Diamondcrysta WIDE RDT241W(BK) [24.1インチ] のクチコミ掲示板

RDT241WEX

[EF58いごなな]

こちらでははじめまして<m(__)m>
このモニタのパネルをIPSに替えたRDT241WEXなる機種が登場するそうです･･･
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090520_169534.html

どうやら種別としては「Diamondcrysta Color」になる様子です。
6/5発売と言うことですが、専用ページが立たず三菱のページにも情報が載らないので
やむを得ずスレッド立てさせていただきました。

書込番号：9634843

他社と比較

[ぴぴやん]

こちらとIOのLC-MF242Xを迷っています。
両者を比較した人はいるでしょうか？
もしいるようでしたら、アドバイスお願いします。

書込番号：9530471

他と比べた場合の視野角はどうでしょうか？

[pernambu]

レビューでいろいろ言われている視野角について質問です。
ＴＮということですしそんなに変な角度から見るつもりもないのですが、他の同じスペック（160度）の液晶と比べても極端に狭いのでしょうか？

実際に使ったことのある方よろしくお願いします。

書込番号：8817488

[中原統一]

百聞は一見に如かず。

モニタにおいては絶対の真理だと思います。
他人の感覚を当てにせず、現物を見て自己判断する方が後悔が少ないですよ。

書込番号：8818895

[pernambu]

返信ありがとうございます。

確かに自分で見れればいいのですがなかなか難しいです。

人の意見を聞くならレビューを参考にすればいいのかもしれませんが、
レビューを見てみると他のものと比較してのレビューがないのでたまたま初めてTN液晶を買った方が厳し目に書いているのかなと思って質問させていただきました。

もし他の物と比較した方がいましたら参考にしたいのでよろしくお願いします。

書込番号：8818968

[鳥坂先輩]

視野角ってのは、ドットひとつひとつに置ける数値なので、ユーザーの視線で言えば数あるドットのうちのたった1個でしか真正面になりません。
てことは、大画面かつ高解像度かつ至近距離で利用するPCモニタであればその視野角の差は顕著に現れます。

一般の液晶TVであれば、ある程度離れた距離からの視聴で、なおかつほとんど動画を見るために視野角による色ムラが見えにくい傾向があります。逆にPCモニタの場合は静止画（Web閲覧など含む）を見る機会が多いうえ至近距離なため色ムラが出やすいです。


よく視野角の話題で、真正面から見るから問題ないっていう方がいますが、実際のところはこういう事情がありますので、あなたがこのモニタを一般的なPCの利用内容（静止画中心）で活用するならば、ある程度覚悟が必要です。
視野角の狭さによる色ムラは上下に出やすいです。（上が明るく下が暗いとか、、、）
あと液晶パネルの仕様で低色変位の特徴を持つパネル（TNには無いと思う）もありますので、そういった製品と比較するとさらにその差は開きます。


展示品で可能ならば、液晶の明るさを30％くらいにして、画面全体に真っ白の壁紙を表示させてみてください。色ムラが見えてくると思います。
色ムラの出やすいモデルはバックライトを強くすることでムラを隠す傾向があります。
コレはある意味問題解決に見えますが、実際には一般家庭の部屋での利用には明るすぎて目を傷めることになります。うちのモニタはVAパネルですが、１００％だと明るすぎるので、３０％で利用してます。部屋はやや暗めです。

書込番号：8820271

[pernambu]

回答ありがとうございます。

大変参考になりました。
読んでいるうちに視野角を気にするなら　HP LP2275wあたりにしたほうがいいのかなと思いはじめました。

よく検討してみます。

書込番号：8825486

VS G2400WD

[Sgt.Thunders]

G2400WDとどちらかにしようか検討してるのですが、どちらのほうが向いていますか？

使用用途：ゲーム、ネットサーフィン等

長時間使うので目に優しいほうがいいです。よろしくおねがいします。

書込番号：8253430

[Memnoch]

このサイズのTNで目に優しいとかあるのかな？
人によるとは思うけど･･･
個人的にはモニター前に正しい姿勢で身じろぎ一つしないなら別だけど
ちょっとでも見る角度変えたら色味が変わるのがTNって印象･･･
それがひいては目の疲れにつながるんじゃないかなぁ

書込番号：8253525

[LEPRIX]

俗にいうギラツキなどの症状はドットの一つ一つの光り方が
均一に揃っていないことが原因だと私は想像しています。
だから低価格化と同時に低品質化した今時の液晶パネルに
「目に優しい」を期待すること自体、間違いだと思いますよ。

書込番号：8254445

[綿貫]

G2400WDはTNの中では割とギラツキ少ない方の液晶なんじゃないかな。
RDT241Wは実機見たことないので知らない。

もしもっとお金出せるなら新しい方のLGのIPS搭載パネルの液晶か
ASV搭載パネル液晶などをおすすめします。
同じLGでもLGのTNパネル製品はギラツキ相当ひどいので注意。

書込番号：8254501

[Sgt.Thunders]

返信ありがとうございます。
TNの中でもメーカーによって品質の違いがあるのかと思って質問しました。OEMが国内メーカーと海外メーカーでは違うと思いますし。
それから、モニタの前で激しく動きながら見ることはないと思いますよ。

書込番号：8254914

[Memnoch]

何も激しく動かなくても、首を傾げるとか尻が疲れて座りなおすとかそういった動作でも
このサイズになると中心線からちょっとでもズレるとってつもりで書いたんですが＾＾；
ま、これも気になる人はとことん気になるが気にならない人は気にならないみたいだし
なんともいえませんなぁ。
ただ、オイラならTNにこの値段出せるならこっちの方が興味ある…かな？
IPS　http://review.kakaku.com/review/00856012624/
VA http://review.kakaku.com/review/00854012359/

書込番号：8257043

[Sgt.Thunders]

Memnochさん
そのくらい小さな動きでも見え方の度合いが変わるんですね。
ヒュンダイのモニタ、結構人気があるというのは聞いてます。しかし韓国メーカーなので少し引いてます。
WestingHouseって、あの原子炉メーカーでしょうか？

書込番号：8258593

[マロンパンダ]

>首を傾げるとか尻が疲れて座りなおすとか
大げさすぎるよ（笑

書込番号：8745309

デジカメ画像調整モニターとして使えますか？

[習わぬ経読み]

カタログによれば、広域度域NTSC92％とあって、AdobeRGBをほぼカバーとあります。
デジカメ（デジイチ）の色彩調整のモニターにもよさそうですが、主としてデジカメ用モニター
として使われている方、カラーマネジメントまでは行わないが色彩にはこだわると言う方、
色彩の正確さはいかがでしょう？
ちなみに現在はモニターにRDT201L、プリンターはEPSONPX-G5100を使っています。
（こういう素人質問は一番困ると言われそうですが）

書込番号：7000565

[f2as]

否定的な発言で申し訳ありません。
これほど良いモニターを使って、キャリブしないで使うのは、かえって、宝の持ち腐れになるのではと思ってしまうのは、私だけでしょうか？
と言う事で、失礼いたしました。ではでは。

書込番号：7000710

[Birdeagle]

確かにキャリブしないのは勿体ないけどデフォ設定でも十分に再現できるよう設定されてますね
俺は結局使い勝手でIOのやつにしちゃったけどどっちもデフォの状態で十分すぎる色が出てきますね
少なくとも俺は満足してますｗ

書込番号：7000770

[習わぬ経読み]

f2asさん、早速のレスありがとうございました。
キャリブレーションに値する画質と言う意味ですね。

カタログの雰囲気が（気のせいかもしれませんが）テレビモニター指向に感じましたので
あのような質問になりました。
テレビは正確でなくてもいいとは言いませんが、プリンターとの色のマッチングは無いでしょうから。
サムスンやエイゾーは２倍以上しますし、であれば魅力的ですね。

書込番号：7000793

[f2as]

んんん…
キャリブの原理、知ってる人間とか、反射原稿扱ってる人間とかだったら、知ってると思いますが、メーカーの設定って、環境光は無視されているんですよね。
単純に言って、夜、室内の蛍光灯を点けた状態で見るのと、蛍光灯を消した状態で見た時とで、同じに見えます?
多分、素人の方にも解る事ですが、反射原稿用（プリントアウトを前提）のセッティングをされる場合、バックライトの明るさを下げる傾向があるかと思いますが、そうした場合、環境光の影響は特に受けやすいです。
こう言った用途のモニターがフードを装備している理由って、ご存知ですか?
環境光の影響が大きいのが解っているから、その影響を軽減する為です。
逆に、そこまでシビアに考えないのなら、ここまでのモニターは必要ないでしょう。
まさに「宝の持ち腐れ」です。
と言う事で、ではでは。

書込番号：7000825

[f2as]

スミマセン。
誤解の無いように言っておきますと、前のレスはBirdeagleさんに当てたコメントです。
やっぱりこれだけのモニターを使うのであれば、きっちりセッティング出さないともったいないですよ。
アバウトで使うなら、ここまでのモニター、使う必要ないでしょ?
と言う事で、ではでは。

書込番号：7000852

[Birdeagle]

＞やっぱりこれだけのモニターを使うのであれば、きっちりセッティング出さないともったいないですよ。

確かにそうですね
でもキャリブの機械だって高いじゃないですかｗ
キャリブする機会があればしないと勿体ないけど出来ないならそれはそれで仕方ないのでは？
機会がないという状況でも十分な色は出せるってことですが・・・
もちろんキャリブすれば色の価値は上がりますよ

書込番号：7000912

[f2as]

今回の場合、板主さんは、色の綺麗さではなく、色の正確さを問われているように私は思いますが…
綺麗さを求めるのであって、正確さを問わないのであれば、貴方の答えは正解だと思いますが、今回の問いに関しては、残念ながらキャリブをした方が良いと言う方が正確な答えだと思います。
決して、あなたの言っている事が嘘だと言っているつもりは有りません。
事実、このモニターを、ある環境下で使えば、かなり正確な色がディフォルトで出ると言う話を聞いた事が有ります。
実に評判の良いモニターで、使っているユーザーからは良い話ばかり聞きます。
が、この板主さんが、貴方と同じ環境で使うとは限らないんです。
貴方と同じ環境で使うのであれば、貴方の意見は非常に参考になりますが、その保障はできないんです。
このモニターの長所はNTSCの表示に近くする事も出来、又adobeRGBの表示も正確に表示させる事が可能と言うのが、うたい文句です。
ちなみにNTSCはSRGBに近い色域で、ただ、彩度が高く一般的にパネル照度も高いと言う事をご存知でしょうか?
一方、AdobeRGBでプリントアウト環境を考えた場合、先ほどのNTSCとでは、モニターのセッティングも、色域も相反する関係になる事もご存知でしょうか?
板主さんが、デジカメの撮影のセッティングをSRGBでされるか、AdobeRGBで撮影されるかによっても答えは変わって来るかと思いますし、あと、プリンターのセッティングでも変わってくるのが現実です。
ただ、板主さんには、AdobeRGB環境でのキャリブは、それなりに知識と経験が必要なので、SRGBできっちり色を出してから移行される事をお勧めしますが…
SRGB環境下のモニターは数多く出ていますが、AdobeRGBまでカバーするモニターは全体的にまだ高価なものばかりです。
このモニターはその中では比較的良心的な価格だと思いますが、やはりそれでも高価な方だと思いますので、せっかく高価な物を選ばれるのであれば、それを生かして頂きたいと思います。
と言う事で、ではでは。

書込番号：7001043

[習わぬ経読み]

f2asさんありがとうございました。

私の場合、もちろん趣味の写真とプリントなのでとかく甘く考えがちです。
カメラとプリンターをAdobe GRBにセットし、モニターはRDT201LでAdobeどころかｓRGBも？です。
やっぱりキャリブレーションに挑戦を前提でRDT241Wでしょう。
（ここでも甘く）何が一番簡便なキャリブレーションの方法でしょうか？
ご教示いただければ光栄です。

書込番号：7004619

[抜けた毛]

私は特にキャリブレーションせずに使っています。もちろん輝度や色温度の調整はしましたけど。自宅で趣味用です。発色に関しては特に問題ないと思います。低輝度での黒潰れもほとんどありません。

雑誌やネットの特集を見ても、デフォルトのままでもなかなか良い成績のようです。ただ頭ひとつ分横にずれると端の方で文字のにじみ、フリンジのようなものが見えるのと、上下で色の濃淡に差があるのが気になります。ディスプレイの角度調整がシビアな印象です。ムラ補正機能もついていないのでグラフィック関係の仕事用には本製品はちょっとケチリ過ぎでしょうね。

f2asさんがおっしゃる、せっかくなのだからハードウェアキャリブレーションすべしということは分かります。が、誰だって決まった予算内でやりくりするわけですから理想通りに行かないこともありますよね。それにキャリブレーションしないならもっと安物でいい、のような論調には賛成できません。「した方がよい」と「しなければならない」は別ですからね。すくなくともキャリブレーションしなければ使いものにならないほどデフォルトで発色に問題があるわけではないです。

書込番号：7037516

[f2as]

んんんん…
難しい話ですね。
何処までのレベルを求められるかによって話は180度変わってくると思います。
そう思われているのであれは、それはそれで正解だとも思います。
ただ、反論するつもりは無いのですが、ここでよくある事例を使って話をさせていただきます。
例えば貴方がこのモニターを使っていて、デュアルモニターにしたい為に、半年後に同じ銘柄のモニターを購入したとします。
貴方は、新旧二つのモニターが同一環境で接続されたとして、同じ発色をすると思います?
最近のグラボは出力が2系統付いている物が多いですので、現実的な設定で話をしています。
はたして、二つのモニターは同じ発色をするでしょうか？
大多数の場合は普通、大なり小なり、二つのモニターは違った発色をします。
そこで問題です。
果たして、どちらのモニターの発色が正しいのでしょうか?
片方は、半年後に買ったモニターです。
単純に考えて、ロッドが同じとは考えない方が良いでしょう。
色が違う理由は、様々な原因が考えられます。
経歴変化、ロッドによる個体差、片方のモニターの調整ミス、コスト的に考えて出荷段階で色調を調整していない事も考えられます。
また、同じロッドでも厳密に言えば、それぞれ発色は違うはずです。
ここで正しい答えを導き出す方法を考えてみて下さい。
貴方は、何を基準に判断されますか?
この問いが、貴方に対する答です。
貴方が正確だと言っても、それが果たして本当に正確かどうかは、何で実証します?
グラボのメーカーでも、発色はガラッと変わりますよ。
NVIDIAとATI、matorox、etc…
グラボのチップメーカーでも発色は違いますし（昔はG200の発色が好きで永く愛用していましたが…）…
板主さんが問われているのが、正確さである以上、正確さを答えるのが筋だと思いますが…
主観で答えるのは簡単ですが、それを裏付ける確定要素がきっちりしている必要が有ると思うのですが…
雑誌が書くのは確かな情報源と思うのは、時と場合によると思います。
音や色は主観的要素が入り易いのと同時に、個体差がかなり有りますし、経歴変化もかなり有る割には、人間の感覚では「慣れ」の問題が有って、毎日見たり聞いたりしていると、その変化に気付かない物です。
実際、雑誌などの記事に使われるサンプル品は、その為に本来のスペックが出る為に厳密に調整された物が多く、市販品の場合はコストの関係上、そこまで調整されていない場合が多いです。
事実、昔、日産のスカイラインGTR（R33）を土屋圭一が購入した際、彼はメーカーからのデモ機でサーキットを走行し、その素晴らしさに個人的に購入したが、彼の元に届いたGTRは市販車のままであった為、デモ機との差にクレームを付けたコメントが市販のビデオに載っていたと言う事実もあります。
何処の世界も同じ様な事は有ります。
雑誌などの情報も、確かに有効では有りますが、それがどれ程有効かは、読む人間が判断する必要が有ります。
雑誌に出ている同型機種が非常に優秀であっても、それが自分の持っている物にどれ程当てはまるのか…
それは、読む側の知識が必要だと思うのですが…
と言う事で、ではでは。

書込番号：7039115

[NORIゾー]

f2asさん　

大前提の発言として「カラーマネジメントまでは行わないが色彩にはこだわると言う方、
色彩の正確さはいかがでしょう？」
とあるのですよ。
それなのに「やるべき」の発言は無いでしょう？
あなたの知識をひけらかす場じゃないでしょうに。

書込番号：7066470

[f2as]

NORIゾーさん
確かに言い過ぎたようですね。
反省しております。
ただ、言い訳をさせていただければ、個体差の件も含めて、キャリブをせずに、肉眼で判断する事に関して、すごく抵抗を感じたので書かせていただきました。
と言うのは、肉眼での判断は余程のスキルが無い限り、その判断は難しいかと思います。
細かく書くと又「知識を…」と言われますので、遠慮しておきますが（ちなみに私の場合は知識ではなく経験で物を言っております。この件に関しては、知識だけで物を言うつもりは有りません。）もし、この件で正確だと言われるのであれば、それを裏付ける根拠が欲しいです。
根拠も無く正確だ、不正確だと言われても、その情報の正確度が解りませんので…
と言う事で、ではでは。

書込番号：7070824

[あんころ堂]

＞と言う事で、ではでは。
　って毎回くっついてるのは相手を馬鹿にしてるようにみえて
　不快ですからやめましょう

書込番号：8202466

購入検討 三菱電気 VS IODATA

[作りたて団子]

こんにちは！三菱電機のDiamondcrysta WIDE RDT241W(BK)かIODATAのLCD-AD241XBの購入を検討しています。両者の違いはコントラストと内臓スピーカーと重量ぐらいしか見えませんが、どうなのでしょうか？液晶は三菱のほうが良いのでしょうか？(財布的にもここが限界)素人的ですいません、、、。
　使用目的はPCモニターとPS3(フルHD)です。PS3はデジタル音声から無線ヘッドホォンへつなぎます。TVは考えません。

書込番号：7594153

[作りたて団子]

三菱電機VISEO MDT242WGを購入しましたので、書き込まなくて結構です、返信ありませんでしたが、ありがとうございました。

書込番号：7730077