネルおそらくLTM190E1-L01。（04/10/03）

1年前にもこんなこと、やっていたんですね。

こんなモデルもありました。
http://www.dynaconnective.co.jp/products/cs192.shtml

それでもって2003年発売の三菱 RDT192Sにも搭載されていました。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/rdt192s/index2.htm
サムソン電子 LTM190E1-L01 PVAパネル1677万色
色再現性 NTSC比71%　コントラスト比 600:1（パネル仕様は500:1）
応答速度 25ms 輝度 250cd/m2 視野角 上下左右85度（CR<10）
入力 2系統　DVI-D/D-SUB15pin
販売開始 2003/9/中旬

出所は、ご自身で検索ください。笑。

いったいどのパネルが適格とされるものなんでしょうね。

書込番号：4528754

[Jumping Jack Flash]

ラジオ少年さん、すばらしい情報収集力ですね。

しかし懲りない連中ですねぇ。

サムソンからのメールは現時点ではありません。

私がサムソンへ、メールの公開を告知しているのは、
「ネットで多くが注目していますよ、ですから、無視できませんよ」
というメッセージを込めているわけですから
よもや無視はされないと思っています。

ただ、調査等で時間がかかるようなら、調査中であるとか、
の連絡はいただいてもいいかな・・とは思います。

書込番号：4528979

[エレキ少年]

＞S190：SAMSUNG(PVA)　公称値コントラスト1000:1 　実際は700:1辺りらしい

実際は700:1辺りらしい ???　
うーん、、、笑っちゃいますね。

＞S-PVAってSuper PVAの略で高品位PVA液晶ってこと。

＞CEATECでS2410W出てたからマクロで撮ってみたんだが、これってどうなの？
http://www.interq.or.jp/power/itachi/up2/src/Jfile1435.jpg

＞S-PVA。綺麗にくの字に曲がってるね。

くの字画素はS-PVAということか。
くの字の製品を所有されている方、型式情報を求む。

PVA 技術
Patterned-ITO Vertical Alignmentの略で、サムスン電子が独自に開発した広視野角技術。
液晶を垂直にし、パターンを形成したITO電極に電圧を加え液晶分子を制御する技術で
通常のVA技術と同じく単位画素(Unit Pixel)を4個の領域(4−domain)に
区分し液晶を制御する広視野角技術。

S-PVA 技術
Super PVA技術の略で、PVA液晶Cell技術を改良し、
従来の4-domain 液晶Cell構造を8-domainに改善し、
液晶分子を8個すべて違う方向と角度に制御しLCDの側面視認性を画期的に
改善することのできるサムスン電子の超広視野角LCD特許技術。

S-PVAでは、視野角依存性を減らすために、
1画素を2分割するサブ・ピクセル構造を導入している。
PVAを含む従来のVA方式では、ある一定角度で傾いた液晶分子を
4方向に放射状に配置させて視野角の依存性を補完していた。
今回のSPVAでは、液晶分子の傾き角が異なる4方向の液晶分子を
別のサブ・ピクセルに追加し、合計8方向の液晶分子を1画素内に形成した。
これによって視野角は「ほぼ180度とCRT並みになった。

書込番号：4529345

[エレキ少年]

へい、いらっしゃい！これでよろしいか。

お品書き

特上 S-VPA 不明
上 PVA：LTM190E4-L02　
中 PVA：LTM190E1-L01
並 TN ：LTM190EX-L01
お子様寿司 TN ：HT190E01-100

書込番号：4529405

[BLACK&BLUE]

素晴らしいですね。
今度展示会があるとみんなマクロ接写してたりして！？

S-PVAって去年の秋発表みたいですね。
友人の19incHASは今年の3月購入だと記憶してますが、
まさか、これがS-PVAって可能性はありませんよね。
factoryってパネル内のROMかなんかが情報吐き出してる
ですよね。まちがいっこないですよね。

書込番号：4529590

[エレキ少年]

＞S190[L768]　SAMSUNG（PVA）型番 LTM170E8-L02/LTM190E8-L02

LTM190E8-L02
このあたりにヒントが隠されているのかも知れませんね。
この型式だと確かな情報はヒットしないんですよね。
LTM170E8-L02
17インチはメーカーのサイトに仕様が掲載されています。

大根買った方にくの字パネルは存在しないんじゃ
ないかと思います。いかがでしょうか？

書込番号：4529944

[ホイット ホイット]

Jumping Jack Fiash さんがサムスンにメールで問い合わせしていただいているのは判っていたのですが、何か落ち着かなくて昨日、日本サムスンに�р｢れてしまいました。

話しの内容としては
Q・　フリで大根製のモニターを買ったがパネルにサムスンのLTM１９０E4-L02のシールが貼ってあったが仕様を教えてほしい。

A・　LTMで始まる製品は他社に供給している物なのでサムスンのシールが貼ってあってもサムスンの製品ではありません。ですから質問には答えられません。販売店かモニター製造メーカーに聞いて下さいとのこと。後で担当者から��入れさせいただきます。

２時間後�р�り同じ回答でした。
話を変え　今持っているモニターの液晶が壊れ部品としてサムスンから直接パネルを購入出来るのか又、その時仕様の説明をしてくれるのかと聞くと、液晶担当部署しか判らない。但しそこの��番号は教えられない。六本木の本社の�рﾈらお教えできます。

話しとしてはやんわり　メーカーに供給した時点で製品に手を加えようが部品メーカーとしては関係ない、又答える義務もない。そんな感じでした。
一連の経過で判るように、この業界では、サムスン、大根が対処するのは間違いで最終販売のフリと一般ユーザーとの話が正解みたいですね。ただ大根がPVAと回答したのはおかしいですね。（直販してるしかな？）

フリにも�рｵました
Q・　指定期間前にホワイト仕様を購入したのですが心配なのでパネルの見分け方教えてください。

A・　下から見上げてもらって、上部が黒かったらTNです。但し期間前でホワイト仕様の物は１本も話しが来てませんのでPVAに間違いないと思われます。

Q・　掲示板にドットの形状を見てと書かれているのですが。

A・　実際細かく見にくくわかりにくいのであくまで下から見て対処してください。

Q・　交換品のパネルの仕様は？

A・　PVAです。

Q・　画面の右上が黄色いのですが？

A・　見る方の感覚でも違うし、画面によっても代わります。仕様には関係ありません。

交換品の品番を確認する発言はありませんでした。PVAは間違いないが、ドットの形状については話しを避けてました。
エレキ少年さんが言われるように、大根では始めから「＞」組み込まれてなかったと思います。

書込番号：4530349

[BLACK&BLUE]

PVAと電話で言ってましたか。

エレキ少年　さんが書かれているように

上 PVA：LTM190E4-L02　・・多分1000　89度
中 PVA：LTM190E1-L01 　・・多分500　85度

があるようなので、上PVAだといいのですが・・

書込番号：4530561

[Jumping Jack Flash]

返信ありました。以下全文
---------------------------------------------
寺田　様
日本サムスンの丁（チョウ）と申します
この度はお問い合わせいただきまして誠に
ありがとうございます
また回答が遅くなりまして大変申しわけございません

お問い合わせいただきました液晶パネルでございます。
日本には情報がなくご案内するごことが
できかねます。

セット品（モニター完製品）でサムスンで製造されて
いる製品てしたら確認が可能ですが
完製品の製造元が他社となりますと確認が出来兼ねます。

大変おそれいりますが製品サポートのつきましては
ご購入頂きました販売先よりお問い合わせ頂きますよう
お願い申し上げます。

御希望に沿えず大変申しわけございませんが
何卒よろしくお願い申し上げます。
******************************************
日本サムスン株式会社
サムスンダイレクト　ショップ
丁（チョウ）常根
TEL：[phone]
FAX：[phone]
受付時間帯　平日：9時-18時
土・日・祝日は休み
URL：http://www.samsung.com/jp　
******************************************
ということでした。
基本的にはホイット　ホイットさんの情報から進歩していませんね。
LTM190E4-L02搭載のサムソン製モニタにからめて画素を
質問すればいいかもしれません・・・

書込番号：4531119

[BLACK&BLUE]

虫眼鏡とデジカメ（D-snap)を使って撮ってくれました。

http://photos.yahoo.co.jp/aayannachatta0

「オリジナルサイズ」をクリックすれば「＜」画素が確認できますよ！

書込番号：4531884

[エレキ少年]

Confusion worse confounded

こうなってくるとですね。

上 PVA：LTM190E4-L02　このパネルのネタに2種類のものが
あるということになりますね。

＞factoryってパネル内のROMかなんかが情報吐き出してる
＞ですよね。まちがいっこないですよね。

実際に、ご友人の19incHASを分解してみないと、真実の程はわかりませんね。
ROM記載ミスということも可能性としてはゼロではないと思いますから。
そーんなことあり得ないか。

途中からS-PVAに仕様変更したという可能性のほうが
高そうな気がしてきました。

S-VPA：LTM190E4-L02　
PVA(MVA):LTM190E4-L02

現時点でS-VPA：LTM190E4-L02　これを搭載した大根の
情報はないですよね　　　　　　　　　？

書込番号：4532010

[LTPS]

エレキ少年　さん
S-PVAというのは長方形画素で、輝度によって長方形から三角形に変化します。
PVAの2分割（4ドメイン）を更に分割して、4分割（8ドメイン）にしたものです。

ここ方のページに実写画像があってわかりやすいです。
http://www.n--a--o.com/LCD/S2110W/index.html

書込番号：4532120

[エレキ少年]

LTPSさんどうもです。

？？？ということは、私のパネルはS-PVAということですか。
画素が酷似しているのですが。

＞輝度によって長方形から三角形に変化します。
！！！謎が解けました。

勘が悪くてすいません。
頭悪すぎ。

書込番号：4532143

[BLACK&BLUE]

わたしもです。
友人は、買ったときは視野角89度って書いてあったかなぁ
なかったような気がする・・
って言ってたんですよ。

newLTM190E4-L02に期待してしまいそうです・・

書込番号：4532164

[Jumping Jack Flash]

みなさん、ありがとうございました。
交換品で戻ってくるものに関する結論が出たようですね。
ひとまず、この版閉めます。

書込番号：4532291

[Jumping Jack Flash]

交換品が、戻ってきているようですので再開です。

交換品の画素が
http://www.n--a--o.com/LCD/S2110W/index.html　（LTPSさんの紹介）
にあるように、表示色によって点灯画素の形状が変化しているのが
確認されればバンザイですね！

あと余裕のある方は[4523964]（エレキ少年とtea timeさんの合作）
にあるように開けて　「LTM190E4-L02 」を確認されるといいかなと
思います。

書込番号：4537621

[日曜が好き]

再開はいいけど、情報が無いね。
皆満足したのだろうか…

書込番号：4928089

交換品は？

[素人壮年]

交換品についての投稿が全く有りませんねぇ。

書き込みが無いのは本来当たり前と言うべき製品が交換品として戻って来ているのでしょうね。

対象外ですのでもはや関係無い人かも知れませんが少し気になりました。

このモニタをこれから購入される方は（いないかもしれませんが）、解像度　色数　明るさのスペックしか記されてないので何が送られて来るか分かりません。
十分注意されるべきと思います。（おそらく十二分に要注意と感じているとは思いますが）

書込番号：4546708

[てしあん]

ホワイトモデルでの交換は誰も対象者がいなかったりして。

該当時期にブラックだけはすぐ値上げになってたし、ホワイト購入者が少ないのは間違いなさそうですが、まったく投稿がないのも不思議ですね。

僕は、あくまでブラックの交換希望をフリージアに打診してますが、いつになるかわからないとの回答・・・
ちとイラついてきました。

書込番号：4546883

[ｍａｓａ，ｍａｓａ38]

そうですね、私もブラック対象者なんで先日フリージアに
メールしましたが、以下
大変申し訳ございません。メーカーからの商品到着（ブラックモデル）を 当店と致しましても待っている状況でございまして、未だ明確な入荷日の連絡がございません。
不明瞭な回答になってしまいます事、深くお詫び申し上げます。
現状ではホワイトモデルとの交換でしたら迅速に対応可能となっておりますので、ご理解頂ければ幸いです。
この現状なので、待ちきれず本日11/2ホワイトと交換希望で発送しました。帰ってきたら報告します。
お楽しみに。。。。。。

書込番号：4547178

[素人壮年]

ホワイトモデルにPVAが有る確率が高かったのかも知れません。（現在は分かりません）

ホイット　ホイットさんがホワイトモデルで、電源修理で交換されて返却されたものがLTM190E4-L02　との事でした。

私のもホワイトモデルで、電源修理の為大根に送ったのですが、ナルニアさんの例も有り修理伝票を探し出してみると製品交換となってました。（なんと人の所有物を勝手に処分してた）

パネルはLTM190E4-L02だったので結果的には良かったのですが、ホイット　ホイットさんも私も修理に出したモニタがLTM190E4-L02だった可能性は高かったのかも知れません。

masa, masa38さんがホワイトモデルへの変更交換をされるとの事ですので、結果がもし良ければホワイトモデルへの交換も選択肢の一つではないでしょうか。

それとLTM190E4-L02がS-PVAと思われている方は、たぶん違うと思いますので念のため。

書込番号：4547355

[メガネさん]

素人壮年さん、こんにちわ。
交換で帰って来たモニターを顕微鏡（100倍）で見てみました。
http://vista.x0.com/img/vi08183.jpg
まさしくこの画像と同じでした。PVAパネルですね。

交換前品はルーペでしか見てないので確信は持てませんが画素が□、下から見ると黒くなっていましたからTN液晶に間違いないと思います。

下の方を詳細に読んでみると
「◆ ご注文日時 2005/10/12 01:26」
私より前に購入された方にはSｰPVAパネルの可能性があるということでしょうか？
価格的にはPVAでも充分うれしいのですがこういうややこしい商売をするフリージア←ダイナコネクティブ←サムスン、どうかなと思いました。
サムスンの液晶製品の歩留りが５割といううわさも聞きますので誰かがこんなことも考えるのかも知れませんね。

書込番号：4552590

[素人壮年]

メガネさん　さん　こんばんは。

「＞」のドット形状のパネルが返って来て良かったですね。
私のは正方形のドット形状長方形画素です。
「＞」のパネルに何が貼られているか分かればいいのですが、今までの経緯から考えるとおそらくLTM190E4-L02ではないかなとは想像出来ます。

LTPSさんが指摘されたようにある時期に仕様変更になったのではないでしょうか。
どちらが新しい物になるのかはやはり製造期を見比べてみないと分からないと思います。

どちらしても同じシールでしたら新旧の画素形状の差だけでどちらも同じような性能だと思います。

下でエレキ少年さんがS-PVAかもという投稿をされてますが、少なくとも私のは違うと思います。

http://www.n--a--o.com/LCD/S2110W/index.html

http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?un=114889&key=707094&m=0

http://vista.x0.com/img/vi08552.jpg

一番上はS-PVAの画像、真ん中はエレキ少年さんの画像、一番下はkei_taroさん　の画像ですが、私のパネルを市松パターンで見ると一番下のように見えます。

違うと思われるその理由として一つは、一番上のS-PVAの画素は右からBGRですが真ん中と一番下は右からRGBの並びです（当然私のも）。

二つ目はS-PVAはドット中央の横線に対して三角の形状のものは右向き「＞」なのに対して私のは左向き「＜」です。また走る線も白色です。

真ん中と一番下をよく見るとなんとなく分からないでしょうか？

そして三番目として一つのドットの中の三角状の所を点灯消灯してドットを制御するような複雑な制御はしていない。ドット一つ全体で制御している。

やはり三番目の理由が一番で、私のは違います。

しかしこの会社は本当にややこしい対応をしますねぇ。

交換品すべてが「＞」のパネルで統一しているのなら問題は起こらないと思いますが、交換品のパネルにLTM190E4-L02でないものが有ると又一悶着起きるような気がします。

書込番号：4552980

[素人壮年]

上記の訂正

＞一番上のS-PVAの画素は右からBGRですが真ん中と一番下は右からRGBの並びです

画素の並びは右からではなく左からでした。

masa, masa38さんも今日ぐらいに交換品が届くのでは・・・。
「＞」が届けば交換品はそれと思ってもよいのかも。
相手が相手ですので断定は出来ませんし、正方形ドットの場合はシールを確認しないと何か分からないでしょうね。

てしあんさんもmasa, masa38さんの結果次第ではホワイトモデルへ変更交換された方がよいのでは・・・。

今までの経過からどっちの会社もこだわりが通用する相手かどうか疑問に感じます。

書込番号：4554084

[ナルニア]

３回目の返品で、モニターが戻ってきました。
早速シリアルナンバーを確認すると、最初に購入したモニターと同じで
パネルナンバーは、ＬＴＭ１９０Ｅ４−ＬＯ２でした。
やはり、ＰＶＡが、修理の製品交換でＴＮになった、ということでした
顕微鏡は、持っていないので、ドット形状は分かりません。

製品交換の原因となった、パネルの問題点は解決されていました。
修理が可能だったら、最初に修理して、返品して欲しかった。

気になることが有って、モニターの袋の中に、小さなネジが３個入っていました。普通のネジではなくて、頭の部分が、細長い六角形で、同じ大きさのネジが繋げられる、ネジ穴があります。
これって、どこのネジなんでしょうか？
パネルを開けたときには、ネジが無くなっていた所は、気がつきませんでした。

ネジの事は、気になりますが、一応解決しました。

書込番号：4554712

[ナルニア]

自己レスです。

ネジの件は、解決しました。
もう１本ネジが見つかって全部で４本になりました。
ＤＶＩやＲＧＢのコードを、モニターに固定するためソケットの両側についているネジでした。
ダイナコネクティブのサポートが、パネルを分解修理したときに取り付け忘れたと思われます。
しっかりしてくれダイナコネクティブサポートセンター・・・・・

皆さんの書き込みを読むと、サポートの修理の返品が早いのですが、私の経験では、製品交換をしているせいではないかと思います。（勝手に）
交換して、サポートに残ったモニターを、修理して交換用にフリージアに引き渡す。ということは、あるのかな？
などということを、考えてしまいました。

書込番号：4555017

[BLACK&BLUE]

久しぶり帰宅したら、交換品が届いていました。

黒だったのですが白との交換です。
シリアルはL19M11S〜になりました。

開きません！

エレキ少年さんの手順で
１．パネルとスタンド結合部のカバーを外す。（爪でとまっている）
２．パネルを下側にしてスタンド固定ネジ4本を外す。（スタンドが外れる）
　　このネジは固く固定されています。ネジ山を潰さないように！
ここまではＯＫです。

３．本体下側、2本のネジを外す。
　　　→このねじがすでに付いていません！！

４．裏蓋を外す（爪でとまっている）側面から丁寧に隙間を作っていけば外れます。
　　　→側面の爪は外れましたが、下面の爪が外れません。
　　　　まるで爪が接着されているようです。

というわけで、パネルの型番は確認できません。
四方八方からのぞいても黒くなることはないので、ＴＮではないようです。

画素は、「□」です。「＜」でないことは断言できます。
ただ、虫眼鏡では、グレー表示で明るさを変えたとき
画素の形状が変化するところまでは、
確認できません。

素人壮年さん、私のもそうかもしれないのですが、
http://vista.x0.com/img/vi08552.jpg
は、どういう状態でみることできますか？

それから、
http://www.digitalphotoarts.com/
にグレーチャートがのっていますが、どうやっても20階調の表現ができません。
せいぜい18階調どまりです。
交換前のＴＮはかろうじて20階調できたのですが。

書込番号：4555064

[BLACK&BLUE]

めがねさん、
ルーペでドット欠けのチエックされたとのことですが
そのときドット形状はわかりませんでしたか？

書込番号：4555141

[メガネさん]

BLACK&BLUEさん、こんばんわ。
交換前品のモニターをルーペで見たときは正方形か長方形か迄は判別できませんでしたが画素が縦方向に線が引かれているように並んで見えたのを覚えています。

一方、交換品のモニターはRGBの画素がほぼ直角の＜字形で隙間なく並んでいてRGBセットの境目がほとんどわかりません。

私も裏パネルを開けて型番を確認したいのですが壊さないように作業する自信が無く、申し訳ありません。m(__)m

書込番号：4555408

[BLACK&BLUE]

めがねさん、こんばんは

交換で帰ってきたモニタを
ルーべで確認されたように書かれていますが
ちがいましたか？

書込番号：4555459

[メガネさん]

＞BLACK&BLUEさん。
何か勘違い書き込みしてしまってすみません。

交換品モニターをルーペでチェックするとドット形状がどんな風に見えるかというお尋ねでしたね。
白色で見るとほとんど服地の生地のようにしか見えませんがグレーでは＞形状が白く浮き上がって見えます。

書込番号：4555649

[BLACK&BLUE]

メガネさんありがとうございました。

私がFP1905（factoryでLTM190E4-L02を使っていることが表示される）
をルーペ（2倍程度）で見たときは、色に関係なく「＜」形状が
確認できました。

100倍の顕微鏡を持ち出すまでもなく、2倍程度のルーペで
一目見ただけで「＜」形状が確認できましたので、
メガネさんのパネルと私が見たFP1905は、
ちがうパネルかもしれませんね。

書込番号：4555727

[ナルニア]

ダイナコネクティブは、あまりあてにしないほうがいいかもしれませんね。
ＢＬＡＣＫ＆ＢＬＵＥさんのネジの件や、私のネジのことも有りますし
私の場合は、まだネジが入っていたけど、ＢＬＡＣＫ＆ＢＬＵＥさんの場合は、分解しようとでもしない限り、気が付かなかっただろうし、そうなるとパネルを外蓋の爪だけで支えた状態で、使いつづけていた事になってたと思いますし、他の皆さんも自分のモニターを、調べておいた方が良いのではないかと思います。

それと、私のモニターの設定ですが
　　明るさ　　　　　２５
　　コントラスト　　２５
　　色設定　　　６５００Ｋ
です。
ガンマ補正は、特にやっていませんが、問題ないと思います。

書込番号：4556576

[素人壮年]

＞素人壮年さん、私のもそうかもしれないのですが、は、どういう状態でみることできますか？

ドットを大きく拡大すると何処から何処までが一つのドット分かりません。

かつて私も正方形ドットの中の長方形画素が四分割されているマルチ画素技術というものかと勘違いした事も有ります。

LTPSさんから紹介された下の市松パターンのリンクを見れば一つのドットと区切られた中の画素が「＞」でも個別に確認出来ます。

http://www.hifi-pc.com/figures/itimatsu.gif

私もナルニアさん同様修理に出したモニタを勝手に処分されてたので次回修理に出すような事になれば考えてしまいます。

電話の対応は結構良かったのですが、勝手に処分するような事をされると信用出来ません。

修理に出すような事になった場合シリアルナンバーやデジカメの写真等を添付して、控えを取っているという意志を示した方が良いと思います。

経緯を考えるとそこまでしても信用出来ませんけど。（普通こんな事までしませんけどねぇ）

書込番号：4557146

[BLACK&BLUE]

素人壮年さん ありがとうございました。
ＲＧＢの長方形３つを、1画素の□としたら
□　□
　□
□　□
というふうに見えるのかと思っていましたが
□□□
□□□
□□□
というふうに見えていいんですね。

パネル上下ひっくり返して取り付ける設計だと左右逆になるので、
意味はどうなのかとは思いますが
私のパネルは「左から」ＲＧＢの順です。

輝度による点灯画素の形状変化は、2倍程度のルーペでは
確認できません。が、なんとなく、輝度が落ちると「＞」
向き画素が見えるような気がします。

いずれにしてもＳ-PVA は広視野角技術とのことですが
S-PVAであってもなくても、この程度の視野角があれば
まぁいいかなって感じはします。それよりも階調表現不足
が気になっています。みなさんのは大丈夫ですか？

昨日は中央部に3画素非点灯があって、しようがないなぁ
と思っていたのですが、きょうは直っていました。

ここからは、まったくの予想なのですが、
私の交換品は、背面カバーを取り外して液晶の型番が確認
できないように、爪が接着されているのではないかと・・・
その工作を行ったために、下方2本のネジを締め忘れたのでは・・

ぜひ、交換された方は、簡単ですので、背面カバー取り外し
にチャレンジしてみてください。

このような状況ですので、黒の方は、白に交換するかどうかは
微妙ですね。

書込番号：4557432

[素人壮年]

画素の確認は普通のルーペだと画素が垂直か曲がっているかが解る程度でよく見えないと思います。

天体望遠鏡を持っておられましたら接眼レンズ（見る所にはめる小型のレンズ）を反対にして見ると良く見えます。

現在K12.5mmのもので見てますが、おそらく20〜30倍ぐらい有るのではないかと思っています。

三角形状のものは左向き「＜」で、ビデオカードの反転機能を使って180度回転させてもRGBの順番及び「＜」の向きもそのままです。

ちなみにイーヤマの「＞」画素もビデオカードの反転機能を使って180度回転させて表示させても「＞」のまま変わりません。

DELLのモニタは元々「＞」の向きのものをモニタ自体を上下にして「＜」の向きにし、それをソフトでわざわざ180度回転させて表示しているという事になるので通常考えられませんが？？？

もしかしたら初めから「＜」の左向きなのかも知れません。初期化すれば分かると思いますが。

階調表現不足はビデオカードの性能かも知れませんが、私のは暗めにしてたので17階調しか表現出来てませんでしたが、ビデオカード（WinFast A6200 TD 128MB ）の設定をデフォルトに戻すと20階調の表現出来ました。

書込番号：4557853

[BLACK&BLUE]

http://www.hifi-pc.com/figures/itimatsu.gif
の意味がやっとわかりました！ウインドー
一杯にして、しかも右クリックで拡大表示して見たときに
http://vista.x0.com/img/vi08552.jpg
が見えるんですね。

このパターンって、PHASE調整に使うパターンでは？

接眼レンズ出てきそうです。今日中に確認して
また書き込みますね。

書込番号：4558042

[BLACK&BLUE]

接眼レンズで交換品を確認してみました。
倍率はよくわかりませんが、10倍程度ではないでしょうか。

市松パターンで見るとまさしく
http://vista.x0.com/img/vi08552.jpg
が見えます。

しかも画素は右からＲＧＢで構成されています。
また、輝度を変えても点灯画素の形状の変化はないようです。

どうやら、白ということもあり、素人壮年さんのものと
同じものなのでしょうか。S-PVAとはちがうようです。

黒で交換希望の型はS-PVAの可能性もあるようですから
妥協しないほうがいいかも知れませんね。

果たして左右89度、コントラスト比1000が実現されているのか
スッキリしない結論になってしまいそうです。
思う壷かもしれませんね。

なお、画素の形が□か＜を確認するだけでしたら
2倍程度のおもちゃみたいなルーペでも大丈夫です！

素人壮年さん
画素の形状はガラス板に電極を作るときに決まってしまいます
ので、ソフトをどういじっても変化しませんね。
画素の「向き」は液晶ユニットをモニタ本体に組み込むときに
どちら向きに組み込むように設計されているかで決まりますね。
どちら向きに組み込む設計でも、ソフトで自由に回転できるので
問題はないのでしょう。

ＤＥＬＬは私のアップした写真のように＜向きに
組み込む設計のようです。他社と逆向きなのかも知れませんが
もしかしたら機械的なピボットと関係あるのでしょうか。
機械的に横長を縦長にするときは、横長のときの右が下、左が上になるように回転します。右が上、左が下になるようには回転しません。
このため、スペックに現れない指向性が多少ともあり、
縦長にしたときに「Ｖ」画素になるように使ったほうが
いいのかもしれません。

書込番号：4558767

[BLACK&BLUE]

あと、
>DELLのモニタは元々「＞」の向きのものをモニタ自体を上下にして>「＜」の向きにし、それをソフトでわざわざ180度回転させて表示
>しているという事になる...
ので不自然、というご指摘のようですが・・・

おそらく、部品メーカ（この場合はサムソン）のセットメーカ
に対するスタンスは設計の自由度を上げる、というのが普通です。
（設定的に使いにくい部品は淘汰されてしまいますから）
ですから、どちらを上側になるように組み込んでも、液晶パネル側のDIPスイッチの切り替え程度で対応できるようになっているの
ではないかと思います。

書込番号：4558944

[素人壮年]

DELLのモニタは実際に見たことないのでちょっと分かりません。
元々「＞」のものをピボットさせて元に戻したら「＜」になってたという書き込みに思えましたので初期化すれば「＞」に戻るのではという意味で書き込みました。

接眼レンズは数字の小さいもの程大きく見えるようです。

私のは12.5mmと20mmの二つしか有りませんが、12.5mmで見ると長方形画素の中に左向きに三角形状の白い線が何本有るかという程度には見えます。

＞しかも画素は右からRGBで構成されています。

それでしたらS-PVAの画素の並びと一緒ですね。
私のは右からですとBGRです。(輝度による形状の変化は有りません）

＞黒で交換希望の型はS-PVAの可能性もあるようですから

そういう情報が有るのですか？
でしたら白モデルに変更交換などしないほうがいいですし、白モデルの人が黒モデルへ変更交換したくなるのでは・・・。

爪の接着は修理の可能性の有るものにするとは思えませんが、元々修理する気もなく交換する予定でしたらあり得るかも知れませんね。

交換品についての少ない書き込みを見ただけでもパネルがTNで無いだけでバラバラという気がしないでもないです。

この商品に画一性を求めるのはもはや無理のような気がします。
自分で画像の見え方やシールを確認するなどして自己満足するしか手が無いのかもしれません。

書込番号：4559106

[ｍａｓａ，ｍａｓａ38]

本日、モニター帰って来ました。
私のも、シリアルはL19M11S〜になってました。
つけた感じは、下からみても黒くなりませんし前のモニター
とは違う事はすぐにわかりました。
しかし、BLACK&BLUEさんと同じように裏のネジは無く
はずして見ることは無理みたいです。
接眼レンズも無いのでこれ以上は確認できませんが
私的には、これで満足です。
また、レンズが手に入ったら書き込みします。

書込番号：4559276

[LTPS]

顕微鏡を通すと左右反転や上下反転の画像が見える場合がありますので、RGBのストライプの並び順は関係はありません。
基本的にパネルのラベルが上下正しい位置で見た場合、S-IPSは「<」、PVAは「＞」（角度が深い）です。

書込番号：4559883

[BLACK&BLUE]

LTPSさん、ありがとうございました。

そうでしたね、接眼鏡で観察したときは左右逆に見えてました！
ですから、交換で届いたものは、
最初虫眼鏡で見たときに、書き込んだときの並びが正解ですね。

「左から」RGBということになります。

やっぱり素人壮年さんのものと同じでしょうか？？

書込番号：4560447

[素人壮年]

天体望遠鏡や顕微鏡は光を屈折させる鏡が組み込まれてますので、反射式望遠鏡では上下逆に見えたと思いますし、顕微鏡は何十年と使った事無いのでどう見えるのか分かりません。（対象物とレンズと目の間隔を離すと普通のルーペでも上下逆に見えます）

接眼レンズ単体ではそんな物は組み込まれてないのでそのまま拡大されて見えると思います。
文字を見るとそのまま拡大された状態で見えるはずです。

ですので顕微鏡で確認された（どのようにして見るのでしょうか）メガネさん　さんは左右逆に見えてた可能性はあると思います。

BLACK&BLUEさんが市松パターンを接眼レンズで確認されたのでしたらやはり右からRGBに並んでいるのだと思います。

また、BLACK&BLUEさん　masa, masa38さん　の書き込みから爪を接着させてパネルの確認が出来ないようにしてるようですので、今度こそ何を使用してるか分かりませんねぇ。（TNでは無いでしょうけどLTM190E1は十分あり得るのではないでしょうか）

不利か大根のどちらの仕業か知りませんが、タダでさえ落ちた信用に輪を掛けた行為とは思わないのでしょうかねぇ。

まぁ思わないから接着するような事が出来るのでしょうけど、ふつうのメーカーでしたらシールで封印は有るかも知れませんが接着するなど絶対無い行為でしょうね。

書込番号：4560544

[BLACK&BLUE]

虫眼鏡、私が使っている状態では、ディスプレーに
表示されている文字が逆さにはなりませんでしたので、
正立像のようです。

接眼鏡ですが、拡大されすぎて、文字は読めませんでしたが
接眼鏡を右に振ると、視野内の像が右に流れるの
倒立像を見ていると思います。

書込番号：4560604

[BLACK&BLUE]

すいません、訂正です。
視野内の像が右に流れるの「で」
倒立像を見ていると思います。

書込番号：4560608

[メガネさん]

＞素人壮年さん
私の交換品のモニターの画素は＞ですよ。
おっしゃるように顕微鏡で見ると＜にみえ、RGBも逆に並んでいます。

顕微鏡でみると横方向は隙間が無く縦方向は黒い隙間が確認できるのに一方、ルーペだと色の並びが縦に連続しているので縦方向のストライプのように見えるようです。＞の方向も区切る位置次第で逆に見えるかもしれませんね。

書込番号：4560656

[素人壮年]

BLACK&BLUEさんの使用されているものは接眼レンズではないのかも知れません。

私の使用している12.5mmではモニタから2〜3mm離した状態でみると文字が視野全体に見えますが、何よりルーペと同じように右に振ると視野内の像が左に流れます。

＞接眼鏡を右に振ると、視野内の像が右に流れる

それでしたら上下逆に見えているのだと思います。
画素の並びは左右逆で左からRGBに並んでいると思われます。

ちなみにルーペを画面から40〜50cm離し、そのルーペから目をさらに40〜50cm離して見ると同じような感じ（上下逆、右に振ると右に流れる）に見えると思います。

正方形ドットの長方形画素　左からRGBの並びでしたら私のと同じ可能性がありますが、kei_taroさん　の貼ってくれたLTM190E1の画像も同じ形状に画素の並びも同じです。

やはりシールを確認しないと分からないかも知れません。

一つだけ言えるのはコントラスト比400:1のイーヤマモニタに比べて白黒の際立ち度は少し見ただけで分かりました。（1000:1の差を目で感じとれたのだと思います）

500:1のモニタではその差は感じられないと思いますので、パネルを確認出来ない以上それぐらいでしか違いは見いだせないのではと思います。

LTM190E1では視野角が左右4度ずつ狭くなりますが、それを人間の目が感じる事が出来るのかどうかは分かりません。

書込番号：4560736

[Jumping Jack Flash]

フリージアに質問してみました。
以下メール

-----------------------------
前略、寺田と申します。突然のメール、申し訳ございません。
現在、価格.comで、ユーザ間で疑問が提起されておりますので
公開質問状という形で質問させていただきます。

公開質問状
御社DY-L1911MNについて

このたび、スペック違いのための交換をされていますが、
現在白の交換品について、ユーザーが背面カバーをあけることができない
状況が発生しているようです。

交換品は、御社がネット上に下記のように表示されておりましたので、
当然、このスペックが実現されているものと期待されています。

記
スペック
コントラスト1000:1
応答速度20MS
視野角89/89/89/89
以上スペック

このスペックが実現された液晶パネルが搭載されているかどうかを確認するのは
ユーザの権利かと思います。確認のためには、背面カバーをあける必要がございます。
この確認の過程で、たとえばカバーの爪が折れてしまい、
また確認の結果、言いにくいことではございますが上記スペックが満たされていない
液晶パネルの搭載が判明した場合、どのような対応をお考えでしょうか。

なお、この場合、ユーザが正常な使用をしないことにより惹起された故障に
は相当しませんので、御社の対応を拒否できるものとは考えておりません。

以上公開質問状

なお、本メール、および御社からの返信メールは
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00851511489
に掲示させていただきますので、ご了承いただけるようお願いいたします。
-------------------------------
以上メールでした。

書込番号：4561077

[ナルニア]

ドット形状を、見るために今日１００円ショップで、ルーペを買ってきました。
正立状態で　＞　のドット形状が確認できました。
並びは、ＲＧＢＲＧＢＲＧＢで並んでいます。

パネルは、ＬＴＭ１９０Ｅ４−ＬＯ２で、中をあけて確認しています。

http://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/lcdp.html

これを見ると、Ｓ−ＰＶＡではなくＰＶＡのようですね。
フリージアの、表示スペックと同じような感じがします。

しかし、外蓋を開けられないようにするとは考えもしなかった・・・・

書込番号：4561154

[マイルドテン]

ナルニアさん が紹介されてる

http://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/lcdp.html　の中で、

Samsung LTM190E1 （Weight）2700g
Samsung LTM190E4 （Weight）2550g

とあります。

もしこの重さが正確ならばですが、
液晶以外の部品の重さが同じ場合、液晶の種類の違いで完成品の重さが約１５０ｇほど変わってくると思われるのですが、
皆さんのモニターの重さを量れば、ある程度の目安にはなるのではないでしょうか？

もちろん正確にパネルの種類を知るには、裏蓋を開けて確認するしかないとは思いますが。
もしここで言われてるように本当に裏蓋を接着させてるとなると、修理はどうするつもりなのでしょうね？ﾀﾞｲﾅｺﾈｸﾃｨﾌﾞは。

書込番号：4561303

[素人壮年]

交換で済ませる為修理する気など初めから無いのだと思います。

私はもう不利にしろ大根にしろ信用してません。

PCの世界も厳しいようでもう一台所有のイーヤマが民事再生手続きを開始したとか・・・・ブヒ〜。

大根なんてもう風前の灯火と化しているのでは・・・。

関係ない事で申し訳ありません。

このモニタ修理依頼してももうダメそうなのでイーヤマを気持ちの拠り所にしてたのですがイーヤマもどうなるのでしょう。

2台しか無い液晶モニタなのに2台ともお先真っ暗、少々気持ちがへこみました。

書込番号：4561482

[Jumping Jack Flash]

フリージアへの公開質問状、
現時点では返信がありません。

やましいところがなければ、
返信してもらえる筈ですが・・。

このままでは、フリージア自ら不正な工作をしている
ことを認める結果になってしまいそうですね。

交換品がSamsung LTM190E1 などである可能性も、
このままだと大きくなりそうです。

私は、黒の交換予定ですが、
Samsung LTM190E4 の存在を知ってしまったので、
Samsung LTM190E1 では、スペックが満たされて
いませんし到底納得できません。PVAならなんでも
いい、というわけには行きません。

書込番号：4563667

[Jumping Jack Flash]

きょうも、公開質問状の返信はありません。

今交換されている白は
Samsung LTM190E4

これから交換される黒は
Samsung LTM190E1

なんてことを想像してしまいます・・・

書込番号：4565915

[素人壮年]

Jumping Jack Flashさん　こんにちは。

返信が無いのは無視してるかLTM190E1が混在してるかでしょうかね？。

私は問題になる以前にそれが当たった方が居られる以上LTM190E1が混在してるのだと思っています。

しかし不利からの回答は交換品はPVAという回答のようですので、LTM190E1もPVAですのでたとえ爪が接着されててもTNで無いことが確認出来る以上対応に苦慮するのではないかと思うのです。

それにTNからLTM190E1のPVAに変われば、映りの違いに納得する人もいるのではないかと思います。

この会社は自らのHPにLTM190E4らしき仕様を掲げていたのにPVAからTNの変更を仕様の変更で済まそうとしてた一般常識の無い所と考えます。LTM190E4 からLTM190E1への仕様変更など平然と言ってのける可能性は十二分に考えられます。

それに大根もそうです。修理に出せば勝手に交換して戻してくる。もし又修理に出せばさすがにTNは無いでしょうがLTM190E1になって返って来る可能性の確率は非常に高いのではないかと想像してます。

私が先は暗いと思うのはそこで、現在LTM190E4を確認されている方も十分修理に出す時は注意が必要と思います。

逆に大根的発想すれば、無理にでもLTM190E1の方は不調で修理に出せばLTM190E4になって返って来る可能性が有るかもとか考えてしまいます。

それと現在白のみ交換可能というのは何なのでしょうかねぇ。

意地悪く想像すると・・・。
例えば黒も白もPVAが250（数は適当）売れたらその後はTNに元々変更予定だった。
黒は売れ行き好調な為すぐに250が売り切れ順調にTNに変更して販売していた。（黒には元々PVAは無かったという事もあるのか？）
白は販売不調な為50販売して200が残っている段階で事が露見してしまった。
その残った200の在庫をすぐにでも対応可能と称して交換しているのでは・・・・・など想像してしまいました。

書込番号：4567958

[Jumping Jack Flash]

きょうも返信なしです。

「ツメ接着の事実はありえない」といってもらえれば
それだけで、かなりの疑念が晴れるのですが・・・

書込番号：4568334

[BLACK&BLUE]

たまたまネットのDY-L1911MN の写真見ていました。
私の戻ってきた白は、白いパネルに並んでいる
スイッチの色が黒です。なんだかパンダみたくて、
おかしいなぁと思っていました。

ネットで見ると、はっきりわからないのですが、
スイッチの色は白のようにも見えます。
気のせいでしょうか？

書込番号：4568898

[Jumping Jack Flash]

現時点で返信ありません。
返信の意思はないと考えざるを得ませんね。

コントラスト1000:1
応答速度20MS
視野角89/89/89/89

が出ているのかどうか、怪しいと思わざるを
得ません。

スペックを巡って訴訟なんてことは
時間的にも金額的にも割りにあいません。

掲示板という、いいシステムがあるので、
これを利用してメーカー、販売店に
プレシャー（正しいプレシャーですよ）
を与えるのが現実的な対応ではないかと
思います。

多くの人が目にする掲示板で
悪い印象を持たれる、というのはメーカー、
販売店にとって、裁判で負けたも同然では
ないでしょうか。

書込番号：4572300

[takajinn]

>たまたまネットのDY-L1911MN の写真見ていました。
>私の戻ってきた白は、白いパネルに並んでいる
>スイッチの色が黒です。なんだかパンダみたくて、
>おかしいなぁと思っていました。

>ネットで見ると、はっきりわからないのですが、
>スイッチの色は白のようにも見えます。
>気のせいでしょうか？

わたしのは、交換どころか最初からこのパンダです。
おもろいと言うか、なんじゃこりゃというファースト印象。
黒モデルに前面パネルだけ白を嵌めただけという感じ、
舐めた商売を続けるのなら、それなりのねじ込みも視野。
機能的にも致命的ならずともトラブル多い。壊れたと
思った事度々。フリージャー、ダイナ、舐めとったら
あかんぞ。

書込番号：4573692

[kalokalo]

フリージアのHPでは小さくつぶれていてよくわかりませんが、
メーカーにあった(と思う)写真で白くないのは確認していました。
スタンドが黒いのははっきりしていましたし、ブラックを前面に
押し出していたので、ホワイトはフロントパネルのみ交換して
いるんだろうと想像出来ました。（実際その通りの様でした。）
ボタンだけ色が違う事や、カラーバリエーションが正面カバーの
付け替えなんて良くある事ですし、そんなに怒る所でも無いんじゃ
ないですか？
他に怒るとこいっぱい有るみたいですし。
まあ、坊主憎けりゃ・・・ですかね。

書込番号：4574048

[Jumping Jack Flash]

素人壮年さん

>意地悪く想像すると・・・。
>例えば黒も白もPVAが250（数は適当）売れたらその後はTNに元々
>変更予定だった。

最初から、ＴＮへの変更を予定していたことかどうかは
わかりませんが、少なくともＴＮ液晶と知りながら、
偽ったスペックで販売していたのは間違いないようですね。

シリアル番号は、メーカーはどこに何を降ろしてるかを把握
する上で重要ですし、販売店は自分の店で売った商品かどうか
を確認する上で重要ですから、シリアルに無頓着なはずは
ありえません。

したがってシリアルの
L19M11S〜
L19M11H〜
の違いを知らずに販売していたとは考えにくいですね。

フリージアが、シリアル番号で交換対象を知らせないで
発注番号で交換対象を知らせているのは、シリアルで
明らかな違いがあるのが露見してしまうからと思われます。

シリアルで区別できるとなると知ってて売ってたのか
という吊るし上げにあってしまうからでしょう。

さらに言うと、知ってて売るぐらいなら、
他の商品でも似たようなことを恒常的やってるのか、
と考えたくなりますね。

少しの安さだけでフリージア、ダイナを選ぶことは
リスク大と言わざるをえませんね。

書込番号：4575403

[素人壮年]

Jumping Jack Flashさん　こんにちは。

私はソフトの事でWindows、 PCの事でNECとemachinesのサポートを利用した事が有りますが、名前と住所の後に必ずシリアルナンバーを尋ねられました。

シリアルに無頓着なのは自らいい加減な会社であると公言していると思いますが、それにすら気付かないほど愚かなのか或いは指摘されるようにシリアル番号で交換対象を示す事が出来ない不都合が有ったのだと思います。

10/14にまーさくんさんの投稿から事が発覚してもう一ヶ月程経過しました。
黒モデルの方は未だに対応が出来ないでいる。
不利は中身が分からないモニタを今だネットで堂々と販売している。
私から見ると、とてもまともな商売をしているようには思えません。

私は初期の斉藤Ｇさんの投稿（なぜか削除されて見あたらない）で、GREEN HOUSE と迷ったあげくこちらを購入しました。

街道何とかさんの投稿など関係なかった頃ですが、無名でもサポートは普通どおり受けられるであろう、パネルもVAには違い無いであろうと思って購入したのに、パネルはPVAのようですがサポートに非常に不安なリスクを負うとは思いもしませんでした。

大根は資本金１千万で従業員10人との事、私のド田舎の漬け物工場でもその程度の会社は有ります。
でも食中毒など出せば完全に潰れてしまうのではと思いますが、大根はこれ程の事をしたのに平然と営業しているようですのでさぞかし後ろに金のなる木でも持っているのでしょうねぇ。

人の噂も何とやら、不利はこのままの状態で忘れられるのを待っているのではないかとさえ思ってしまいます。

＞少しの安さだけでフリージア、ダイナを選ぶことはリスク大と言わざるをえませんね。

その通りだと思います。
私はもうフリージアで購入する事は有りませんし、ダイナの製品など中身が何か分かりませんので二度と買いません。

書込番号：4575776

[アキバ常連]

>素人壮年さん

ここでフリージアやメーカーの擁護らしき書き込みをすると
全て工作員にされるのでずっと静観してきた者ですが、
ひとつ書かせて頂こうと思います。

素人壮年氏はインターネット上でのフリージアしか知らないのではないでしょうか。
フリージア自体は秋葉原で何十年とPC専門店としてやってるいわばパソコンの老舗店舗です。
モニター店では全て商品を展示し、お客に映像を見せて販売してるお店です。

そのお店がTN液晶をPVAと偽って売る事のリスクの高さは素人壮年氏の想像以上のものでしょう。
それに秋葉原の目の肥えたお客相手にその行為は自殺行為に等しいと思います。

こちらの掲示板で書き込みしてる方はインターネットの情報だけで右往左往しすぎじゃないでしょうか？
もうちょっと慎重に真偽を見極められた方がよいと思います。

書込番号：4576970

[素人壮年]

アキバ常連さん

＞インターネット上でのフリージアしか知らないのではないでしょうか。

このモニタ購入するまで存在すら知りません。

＞こちらの掲示板で書き込みしてる方はインターネットの情報だけで右往左往しすぎじゃないでしょうか？

TNと発覚した時は右往左往したでしょうが、ここに至って右往左往している方って居られましたっけ？（進まぬ対応に怒りを感じているだけと思いますが）

＞もうちょっと慎重に真偽を見極められた方がよいと思います。

真偽を見極めるとはどのような意味でしょうか？

公開スペックと違う製品を販売したという事実が有るだけと考えますが、その事になにか真偽など有りましたか？

アキバ常連さんはこのモニタに関してのみ今回唯一投稿されているようですが、文面からして初心者のようには思えませんがその真意は何なのでしょうか？

書込番号：4578069

[アキバ常連]

素人壮年さん

>真偽を見極めるとはどのような意味でしょうか？

素人壮年さんの感想・想像に関しては尊重させて頂きますが、
その書き込んだ内容についての真偽の見極めという意味で書いた一言です。
(ネット上での書き込みを吟味せずに鵜呑みにする人も多いので)
ですので、「右往左往」と「真偽の見極め」は直接素人壮年さんに向けた発言ではございません。
こちらの掲示板を見ている方へのメッセージのつもりです。
解かりづらい文章になってしまいすいません。

>文面からして初心者のようには思えませんがその真意は何なのでしょうか？

自分は名前の通り秋葉原の常連です。
フリージアだけではないですが、秋葉原の裏通りのお店は店員さんと商品について話したり、
世間話をしたりして、値段交渉の末に商品を購入するお店がほとんどです。
そんな昔ながらのお店が悪の権化のような言われ方をするのは
長年秋葉原に通っている身としては偲びなかったというだけの事です。

書込番号：4578210

[Jumping Jack Flash]

アキバ常連さん

わたしも、あまりにも懐疑的になりすぎている自分が
嫌です。

しかしいまだにフリージアのホームページには
「メーカーホームページにて公表していたスペックと違う商品をご購入されたお客様に対して、スペック通りの商品との交換も補填内容の選択肢の一つとして追加させていただきます。」

と表示されたままですし、電話をしても、基本的にはこの
趣旨と同じ会話に終始します。

私を含め多くの交換対象者が懸念しているのは、
注文時にフリージアのホームページに表示されていた
コントラスト1000、画角178度が実現された
商品が届けられるのかどうかです。

「交換品は、コントラスト1000、画角178度」と明示
するような対応があるだけだけでも
ずいぶんフリージアへの印象も変わるのですが・・・

ネットで買う私たちは、ネットの情報が全てですから
フリージアは、自身のホームページ上で誤解を解く努力を
しないといけないのではないでしょうか。

アキバ常連さんは、独自の情報源をお持ちのようですので
この件など、分析していただけるとありがたいです。

書込番号：4579860

[露天]

黒（TN）から白の交換者です。
本日、パネルを開けて確認しましたので報告します。

パネル　　＝　LTM190E4-L02
製造年月　＝　2005.06
製造国　　＝　マレーシア
シリアル　＝　L19M11S0523DYN-----
ドット形状＝　「＞」

黒の交換品の情報が無いのは、
まだ交換がなされていないと言う事なのでしょうか？
呆れるほど対応が遅すぎますね・・・

書込番号：4592502

[日曜が好き]

中途半端な状況で終わっているようだけど。
この件はもう収束？

書込番号：4928083

応答速度が遅く感じます

[巨人ファン50号]

TNからPVAへの変更対象でしたので、交換品を受け取り接続しましたが、スクロール時やマウスカーソルの残像が他の液晶に比べて激しいと感じます。

会社の液晶（TN）や個人で持っているノートPCと比較しても違いがありすぎです。
ウインドウを閉じただけでも残像が残りじわっと消えていく位に感じます。

フリージアに連絡すると事も考えていますが、皆さんはどの様に感じられているかをお聞きしたいと思いましたので、書き込みしました。（PVA液晶は初めてなもので、これが普通かどうかよくわりませんので・・・）

なお、接続はDVIですがアナログで接続しても残像感に変化はありませんでした。
違うビデオカードでも同じでした。また交換前のTN液晶の場合は取り立てて残像は気になりませんでした。

書込番号：4769215

[ジャスコン]

PVAなどのVAパネルは構造上応答速度がかなり遅いので残像はしょうがないんです。

TNとくらべて劣っているのは応答速度だけなんですが、動画を主目的に使われるのでしたら厳しいかもしれませんね。

ちなみにノートパソコンも一部の高級機種を除いてTNパネルですので違いがでたのでしょう。

書込番号：4771372

[まーさくん]

あまり詳しくは分かりませんが、確かにスペック的には
応答速度はＴＮに比べて遅いですが、肉眼で見て
私には残像が残るようには見えないですね。
明らかに残像が残るのは何か原因があるか、
それとも欠陥があるかじゃないでしょうか？

書込番号：4773471

[バウハン]

だから、高画質で動画性能も求める人にはＯＤ付のＶＡパネルをお勧めしています。

私はＯＤもついてない日立製Ｓ-ＩＰＳパネル製品使っているけど、最新のＳ-ＰＶＡパネルのＯＤ付と遜色ないですよ。

つまり画質がいいといわれているＶＡパネル製品の弱点は動画性能であり、それを補填するためにＯＤ搭載モデルがありますが、それにおいても３年前のＳ-ＩＰＳパネルと変わらない性能でしかないってことです。

日立製Ｓ-ＩＰＳパネル製品が現状ナナオのＬ９９７しかないことを考えると、１９インチクラスではＯＤ付ＶＡパネル製品群から選ぶのが高画質と動画性能を両立させる最良の選択だと思います。



＞ウインドウを閉じただけでも残像が残りじわっと消えていく位に感じます

そこまでひどいのはモニタ本体の問題か、ＰＣの設定の問題のように思います。再度設定を確認してはいかがでしょうか？

書込番号：4773657

[alluring_voice]

交換前のTN液晶がOD付きの8msでした。
交換後のPVA液晶はODなしの20msです。

書込番号：4775385

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

液晶モニタではすべてを満たすのはそれなりの金額を払うべきでしょうね
5万クラスならLGPhilips製S-IPSパネル搭載のLL-193Gも視野に入れてみては。

Ｓｉｌｖｅｒ　ｊａｃｋ

書込番号：4775889

[巨人ファン50号]

皆さん返信ありがとうございました。

不良かどうかは、同一機種を並べて見ない限りはっきりしたことはわからなさそうですね。

気のせいかもしれませんが、部屋が寒いときは残像が激しく、暖かくなってくると残像が低減されているような感じもあります。

液晶は温度も関係する様なこともちらっと聞いたことがありますが、関係するのでしょうか？

書込番号：4801092

[戦場のかくれんぼ]

起動直後など温度が低いと応答速度は遅くなると言われておりますが、遅く感じるのはVAが原因なのかなって気がします。


＞ウインドウを閉じただけでも残像が残りじわっと消えていく位に感じます。

すでにバウハンさんが言っておられますが、これは気になるので早めに問い合わせた方がよろしいかと。

書込番号：4801124

ブラック交換品届きました…が…

[ろいさん]

確かに今度のモニタは視野角が広く、上下から見ても白かったり黒かったりはしないんですが…

なんかフォントが滲むんです。交換前のモニタよりも。
シャープネスが落ちている、というよりも
影が付いているというか、二重になっているという印象で、

こういうモノなんでしょうか？

MB:ASUS P4PE
VGA:MATROX G450 dual
CPU:セレロン1.7GHZ
memory:1024x2
HDD:メーカー不詳の2台

↑こんな環境で、メイン側にアナログ接続しています。
サブモニタは飯山の１７インチブラウン管です。

交換の間は無通電のままで未使用でしたので、ドライバの更新などは特にしていません。

他の交換の皆さんは違和感無く使っておられますか？

書込番号：4694783

[まーさくん]

私も１０日に返送、１３日に交換品が届きました。
パネル形式はたしかにＬＴＭ１９０Ｅ４−０２だったのですが
以前のＴＮのときはＤＶＩ接続できていましたが
交換品はＤＶＩだとウィンドウズのロゴのとこまでは映るのですが
その後はＮｏＳＩＧＮＡＬの表示がでてまったく映りません。
以前の書き込みにも同じような書き込みがありましたが、
同じ症状の人はいませんでしょうか？
アロログ接続だと正常に映ります。
ＶＧＡはＲＡＤＥＯＮ９８００ＸＴです
サポートセンターで聞いても送ってもらって調べるしかないです
との返答でした。

書込番号：4731831

[gold100]

私も年末に交換品が届きましたが、交換前はDVIで接続できていたのに交換品は「NO SIGNAL」で全くダメです。
まーさくんさんのようにウィンドウズのロゴまでも行きません。アナログ接続は問題なし。

フリージアのサポートへ問い合わせをしましたが、「DVIの入力不良であれば再度交換するので、送ってもらえば確認する」との返答でした。
しかし、もういいかげんに面倒になってきたので、あきらめてそのままアナログで使おうか、ＶＧＡを交換してみようか迷っているところです。

なおVGAは、ASUS N6200GEです。

書込番号：4735166

[踊り場]

私もまーさくんさんと同じ症状でした
4台のPCでチェックしましたが
すべてだめっだたのでフリージアのサポートへ
１５日に送り本日交換品が届きました

結果ですが、映る様になりました
みなさんも諦めずに送ってみたほうが良いのでは

私も当初は、アナログ変換コネクタを
付けて使おうかとも思いましたが
これでだめだったら諦めようと思っていましたが
交換して正解でした

書込番号：4746041

[まーさくん]

ＤＶＩ不具合の物を再度交換していただきました。
今度は正常に表示されてほっとしたのもつかの間
明るさなど調整を済ませて、最後に画面の位置を
自動調整をするＡＵＴＯボタンを押したが反応がない。
前のものは当然ＡＵＴＯボタンを押したら一度真っ暗
になり調整後またついてました
パソコンを再起同等しましたがボタンは押しても
反応なし他の調整でＡＵＴＯ押すことがありますが、
それは反応します自動調整機能のみ無反応です
これで３回目の交換になりますが、そろそろいいかげん
にして欲しいです。
先方に責任がありながらそのつど３日ほどモニターが
なくパソコンが使えない不便をされられています。
今回はさすがにフリージアから先に商品を送れと
メールしましたがどうなることやら
やはり自社できちんと製作しているメーカーを選ばない
といけないですね。
動作確認もきちんとしてないんでしょうね・・・

書込番号：4754201

[kalokalo]

書き込み内容からみるに、デジタル接続していると
思われるのですが、違うのでしょうか？

書込番号：4754282

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

なんか勘違いしていない？
AUTO機能はアナログ接続で動作するもの
DVI接続では機能しません

Ｓｉｌｖｅｒ　ｊａｃｋ

書込番号：4754283

[まーさくん]

そうだったのですか、知らなかったです。
では納得です、お騒がせしました

書込番号：4755739