DY-L1911MN W [19インチ] のクチコミ掲示板

故障時の修理対応は良い

[ON ASH]

とにかく、電源ジャックのささり具合が甘い商品でしたが、、、

先日、急にモニターの電源が入らなくなってダイナコネクティブに電話したところ修理するので故障内容を明記して送って欲しいと言われました。

その時の対応状況は
１日目　故障発生により、メーカーにモニターを送る

２日目　午前中にメーカーにモニター到着
　　　　モニターの電源の基盤を交換し、当日中に私の家に返送手続き

３日目　午前中に修理された商品が届いた

と言うものでした。購入当初は、パネルはＰＶＡなのですが画面中央にドット欠けがありショックでした。

しかし、現在はＴＮパネル混入問題で忙しい時期だと思われるなか迅速な対応をしてくれたメーカーの修理担当者には感謝ですね。

優秀な修理担当者をかかえる会社でありながら、仕様変更で評判をさげるなんてもったいない事をしたなぁと個人的に思いますね。

書込番号：4523828

スペック

[Jumping Jack Flash]

わたしなりに推移をまとめてみました。
途中からの参加ですので、間違いあるかもしれません。
指摘してください。

[1]スペック　 Dy-L1911MNW/B販売開始時
ダイナコネ々ティブ（メーカ）フリージア(販売店）のホームページ上のスペック
コントラスト 500:1 　　　　
応答速度 25mS 　　　　　
視野角 85/85/85/85 　　　
縦横比 4:3
これはこのパネルスペック（PVA)と思われる
http://www.samsung.com/Products/TFTLCD/Monitors_n_Industrial/LTM190E1/LTM190E1.htm

→[2]スペック　 フリージアのホームページ上のスペック変更
フリージアはダイナコネクティブへスペック変更要求中
コントラスト 1000:1
応答速度　　 20 mS
視野角　　　 89/89/89/89
縦横比　　　 5:4
これはこのパネルスペック(PVA)であることを強く示唆している。
http://www.samsung.com/Products/TFTLCD/Monitors_n_Industrial/LTM190E4/LTM190E4.htm

→[3]スペック しばらくしてからフリージアの変更要求を受けて
ダイナコネ々ティブ、ホームページ上のスペック変更
コントラスト 1000:1
応答速度　　 20 mS
視野角　　　 89/89/89/89
縦横比　　　 5:4

→[4]スペック ある時期からモニターの質の悪さが目立ちユーザーが調べた所ＴＮパネルが発見される

問題その１
[2]あたりの時期のダイナ、フリージアの「パネルは何か」に対する
回答は、「PVA」。これは、[1]スペックのことを言ってていると思われウソではない。
しかし[2]スペックに引っ張られて、
「PVA」＝[2]スペックのものと思い込まされ人は推薦を行った。

問題その２
書込みを総合的に多面的に判断すると次のように思われる。
[1]スペックを購入したユーザはいる。
[2]スペックを、実際に購入したユーザはいない
エレキ少年さんが「店頭で[2]スペックを見た」と言う書き込みの意味を考えざるをえない。

書込番号：4523633

今後は・・・

[はじめR]

購入を検討していたのですが、
今後この製品のパネルはTNになるんでしょうか?
それともPVAになるんでしょうか?

29,800円でPVAパネルの製品が欲しいので
初期出荷品と同じ仕様に戻ることを祈るばかりです。
戻せないなら、ややこしいので廃盤にするか
名称を変更して別の製品として売るべきだと思います。

書込番号：4519388

[takajinn]

電話で聞いたんですが
フリージャー、ダイナ両方ともTNになると
言いましたよ。

書込番号：4520079

[はじめR]

情報ありがとうございます。
それじゃあ僕には買う価値無しですね。
他の製品にすることにします。

書込番号：4521394

交換

[露天]

注文番号対象外の人でもパネルがＴＮなら交換対象になるそうです。
疑わしい人は、今すぐ確認しましょう！

http://www.freesia-net.co.jp/monitor/19/DY-L1911MN/sorry/sorry-1.htm

書込番号：4515198

[hanyanya]

良かったですね。
2チャンネラーのおかげかな?
元工作員です。にゃはは!

書込番号：4515217

[ナルニア]

ダイナコネクティブから返信がありました。
「こちらで点検させていただきますので、修理センターに発送してください」
とのことです。
ＰＶＡになって帰ってきてほしいものです。

参考までに消費相談センターによると、フリージアの
「メーカー修理には、関知せず」は、販売店としては、対応に問題がある。というアドバイスもらいました。

フリージアでは、３０００円受け取っている人も、モニター交換に対応してくれるので、これで解決でしょうか？

書込番号：4515449

[hanyanya]

■補填内容の修正および追加に関してのお知らせ(10月19日13：00追加)

メーカーとの話し合いに進展がございましたのでこちらでご報告させて頂きます。
メーカーホームページにて公表していたスペックと違う商品をご購入されたお客様に対して、スペック通りの商品との交換も補填内容の選択肢の一つとして追加させていただきます。
10月19日13:00以前に3000円の補填をお申し込み頂いたお客様に関しましても再度ご選択可能です。
補填内容に関しましてはどちらか一方のみの選択となりますので、その点ご了承ください。
また、交換対応に関しては相当数なご依頼が予想され、確保している本数を越えてしまった場合に関しましては別途対応させて頂く場合がございます。

以上、フリージアからのテキストコピーです。
わたし、真っ先に\3,000のほうで手続きしましたけど、救済されました。交換手続きはお早めに。

書込番号：4515480

[因業親父]

現在は交換か3000円返金のどちらかですが、早期に3000円返金を受けた
方は本体交換も再度受けられるという事ですね。

書込番号：4516799

[hanyanya]

その通りです。
わたし、ちょっとこれから出掛けますので。

乙乙　さん
BLACK&BLUE　さん
お疲れ様でした。
失礼があったら、許してくださいね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　hanyanya

書込番号：4517141

[hanyanya]

あっ、顔が...

書込番号：4517144

[エレキ少年]

なんか久方ぶりに、覗いてみたら
すごいことに、なってますね。
予想していたことが、本当に起こるとは
少々、驚いております。

某巨大掲示板に、私のことを工作員と疑っている方々が
おられますので、ご説明申し上げます。笑。

＞その中の名前検索したら怪しい奴が大勢出てきたｗ

＞ただ一つ。「エレキ少年」の書き込みはすごく微妙だよ。
＞微妙な時期に微妙なこと言ってる。
＞おれは最初すっごい慧眼と思ったんだが、どこかでだれかが、
＞エレキ少年も怪しいという発言をしていた。
＞もし怪しいなら、伏線ともとられかねない。
＞でもその後にもっと怪しい「斉藤G」がそれを否定しているから、
＞違うようにも思う。そもそもそんな複雑なこと考えつかないようにも思う。

＞このあたりはわからないよ。おれは憶測で言ってるだけ。
＞判断は読む人にまかせるよ。（以下エレキ少年の書き込み）
＞ttp://www.kakaku.com/bbs/handle.asp?cd=%83G%83%8C%83L%8F%AD%94N&BBSTabNo=1
＞これで納得してくれたかな？

いやいや、複雑でも何でもなくて、騒ぎになる前に
おおかた予想していました。

微妙な時期に微妙なこと言ってる、ということですが
自分でも気持ちいいくらい、絶妙なタイミングだったので
驚いています。

通常は、カメラ版に出入りしています。
決して一見さん、ではありません。

大根の回し者でもスパイでもないし、ましてはフリージアの
社員でもありません。

今思っていることは、TNだった方々はついている、ということです。
これから交換依頼してPVAもしくは、それ相当のパネルと交換
という対応をしていただけるそうですが、これこそが正規品なわけで
初期に出回ったPVAもどきは、出所不明のB級という呪縛から
逃れられません。何故なら、良きにせよ悪きにせよ、安い理由は必ず存在するはずです。

ヒント：PVA途中下車

書込番号：4517913

[素人壮年]

エレキ少年さんはドット抜けが一つ有ったとの事でしたので、TNだったら交換してもらえるのでラッキーじゃないですか。

わたしのは対象外。
でもホームページに記載された仕様通りの「仕様」がどの時点を指しているのか少し気になる所ですが、間違いなく交換品はTNでは無いでしょうから。

私は正規品のPVAのみが「＞」のドット形状をしているものと信じ込んでいたのですがどうやら違うようです。
正確にはサムスンのPVAにもその型が有る。

もう一台所有のe-yama19AC1WがIPSだと分かったので、新PCを購入するまでもったいないのでしまい込んでいたのですが、昨日J6448という新PCが到着し接続、データ移行に悪戦苦闘していたのですが、本日暇が出来たのでドット形状を見てみると「＞」のドット形状をしてました。（RGBが逆くの字をしている）

イーヤマは１年ぐらい前の製品ですので、おそらくVA系以上のものにはかなり使用されているのでしょうね。

しかしドット形状の問題もこの事態の提起に幾らかでも役にたったかもしれませんので、結果的には良かったのしょう。

もうそろそろ交換製品がどんなものかの投稿があるものと思います。
皆さん期待通りの製品が到着すれば良しとしなければ。

しかし交換されたTNパネルの行方が気になります。

書込番号：4519338

[ひめのパパ]

９月３０日に注文しました。
注文番号対象外なのですが、

＞注文番号対象外の人でもパネルがＴＮなら交換対象になるそうです。
疑わしい人は、今すぐ確認しましょう！

どこを確認すればよいのでしょうか。
宜しくお願いします。

書込番号：4519544

[エレキ少年]

素人壮年さん

＞しかし交換されたTNパネルの行方が気になります。

不良ではないので、何かしらに流用となるかも。
廃棄では、もったいないですからね。
B級で市場に出回るかは疑問ですが。

ひめのパパさん
過去ログや飛んだ先を、よくご覧になれば答えは出ます。
9月30日だと微妙なところですね。
購入店に送り、検査後TNと判明すれば対応してくれる
そうですから、販売店にお聞きになればよいでしょう。
でも設置したものを、わざわざ引っ剥がして
梱包して、送料自己負担ではめんどくさいですね。

今回の件は対応してくれるだけ、まともだと思いました。
割と早急な対応だったし、誠意は十分に感じられました。
知らぬ存ぜぬを、決め込むような会社でしたら
今後の（故障）サポートも期待できないでしょうから
とりあえず安心ですね。

ってこんなこと書くと工作員って言われちゃうんだよな。

書込番号：4519599

[踊り場]

エレキ少年さんに質問です

＞送料自己負担ではめんどくさいですね。

フリージアさんのどこに書いてあるのですか？
ご回答よろしくお願いします。

それとフリージアさんから連絡か交換した方は
おられますか

書込番号：4519887

[エレキ少年]

＞交換対応に関しましてはメーカーの方で商品の精密なチェックを
＞してからの交換となりますので交換まで若干お時間がかかる場合がございます。

この文面から理解しました。
送料自己負担か着払いが許可されるかは、
前もって販売店に聞くなりメーカーに問い合わせるなりしてください。

勝手に着払いで送って、これに不服と販売店と
揉めたりしたら後でつまらないですからね。
常識からして着払いを拒否することは、無いでしょうけど
発送前に確認したほうが良いと思います。

＞送料自己負担ではめんどくさいですね。

↑釘を刺したまでです。

書込番号：4519952

[まーさくん]

みなさんこの文面を、こちらのＴＮ液晶を送って検査するって思ってます？
＞交換対応に関しましてはメーカーの方で商品の精密なチェックを
＞してからの交換となりますので交換まで若干お時間がかかる場合がございます。

これは、いまダイナにある在庫がスペック通りか調べる事を指してると思いますよ。
なので、ある程度の台数を検査して台数が確保できるまで販売店には用意できない
って事と思うけど。

書込番号：4520024

[エレキ少年]

降臨みたいのが、ちらほら出てきているので去ります。

書込番号：4520053

[takajinn]

フリージャー、ダイナ両方とも
着払いで送って欲しいと言ってましたよ。

書込番号：4520073

[踊り場]

エレキ少年さん 　
回答、ありがとうございました。

私は、エレキ少年さんがもうモニタを
送られたのかなと思ったもので質問させて
もらいました。

それにしても、シリアルナンバーか
製造月で分からないほど適当に組み立てたのでしょうか
交換してもらえたとしても、後々どうなるやら

書込番号：4520082

PVAパネルL1911MN 、別なTNパネルＬＬ1911MN Plus の存在

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

情報を整理する為に別板で書き込みます
商品はDaokoreaからのOEM商品の販売に思われます
調べてみると仕様の違うモニタが存在します

PVAパネル搭載のL1911MN
パネルの仕様からLTM190E1-L01と判明でします

http://www.samsung.com/us/Products/Semiconductor/TFTLCD/MonitorApplication/LTM190E1_L01/LTM190E1_L01.asp

ＯＥＭもとのオリジナルはＬ１９１１ＭＮ

http://www.daokorea.co.kr/new/bbs/zboard.php?id=product_monitor&page=1&sn1=&divpage=1&category=2&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=2

今回、疑惑の商品は
サムスン製ＴＮ液晶　LMT190EX-L01

http://www.samsung.com/Products/TFTLCD/Monitors_n_Industrial/LTM190EX/LTM190EX.htm

ＯＥＭ元のオリジナルはAIC L1911MN Plus

http://www.daokorea.co.kr/new/bbs/zboard.php?id=product_monitor&page=1&sn1=&divpage=1&category=2&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=10

今回の騒動は、Dynaconnective がL1911MN Plus を偽ってL19MNとして販売したからですね、L1911MN Plus として別に販売していれば問題はなかった、なんとなく謎が解けました。

Ｓｉｌｖｅｒ　ｊａｃｋ

書込番号：4512473

[BLACK&BLUE]

もう、フリージアさんたら、注文と別の商品送ちゃったんですね。
ダイナにだまされて。

ダイナの社長中国にいるので、早く連絡つけて、なんとかして
くださいよ。

つうか、ダイナ完全に悪いんだから、フリージアさん、
早いとこ交換すること決めて、損害ダイナに求めてくださいよ。

書込番号：4512494

[素人壮年]

フリージアはまだこのモニタを販売し続けていますが、どうしてそこまでこだわっているのでしょうか？

他のメーカーの物に不祥事が有るとサッサと注文欄から外しそうな気がしますが。

憶測での書き込みでまたお叱りを受けるかも知れませんが、一部資本がダイナに入っているなんて事はないでしょうねぇ。

書込番号：4512587

[マイルドテン]

素人壮年さん こんにちわ。

>フリージアはまだこのモニタを販売し続けていますが、どうしてそこまでこだわっているのでしょうか？

>他のメーカーの物に不祥事が有るとサッサと注文欄から外しそうな気がしますが。

そうですよね。今でもフリージアのサイトではTNパネルとは思えないスペックを掲げて、販売してますよね。
とても誠意ある対応とは思えないんですね。

>憶測での書き込みでまたお叱りを受けるかも知れませんが、一部資本が>ダイナに入っているなんて事はないでしょうねぇ。

最初の頃は、この商品の取り扱い店が唯一フリージアだけでしたから、
特別な繋がりがあるのかなと、私は思ってました。

書込番号：4512636

[BLACK&BLUE]

わたしとしては、希望の商品が入手できればいいので
ごちゃごちゃ言わないで、おかしなところ
は、眼をつぶろうと思っています・・が

コントラスト1000：１を確認してメーカーに訂正要求したのは
フリージアあさんだったはずですね。

＞商品をご入用のお客さまも多数いらっしゃる
＞事をご理解頂ければ幸いです。

どういう商品が今販売されてるんでしょうか。
ＰＶを思わせるスペックでＴＮを販売してるのではないでしょうか。

だんだん腹たってきましたね。

書込番号：4512688

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

[4512473]スレッドをフリージアにお知らせしました
先ほど返信のメールが来ましたので原文のまま掲載します

＞ご連絡ありがとうございます。フリージアネットです。

> フリージアさんで販売している商品はＯＥＭ元のオリジナルはAIC L1911MN Plus と思われます
> L1911MNとは別なモニタです
> ケースがL1911MNで販売されているなら詐欺に当たるのではないですか

詳細な情報をご提供頂きありがとうございます。

リンク先を拝見させて頂きました。
確かに、当店に１０月６日頃入荷された商品のスペック等から予測致しますと、
ご連絡頂きました製品の可能性があると思われます。

海外での外箱が違うものか否かは当店では把握できませんので、それにつき
ましては、回答を致しかねます。
しかしながら、日本の有名メーカーでも商品の外箱は全て同じ箱を使い、
製品本体に添付されておりますシール等に添付されております製品型番の
末尾に1・2・3等を入れて型番の区別を行い、公表スペックを変更して
販売しているメーカーが実際にございますので、型番変更及び公表スペック
が修正及び訂正がされていれば仮に海外での外箱が違っていても問題
無いと認識しております。

この度は、型番の変更や事前のスペック変更の告知無く、当店に商品が入荷
され、以前の仕様と同じと当店も認識したまま販売を続けてしまった事に問
題は起因していると考えますので、箱が同じである事自体はメーカーに責任を
問う予定はございません。

また、当店に入荷された商品の型番を変更するか否かにつきましても、メーカー
からの回答を待ちたいと考えておりますので、ご理解頂きますようお願い申し上げ
ます。

書込番号：4512710

[αーβマン]

現在のフリージアのホームページを見れば解かると思いますが、
ＴＮパネルっぽい性能で販売してますね

http://www.freesia-net.co.jp/monitor/17/RDT-1710V/171038B.htm

販売を継続している理由もシルバージャックさんのメールで納得です。
またその他の対応に関しても１００％満足とは言わないまでも良いかと思います。

書込番号：4512714

[tea time]

フリージアさんのHPで「こちらで注文」をクリックすると確かにコントラスト500:1、応答速度25msって表示されています。
でも、画像をクリックするとTNとは思えないスペックがまだ記載されています。
http://www.freesia-net.co.jp/monitor/17/DY-L1711MN/info-3.htm
コントラスト1000:1、視野角89/89/89/89．．．

私としては、TNではありえない視野角を一番の問題としています。
これについてはっきり説明を聞きたいです。

フリージアさんも早く適切な措置、そしてわかりやすい説明をした方が将来に
つながると思うのですが。今とても大変なことは容易に想像できます。
でもここが正念場です。
消費者の立場を考えて、納得できる対応していただけることを期待しています。
消費者はちゃんと見ています。

書込番号：4512787

[BLACK&BLUE]

[小売店がメーカーのカタログをそのまま載せただけなので
責任はメーカーとにある、だから、消費者はメーカーと話し合え]
というスタンスからは進歩してると思いますが・・

一担当者としては、場当たり的な対応してくしかないんでしょうね。
理解できなくもないですが。

こういうのは上からガーンとやらないといけないので、社長に直訴
かな。

書込番号：4512829

[バウハン]

一応、、、こんなん出てましたけど、、、、

http://www.freesia-net.co.jp/monitor/19/DY-L1911MN/sorry/sorry-1.htm

この中で注目したいのが。。。。

＞メーカー側にて「記載の内容は改良のため予告なく変更することがあります」との記載に基づき仕様が変更されております。

だそうだ（＾＾；、さすが三流メーカーらしい素晴らしいコメントだと思う。

書込番号：4512853

[ALLIGATOR]

先週の土曜日にDY-1711MNを買ったので、製品仕様を抜粋しておきます。
*モデル名　　　　　DY-L1711MN
*画像縦横比　　　　4:3
*輝度　　　　　　　270cd/�u
*コントラスト　　　350:1
*最大表示色　　　　1670万色（ディザリング処理）
*視野角度　　　　　70/70/60/60
*応答速度　　　　　25ms
となっていました。乱暴に言うと「詐欺まがい」なのでしょうか。
まあ、安いから買っただけなんで、構わないといえば構わないのですが
・・・フリージアやメーカーのページの仕様を信じて買った人は
腹が立つでしょうね。よく調べろとと言っても、これだけ嘘が酷いと
なかなか気がつく人はいないでしょう。それとも、「安いからいいだろ
う」とでも言うんですかね？

書込番号：4512915

[どうせ買うならUXGA]

バウハン　さんへ

>記載の内容は改良のため予告なく変更することがあります

これはどこのメーカーも言っていると思います。
例えばナナオも同じ。
最下部を見てみてください。

http://www.eizo.co.jp/products/contents.html

まあ、改良というのは、同じパネルのマイナーバージョンアップと考えるのが普通と思いますが、Dynaconnectiveは違うようですね。
VA→TNでも、例えば白黒のみに限れば応答速度は速くなるだろうし、あるいは消費電力が小さくなるかもしれないしで、一箇所でも数値が改善されれば（他が悪くなっても）「改良」と強引に決め付けることもできなくもない。
世の大半の人はTNとかVAとかは知りませんしね。数値スペックのみを鵜呑みにして優劣をいう人が多いですから。

書込番号：4512926

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

ALLIGATORさんこんにちは
今回の騒動はL1911MNの件です、DY-1711MNはTNパネルです
DY-1711MNの過去ログを読んでいただければわかります。

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00851511492

書込番号：4512933

[バウハン]

>これはどこのメーカーも言っていると思います。

いやはやそんなことは百も承知です。
私が言いたいのは、そうはいっても画質にかかわるような大きな変更の際には公表するのが一般的ではないのかな？って事です。
額面通りに受け取れば、フリージアもメーカーも謝罪をする必要は無いし、もちろん返金だってする必要がないでしょう。

謝罪をするならするで、素直にすれば良いのに、妙に言い訳をするところが三流メーカーだなって思いましたね。まぁ、この言い訳を顧客に公表したのはフリージアだからフリージア自体が三流ってことも言えますね。なんか内部ですごい責任の擦り付け合いがあったような感じだな。

書込番号：4512949

[因業親父]

先程フリージアさんよりメルマガが届きましたが、
DY-L1911MN W（ホワイトモデル）が29800円、ブラックモデルが31500円で
案内されていますね。

以下メール本文よりコピペ

・Dynaconnective DY-L1911MNW \29800(税込) 19インチ液晶モニター

激安19インチ液晶モニターです。
こちらも二系統対応。

・Dynaconnective DY-L1911MNB \31500(税込) 19インチ液晶モニター

上記モニターのブラック版です。

書込番号：4512962

[ALLIGATOR]

Ｓｉｌｖｅｒ　Ｊａｃｋ　さんこんにちは。
わかってますよ。これを出したのは、製品添付の取説のスペックがぜんぜん違うからです。
L1911MNも同じじゃあないでしょうか。
買った人の情報が出てこないんで「見てみてよ」
といった意味の書き込みです。製品がTNかPVAかの問題ではなく、ネットなりカタログ
なりの仕様と、売っている製品が違うことが問題なんじゃないですか？
Ｓｉｌｖｅｒ　Ｊａｃｋ　さんの情報には
いつもお世話になってます。ありがとうございます。

書込番号：4512996

[ホイット ホイット]

素人壮年さん　裏蓋の開け方の書き込みを見てなくてすいません
前板で枠がホワイトと書いたのは、９月の始めからTN液晶が出回っているのに９月２９日に発送された私のモニターがPVA液晶だったからです　ホワイト仕様が売れ残っていたのでは　フリージアさんの指定された期日以降の方でも一度チェックされては　ひょっとしてPVAパネルの可能性あるかも　現にホワイトタイプ値段安いですしね

書込番号：4513165

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

被害者の方の意見がまとまりそうもありませんね
個人個人で交渉するほかはないようですね

書き込みも少ないようですから、PVA、TNの違いを気にする人はそれほどいないようですね

段階的には内容証明でフリージアに送る
それでもだめなら小額訴訟でしょうか


PVAの件でフリージアからいただいたメールが欲しい方はメールください

書込番号：4514631

[BLACK&BLUE]

Ｓｉｌｖｅｒ　Ｊａｃｋ　さん

お申し出ありがとうございます。
addressわからないので、
Ｓｉｌｖｅｒ　Ｊａｃｋ　さんの
ホームページの掲示板に書き込めばいいですか？

ちなみに私は26800円でもＴＮじゃイヤ派です。
ゲームやらないし、ほとんどがドキュメントなので・・

書込番号：4514730

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

BLACK&BLUE　さん こんにちは

価格comでメールの掲載ができませんし、掲載はしません

お手数ですが、私のHPの掲示板の管理人の返信のメールのアイコンをクリックしてください。
むやみに公表しないのはウイルス対策です。

書込番号：4514758

[素人壮年]

熱しやすく冷めやすいと言うことでしょうか？

書き込みが少ないのは一部の方以外は26,800円でTN買ったものと気持ちを切り替えられたのでしょうね。

私は運良くPVAらしいモニタに当たりましたが、又故障した時どうするか悩みます。

今までの販売店、メーカーの対応を見ていると、ナルニアさんの例のように修理で出したモニタを平気で他の物にすり替えて送ってもなんとも思わない世界で営業されておられるようです。

今となってはGREEN HOUSEにしておけばと後悔してます。
おそらく又故障の時は新しく信頼出来るメーカーへ買い換えるでしょう。
（お願いだから長くもってほしい）

でも　SAilver Jackさん、色々とご苦労様でした。

書込番号：4514766

[素人壮年]

SAilver Jackさん→Silver Jackさんでした。

ごめんなさい。

書込番号：4514775

[マイルドテン]

http://www.freesia-net.co.jp/monitor/19/DY-L1911MN/sorry/sorry-1.htm

商品の交換もしてくれるそうです。
当然のこととはいえ、
フリージアさんありがとうございます。

書込番号：4515035

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

●ユーザーの皆様、フリージアから交換のお知らせがありましたね、よかった

■補填内容の修正および追加に関してのお知らせ(10月19日13：00追加)

メーカーとの話し合いに進展がございましたのでこちらでご報告させて頂きます。
メーカーホームページにて公表していたスペックと違う商品をご購入されたお客様に対して、スペック通りの商品との交換も補填内容の選択肢の一つとして追加させていただきます。
10月19日13:00以前に3000円の補填をお申し込み頂いたお客様に関しましても再度ご選択可能です。
補填内容に関しましてはどちらか一方のみの選択となりますので、その点ご了承ください。

また、交換対応に関しては相当数なご依頼が予想され、確保している本数を越えてしまった場合に関しましては別途対応させて頂く場合がございます


http://www.freesia-net.co.jp/monitor/19/DY-L1911MN/sorry/sorry-1.htm

書込番号：4515044

[バウハン]

＞ゲームやらないし、ほとんどがドキュメントなので・・

ゲームには応答速度が速いＴＮパネルが最適！とか思っちゃってるわけ？
逆でしょう。テキストオンリーならＴＮで充分では？
白黒だけの応答速度が速いＴＮ液晶なんて、映画鑑賞はもちろん３Ｄゲームなんかにはまるで使えませんよ。
一般用途の中じゃ３Ｄゲームが1番パソコンや周辺機器のスペックを要求しますからね。
映画は眺めるだけでも済むけど、ゲームは有る意味作業しているわけですからね。

書込番号：4515072

[BLACK&BLUE]

♪わたち　ばかなの〜　おばかさんなの〜♪
と、気分にいいので、今回だけは相手すっカー

↑のぼくちゃん、他人不愉快にして、なにがたのちいのかなー？

書込番号：4515105

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

こんにちは
ユーザーの露天さんからの嬉しい情報です
HP上では、適用者は注文番号55174461 〜 55174824 のお客様
だけですが、パネルを調べてフリージアに連絡すれば交換に応じます

L1911MNのユーザーはパネルを調べてください

●このような事例を無くしたい為に、今回お手伝いできましたことが励みになります
ネットの世界でも、皆さん怒れば何とかなることは分かりました！！

●これからも助け合いの精神で頑張りましょう！！

書込番号：4515123

[どうせ買うならUXGA]

フリージアの対応「交換OK」とのことで、これで収束かな？
希望者全員じゃない、というのが気になりますが。

まあ、フリージアは自社HP内で「視野角度 水平178°/垂直178°」と明記していたし。今もしているし。
TNじゃあ不可能なスペックですね。

PCサクセスはスペック空白ですね。
最初から？この騒動になって消した？
ナニワ電機はスペック表記なし。
だからこの２店は交換しない、と？

Dynaconnectiveは要注意メーカーとして今後も長く記憶に残るでしょう。

書込番号：4515160

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

こんにちは、相変わらずDynaconnective のHPではL1911MNの仕様が公開されていません

＞●弊社液晶モニターに関するお知らせ●
DY-L1911MNの仕様欄に誤りがあり、お客様に多大なご迷惑をおかけしております。
只今訂正をするべくHP書き換え中です。何卒ご了承くださいませ。

今回の件で信用を失墜しましたね、これ以上は言いません

販売している3店舗では
ナニワ電機ではDynaconnective の商品は販売を見合わせています

PCサクセスでは仕様の視野角などを書かないで販売しているのかな？

これからのフリージアの販売に関してメールしてみました
原文のまま掲載します、私的には誠意を感じる販売店だとは思います

＞ご連絡ありがとうございます。フリージアネットです。

> L1911MN(サムスンPVA)なのか
> L1911MN Plus (サムスンTN)のどちらなのでしょうか

上記型番は海外で使用されております型番となっておりますので、
そのまま国内での型番にあてはめての回答は致しかねますが、
（多くのメーカーで海外OEM先での型番と日本国内での型番は別
にして販売しております。また同名商品でも日本国内向けは仕様や
内部構造・部品が日本向けのみ変更されている場合が多くございます。）
サムスン製PVAパネルを使用しておりました製品は、販売用としての
在庫は今のところございません。

また、パネルにつきましても上記に掲げられております２つ以外の
パネルの可能性もございますので、ご理解頂ければ幸いです。
現在メーカーから海外工場に、当店に入荷した商品及び今後入荷
可能性のある商品の詳細を再度確認しております。

尚、メーカーにおいても１０月６日以降当店に入荷致しました商品
の型番や公表スペックを修正・変更作業中と思われます。
メーカーからの公表を待って当店での型番・スペックの掲載も訂正
させて頂きますので、ご了承頂きますようお願い申し上げます。

●現在販売している商品はTN液晶です、訂正がない限りは変更はないでしょうね、ご注意を。

書込番号：4517244

[どうせ買うならUXGA]

あれ、私が言った「今もしているし。」が今は消えてメーカー直リンになってますね。
フリージア対応早いな。
キャッシュはこれ（なぜかL1711がURLに含まれますが実際はL1911です）。これもいつまで見れるかわからないですが。

http://72.14.203.104/search?q=cache:Fj293Mxud-MJ:www.freesia-net.co.jp/monitor/17/DY-L1711MN/info-3.htm+&hl=ja

書込番号：4517378

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

どうせ買うならUXGA　さん こんにちは

フリージア独自の仕様に関しては間違いを指摘した為に削除されたのではないですかね

仕様のリンク先はDynaconnectiveに変更したようです

書込番号：4517406

[digital c]

>↑のぼくちゃん、他人不愉快にして、なにがたのちいのかなー？

いつもの事ですよ。。。

書込番号：4517778

既にメーカーで対応された方がおられるようです

[Yoshino_x]

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1129461951/

ここの23、24、63を見て下さい。
メーカーにPVAパネルへの交換を要求したところ、交換可能との返事をもらった方がおられます。

ただ、その方は法人のようなので、やはり個人と法人では全然対応が違うということなのでしょうか？



http://www.dynaconnective.co.jp/news/050426.shtml

＞なお、法人のお客様の連休中の対応につきましては、お手数でも直接弊社営業担当までおたずねいただきますようお願いいたします。

どうもここを見ると、明らかに個人と法人では対応が違うようで…。

書込番号：4513161

[乙乙]

Yoshino_xさん
フリージア工作員おつかれさまです。
みんなの目をメーカーに向けさせようったって、
そうはいきませんよ。

とにかくこの件はフリージアさんに対処を求めるしかないんですからね。

書込番号：4513319

[乙乙]

いま思いついたんだけど、ダイナが法人に手厚く対応するっていうなら、
フリージアなんて真っ先にクレーム対応してもらえばいいんじゃないの？
フリージアって法人なんでしょ？

とにかく売買契約の当事者は、
末端ユーザーの商品購入においては購入者とフリージア、
販売用商品の仕入れについてはフリージアとダイナ。

購入者とダイナが当事者としてかわした契約は存在しない。
だから購入者はダイナに文句の言いようがないわけだ。
冷静に考えれば誰でもわかるっつーの。
PL法を使って責任を問うわけでもあるまいに。

ダイナに対してはフリージアがやればよろしい。
「法的措置に訴える」とか言えばいいんじゃないの？
Yoshino_xが教えてくれてる書き込みを見習ってさ。

書込番号：4513354

[hanyanya]

乙乙さん、Yoshino_xさんは別にフリージアの肩を持ってはいませんよ。
こういうことは、交渉の上手い人、そうでない人で結果が違ってはだめで、
あくまで相手はメーカーですから。
商取引上の明らかな不正ですから、泣き寝入りせず、集団提訴。

書込番号：4513365

[乙乙]

いよ、出てきましたね、hanyanyaさん

あなたのことも前々からフリージアの工作員だと思ってましたよ。
なんで「あくまで相手はメーカー」なんですか？
それはあなたがフリージアだからでしょ？

上にも書いたけど、末端購入者の売買契約の相手当事者は
フリージアさんなんです。
あくまで相手は小売店なんですよ。

もしもフリージアが購入者と協力してメーカーを相手に何とかしたいなら、
もっと詳細な情報を開示したらどうですか？
どうして途中で値上げしたのかとか。

そういえば最近、街道事情通見ないな。

書込番号：4513402

[BLACK&BLUE]

はー、なんとも

なんで、そうなるの？
破産宣告出されたら、なーんにも出ませんからね。

書込番号：4513404

[manehadame]

もう少しで購入するところだった者です。法律の専門家ではないですが、交渉相手は販売店以外にはありえません！（これは断言できます）
また、弁護士を立てて集団交渉なんて、ナンセンスです。仮に勝っても実利はほとんどありません。
私は以前公的機関に相談し、公的機関から直接販売店に電話をしてもらったことがあります。見事、翌日には交渉成立です。
一日で決着する小額訴訟を起こすのも有効です。残念ながら私には経験がありませんが、少し時間を割くことができれば、法律の勉強にもなると思います。（訴えただけで、折れてくる可能性もあります。）
とにかく一人でも結果を出せば、後はなだれを打ったように解決に向かうはずです。なお、この状況で（メーカーによる）パネル交換なんて望んではいけません。ただ１点、返金交渉のみ。購入者の非はないのですから、現品は着払いで送るなりして一銭も払う必要はないと思います。

書込番号：4513422

[BLACK&BLUE]

451304は4513365に対するものです！

書込番号：4513428

[hanyanya]

集団提訴は、とりあえず言ってみただけです。
本気ではありません。
[4513422]manehadameさんのおっしゃるとおりです。
何かいい方法はないかなと思って。
返金させて、他で買うの良い方法ですね。
やっぱ、相手はフリージアか。
意見がころころ変わってすいません。
みんなが損せず、平等に。
そんなのがいいと思います。

書込番号：4513627

[gold100]

とりあえず、フリージアのキャッシュバックに応じるべきでしょうか？ 期間限定みたいですけど？

書込番号：4513760

[hanyanya]

キャッシュバックには応じておいたほうがいいでしょう、補填ではないと明言していますから。返金の場合は差額をもらえばいい。

書込番号：4513780

[hanyanya]

あっ、賠償ではないだ。ごめんなさい。

書込番号：4513790

[乙乙]

gold100さん

望みが返品＆交換、または返品＆返金であるのであれば、
補填金を受け取るべきではないと思います。

補填金を受け取ることは、その名目が何であれ、
相手当事者からの償いを受け入れたと見なされる可能性があります。
もしも訴訟になった場合に、難しいことになるかもしれません。
それに、そういう可能性があるということは、
訴訟にならなくても、将来、返金のチャンスが発生したときに、
不利益になる可能性もあります。

やめといたほうがよいのではないでしょうか？
３０００円受け取るなら、将来の返金はないかもしれないことを
一応覚悟しといたほうがよいのではないでしょうか？
もちろん断言はできませんけどね。

書込番号：4513900

[manehadame]

ちょっとおせっかいだと思いますが、一言。
３０００円をもらってしまうと示談が成立する可能性があります。
まずは、公的機関にご相談を！

書込番号：4513906

[hanyanya]

え〜っ。賠償金でなく、サービスなんだから。示談成立(の可能性)なんて。
第一、裁判するなんて一言も、言ったか。

書込番号：4513950

[hanyanya]

ごめんなさい、言ったか→言ったかなぁ?

書込番号：4513968

[hanyanya]

Dynaconnectiveって聞くところによる十数人の会社のようです。もし、フリージアが一斉に返金処理を受け付けるとしたら、\3,000の補填金もらった人も含まれなければ筋が通らないでしょう。だから、返金処理をするのはメーカーのほうだと思います。メーカーの責任を追求するのが筋でしょう。
まともに交渉が出来ないダイナより、誠意を示すフリージアに責任を押しつけるのはおかしい。明らかに不正を行っているのはダイナだから、困難かも知れないけど、不正を追及するならダイナでしょう。このモニタで裁判起こしてまでPVAに交換または返金を希望する人って、少ないように思う。不正を正すには金と時間がかかるし、現実的ではない場合もあります。2チャンネルではわたしも工作員(ほんの少し)の疑いをもたれていますが、フリージアが一千万円くらいの保証をする可能性は少ないです。もし、フリージアが全額返金に応じて、その後ダイナとの交渉をフリージア一手に任せるのも変ですね。わたしもそうですが、PVAとの確認もせず購入したわけですから。返品、交換を希望するなら交渉先はダイナしかないでしょう。

書込番号：4514124

[hanyanya]

\3,000もらいましょう。

書込番号：4514179

[manehadame]

交渉相手はDynaconnectiveではなく、販売店です。（ここは絶対に間違えてはいけません！）
今回のごたごたの責任がどこにあるのかは、問題ではありません。
消費者が、損害を取り戻す具体的な方法が重要です。
信じられないのなら、ぜひ消費生活相談センターに電話で問い合わせてください。
方法は、概ね次の２つです。
１．公的機関の圧力を使って（といっても正しい圧力です）、個人的に返金を勝ち取る。これが最も現実的です。
２．訴えるといっても額が小さいので、通常の裁判では意味がありません。あるとすれば一日で判決が出る小額訴訟（訴状の書き方は、裁判所で教えてくれるはずです。）になります。
たとえば、大阪で裁判を起こせば、販売店は大阪まで出頭しなければならないはずです。その交通費だけでも馬鹿にならないので、返金に応じてくれる可能性があるのです。

つまり、いずれも販売店が返金せざるを得ない状況を作り出し、個人ごとに返金を勝ち取るしかないと思います。

書込番号：4514219

[manehadame]

消費生活相談センターの電話番号は、ｙａｈｏｏの電話帳で検索すればすぐにわかります。
ちなみに
新宿区は、０３−３３６５−６０００
江東区は、０３−３６４７−９１１０
足立区は、０３−３８８０−５３８０
ご自分の住んでいる住所でなくてもよいと思います。

書込番号：4514260

[pravas]

公的機関への訴えは、今回のケースとはトラブルの内容が多少違いますが、下のページが役に立つと思います。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/8536/admin_massmedia.html

書込番号：4514261

[しゃーぷん]

２．の訴訟ならフリージアの規約では東京地裁が専属的合意管轄になってるから、どこの購入者でも東京でやることになるんじゃないかな？いずれにしても、３万程度の訴訟を地裁じゃやらんか。

書込番号：4514274

[バウハン]

なんかしらんが盛り上がってるねｗ

その勢いで大手も含めた液晶モニタメーカーの誇大広告にも訴訟を起こして見たら？

『応答速度が速いので【映画鑑賞】も快適』とか『視野角が広いので【色】も綺麗！』とか言ってるメーカーにさ（笑）

３０００円どころじゃ済まない訴訟額になるんじゃない？ｗ

書込番号：4515062

[manehadame]

販売店が交換に応じるとのこと。本当によかったですね。
販売店の英断は評価したいと思います。
（どこかの自動車メーカーのようにならずにすみましたね。）
もう少し早い決断ができれば、言うことなしでしたが、問題が発覚
してから一週間以内ということで合格圏内でしょう。

書込番号：4515741