FlexScan L365 [15インチ] のクチコミ掲示板

値上げするそうですね

ナナオが15インチ液晶ディスプレイ「FlexScan L365」の型番を5月15日より「FlexScan L365-A」に変更し、値上げすると発表したそうですね。
　L365-AはL365とまったく同一の製品。価格はオープンプライスだが、店頭予想価格は5千円程度上がり、63,000円前後とみられるとのこと。
値上げの理由について同社では「液晶パネルの値上がりのため」だそうです。

値上げされると言っていたけど、とうとうメーカーから発表されたということで、早めに買っておいたほうがよいでしょうか？
それとも、型落ちになったらもう少し値下げされるでしょうか？

書込番号：669899

[yu-ki2]

いまほしいならいまかうべきでしょ
値上げしてから即効で値下げする
確率はいかほどか・・・。

書込番号：669952

L365とL465の価格を比較してください。このサイトで、L365の最安値は
\48,600-です。L375が\66,000-です。L465は\56,800-です。
どれを買うかは、値段と性能から考えてください。

書込番号：670822

[yu-ki2]

＞丹羽妙子さん

おかえりです☆

書込番号：670836

みなさん、ご返答ありがとうございました。
L465も含めて、早めに買うようにします。

書込番号：672030

画面がちらつきます・・・

つい先日、
ここの書き込みを見てL365を購入したのですが、
全体的に画面がちらつきます＞＜。
過去ログを見ていろいろ調整して多少は改善されましたが、
やはりまだちらつきが．．．。
どなたかご教授お願いします。

書込番号：666640

リフレッシュレートを上げてみる。
オートアジャスト機能が付いているので、調整する。
輝度をすこし下げてみる。
など、もう試されましたか？。
＞いろいろ調整して
の内容を具体的に書かれると、それ以外のうまい方法が有るかも知れませんね。

書込番号：666659

記述不足でした、すいません。
リフレッシュレートは75Hzだと画面がにじんだようになり、
ちらつきもひどかったので60Hzにしています。
モニタの方の調整も、いろいろ試しました。
SPARKLEのGeForce3 Ti200を使っているのですが、
グラボとの相性もあるのでしょうか？

書込番号：666743

＞グラボとの相性もあるのでしょうか？
NANAOの液晶というわけではないが、G／Bを替えたら、ちらつくようになったという過去ログもあったので、「相性」が無いとは言い切れませんが．．．
モニタとG／Bの最新ドライバが出ていれば、アップデートして改善されるかも知れません。

書込番号：668672

DVI接続でなく、アナログ接続なら、当然VGAのアナログ出力の良し悪しが
影響するでしょう。私の場合は、L465 + Matrox G450で使ってますが、
特にちらつきは起きてません。

可能であれば、DVI接続にする。できないなら、VGAをMatroxあたりに
換えてみるのはどうでしょう。

書込番号：669026

う〜ん、いまいち状況が読み取りにくいのですが問題は『リフレッシュレートのような気がします』

＞リフレッシュレートは75Hzだと画面がにじんだようになり、
＞ちらつきもひどかったので60Hzにしています

この点から60Hzでは問題が起きてない様なのですけれども。

＞過去ログを見ていろいろ調整して多少は改善されましたが、
＞やはりまだちらつきが

点も気になる・・・

とにかくこの液晶は25msの為、75Hzにしても滑らかになることはありません。
それどころか一秒間に画面を40回しか書き換えられない為、60Hzでも過剰な回数です。
解像度や音質等と違い、応答速度やリフレッシュレート、フレームレットは絶対です、メモリやCPUのクロックに似た特性でして、どこか一箇所でも遅いとそこで頭打ちになります。
また液晶においては、頭打ちになるどころか『ちらつき』や『残像など』のいわゆる『ゴミ』が発生します、決して滑らかに成る事は有りません。
勿論CRTでは別ですよ。

つまりもしE.tomoさんのモニタが60Hzのリフレッシュレートでよっぽど酷い残像などが起きなければそれで解決なのです。
『適切なリフレッシュレートは60Hz』なので、それ以上にしても生まれるものは『画像の悪化』のみです、滑らかに成る事は『絶対に有りません』
まあアナログ接続なのならばVGAをより高品質のものに変えれば多少色味や、滲みが改善されるでしょうし、もしかしたらちらつきも関係有るかもしれません。
ちなみに相性や、不良品の話は別です。

とりあえず常に60Hzで固定しておいて、それで満足いかないなら色々試しましょう、とにかく60Hzは絶対です、それ以上で滑らかに見えるのならばそれは気のせいです。

書込番号：669463

皆さん、レスありがとうございます。
今日他のPCに繋いでみたところ、まったく問題なくきれいに写りました。
そして元のPCに繋ぎなおしてみると、やはりざらざらしてます。
今ままで気づかなかったんですけれども、
DOSなどの真っ黒な画面で見るとよくわかったのですが、
斜めの縞模様がかなりひどく入っていました。
下の書き込みに似たような症状があったのですが、
この例もノイズのせいっぽいですね。
PC自体がノイズ源なのかもしれません。
とりあえずDVI接続にしたら改善できるかと思い、
今日DD200注文しました。
Sofmapで代引き手数料込みで5355円でした。

書込番号：669501

VGAが原因かもしれません。
私もSPARKLE製のGeForce3 Ti200とSamsung製の15インチ液晶をアナログRGBで接続していますが、気になる程ではありませんがノイズが見えます。
DVDを再生すると、ノイズの存在を更にはっきりと確認することが出来ました。
PC自体のノイズも考えましたが、お互いに共通しているSPARKLE製のVGAがあやしいのではないでしょうかね。

DVI接続では改善されましたでしょうか？

書込番号：673227

つーかどう考えても原因はVGAですね。
そういえば今夜私の家にもL365が届きます。
不安と期待で一杯です。

書込番号：674964

VGAがあやしいと書きましたが、少し訂正します。

私の場合、写真等を含めた静止画では画面がちらつく感じはありません。
液晶に10cm位まで近づいて、じっと目を凝らすと”ノイズのようなもの”を
確認することができますが、これってノイズではなくて液晶の反応速度とリフレッシュレートに関連してドットが見えているのかもしれませんね。
(ちなみに私の液晶の反応速度は25ms、リフレッシュレートは60Hzです)

反応速度が早い液晶は、反応速度が遅い液晶に比べ、
残像効果が少なくなりますから、静止画じゃわかりませんが、
DVDのような1/30秒毎に映像を書き換えるようなフォーマットのものは、
かえって粗が目立つようになるのかもしれません。

PCの動画再生性能が適度に低いほうが、
動画再生時のノイズ感は少なくなるでしょうが、残像は困りますよね。

あと、ノイズのようなもので考えられることは、
DVDムービー場合はMpeg2の映像補正方式
(静止画部分と動画部分の補正方法等)に関連したこと、
液晶パネルが24bit対応か18bit対応(ディザ処理)か等ですが、
要素がいろいろありすぎて、
ノイズのようなものの正体をつきとめるのは
簡単ではないですね。

書込番号：678268

画面のチラツキの原因らしきものがわかりました。
他スレに詳細を書きましたので興味があるかたはご覧になってください。

http://www.kakaku.com/bbs/Res.asp?ParentID=673229&FileName=Main.asp&TabFileName=&BBSTabNo=1&CategoryCD=0085&ItemCD=008520&MakerCD=56&Product=Flex+Scan+L365&SentenceCD=&ViewRule=1&ViewRule2=1&SortDate=&SortID=&Page=&SortCategoryCD=&FreeWord=&ResCount=&Reload=&Reload2=

書込番号：679420

再梱包ってよくあることなの？

今日、届きました。
しかし梱包のテープが二重になっており、明らかに再梱包した跡が。
通販を利用するのも新品モニタを購入するのも初めてです。
なので、このようなことは普通のことなのかまったく判りません。
皆さんの時はどうでした？これは当たり前のことなんでしょうか？
店側の問題なのかメーカー側の問題なのかも判りません。

店からのメールではメーカーに発注したのでそちらから直送される、ということでした。
送り主は千葉のサイバーロジスティック（丸紅インフォテック）扱いと書いてあります。

届いたのに心配で梱包を解いていません。
メーカーに問い合わせるにしても週末で休みでできません。
せっかく週末は新品のモニタを使えると思ったのに。

書込番号：666427

開けちゃえ！

書込番号：666693

思うにメーカ出荷時から二重テープ梱包なんだと思いますけどね。
メーカーがどういう回答をするのか興味があるので
レポお願いいたします。

書込番号：666770

何らかの製造ライン上の不具合が発覚し、出荷前の製品を一旦開梱してその不具合が出ていないか検査したり、対策を追加したりということは、パソコンに限らず機械物によくあることです。
気にしすぎですね。

書込番号：667544

15年以上電気店(実質PC超重視店)に勤務していた経験から言います。
絶対に悪質な開封品(B級品)だと断定はできません。
中に最新のドライバを入れるためや、その他理由で開封することは
まれにあります。

ただし、液晶モニタの場合はほぼ100パーセント返品商品の再梱包品です。
ドット欠けがあったり、輝度ムラがあったりします。

開封した場合は、
「この商品でいいです」と納得したことになります。

書込番号：667604

TRV-17Kさん、ほらさん、DK東京さん栗尾（仮名らしい）さんお返事ありがとうございます。

週明けにEIZOに検品のため再梱包したかどうか確認してみます。
その後、店側にも確認してみますね。
金融、キャンセル品なんでしょうか？
もしそうなら、事前に知っていればそれなりに納得できたんですが・・・。

書込番号：667848

凄く満足

本日午後、届きました。
未だ数時間しか使ってませんが、近くの電気店で見た
他メーカーの物（メーカー名は出しませんが）と比べて凄く綺麗に
映ってます。
今までEIZO製の物に興味も何もなく、今回殆ど衝動買いみたいな
ものなのですが、ここでの評判がかなり良いみたいなので
買ってしまいました。
衝動買いの割にはかなり良いので、今後もここでの評価を
参考にしていけば間違いないみたいですね。
皆さんの評価、有難う御座います。

書込番号：664254

良い買い物が出来て良かったですね
ところで、私はビデオクリップを製作したりしています
そのために昔、高い金払って飯山のモニタ買ったら箱開けてびっくり！
なんじゃこりゃあ！汚い！ばっちい！ぼやぼや！
極めつけは物凄い勢いで視力低下！（商売道具なのに・・・）
うう〜、モニターの飯山とか宣伝してるからすっかり良い物だと思ってしまっていて時て大失敗！
しかも学生時代のOBによると「ああ〜飯山？MAGの安物と一緒、電源おもちゃだよ」とのこと
さらに友人の「液晶買えば？」の勧めも有りこりゃあ買うしかないしかもDVIでビデオカードも新調しよう！、NNAOの液晶だし、完璧！と考えました

前置き長くてすいません

ちょっと質問したいのですが、この液晶の視野角はたいへん広いらしく、IOのものと同じパネルにもかかわらず、フィルタの質により高い視野角を実現しているとの情報を得、カタログでも非常に広い視野角

ただ、先日近所のパソコンショップに出かけたところどの店もこのモニタはおいてなかった（売り切れ？）これじゃ、下のほうの書き込みで上下で明るさが違う！見てらんない！酷すぎる！故障？！って言ってる人たちが正しいのか、余り液晶の事を知らない人たちなのか（失礼で御免なさい）判断できない！
凄く満足なさっている店長さんにはどう移っているのでしょうか！？
教えてください！上下の視野角はそこらの液晶以上だと思っていたのですが違うのですか？むしろ酷いのですか？
お願いします

書込番号：664923

私も今日購入したのですが、予想以上に綺麗な画質の大満足です。
投票の所で、「価格→高い」に入れてしまったんですが、この画質で、アナログ、DVI２系統入力、スピーカー付き、コントラスト比450:1というのは安い！と思います。投票、間違えた･･･。

さて、TRV-17Kさんの「上下の視野角はそこらの液晶以上だと思っていたのですが違うのですか？むしろ酷いのですか？」についてですが、非常に良好だと思います。
店頭で置いてあっても実際に家で使ってみると印象違うことが多いです。
このモニターに関しては、良い方向で裏切られましたから（笑）
悪く映って見えるのは、調整の余地ありってことかもしれません。
このモニタには、全体的な自動調整以外に、RGBそれぞれに対しての自動調整機能（？）があって、これで合わせたらとてもきれいに映りました。

ここでの評判どおりだと思いますよ。

書込番号：665550

ロボ・ティーさんありがとうございます。
出来るだけ店頭で確認しようと考えているのですが、なかなか時間の都合で見に行けない、でも買う必要があるので困る。
そう言った所でしたので、ご返信たいへん助かります。
調節の重要性に関しては『調節して、初めてその製品を評価できる』と考えていますので、本来のポテンシャルが高いのならば安心しています。
早速注文したいと思います、ご返信本当にありがとうございました。

書込番号：665573

推奨解像度って？

こんばんは。
L３６５とL４６５で迷っているところで、ひとつわからないことがあります。
このディスプレイの推奨解像度というのは、どういうことでしょうか。
最大表示解像度と考えてもよいのでしょうか。
通常は１０２４＊７６８あれば、僕の使用には十分なのですが、時には
１２８０＊１０２４も使用したいです。
そういった場合はＬ３６５では不可能ということでしょうか。
初歩的な質問で申し訳ありませんが、教えてください。
よろしく、お願いいたします。

書込番号：660454

[SPEEDY]

その通りです。

書込番号：661035

17&16インチのディスプレイはSXGA(1280*1024)が表示でき
１５インチはXGA(1024*768)が最大解像度ですが

店の人にL565(L465)とL365を無理してSXGAで表示して
見比べました。
やはり、L365に表示は出るのですが
文字が見にくく　不鮮明でした。（対応していない解像度だからです）

L465は16インチでSXGAが表示できるので購入しようと考えましたが
３Ｄゲームをよくするので、描写速度が速いL365(25ms)にしました。

書込番号：661197

[ＮなＡおＯ]

逆に４６５でのＸＧＡ表示は文字がボケボケです

書込番号：661498

みなさん、回答どうもです。
てことは、やはりどちらかの解像度に決めれば自ずと機種が決まるという
ことで、逆に決めたら、解像度は変更しない方がいいってことですね。
解像度に併せて、最適化してくれればいいのになー。
ありがとうございました。

書込番号：662069

Ｌ３６５を２台買う。意外とそのほうが幸せかも。

書込番号：662421

今日、お店にいって
L365 L465 L565 を見比べてきました。

文字のにじみや、解像度は別にして

L365が、きわだって明るくて、白い部分が「白！」って感じでした（＾＾
（ニュアンスが、つたわるだろうか？ｗ）

L465は、白い部分がなんだか、さっぱりしない感じで
「黄ばんでる？」ように感じました。

L565は、L365ほどではないが きれいだなーと感じました。

やっぱり、自分の目で見るのが　一番ですよ

好みもあるんで。

書込番号：813220

はじめまして。

わたしも、ふうちょこさんと同様にL365とL465で悩んで、
ここにたどり着きました。
ここでのお話やL465のほうでのお話やお店で聞いた話等を
総合しますと、

１．1024*468で使うのであれば、L365で十分というか、そっちの
　　ほうがいい（？）

２．L465は標準解像度が1280*1024（SXGA）で、それ以下の解像度
　　ではスムージング処理、つまり補正をかけて表示している。
　　この切り替え速度というか、追随性は　L465はかなり高速だが、
　　クオリティーは劣り、低解像度表示の場合汚い。

３．L365の方が液晶の反応性が高速。

ということで良いでしょうか？
私は、現在17inch CRTを1024*768で使用しています。
この環境とほとんど同じサイズ・表示環境の液晶を探しています。
1280*1024はまず使いません。
ならば、L365がベストがいいのでしょうか？
ただ画面サイズがやや小さいのが気になります・・・。

書込番号：840368

[ＮなＡおＯ]

XGAでは１５インチがベストじゃないですか？

私は１７インチCRTの場合1280x960ぐらいで使うことが多い
（またはそれより一つ小さいもの）

個人的には１５インチのXGAでは手狭です
まぁ、ＷＥＢ、文書作成するだけならコレガベスト

アンチエイリアス使って高精細できれいに見ながら作業したいならSXGA+ぐらいはほしいけど、そんなの無い。

書込番号：840384

[ＮなＡおＯ]

あ、ソニーの１５インチで買うならX52を勧めておく。

書込番号：840385

お店による違いって？

たまに出る話題で申し訳ないのですが教えてください。
お店によってドット抜けの頻度が違うという話は本当なんですか？
それともがせねた？
一番安い店で買いたいんですけど・・・。
お願いします。

書込番号：653524

[て２くん]

＞お店によってドット抜けの頻度が違うという話は本当なんですか？

あるメーカはそのようなことがあるみたいですよ。

書込番号：653536

[大麦]

初めて聞きました
そうなのですか？

書込番号：653563

いや、単なる関係者の嫌がらせかもしれません。
がせねたなんですけど、そんな内容の書き込みを見つけたもので。
ありえるんですかね、そんなこと？

書込番号：653577

自分も聞いた話ですが、メーカーで出荷する際に品質をA〜Cの３ランク(メーカーによっては４ランク)程度に分類されていて、激安店などでは、Cランクが多いって聞きます。AやBランクの物も混ざっているから
一概には言えないらしいけど、相場よりも安い所で購入する際には気をつけたほうが良いです。自分もたまたまかもしれないですけど、S○NY製のポータブルCDプレイヤーを激安店で購入したら、丁度保証期限が切れて数ヶ月でピックアップが死んだ経験があります。

書込番号：654029

[て２くん]

ＳＯＮＹの液晶では生産ラインごとにランク付けがされているみたいで、ＳＯＮＹの専売店や長いつきあいのある店にはよい商品がながれ、激安店にはドット抜けのある確率の高い商品が流れているということを聞きましたね。

書込番号：654045

うーむ、今ひとつ信じたほうがいいのか、信じなくていいのか
難しい内容ですよね。
悩んじゃいますね、ほんと。
つまり、この製品にも同じ法則が通用するかも、
ということなんですよね・・・。

書込番号：656189

[yu-ki2]

確実？にあるでしょ

メーカーがランクつけてわけているってのも多分あるだろうし
激安店はあえて、品質チェックではねられた
B級品やドット抜けが多いと返品されたりしたものを
安くかって売るってのもあるだろうし

書込番号：656304

なるほど。
では、大手の電気屋さんの、うざいポイント等を使用して
購入したほうが、商品によっては良いというわけですね。
今回のようなドット抜けなどが心配な商品に関しては。

書込番号：656343

[yu-ki2]

まー、雪印の例があるので
大手＝信用できる
ってわけでもないですが
そのほうが無難かもしれないです。
あと評判のいい店とかですね。

書込番号：656384

私は数週間前に購入しましたが、ドット抜け等無く完璧です｡
因みに、最安値である「特価COM」で、上のカキコにある再梱包もなし｡
明るさは、寿命を考えて、５０％位で使っています｡発熱もほとんど無く、大変気に入ってます｡

書込番号：667493

そんな面倒なことしてるのかな？

書込番号：667501

いや、メーカー単位ってより、部署単位でやってる場合もあるからなんともいえないみたい。

書込番号：670240

いえ、悲しい事に実際ありますよ･･･
特にＳＯ○Ｙのそう言った対応に関しては
骨身に染みてマス･･･

書込番号：838814

だから俺のバイオ５０５Ｒはドット欠けが三つもあるのか。
２つは連続してます。激安で購入した。

書込番号：1134116

そーいや、今使ってる１０年前に買った、ＮＥＣのＣＲＴも画面が傾いてる
画面は安物はだめだな

書込番号：1134123