DY-L1911MN B [19インチ] のクチコミ掲示板

買うんじゃなかった！

[☆きしめん]

１月にPC-SUCCESSから買いましたが、
１．パネルを後方に30〜35度ほど倒すと、そのまま後方に水平になるまでずるずると倒れる。ロックがかかっていない。
２．パネルは2005年8月製造、台座の裏にはマジックで修理跡のようなチェックもある。
で、SUCCESSに問い合わせたら、メーカーに聞けといわれ、メーカーに聞いたら、購入店に聞けといわれ、その後どちらからも無しのつぶて状態になっています。
ひどすぎる！
このような問題を解決する方法を、どなたか教えてください。

書込番号：4998524

[3.3tobo]

修理にだして、あとはあまりその修理跡、製造月日には拘らず、使えば良いかと。どうしても気が納まらないなら、消費者センターなり、弁護士（メールでも相談出来る事務所が最近沢山あります）に相談すれば。時間を大切に。(;^_^A。

書込番号：4998554

[☆きしめん]

そうですね。時間が大切ですね。
でも最初から、不具合があり初期不良としてSUCCESSに相談したのにこの扱いなので。。。やはり買うほうは安いだけで購入店を選んではいけないですね！

書込番号：4998623

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

掲示板に書き込む前に過去ログでも読んでみたら
２）に関しては納得するはず

Ｓｉｌｖｅｒ　ｊａｃｋ

書込番号：4998650

[かっぱ巻]

>最初から、不具合があり初期不良としてSUCCESSに相談したのにこの扱いなので

規定にあるとおり、2週間以内に送付しようとして断られたのでしょうか？
だとしたらそう書いたほうがいいですね。

書込番号：4998732

[☆きしめん]

SUCCESS:「メーカーが不良と認めれば初期不良として取り扱う」と
メーカー：「初期不良と思う。修理には時間がかかるので、SUCCESSでの対応が早いので、そちらに連絡せよ。」
で、SUCESSに連絡したら、音沙汰無し、何度かメールしましたけど、まったく返事無し。。。

書込番号：5001324

修理返品

[ナルニア]

９月始めに、このモニター買いました。
モニターの修理に出したのですが、製品交換で
帰ってきたモニターをみると、最初に来たモニターと
なんか感じが違うのです・・・

どうやら、最初にきたのがＰＶＡで、
交換して返品してきたのがＴＮのような感じです。
下から見ても､前のモニターは､上のほうが黒くならなかったが
交換されたモニターは､上のほうが黒くなります。

裏蓋は開けていませんが、
シリアルナンバーみると
最初のモニター　　Ｌ１９Ｈ１１Ｓ０５で続きます
返品のモニター　　Ｌ１９Ｈ１１Ｈ０５で続きます。

この　Ｓ　がサムスンのＰＶＡ　　Ｈ　がＴＮなのでは、ないでしょうか？
皆さんの、シリアルと比べると、わかるかもしれないのですが

それにしても修理でＰＶＡ送ってＴＮが帰ってくるのは、ひどいと思うし
ＴＮ使うくらいなら前のモニターに戻してもらえないのでしょうか？
使用するのには、ほとんど差し支えなかったし

書込番号：4504232

[マイルドテン]

私も該当注文番号でしたと、書き込みしましたが、
よく自分の注文書の番号を見直してみると、該当外でした・・・・

9月上旬購入だったのですが、たしかにちょっと下から見てみると、画面が黒くなってしまい、明らかにＰＶＡパネルとは違うと思うのだけど・・・・

書込番号：4510624

[素人壮年]

補填と保証では若干ニュアンスが違うように思えますね。

このような事例の場合絶対とは言い切れませんが、販売店が補填をしているように見えますがその補填金は後でメーカーが全額販売店に補填します。

メーカーというのは、事が未だ小さい内は販売店に対応させて自分は表に出まいとする習性があるようです。

ですが、新聞やテレビで報道されるような事にまで事態が悪化してしまうと表に出てこない訳にはいきません。

BLACK＆BLUEさんの情報ではダイナは資本金１千万との事、そうなった場合結果は火を見るよりも明らかと思われますが。

フリージアは商品を実際に販売している為販売した事への責任は有ると思いますが、大元の責任はダイナにあると思います。

どちらにせよ的確な対応を取らないとこの世界で生きていくのは難しくなるのではないでしょうかねぇ。

私のはTNでは有りません。注文番号もフリージアで上げられている開始番号より1,000番近く若いです。

ですのでフリージアの開始番号以前のどのあたりになるのかは分りませんがTNでない可能性が大きいと思われますし、その時には問い合わせに対して堂々とダイナはPVAですと言い切ったのではないでしょうか。

書込番号：4510640

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

今回の被害者の方で、金額の補填で納得できない方は
返品、交換に応じるようにフリージアにお願いしてみてはいかがですか
人数が多ければ変わる可能性も捨てがいですから

http://www.freesia-net.co.jp/mail.htm

書込番号：4510687

[ぱっせう]

２ちゃんねるでも専用スレが立ったみたいですね。

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1129461951/l50

なるべく情報はいっぱい収集した方がよいかと。
ＳｉｌｖｅｒＪａｋｋさんも言うように、
ほかの店舗での購入者の情報も欲しいですね。

書込番号：4510693

[BLACK&BLUE]

フリージア
http://www.freesia-net.co.jp/kaisha.htm

ダイナよりよっぽどデカい会社じゃありませんか。
もうすこし気のきいた対応できそうな。

明日も進展しないようなら、
社長に電話するしかないですね。

書込番号：4510702

[ぱっせう]

不当景品類及び不当表示防止法

第四条（不当な表示の禁止）

　事業者は、自己の供給する商品又は役務の取引について、
次の各号に掲げる表示をしてはならない。

一　商品又は役務の品質、規格その他の内容について、一般消費者に対し、
実際のものよりも著しく優良であると示し、又は事実に相違して当該事業者と
競争関係にある他の事業者に係るものよりも著しく優良であると示すことにより、
不当に顧客を誘引し、公正な競争を阻害するおそれがあると認められる表示

二　商品又は役務の価格その他の取引条件について、
実際のもの又は当該事業者と競争関係にある他の事業者に係るものよりも
取引の相手方に著しく有利であると一般消費者に誤認されるため、
不当に顧客を誘引し、公正な競争を阻害するおそれがあると認められる表示


特定商取引に関する法律

第十二条（誇大広告等の禁止）

　販売業者又は役務提供事業者は、通信販売をする場合の指定商品若しくは指定権利の
販売条件又は指定役務の提供条件について広告をするときは、
当該商品の性能又は当該権利若しくは当該役務の内容、
当該商品の引渡し又は当該権利の移転後におけるその引取り又はその返還についての特約
その他の経済産業省令で定める事項について、
著しく事実に相違する表示をし、又は実際のものよりも著しく優良であり、
若しくは有利であると人を誤認させるような表示をしてはならない。

書込番号：4510873

[てしあん]

『再度の返品要求に対するフリージアの答え』

=================================================================
大変恐れ入りますが、当店ではメーカーより仕様変更の連絡も無く、
以前と全く同じ商品をお客さまにお出ししていると疑い無く発送を
しておりました。
この度の仕様変更につきましても、当店と致しましては結果として
は、お客さまのご要望で無い商品をお送りする事になってしまいま
したが、メーカー公表の仕様やスペックと商品の仕様やスペックが
異なっております事に関しましては、全てメーカーの責任であると
考えております。
ご購入金額の補填につきましても、当店に故意・過失があったとの
判断での賠償では無く、人気商品をお買い上げ頂いたお客さまへの
ささやかではございますが、善意のサービスと考えております。
ご納得いただけない場合にはお手数ではございますが、当店での対
応では無く、直接メーカーにご連絡頂きますようお願い申し上げます。
=================================================================

「善意のサービス」だとぅ　あったまきた！

書込番号：4510910

[BLACK&BLUE]

私のところへの同じメールの回答が来ました。
３千円の補填というのが現状ですね。

法律っていうのは、運用で決まってくる面が
大きいので、条文だけではなんとも・・ですが

条文からすると、フリージアのネットでのスペック掲載は
責任あるということのようですね。

書込番号：4510927

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

被害者の会を結成して団結すほかは手立てはないかもしれませんよ
100人以上集まれば見逃すことはできなくなるはずです

書込番号：4510947

[マイルドテン]

今、裏蓋を開けてパネルを確認したところ、
「LTM190EX-L01」と記載されているシールを確認できました。
これは　tea timeさん と同じでTNパネルですよね？
私は、9月上旬の購入で、該当注文番号ではなかったです。

露天さんの書き込みでは、

>当店では上記商品を数回入荷しておりますが、この度仕様変更が
>あったと思われる商品は最も新しい入荷商品となっております。
>１０月５日以前に発送した商品につきましては、そのようなお問い合わせ
>は他に無く、当店での調査でも仕様の変更は考えられませんので、ご了承
>頂きますようお願い申し上げます。

とありますが、これは間違いであり、購入日がいつであろうと、ＴＮパネルに当たってしまった人すべてに、それなりの対応をして欲しいです。

書込番号：4510949

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

9月の納品のユーザーからもTNパネルの報告がありますから、心配な方はカバーを空けて調べないと真実は分からないですね

メーカー、販売店の確認のメールなどは
注文番号、メールの問い合わせなどは保存していますよね
証拠物件になりますから今すぐ確認してください

●[4510573]でフリージアにパネルの件で問い合わせたのは9月15日で
メールが来たのが9月16日です
Sent: Friday, September 16, 2005 4:50 PM

メールは保存してありますから、訴訟の時には提出しますよ

書込番号：4510978

[露天]

これは私も蓋を開けないわけにはいかなくなりましたね。
今、ダイナのサポートへ対応について問い合わせしてみましたが、
返事がいつになることやら・・・
返事が来てから確認作業をと思っていましたが・・・
なんだか段々腹が立ってきました。

書込番号：4510984

[ナルニア]

フリージアから、返信がきました。
「メーカー修理に関しては、関知せず。」
だそうです。
保障期間でもこんなものでしょうか
まぁ、保証するのもメーカーでしょうが・・・・・・

私の注文番号は、該当番号より１４００番くらい若いので
やはりＰＶＡだったと思ってます。

ダイナコネクティブからの返信は、まだありません。
ＰＶＡとの交換か、返金を考えています。

書込番号：4511056

[ぱっせう]

http://www.freesia-net.co.jp/tyumon.htm

フリージアのサイトの「ご注文方法」のページ↑の中の、
「6.返品について」
のなかに、
「・「保証除外項目について」に該当する場合は返品をお受けできません。」
ってありますよね。
で、
「4.保証除外項目について」
の最後（10番目）の項目に、
「・メーカーの予告無き商品の仕様変更。」
となってるんです。

ところが、Yahooの検索で
「フリージアネットショップ ご注文方法」をキーワードに検索すると、
9月5日のキャッシュが見られるんですけど、
それにはこの10番目の項目が存在しないんですよ！
9項目しかないんです。

Googleのキャッシュは10月16日で、
これには10番目の項目が付け加えられている。

つまり、9/5以降10/16以前にこの項目が付け加えられたわけです。

この板には一部、フリージアの対応は誠意があるみたいな意見がありますが、
この事実からも疑わしいですねぇ。

Googleの場合は申請するとキャッシュが削除されるらしいけど、
Yahooはどうなのかな？
もし同じなら、これ書き込んだらすぐに削除するんだろうな。

書込番号：4511075

[BLACK&BLUE]

ホントですね。

一応downloadして保存しましたが・・

・「メーカーの予告無き商品の仕様変更」
って書いとけばいいと思ってるなんてかわいいじゃありませんか。

「無断駐車、100万円」と書いた看板立てても無効でしたよね。
社会常識を外れた要求はできないはず。

書込番号：4511130

[ホイット ホイット]

我々の知らない間に、メーカーと販売店が始めからこういう絵を書いていたのかな〜　と思えてきました。
消費者はスペックの変更が法的に予告なしの変更に当たるのか、不当な表示になるのかそれすら判らない状態です。表示されたスペックと製品が違う場合不当な表示と私は解釈しておりますが。不当な表示となると管轄は公正取引委員会となるのですが調査に入ってもらったらいかがなもんでしょう。裁判より早いかも

始め良い商品を安く売り客の信用を得、次に粗悪な内容に変更して大量に販売、苦情が出てくると今まで記載した資料を処分し、会社の幹部は出張で連絡とれず。そのうち会社は‥‥　今までの皆さんの書き込みつなげてみればこんな感じですね。

書込番号：4511711

[THEsign]

店が詳細スペックを詐称して販売するのはちょっと考えづらいですね。
特にフリージアは秋葉原へ行ったことがある人は知ってると思いますが、
液晶モニターを店内に並べて販売してるお店です。
目の肥えたお客様が多い秋葉原の店舗で、スペックを詐称して販売することがどれほどリスキーかは想像に難くないです。

フリージアのホームページでは謝罪、お詫びが掲載されたのに対して、
メーカーでは商品の存在自体を抹消しています。
その事が真相を物語っているような気が私はします。

書込番号：4511833

[素人壮年]

ナルニアさん　こんにちは

私の素人考えでしかありませんが、ナルニアさんがナンバーを控えられているモニターにナルニアさんの所有権が有るのではないでしょうか。

平たく言えば修理だろうが何であろうが、メーカーは人の所有物を勝手に処分したと言えるんではないでしょうか？

通常同等品とか代替え品で良いかとの同意を得るのはこういう事が前提に有るからではないかと考えます。
ですので同意もなにも無く代替え品を送る事自体私には考えられません。


ホイットホイットさん　こんにちは　

裏蓋を開ける事はもう出来ましたか？

スタンドのネジの部分を覆っているカバーはつまんで引っこ抜けば直ぐ外れます。
あとは２本のネジを取って裏蓋を開けパネル後部の保護カバーを留めているネジ６本をはずして少し浮かせるとパネル後部が確認出来ます。

確認されてないのなら是非確認してみて下さい。（でも自己責任で）

もはや保証がどうのという段階では無いと思います。
その保証の元のメーカーががこのままではどうなるのかと危惧されます。


Silver Jackさん　こんにちは

こちらのほうへ書き込みます。

＞＞本体の裏をあけると保証がなくなる

＞初めて聞きました、何処の情報でしょうか？

ひょっとしたら私かも知れませんので。

電子機器あるいは機械製品の取り扱い説明には必ずといっていいほど禁止行為というのが絵柄とともに載っています。
その禁止行為の中に又必ずといっていいほど分解・改造はしないようにと書かれているはずです。

そして最後の保証規定まで行くと、その保証をしない条項のなかに注意事項、禁止行為を守らなかった事での不具合の・・ような条項が大抵あります。

このモニタの説明書を見てみると、分解・改造の禁止行為は載ってますが保証規定の条項には入ってはいないようです。
ですが禁止行為をしてしまうと保証は拒否されるのではと考える次第です。

しかし現状は保証の事など意味をなさない事態にまで悪化してると思われます。
自己責任でパネルを確認する事が出来る方は、型番を確認して投稿されれば（無理にとは言いませんが）TNの液晶が当たった人たちのに何か少しでも役に立つことが有るかも知れないと思います。

書込番号：4512407

[BLACK&BLUE]

組立工場では、組み立て終わって検査したら、
おかしいとこあって、また分解して直して
出荷したりしてますね。

ですかから、
分解した痕がある＝ユーザーが開けた
とはならないかも。

それに傷つけないように、うまく分解すれば
実際問題、ユーザーが開けたかどうかなんて
わからないのでは・・

書込番号：4512469

[日曜が好き]

結局、買い物した方は最終的には満足されているのでしょうか？

書込番号：4928101

交換品

[Jumping Jack Flash]

交換対象者です。
みなさんの書込み読んだんですが、カン違いしてるかもしれないので
おしえてください。

フリージアのページに
「仕様と違う商品を購入してしまったお客様に対して
仕様通りの商品へ交換をさせて頂きます」
って書いてあるんですけど・・・
私が注文したとき、フリージアのホームページの仕様は

コントラスト1000:1
応答速度20MS
視野角89/89/89/89
縦横比5:4

でした。

そうするとこれ↓が交換して戻ってきた商品には組み込まれてると考えていい
んですよね？
http://www.samsung.com/Products/TFTLCD/Monitors_n_Industrial/LTM190E4/LTM190E4.htm
この　「　LTM190E4　」　は↓のような「＜」画素をしてるんですよね？
http://vista.x0.com/img/vi06060.jpg

これ↓もPVAですが、注文したときのフリージアの仕様とは違いますね。
http://www.samsung.com/Products/TFTLCD/Monitors_n_Industrial/LTM190E1/LTM190E1.htm
この「　LTM190E1　」の画素は長方形パターンでしたね？

「　LTM190E4　」　は、「　LTM190E1　」に比べるスペックだけでなく、
見た目も美しい、ってことですので、いくらPVAとは言え、
長方形パターンの「LTM190E1　」では話が違いますね。

とりあえず、交換してもどってきた商品の画素をチエックして「＜」
ならOKって感じで考えていいんでしょうか？

書込番号：4521633

[Jumping Jack Flash]

大元の情報が一番かもしれませんね。
下記質問をサムソンにメールしてみました。
以下メール
--------------------------------------------------------------
貴社液晶パネルLTM190E4-L02　についての質問

前略、突然のメールお許しください。
私は貴社液晶パネルLTM190E4-L02が使用された、液晶モニタを購入した者です。
現在、LTM190E4-L02　に関して、ユーザー間で疑問が提起されております。
詳しくは下記掲示板をごらんになってください。
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00851511489
ユーザーの無用な誤解を回避するためにも、下記に関して
貴社の明快な回答をお待ちしております。

■LTM190E4-L02　の画素形状に関して。
・下記2形状が存在するのでしょうか？

「＜」形状
http://vista.x0.com/img/vi08183.jpg
「□」形状
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?un=114889&key=707094&m=0

・存在するとしたら、その違いはどのような理由によるものでしょうか？

■LTM190E4-L02　のスペックに関して。
画素形状に依らず、下記ＵＲＬのリンク上に表記されたスペックが実現されていると考えてよろしいのでしょうか。

http://www.samsung.com/us/Products/Semiconductor/TFTLCD/MonitorApplication/LTM190E4_L0
2/LTM190E4_L02.asp

以上、よろしくお願いたします。
なお、本メールおよび貴社からのメールに関しましては当該掲示板に公開させていただきますので、ご了承いただけるようお願いしたします。
---------------------------------------------------------------
以上メールでした。
ラジオ少年さん、LTPDさん、ＵＲＬ拝借しました。
果たして、どのような回答がもらえるでしょうか？

書込番号：4527371

[Jumping Jack Flash]

素人壮年さん

>長方形のPVAは公称スペックが少し違うので、このパネルの方はどのよ
>うな対応すればいいのか難しい所だと思います。

長方形のPVAに関しては、とりええず上記質問にめどがたったら、またサムソンにしてみるつもりです。

書込番号：4527466

[素人壮年]

kei_taroさん　こんにちは。

私の画素も撮影されたものと同じように見えます。

kei_taroさんのLTM190E1-L01のパネルの公開スペックは、フリージアやダイナにＨＰで初期に公開されていたスペックと非常によく似てます。

もしかしてLTM190E1-L01のスペックを公開していたのではないかと思うぐらいです。

現在はそのページが見あたりませんが、交換対象が仕様と違う商品を購入したお客様となってますので、初期のＨＰに公開していた仕様と同じようなスペックを持つＬTM190E1-L01ではそれが例えスペック改訂後に購入されたとしてもクレームを出す要素に乏しいのではないでしょうか。

気持ちは分かるのですが・・・おそらく私でしたら根性なしですのでTNでなかったからとあきらめるかもしれません。
でもクレームしないと何も始まりませんのでクレームを出す価値は有るかもしれません。
（こんな事しか言えなくて申し訳ないです）


Jumping Jack Flash さん こんにちは。

サムスンへの質問　大賛成ですね。

他のモニタのPVA使いさん達にも興味の有る事ではないでしょうか。

もちろん私もどのような返答が返るのか非常に興味が有ります。

書込番号：4528682

[エレキ少年]

「大根探しの旅」

LTM190E4やLTM190E1について調べてみました。

某掲示板より抜粋

PVAについて

＞SAMSUNG PVAはVA系の弱点として言われてるこの辺が特に弱いらしい。
＞赤系統の色の応答速度が遅く残像が残りやすい
＞デフォ？の表示では白が黄色くなり（黄ばみという奴）、
＞黄ばみを取ろうとすると全体が青白くなる。

LTM190E4-L02 BenQ AMA搭載　

＞新製品の19型液晶モニター”FP91E”は、
＞MVA方式液晶パネルを搭載。コントラスト
＞1000:1を実現し、視野角上下左右が178度を実現。
＞さらにBenQ独自の中間色応答速度オーバードライブ技術
＞”AMA”により、中間色応答速度8ｍｓを実現しました。

FP91Eと同一パネルだとしたら、こちらのほうが新型(LTM190E4-L02)
ということになる？

旧型？新型？

＞912Tは2世代前のLTM190E1ってパネルだよ
http://www.samsung.com/Products/TFTLCD/Monitors_n_Industrial/LTM190E1/LTM190E1.htm

＞M190や193P、FP91EのLTM190E4がこれ
http://www.samsung.com/Products/TFTLCD/Monitors_n_Industrial/LTM190E4/LTM190E4.htm

真実のほどは定かではないですが、LTM190E1は2世代前と語られていますね。

＞かなり前に１つだけレスがあったCARDINAL CS192を秋葉原で\50,000で購入。
＞製造はCARDINALだが日本の輸入代理店はダイナコネクティブ。マニュアルも日本語。
＞店頭ではsamsungパネルと書いてあったが、LG電子製も存在する模様。
＞また、店頭でフルカラーと書いてあったので購入を決めたが、
＞ダイナコネクティブのページでは 16777216色(ディザリング)
＞と薄ら寒くなる情報アリ。しかし、マニュアルには24bitと記入され
＞マッハバンドも 特に見られず、真実フルカラーだと思われ。
＞ダイナコネクティブは人を混乱させる文言を削除してくれ。つーか損してる。
＞採用パネルおそらくLTM190E1-L01。（04/10/03）

1年前にもこんなこと、やっていたんですね。

こんなモデルもありました。
http://www.dynaconnective.co.jp/products/cs192.shtml

それでもって2003年発売の三菱 RDT192Sにも搭載されていました。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/rdt192s/index2.htm
サムソン電子 LTM190E1-L01 PVAパネル1677万色
色再現性 NTSC比71%　コントラスト比 600:1（パネル仕様は500:1）
応答速度 25ms 輝度 250cd/m2 視野角 上下左右85度（CR<10）
入力 2系統　DVI-D/D-SUB15pin
販売開始 2003/9/中旬

出所は、ご自身で検索ください。笑。

いったいどのパネルが適格とされるものなんでしょうね。

書込番号：4528754

[Jumping Jack Flash]

ラジオ少年さん、すばらしい情報収集力ですね。

しかし懲りない連中ですねぇ。

サムソンからのメールは現時点ではありません。

私がサムソンへ、メールの公開を告知しているのは、
「ネットで多くが注目していますよ、ですから、無視できませんよ」
というメッセージを込めているわけですから
よもや無視はされないと思っています。

ただ、調査等で時間がかかるようなら、調査中であるとか、
の連絡はいただいてもいいかな・・とは思います。

書込番号：4528979

[エレキ少年]

＞S190：SAMSUNG(PVA)　公称値コントラスト1000:1 　実際は700:1辺りらしい

実際は700:1辺りらしい ???　
うーん、、、笑っちゃいますね。

＞S-PVAってSuper PVAの略で高品位PVA液晶ってこと。

＞CEATECでS2410W出てたからマクロで撮ってみたんだが、これってどうなの？
http://www.interq.or.jp/power/itachi/up2/src/Jfile1435.jpg

＞S-PVA。綺麗にくの字に曲がってるね。

くの字画素はS-PVAということか。
くの字の製品を所有されている方、型式情報を求む。

PVA 技術
Patterned-ITO Vertical Alignmentの略で、サムスン電子が独自に開発した広視野角技術。
液晶を垂直にし、パターンを形成したITO電極に電圧を加え液晶分子を制御する技術で
通常のVA技術と同じく単位画素(Unit Pixel)を4個の領域(4−domain)に
区分し液晶を制御する広視野角技術。

S-PVA 技術
Super PVA技術の略で、PVA液晶Cell技術を改良し、
従来の4-domain 液晶Cell構造を8-domainに改善し、
液晶分子を8個すべて違う方向と角度に制御しLCDの側面視認性を画期的に
改善することのできるサムスン電子の超広視野角LCD特許技術。

S-PVAでは、視野角依存性を減らすために、
1画素を2分割するサブ・ピクセル構造を導入している。
PVAを含む従来のVA方式では、ある一定角度で傾いた液晶分子を
4方向に放射状に配置させて視野角の依存性を補完していた。
今回のSPVAでは、液晶分子の傾き角が異なる4方向の液晶分子を
別のサブ・ピクセルに追加し、合計8方向の液晶分子を1画素内に形成した。
これによって視野角は「ほぼ180度とCRT並みになった。

書込番号：4529345

[エレキ少年]

へい、いらっしゃい！これでよろしいか。

お品書き

特上 S-VPA 不明
上 PVA：LTM190E4-L02　
中 PVA：LTM190E1-L01
並 TN ：LTM190EX-L01
お子様寿司 TN ：HT190E01-100

書込番号：4529405

[BLACK&BLUE]

素晴らしいですね。
今度展示会があるとみんなマクロ接写してたりして！？

S-PVAって去年の秋発表みたいですね。
友人の19incHASは今年の3月購入だと記憶してますが、
まさか、これがS-PVAって可能性はありませんよね。
factoryってパネル内のROMかなんかが情報吐き出してる
ですよね。まちがいっこないですよね。

書込番号：4529590

[エレキ少年]

＞S190[L768]　SAMSUNG（PVA）型番 LTM170E8-L02/LTM190E8-L02

LTM190E8-L02
このあたりにヒントが隠されているのかも知れませんね。
この型式だと確かな情報はヒットしないんですよね。
LTM170E8-L02
17インチはメーカーのサイトに仕様が掲載されています。

大根買った方にくの字パネルは存在しないんじゃ
ないかと思います。いかがでしょうか？

書込番号：4529944

[ホイット ホイット]

Jumping Jack Fiash さんがサムスンにメールで問い合わせしていただいているのは判っていたのですが、何か落ち着かなくて昨日、日本サムスンに�р｢れてしまいました。

話しの内容としては
Q・　フリで大根製のモニターを買ったがパネルにサムスンのLTM１９０E4-L02のシールが貼ってあったが仕様を教えてほしい。

A・　LTMで始まる製品は他社に供給している物なのでサムスンのシールが貼ってあってもサムスンの製品ではありません。ですから質問には答えられません。販売店かモニター製造メーカーに聞いて下さいとのこと。後で担当者から��入れさせいただきます。

２時間後�р�り同じ回答でした。
話を変え　今持っているモニターの液晶が壊れ部品としてサムスンから直接パネルを購入出来るのか又、その時仕様の説明をしてくれるのかと聞くと、液晶担当部署しか判らない。但しそこの��番号は教えられない。六本木の本社の�рﾈらお教えできます。

話しとしてはやんわり　メーカーに供給した時点で製品に手を加えようが部品メーカーとしては関係ない、又答える義務もない。そんな感じでした。
一連の経過で判るように、この業界では、サムスン、大根が対処するのは間違いで最終販売のフリと一般ユーザーとの話が正解みたいですね。ただ大根がPVAと回答したのはおかしいですね。（直販してるしかな？）

フリにも�рｵました
Q・　指定期間前にホワイト仕様を購入したのですが心配なのでパネルの見分け方教えてください。

A・　下から見上げてもらって、上部が黒かったらTNです。但し期間前でホワイト仕様の物は１本も話しが来てませんのでPVAに間違いないと思われます。

Q・　掲示板にドットの形状を見てと書かれているのですが。

A・　実際細かく見にくくわかりにくいのであくまで下から見て対処してください。

Q・　交換品のパネルの仕様は？

A・　PVAです。

Q・　画面の右上が黄色いのですが？

A・　見る方の感覚でも違うし、画面によっても代わります。仕様には関係ありません。

交換品の品番を確認する発言はありませんでした。PVAは間違いないが、ドットの形状については話しを避けてました。
エレキ少年さんが言われるように、大根では始めから「＞」組み込まれてなかったと思います。

書込番号：4530349

[BLACK&BLUE]

PVAと電話で言ってましたか。

エレキ少年　さんが書かれているように

上 PVA：LTM190E4-L02　・・多分1000　89度
中 PVA：LTM190E1-L01 　・・多分500　85度

があるようなので、上PVAだといいのですが・・

書込番号：4530561

[Jumping Jack Flash]

返信ありました。以下全文
---------------------------------------------
寺田　様
日本サムスンの丁（チョウ）と申します
この度はお問い合わせいただきまして誠に
ありがとうございます
また回答が遅くなりまして大変申しわけございません

お問い合わせいただきました液晶パネルでございます。
日本には情報がなくご案内するごことが
できかねます。

セット品（モニター完製品）でサムスンで製造されて
いる製品てしたら確認が可能ですが
完製品の製造元が他社となりますと確認が出来兼ねます。

大変おそれいりますが製品サポートのつきましては
ご購入頂きました販売先よりお問い合わせ頂きますよう
お願い申し上げます。

御希望に沿えず大変申しわけございませんが
何卒よろしくお願い申し上げます。
******************************************
日本サムスン株式会社
サムスンダイレクト　ショップ
丁（チョウ）常根
TEL：[phone]
FAX：[phone]
受付時間帯　平日：9時-18時
土・日・祝日は休み
URL：http://www.samsung.com/jp　
******************************************
ということでした。
基本的にはホイット　ホイットさんの情報から進歩していませんね。
LTM190E4-L02搭載のサムソン製モニタにからめて画素を
質問すればいいかもしれません・・・

書込番号：4531119

[BLACK&BLUE]

虫眼鏡とデジカメ（D-snap)を使って撮ってくれました。

http://photos.yahoo.co.jp/aayannachatta0

「オリジナルサイズ」をクリックすれば「＜」画素が確認できますよ！

書込番号：4531884

[エレキ少年]

Confusion worse confounded

こうなってくるとですね。

上 PVA：LTM190E4-L02　このパネルのネタに2種類のものが
あるということになりますね。

＞factoryってパネル内のROMかなんかが情報吐き出してる
＞ですよね。まちがいっこないですよね。

実際に、ご友人の19incHASを分解してみないと、真実の程はわかりませんね。
ROM記載ミスということも可能性としてはゼロではないと思いますから。
そーんなことあり得ないか。

途中からS-PVAに仕様変更したという可能性のほうが
高そうな気がしてきました。

S-VPA：LTM190E4-L02　
PVA(MVA):LTM190E4-L02

現時点でS-VPA：LTM190E4-L02　これを搭載した大根の
情報はないですよね　　　　　　　　　？

書込番号：4532010

[LTPS]

エレキ少年　さん
S-PVAというのは長方形画素で、輝度によって長方形から三角形に変化します。
PVAの2分割（4ドメイン）を更に分割して、4分割（8ドメイン）にしたものです。

ここ方のページに実写画像があってわかりやすいです。
http://www.n--a--o.com/LCD/S2110W/index.html

書込番号：4532120

[エレキ少年]

LTPSさんどうもです。

？？？ということは、私のパネルはS-PVAということですか。
画素が酷似しているのですが。

＞輝度によって長方形から三角形に変化します。
！！！謎が解けました。

勘が悪くてすいません。
頭悪すぎ。

書込番号：4532143

[BLACK&BLUE]

わたしもです。
友人は、買ったときは視野角89度って書いてあったかなぁ
なかったような気がする・・
って言ってたんですよ。

newLTM190E4-L02に期待してしまいそうです・・

書込番号：4532164

[Jumping Jack Flash]

みなさん、ありがとうございました。
交換品で戻ってくるものに関する結論が出たようですね。
ひとまず、この版閉めます。

書込番号：4532291

[Jumping Jack Flash]

交換品が、戻ってきているようですので再開です。

交換品の画素が
http://www.n--a--o.com/LCD/S2110W/index.html　（LTPSさんの紹介）
にあるように、表示色によって点灯画素の形状が変化しているのが
確認されればバンザイですね！

あと余裕のある方は[4523964]（エレキ少年とtea timeさんの合作）
にあるように開けて　「LTM190E4-L02 」を確認されるといいかなと
思います。

書込番号：4537621

[日曜が好き]

再開はいいけど、情報が無いね。
皆満足したのだろうか…

書込番号：4928089

交換品は？

[素人壮年]

交換品についての投稿が全く有りませんねぇ。

書き込みが無いのは本来当たり前と言うべき製品が交換品として戻って来ているのでしょうね。

対象外ですのでもはや関係無い人かも知れませんが少し気になりました。

このモニタをこれから購入される方は（いないかもしれませんが）、解像度　色数　明るさのスペックしか記されてないので何が送られて来るか分かりません。
十分注意されるべきと思います。（おそらく十二分に要注意と感じているとは思いますが）

書込番号：4546708

[Jumping Jack Flash]

フリージアに質問してみました。
以下メール

-----------------------------
前略、寺田と申します。突然のメール、申し訳ございません。
現在、価格.comで、ユーザ間で疑問が提起されておりますので
公開質問状という形で質問させていただきます。

公開質問状
御社DY-L1911MNについて

このたび、スペック違いのための交換をされていますが、
現在白の交換品について、ユーザーが背面カバーをあけることができない
状況が発生しているようです。

交換品は、御社がネット上に下記のように表示されておりましたので、
当然、このスペックが実現されているものと期待されています。

記
スペック
コントラスト1000:1
応答速度20MS
視野角89/89/89/89
以上スペック

このスペックが実現された液晶パネルが搭載されているかどうかを確認するのは
ユーザの権利かと思います。確認のためには、背面カバーをあける必要がございます。
この確認の過程で、たとえばカバーの爪が折れてしまい、
また確認の結果、言いにくいことではございますが上記スペックが満たされていない
液晶パネルの搭載が判明した場合、どのような対応をお考えでしょうか。

なお、この場合、ユーザが正常な使用をしないことにより惹起された故障に
は相当しませんので、御社の対応を拒否できるものとは考えておりません。

以上公開質問状

なお、本メール、および御社からの返信メールは
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00851511489
に掲示させていただきますので、ご了承いただけるようお願いいたします。
-------------------------------
以上メールでした。

書込番号：4561077

[ナルニア]

ドット形状を、見るために今日１００円ショップで、ルーペを買ってきました。
正立状態で　＞　のドット形状が確認できました。
並びは、ＲＧＢＲＧＢＲＧＢで並んでいます。

パネルは、ＬＴＭ１９０Ｅ４−ＬＯ２で、中をあけて確認しています。

http://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/lcdp.html

これを見ると、Ｓ−ＰＶＡではなくＰＶＡのようですね。
フリージアの、表示スペックと同じような感じがします。

しかし、外蓋を開けられないようにするとは考えもしなかった・・・・

書込番号：4561154

[マイルドテン]

ナルニアさん が紹介されてる

http://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/lcdp.html　の中で、

Samsung LTM190E1 （Weight）2700g
Samsung LTM190E4 （Weight）2550g

とあります。

もしこの重さが正確ならばですが、
液晶以外の部品の重さが同じ場合、液晶の種類の違いで完成品の重さが約１５０ｇほど変わってくると思われるのですが、
皆さんのモニターの重さを量れば、ある程度の目安にはなるのではないでしょうか？

もちろん正確にパネルの種類を知るには、裏蓋を開けて確認するしかないとは思いますが。
もしここで言われてるように本当に裏蓋を接着させてるとなると、修理はどうするつもりなのでしょうね？ﾀﾞｲﾅｺﾈｸﾃｨﾌﾞは。

書込番号：4561303

[素人壮年]

交換で済ませる為修理する気など初めから無いのだと思います。

私はもう不利にしろ大根にしろ信用してません。

PCの世界も厳しいようでもう一台所有のイーヤマが民事再生手続きを開始したとか・・・・ブヒ〜。

大根なんてもう風前の灯火と化しているのでは・・・。

関係ない事で申し訳ありません。

このモニタ修理依頼してももうダメそうなのでイーヤマを気持ちの拠り所にしてたのですがイーヤマもどうなるのでしょう。

2台しか無い液晶モニタなのに2台ともお先真っ暗、少々気持ちがへこみました。

書込番号：4561482

[Jumping Jack Flash]

フリージアへの公開質問状、
現時点では返信がありません。

やましいところがなければ、
返信してもらえる筈ですが・・。

このままでは、フリージア自ら不正な工作をしている
ことを認める結果になってしまいそうですね。

交換品がSamsung LTM190E1 などである可能性も、
このままだと大きくなりそうです。

私は、黒の交換予定ですが、
Samsung LTM190E4 の存在を知ってしまったので、
Samsung LTM190E1 では、スペックが満たされて
いませんし到底納得できません。PVAならなんでも
いい、というわけには行きません。

書込番号：4563667

[Jumping Jack Flash]

きょうも、公開質問状の返信はありません。

今交換されている白は
Samsung LTM190E4

これから交換される黒は
Samsung LTM190E1

なんてことを想像してしまいます・・・

書込番号：4565915

[素人壮年]

Jumping Jack Flashさん　こんにちは。

返信が無いのは無視してるかLTM190E1が混在してるかでしょうかね？。

私は問題になる以前にそれが当たった方が居られる以上LTM190E1が混在してるのだと思っています。

しかし不利からの回答は交換品はPVAという回答のようですので、LTM190E1もPVAですのでたとえ爪が接着されててもTNで無いことが確認出来る以上対応に苦慮するのではないかと思うのです。

それにTNからLTM190E1のPVAに変われば、映りの違いに納得する人もいるのではないかと思います。

この会社は自らのHPにLTM190E4らしき仕様を掲げていたのにPVAからTNの変更を仕様の変更で済まそうとしてた一般常識の無い所と考えます。LTM190E4 からLTM190E1への仕様変更など平然と言ってのける可能性は十二分に考えられます。

それに大根もそうです。修理に出せば勝手に交換して戻してくる。もし又修理に出せばさすがにTNは無いでしょうがLTM190E1になって返って来る可能性の確率は非常に高いのではないかと想像してます。

私が先は暗いと思うのはそこで、現在LTM190E4を確認されている方も十分修理に出す時は注意が必要と思います。

逆に大根的発想すれば、無理にでもLTM190E1の方は不調で修理に出せばLTM190E4になって返って来る可能性が有るかもとか考えてしまいます。

それと現在白のみ交換可能というのは何なのでしょうかねぇ。

意地悪く想像すると・・・。
例えば黒も白もPVAが250（数は適当）売れたらその後はTNに元々変更予定だった。
黒は売れ行き好調な為すぐに250が売り切れ順調にTNに変更して販売していた。（黒には元々PVAは無かったという事もあるのか？）
白は販売不調な為50販売して200が残っている段階で事が露見してしまった。
その残った200の在庫をすぐにでも対応可能と称して交換しているのでは・・・・・など想像してしまいました。

書込番号：4567958

[Jumping Jack Flash]

きょうも返信なしです。

「ツメ接着の事実はありえない」といってもらえれば
それだけで、かなりの疑念が晴れるのですが・・・

書込番号：4568334

[BLACK&BLUE]

たまたまネットのDY-L1911MN の写真見ていました。
私の戻ってきた白は、白いパネルに並んでいる
スイッチの色が黒です。なんだかパンダみたくて、
おかしいなぁと思っていました。

ネットで見ると、はっきりわからないのですが、
スイッチの色は白のようにも見えます。
気のせいでしょうか？

書込番号：4568898

[Jumping Jack Flash]

現時点で返信ありません。
返信の意思はないと考えざるを得ませんね。

コントラスト1000:1
応答速度20MS
視野角89/89/89/89

が出ているのかどうか、怪しいと思わざるを
得ません。

スペックを巡って訴訟なんてことは
時間的にも金額的にも割りにあいません。

掲示板という、いいシステムがあるので、
これを利用してメーカー、販売店に
プレシャー（正しいプレシャーですよ）
を与えるのが現実的な対応ではないかと
思います。

多くの人が目にする掲示板で
悪い印象を持たれる、というのはメーカー、
販売店にとって、裁判で負けたも同然では
ないでしょうか。

書込番号：4572300

[takajinn]

>たまたまネットのDY-L1911MN の写真見ていました。
>私の戻ってきた白は、白いパネルに並んでいる
>スイッチの色が黒です。なんだかパンダみたくて、
>おかしいなぁと思っていました。

>ネットで見ると、はっきりわからないのですが、
>スイッチの色は白のようにも見えます。
>気のせいでしょうか？

わたしのは、交換どころか最初からこのパンダです。
おもろいと言うか、なんじゃこりゃというファースト印象。
黒モデルに前面パネルだけ白を嵌めただけという感じ、
舐めた商売を続けるのなら、それなりのねじ込みも視野。
機能的にも致命的ならずともトラブル多い。壊れたと
思った事度々。フリージャー、ダイナ、舐めとったら
あかんぞ。

書込番号：4573692

[kalokalo]

フリージアのHPでは小さくつぶれていてよくわかりませんが、
メーカーにあった(と思う)写真で白くないのは確認していました。
スタンドが黒いのははっきりしていましたし、ブラックを前面に
押し出していたので、ホワイトはフロントパネルのみ交換して
いるんだろうと想像出来ました。（実際その通りの様でした。）
ボタンだけ色が違う事や、カラーバリエーションが正面カバーの
付け替えなんて良くある事ですし、そんなに怒る所でも無いんじゃ
ないですか？
他に怒るとこいっぱい有るみたいですし。
まあ、坊主憎けりゃ・・・ですかね。

書込番号：4574048

[Jumping Jack Flash]

素人壮年さん

>意地悪く想像すると・・・。
>例えば黒も白もPVAが250（数は適当）売れたらその後はTNに元々
>変更予定だった。

最初から、ＴＮへの変更を予定していたことかどうかは
わかりませんが、少なくともＴＮ液晶と知りながら、
偽ったスペックで販売していたのは間違いないようですね。

シリアル番号は、メーカーはどこに何を降ろしてるかを把握
する上で重要ですし、販売店は自分の店で売った商品かどうか
を確認する上で重要ですから、シリアルに無頓着なはずは
ありえません。

したがってシリアルの
L19M11S〜
L19M11H〜
の違いを知らずに販売していたとは考えにくいですね。

フリージアが、シリアル番号で交換対象を知らせないで
発注番号で交換対象を知らせているのは、シリアルで
明らかな違いがあるのが露見してしまうからと思われます。

シリアルで区別できるとなると知ってて売ってたのか
という吊るし上げにあってしまうからでしょう。

さらに言うと、知ってて売るぐらいなら、
他の商品でも似たようなことを恒常的やってるのか、
と考えたくなりますね。

少しの安さだけでフリージア、ダイナを選ぶことは
リスク大と言わざるをえませんね。

書込番号：4575403

[素人壮年]

Jumping Jack Flashさん　こんにちは。

私はソフトの事でWindows、 PCの事でNECとemachinesのサポートを利用した事が有りますが、名前と住所の後に必ずシリアルナンバーを尋ねられました。

シリアルに無頓着なのは自らいい加減な会社であると公言していると思いますが、それにすら気付かないほど愚かなのか或いは指摘されるようにシリアル番号で交換対象を示す事が出来ない不都合が有ったのだと思います。

10/14にまーさくんさんの投稿から事が発覚してもう一ヶ月程経過しました。
黒モデルの方は未だに対応が出来ないでいる。
不利は中身が分からないモニタを今だネットで堂々と販売している。
私から見ると、とてもまともな商売をしているようには思えません。

私は初期の斉藤Ｇさんの投稿（なぜか削除されて見あたらない）で、GREEN HOUSE と迷ったあげくこちらを購入しました。

街道何とかさんの投稿など関係なかった頃ですが、無名でもサポートは普通どおり受けられるであろう、パネルもVAには違い無いであろうと思って購入したのに、パネルはPVAのようですがサポートに非常に不安なリスクを負うとは思いもしませんでした。

大根は資本金１千万で従業員10人との事、私のド田舎の漬け物工場でもその程度の会社は有ります。
でも食中毒など出せば完全に潰れてしまうのではと思いますが、大根はこれ程の事をしたのに平然と営業しているようですのでさぞかし後ろに金のなる木でも持っているのでしょうねぇ。

人の噂も何とやら、不利はこのままの状態で忘れられるのを待っているのではないかとさえ思ってしまいます。

＞少しの安さだけでフリージア、ダイナを選ぶことはリスク大と言わざるをえませんね。

その通りだと思います。
私はもうフリージアで購入する事は有りませんし、ダイナの製品など中身が何か分かりませんので二度と買いません。

書込番号：4575776

[アキバ常連]

>素人壮年さん

ここでフリージアやメーカーの擁護らしき書き込みをすると
全て工作員にされるのでずっと静観してきた者ですが、
ひとつ書かせて頂こうと思います。

素人壮年氏はインターネット上でのフリージアしか知らないのではないでしょうか。
フリージア自体は秋葉原で何十年とPC専門店としてやってるいわばパソコンの老舗店舗です。
モニター店では全て商品を展示し、お客に映像を見せて販売してるお店です。

そのお店がTN液晶をPVAと偽って売る事のリスクの高さは素人壮年氏の想像以上のものでしょう。
それに秋葉原の目の肥えたお客相手にその行為は自殺行為に等しいと思います。

こちらの掲示板で書き込みしてる方はインターネットの情報だけで右往左往しすぎじゃないでしょうか？
もうちょっと慎重に真偽を見極められた方がよいと思います。

書込番号：4576970

[素人壮年]

アキバ常連さん

＞インターネット上でのフリージアしか知らないのではないでしょうか。

このモニタ購入するまで存在すら知りません。

＞こちらの掲示板で書き込みしてる方はインターネットの情報だけで右往左往しすぎじゃないでしょうか？

TNと発覚した時は右往左往したでしょうが、ここに至って右往左往している方って居られましたっけ？（進まぬ対応に怒りを感じているだけと思いますが）

＞もうちょっと慎重に真偽を見極められた方がよいと思います。

真偽を見極めるとはどのような意味でしょうか？

公開スペックと違う製品を販売したという事実が有るだけと考えますが、その事になにか真偽など有りましたか？

アキバ常連さんはこのモニタに関してのみ今回唯一投稿されているようですが、文面からして初心者のようには思えませんがその真意は何なのでしょうか？

書込番号：4578069

[アキバ常連]

素人壮年さん

>真偽を見極めるとはどのような意味でしょうか？

素人壮年さんの感想・想像に関しては尊重させて頂きますが、
その書き込んだ内容についての真偽の見極めという意味で書いた一言です。
(ネット上での書き込みを吟味せずに鵜呑みにする人も多いので)
ですので、「右往左往」と「真偽の見極め」は直接素人壮年さんに向けた発言ではございません。
こちらの掲示板を見ている方へのメッセージのつもりです。
解かりづらい文章になってしまいすいません。

>文面からして初心者のようには思えませんがその真意は何なのでしょうか？

自分は名前の通り秋葉原の常連です。
フリージアだけではないですが、秋葉原の裏通りのお店は店員さんと商品について話したり、
世間話をしたりして、値段交渉の末に商品を購入するお店がほとんどです。
そんな昔ながらのお店が悪の権化のような言われ方をするのは
長年秋葉原に通っている身としては偲びなかったというだけの事です。

書込番号：4578210

[Jumping Jack Flash]

アキバ常連さん

わたしも、あまりにも懐疑的になりすぎている自分が
嫌です。

しかしいまだにフリージアのホームページには
「メーカーホームページにて公表していたスペックと違う商品をご購入されたお客様に対して、スペック通りの商品との交換も補填内容の選択肢の一つとして追加させていただきます。」

と表示されたままですし、電話をしても、基本的にはこの
趣旨と同じ会話に終始します。

私を含め多くの交換対象者が懸念しているのは、
注文時にフリージアのホームページに表示されていた
コントラスト1000、画角178度が実現された
商品が届けられるのかどうかです。

「交換品は、コントラスト1000、画角178度」と明示
するような対応があるだけだけでも
ずいぶんフリージアへの印象も変わるのですが・・・

ネットで買う私たちは、ネットの情報が全てですから
フリージアは、自身のホームページ上で誤解を解く努力を
しないといけないのではないでしょうか。

アキバ常連さんは、独自の情報源をお持ちのようですので
この件など、分析していただけるとありがたいです。

書込番号：4579860

[露天]

黒（TN）から白の交換者です。
本日、パネルを開けて確認しましたので報告します。

パネル　　＝　LTM190E4-L02
製造年月　＝　2005.06
製造国　　＝　マレーシア
シリアル　＝　L19M11S0523DYN-----
ドット形状＝　「＞」

黒の交換品の情報が無いのは、
まだ交換がなされていないと言う事なのでしょうか？
呆れるほど対応が遅すぎますね・・・

書込番号：4592502

[日曜が好き]

中途半端な状況で終わっているようだけど。
この件はもう収束？

書込番号：4928083

応答速度が遅く感じます

[巨人ファン50号]

TNからPVAへの変更対象でしたので、交換品を受け取り接続しましたが、スクロール時やマウスカーソルの残像が他の液晶に比べて激しいと感じます。

会社の液晶（TN）や個人で持っているノートPCと比較しても違いがありすぎです。
ウインドウを閉じただけでも残像が残りじわっと消えていく位に感じます。

フリージアに連絡すると事も考えていますが、皆さんはどの様に感じられているかをお聞きしたいと思いましたので、書き込みしました。（PVA液晶は初めてなもので、これが普通かどうかよくわりませんので・・・）

なお、接続はDVIですがアナログで接続しても残像感に変化はありませんでした。
違うビデオカードでも同じでした。また交換前のTN液晶の場合は取り立てて残像は気になりませんでした。

書込番号：4769215

[ジャスコン]

PVAなどのVAパネルは構造上応答速度がかなり遅いので残像はしょうがないんです。

TNとくらべて劣っているのは応答速度だけなんですが、動画を主目的に使われるのでしたら厳しいかもしれませんね。

ちなみにノートパソコンも一部の高級機種を除いてTNパネルですので違いがでたのでしょう。

書込番号：4771372

[まーさくん]

あまり詳しくは分かりませんが、確かにスペック的には
応答速度はＴＮに比べて遅いですが、肉眼で見て
私には残像が残るようには見えないですね。
明らかに残像が残るのは何か原因があるか、
それとも欠陥があるかじゃないでしょうか？

書込番号：4773471

[バウハン]

だから、高画質で動画性能も求める人にはＯＤ付のＶＡパネルをお勧めしています。

私はＯＤもついてない日立製Ｓ-ＩＰＳパネル製品使っているけど、最新のＳ-ＰＶＡパネルのＯＤ付と遜色ないですよ。

つまり画質がいいといわれているＶＡパネル製品の弱点は動画性能であり、それを補填するためにＯＤ搭載モデルがありますが、それにおいても３年前のＳ-ＩＰＳパネルと変わらない性能でしかないってことです。

日立製Ｓ-ＩＰＳパネル製品が現状ナナオのＬ９９７しかないことを考えると、１９インチクラスではＯＤ付ＶＡパネル製品群から選ぶのが高画質と動画性能を両立させる最良の選択だと思います。



＞ウインドウを閉じただけでも残像が残りじわっと消えていく位に感じます

そこまでひどいのはモニタ本体の問題か、ＰＣの設定の問題のように思います。再度設定を確認してはいかがでしょうか？

書込番号：4773657

[alluring_voice]

交換前のTN液晶がOD付きの8msでした。
交換後のPVA液晶はODなしの20msです。

書込番号：4775385

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

液晶モニタではすべてを満たすのはそれなりの金額を払うべきでしょうね
5万クラスならLGPhilips製S-IPSパネル搭載のLL-193Gも視野に入れてみては。

Ｓｉｌｖｅｒ　ｊａｃｋ

書込番号：4775889

[巨人ファン50号]

皆さん返信ありがとうございました。

不良かどうかは、同一機種を並べて見ない限りはっきりしたことはわからなさそうですね。

気のせいかもしれませんが、部屋が寒いときは残像が激しく、暖かくなってくると残像が低減されているような感じもあります。

液晶は温度も関係する様なこともちらっと聞いたことがありますが、関係するのでしょうか？

書込番号：4801092

[戦場のかくれんぼ]

起動直後など温度が低いと応答速度は遅くなると言われておりますが、遅く感じるのはVAが原因なのかなって気がします。


＞ウインドウを閉じただけでも残像が残りじわっと消えていく位に感じます。

すでにバウハンさんが言っておられますが、これは気になるので早めに問い合わせた方がよろしいかと。

書込番号：4801124

ブラック交換品届きました…が…

[ろいさん]

確かに今度のモニタは視野角が広く、上下から見ても白かったり黒かったりはしないんですが…

なんかフォントが滲むんです。交換前のモニタよりも。
シャープネスが落ちている、というよりも
影が付いているというか、二重になっているという印象で、

こういうモノなんでしょうか？

MB:ASUS P4PE
VGA:MATROX G450 dual
CPU:セレロン1.7GHZ
memory:1024x2
HDD:メーカー不詳の2台

↑こんな環境で、メイン側にアナログ接続しています。
サブモニタは飯山の１７インチブラウン管です。

交換の間は無通電のままで未使用でしたので、ドライバの更新などは特にしていません。

他の交換の皆さんは違和感無く使っておられますか？

書込番号：4694783

[まーさくん]

私も１０日に返送、１３日に交換品が届きました。
パネル形式はたしかにＬＴＭ１９０Ｅ４−０２だったのですが
以前のＴＮのときはＤＶＩ接続できていましたが
交換品はＤＶＩだとウィンドウズのロゴのとこまでは映るのですが
その後はＮｏＳＩＧＮＡＬの表示がでてまったく映りません。
以前の書き込みにも同じような書き込みがありましたが、
同じ症状の人はいませんでしょうか？
アロログ接続だと正常に映ります。
ＶＧＡはＲＡＤＥＯＮ９８００ＸＴです
サポートセンターで聞いても送ってもらって調べるしかないです
との返答でした。

書込番号：4731831

[gold100]

私も年末に交換品が届きましたが、交換前はDVIで接続できていたのに交換品は「NO SIGNAL」で全くダメです。
まーさくんさんのようにウィンドウズのロゴまでも行きません。アナログ接続は問題なし。

フリージアのサポートへ問い合わせをしましたが、「DVIの入力不良であれば再度交換するので、送ってもらえば確認する」との返答でした。
しかし、もういいかげんに面倒になってきたので、あきらめてそのままアナログで使おうか、ＶＧＡを交換してみようか迷っているところです。

なおVGAは、ASUS N6200GEです。

書込番号：4735166

[踊り場]

私もまーさくんさんと同じ症状でした
4台のPCでチェックしましたが
すべてだめっだたのでフリージアのサポートへ
１５日に送り本日交換品が届きました

結果ですが、映る様になりました
みなさんも諦めずに送ってみたほうが良いのでは

私も当初は、アナログ変換コネクタを
付けて使おうかとも思いましたが
これでだめだったら諦めようと思っていましたが
交換して正解でした

書込番号：4746041

[まーさくん]

ＤＶＩ不具合の物を再度交換していただきました。
今度は正常に表示されてほっとしたのもつかの間
明るさなど調整を済ませて、最後に画面の位置を
自動調整をするＡＵＴＯボタンを押したが反応がない。
前のものは当然ＡＵＴＯボタンを押したら一度真っ暗
になり調整後またついてました
パソコンを再起同等しましたがボタンは押しても
反応なし他の調整でＡＵＴＯ押すことがありますが、
それは反応します自動調整機能のみ無反応です
これで３回目の交換になりますが、そろそろいいかげん
にして欲しいです。
先方に責任がありながらそのつど３日ほどモニターが
なくパソコンが使えない不便をされられています。
今回はさすがにフリージアから先に商品を送れと
メールしましたがどうなることやら
やはり自社できちんと製作しているメーカーを選ばない
といけないですね。
動作確認もきちんとしてないんでしょうね・・・

書込番号：4754201

[kalokalo]

書き込み内容からみるに、デジタル接続していると
思われるのですが、違うのでしょうか？

書込番号：4754282

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

なんか勘違いしていない？
AUTO機能はアナログ接続で動作するもの
DVI接続では機能しません

Ｓｉｌｖｅｒ　ｊａｃｋ

書込番号：4754283

[まーさくん]

そうだったのですか、知らなかったです。
では納得です、お騒がせしました

書込番号：4755739