FlexScan L365 [15インチ] のクチコミ掲示板

皆さんのはどうですか？

購入して2ヶ月になり、買った当初は気がつかなかったんですけど、電源を入れて20−30分間瞬きのような現象が、画面を置いている台を少したたいても同じことが起きます。接続不良はないです。又その後は安定するのですがたまに出ます。これってクレーム対象ですかね？皆さんのどうですか？これってこんなもんですか？どうしたら良いでしょうか？
宜しくお願いします。

書込番号：719254

[MIF]

とりあえずサポートに相談した方がよろしかろうと思いますが。

書込番号：719316

[グリーンピース]

内部のどこかが接触不良の状態にあるのかもしれませんね。

書込番号：719472

自宅でL365　２台（マルチモニター）で使っています。
同時に購入したのですが　１台同じような明暗をするような点滅状になり
購入店に持って行くも症状出ずでメーカーに電話したところ即送ってくれとの事。
結果液晶そのものを交換してきました（４個あったドット抜けが無くなったので　間違いなく交換されたと。）
過去ログにもありましたね、「画面点滅L365」
その後は問題ないです。サポート（石川県本社）も対応良いし。

最近職場ではリース更改の為いろんなモニター入ってきてますが　なかなかイイですねL365。

書込番号：720841

こんにちは。
私もひげ0さんと同じ症状がでて、困ってます。
これは、L365のほうの問題なのでしょうか？
ビデオはATIのALL-IN-WONDER RADEON7500を使用しています。
あと、直接は関係ないのですが、この掲示板は&検索はできないのでしょうか？
ほるるさんが過去ログにも同じ問題があったと書いてありましたが、
どうもみつからなくて…。

書込番号：737354

上下で明るさが違う

最近になって気がついたのですが、画面の上のほうと下のほうで明るさが違って見えます。
ウィンドを最大化した時、上のメニューバー、ツールバーと下の方のバーとを比較すると下側の方が明るく見えてしまいます。
何か、調整する方法があるのでしょうか。
それとも液晶パネルの傾向なのでしょうか。
どなたか、情報いただけるとありがたいです。

書込番号：703985

私のL465も同じです．調整の方法はありません
傾向と思っていいです。

書込番号：704291

相当優秀な機種だと思うのになあ。
何故この機種のスレッドで、この手の話しあがるんだろ。
実際私も気になって（書き込みが）質問してしまった・・・
買って見たら、相当マシな部類に入る優れた商品でしたけどね。
大体あれは液晶全般の問題点だって。

書込番号：704464

ご返事、ありがとうございました。
そうですか、液晶モニターの癖のようなものなのですね。
本件以外は、特に不満なく使えるだけに、ちょっと残念。
今後の、メーカーさんの技術の進歩に期待したいところです。

書込番号：705890

画面のちらつきについて

先日、E.TOMOさんが書かれた”画面のちらつき”の記事を見ましたが、
アナログRGBからDVIに変更して改善されるようなものなのでしょうか。
もし改善されるのなら、Flex Scan L365のようなDVIつきの液晶の購入を
考えているのですが、この点についてご存知の方、情報宜しくお願いいたします。

ちなみに、私のVGAもE.TOMOさんと同じ、
SPARKLE製のGeForce3 Ti200です。(液晶はSamsung製)
VGA自体に原因があるのかどうかも、現在調査中です。

書込番号：673229

こっちに返信しますね。
今日DD200-BKが届きまして、早速接続してみたところ
まったくちらつきやざらつきはなくなりました。
値段は多少張りますが、買ってよかったです。
気になるところといえば、ビデオカード側のささりが悪いことだけですね。
最初は刺さらないかと思い焦りました＾＾；

書込番号：673935

E.tomoさん、状況報告ありがとうございます。
DVIでチラツキは改善されるようですね。
DVIで見るとちらつきやざらつきがなくなるということは、
VGA(SPARKLE製のGeForce3 Ti200)でアナログ出力する場合は、
その信号にノイズがのってしまうということなのでしょうか。
ノイズ源がどこか、特定するのは難しいでしょうがね。

自分のPCとの比較という意味で、
今日、PC SHOPでSONYと富士通のミニ・デスクトップPCの
DVDデモを見てきたのですが、
(CPUはそれぞれ1G程度だったと思います)
モザイク感、映像の遅れ等は、私のPCの絵と比較するとひどいものでした。
フォーカスをかなりあまめに設定してあるようで、
一見滑らかな絵にみえるのですが、元の映像情報の忠実再生とは程遠い、
完全に作られた絵になってましたね。

そこの店員にも言われたのですが、PCでDVDを見る場合、
CRT、液晶どちらで見ても、映像がシャープになればなる程、
ドットがみえるような、ザラついた感じの絵になるといわれました。
又、DVDを見るならテレビが一番いい、とも言ってましたが、
こんなことはみんなわかっていることですよね。

私のPCのCPUはPen4 1.8Gですが、
パフォーマンス的な部分、例えば映像の遅れ、モザイク感などは皆無です。
で、思ったのですが、私がノイズといっているのは、実はノイズではなくて、
映像のドットが見えているのでないか、とも考えてしまいます。

DVI出力つきの液晶をどこかから借りてきて、
アナログRGBの絵と実際に比較できればと考えてもおりますが、
DVIで見たDVDの映像には、ざらつき感(ドットが見えるような感じ)は
ないのでしょうかね。

書込番号：674853

追加情報)
ナナオのサポートセンターに電話で問い合わせしたのですが、
DVIにした場合、ドット感(ザラザラした感じ)が更に強調されてしまうケースがあるようです。
E.tomoさんの環境ではどのような感じでしょうか？

書込番号：676327

画面のちらつきの原因らしきものがわかりましたので報告いたします。

原因らしきものがわかりましたので報告いたします。

いろいろアドバイスしていただいたのですが、
テレビ(SONY WEGA)とPS2をRGB接続して
同じソースの映像をじっくり見てみたところ、
私がノイズといっていたのは、実はノイズではなく
液晶の描画ドットが見えていただけだったみたいです。

このことを確認できた一例を挙げると、
例えば、ソースが「GLADIATOR]の場合ですが、
本編最初の部分で、ローマ帝国の今までのヒストリーを
皇帝自らが文字画面の後で語るシーンがあるのですが、
背景のオレンジ色っぽいもやもやした煙のような部分に
彩度の違うオレンジ色の境目があるのですが、
この部分はテレビで見てもわかりますが、
PCの液晶画面でみるとこの境目のドットがはっきり確認ができます。
その他、背景がノイズっぽく見えていたシーンについても同様のことがいえて、液晶画面でみる方が映像のドットがはっきり確認できるため、
それをノイズと感じてしまっていたようです。

テレビと液晶の、解像度、残像処理時間の違い、
インターレースかプログレッシブか、Mpeg2の映像処理方法等、
いろいろな要素が絡み合ってこのように見えてしまうのだと思われますが、
元々のソース(映像データ)がどのような
作りになっているのかの影響が一番大きいのでしょうね。
DVD Diskの限られたデータ量の中で
映像をやりくりしなくてはならないわけですから
データを、はしょっている部分などが
このように見えてしまうのでしょう。

まあ、DVDソフト自体、テレビ向けに作られているわけですから
正確なモニターともいえる液晶での鑑賞では粗が目だってしまうのでしょう。
最近の液晶は反応速度も早くなってますから、
PCでDVDを見る人は、今後、増えていくことは確かなことではありますが。

現行のDVDソフトを気持ちよくみたいのならば、
液晶なんかで見ないで、テレビで見るのが一番いいってことで、
一件落着ですかね。
お騒がせいたしました。(^。^)

書込番号：679415

値上げするそうですね

ナナオが15インチ液晶ディスプレイ「FlexScan L365」の型番を5月15日より「FlexScan L365-A」に変更し、値上げすると発表したそうですね。
　L365-AはL365とまったく同一の製品。価格はオープンプライスだが、店頭予想価格は5千円程度上がり、63,000円前後とみられるとのこと。
値上げの理由について同社では「液晶パネルの値上がりのため」だそうです。

値上げされると言っていたけど、とうとうメーカーから発表されたということで、早めに買っておいたほうがよいでしょうか？
それとも、型落ちになったらもう少し値下げされるでしょうか？

書込番号：669899

[yu-ki2]

いまほしいならいまかうべきでしょ
値上げしてから即効で値下げする
確率はいかほどか・・・。

書込番号：669952

L365とL465の価格を比較してください。このサイトで、L365の最安値は
\48,600-です。L375が\66,000-です。L465は\56,800-です。
どれを買うかは、値段と性能から考えてください。

書込番号：670822

[yu-ki2]

＞丹羽妙子さん

おかえりです☆

書込番号：670836

みなさん、ご返答ありがとうございました。
L465も含めて、早めに買うようにします。

書込番号：672030

画面がちらつきます・・・

つい先日、
ここの書き込みを見てL365を購入したのですが、
全体的に画面がちらつきます＞＜。
過去ログを見ていろいろ調整して多少は改善されましたが、
やはりまだちらつきが．．．。
どなたかご教授お願いします。

書込番号：666640

リフレッシュレートを上げてみる。
オートアジャスト機能が付いているので、調整する。
輝度をすこし下げてみる。
など、もう試されましたか？。
＞いろいろ調整して
の内容を具体的に書かれると、それ以外のうまい方法が有るかも知れませんね。

書込番号：666659

記述不足でした、すいません。
リフレッシュレートは75Hzだと画面がにじんだようになり、
ちらつきもひどかったので60Hzにしています。
モニタの方の調整も、いろいろ試しました。
SPARKLEのGeForce3 Ti200を使っているのですが、
グラボとの相性もあるのでしょうか？

書込番号：666743

＞グラボとの相性もあるのでしょうか？
NANAOの液晶というわけではないが、G／Bを替えたら、ちらつくようになったという過去ログもあったので、「相性」が無いとは言い切れませんが．．．
モニタとG／Bの最新ドライバが出ていれば、アップデートして改善されるかも知れません。

書込番号：668672

DVI接続でなく、アナログ接続なら、当然VGAのアナログ出力の良し悪しが
影響するでしょう。私の場合は、L465 + Matrox G450で使ってますが、
特にちらつきは起きてません。

可能であれば、DVI接続にする。できないなら、VGAをMatroxあたりに
換えてみるのはどうでしょう。

書込番号：669026

う〜ん、いまいち状況が読み取りにくいのですが問題は『リフレッシュレートのような気がします』

＞リフレッシュレートは75Hzだと画面がにじんだようになり、
＞ちらつきもひどかったので60Hzにしています

この点から60Hzでは問題が起きてない様なのですけれども。

＞過去ログを見ていろいろ調整して多少は改善されましたが、
＞やはりまだちらつきが

点も気になる・・・

とにかくこの液晶は25msの為、75Hzにしても滑らかになることはありません。
それどころか一秒間に画面を40回しか書き換えられない為、60Hzでも過剰な回数です。
解像度や音質等と違い、応答速度やリフレッシュレート、フレームレットは絶対です、メモリやCPUのクロックに似た特性でして、どこか一箇所でも遅いとそこで頭打ちになります。
また液晶においては、頭打ちになるどころか『ちらつき』や『残像など』のいわゆる『ゴミ』が発生します、決して滑らかに成る事は有りません。
勿論CRTでは別ですよ。

つまりもしE.tomoさんのモニタが60Hzのリフレッシュレートでよっぽど酷い残像などが起きなければそれで解決なのです。
『適切なリフレッシュレートは60Hz』なので、それ以上にしても生まれるものは『画像の悪化』のみです、滑らかに成る事は『絶対に有りません』
まあアナログ接続なのならばVGAをより高品質のものに変えれば多少色味や、滲みが改善されるでしょうし、もしかしたらちらつきも関係有るかもしれません。
ちなみに相性や、不良品の話は別です。

とりあえず常に60Hzで固定しておいて、それで満足いかないなら色々試しましょう、とにかく60Hzは絶対です、それ以上で滑らかに見えるのならばそれは気のせいです。

書込番号：669463

皆さん、レスありがとうございます。
今日他のPCに繋いでみたところ、まったく問題なくきれいに写りました。
そして元のPCに繋ぎなおしてみると、やはりざらざらしてます。
今ままで気づかなかったんですけれども、
DOSなどの真っ黒な画面で見るとよくわかったのですが、
斜めの縞模様がかなりひどく入っていました。
下の書き込みに似たような症状があったのですが、
この例もノイズのせいっぽいですね。
PC自体がノイズ源なのかもしれません。
とりあえずDVI接続にしたら改善できるかと思い、
今日DD200注文しました。
Sofmapで代引き手数料込みで5355円でした。

書込番号：669501

VGAが原因かもしれません。
私もSPARKLE製のGeForce3 Ti200とSamsung製の15インチ液晶をアナログRGBで接続していますが、気になる程ではありませんがノイズが見えます。
DVDを再生すると、ノイズの存在を更にはっきりと確認することが出来ました。
PC自体のノイズも考えましたが、お互いに共通しているSPARKLE製のVGAがあやしいのではないでしょうかね。

DVI接続では改善されましたでしょうか？

書込番号：673227

つーかどう考えても原因はVGAですね。
そういえば今夜私の家にもL365が届きます。
不安と期待で一杯です。

書込番号：674964

VGAがあやしいと書きましたが、少し訂正します。

私の場合、写真等を含めた静止画では画面がちらつく感じはありません。
液晶に10cm位まで近づいて、じっと目を凝らすと”ノイズのようなもの”を
確認することができますが、これってノイズではなくて液晶の反応速度とリフレッシュレートに関連してドットが見えているのかもしれませんね。
(ちなみに私の液晶の反応速度は25ms、リフレッシュレートは60Hzです)

反応速度が早い液晶は、反応速度が遅い液晶に比べ、
残像効果が少なくなりますから、静止画じゃわかりませんが、
DVDのような1/30秒毎に映像を書き換えるようなフォーマットのものは、
かえって粗が目立つようになるのかもしれません。

PCの動画再生性能が適度に低いほうが、
動画再生時のノイズ感は少なくなるでしょうが、残像は困りますよね。

あと、ノイズのようなもので考えられることは、
DVDムービー場合はMpeg2の映像補正方式
(静止画部分と動画部分の補正方法等)に関連したこと、
液晶パネルが24bit対応か18bit対応(ディザ処理)か等ですが、
要素がいろいろありすぎて、
ノイズのようなものの正体をつきとめるのは
簡単ではないですね。

書込番号：678268

画面のチラツキの原因らしきものがわかりました。
他スレに詳細を書きましたので興味があるかたはご覧になってください。

http://www.kakaku.com/bbs/Res.asp?ParentID=673229&FileName=Main.asp&TabFileName=&BBSTabNo=1&CategoryCD=0085&ItemCD=008520&MakerCD=56&Product=Flex+Scan+L365&SentenceCD=&ViewRule=1&ViewRule2=1&SortDate=&SortID=&Page=&SortCategoryCD=&FreeWord=&ResCount=&Reload=&Reload2=

書込番号：679420

再梱包ってよくあることなの？

今日、届きました。
しかし梱包のテープが二重になっており、明らかに再梱包した跡が。
通販を利用するのも新品モニタを購入するのも初めてです。
なので、このようなことは普通のことなのかまったく判りません。
皆さんの時はどうでした？これは当たり前のことなんでしょうか？
店側の問題なのかメーカー側の問題なのかも判りません。

店からのメールではメーカーに発注したのでそちらから直送される、ということでした。
送り主は千葉のサイバーロジスティック（丸紅インフォテック）扱いと書いてあります。

届いたのに心配で梱包を解いていません。
メーカーに問い合わせるにしても週末で休みでできません。
せっかく週末は新品のモニタを使えると思ったのに。

書込番号：666427

開けちゃえ！

書込番号：666693

思うにメーカ出荷時から二重テープ梱包なんだと思いますけどね。
メーカーがどういう回答をするのか興味があるので
レポお願いいたします。

書込番号：666770

何らかの製造ライン上の不具合が発覚し、出荷前の製品を一旦開梱してその不具合が出ていないか検査したり、対策を追加したりということは、パソコンに限らず機械物によくあることです。
気にしすぎですね。

書込番号：667544

15年以上電気店(実質PC超重視店)に勤務していた経験から言います。
絶対に悪質な開封品(B級品)だと断定はできません。
中に最新のドライバを入れるためや、その他理由で開封することは
まれにあります。

ただし、液晶モニタの場合はほぼ100パーセント返品商品の再梱包品です。
ドット欠けがあったり、輝度ムラがあったりします。

開封した場合は、
「この商品でいいです」と納得したことになります。

書込番号：667604

TRV-17Kさん、ほらさん、DK東京さん栗尾（仮名らしい）さんお返事ありがとうございます。

週明けにEIZOに検品のため再梱包したかどうか確認してみます。
その後、店側にも確認してみますね。
金融、キャンセル品なんでしょうか？
もしそうなら、事前に知っていればそれなりに納得できたんですが・・・。

書込番号：667848