FlexScan L461 [16インチ] のクチコミ掲示板

そろそろL461駄目かもしれません。

秋葉のフリージアで並んでいる液晶を調べてみました。
L461は飛びぬけて悪めでした。描画速度、色の再現、明るさ、有視角度どれをとってもだめです。DVIにしてみたところで明るさ、有視角度は変わらないのですから最悪ですね。最近の液晶レベルに驚かされます
価格ドットコムにはないんですけど、見た中ではcornea MP700がかなりよかったです。
http://www.corneatech.com/product/spec700.htm
17インチと少し大きめですが、すべてのスペックにおいて461より上です。
皆様、最近の液晶はすごいです。ぜひ実機を見て買いましょう。

書込番号：180058

そうかなー、私の見た限りでは描画(反応?)速度、明るさは
問題無し。色の再現は不明、だけど普通の人にはまったく問題無し。
視野角は確かにいまいち、という感じで価格からいうとまあまあ
良いと思います
あと信頼性の問題とかはちょっと見では分からないのでその点では
ナナオが上かな

書込番号：180242

宣伝してるみたいだな・・・。
ここまで具体的だと。

L461って、液晶の中では一番売れてるんだったっけ？

書込番号：181524

返信されたかたがたはもしかしてL461を買った方々でしょうか？
私は貧乏人なのに性能にはちょいとうるさいので
かなり念入りに調べたつもりです。
はじめにも書きましたが購入を希望される方は、まず実機をご覧くださいませ。
個人的にイラストレーションおよび編集を仕事としておりますので、色再現については461だめだめですよ。
ただ、買う前には目を見開いて、そして買ってしまったら片目をつぶるというのもかなりよい考えではあると思います(^_^;;
私もこの掲示板の内容を調べて通販等でなるべく安く461を買おうとしたんですが、前述のように貧乏人の性で秋葉ほっつき歩いたけっかこの書き込みをしているのです。（ナナオ信者の私がほっつき歩いた時だってL461びいきで見たつもりだったのですがこうなったのですよ）
そのときのショックたるや大変なものでした。
この価格ドットコムにない情報もたくさんあるのだなーと思いました。
たしかに紹介した液晶はメーカ品っぽくないものですが最後に一番信じられるのは自分の目かも知れませんよ。

書込番号：181589

L461を購入してがっかりしたことは
視野角の狭さと、色度変位の激しさ。

ここらへんのことは

http://www.vwalker.com/vmag/series/testlabs/20010501/index02.html

の評価をご覧ください。

L461を購入する予定なら、ちょっと奮発して
LL-T1610Wをお薦めします。

店頭で比較するとカタログの数値が当てにならないことが分かると思います。

書込番号：181606

私も
　L461駄目に一票
この掲示板を見て「ナナオを買おう」と
ショップに足を運びました
現物のL461を発見、ブラックモデルのデザインの良さに
惚れました。しかし・・・・・・
「なんか色合いが暗いし」
ＤＶＤの再生デモをしていましたが、
「他の機種より残像が残る」
少し斜めから見ると視野角が狭過ぎるせいか、
「画面の端の方が暗くなる」など
かなりがっかりさせれました
１６インチクラスの液晶になると視野角が狭いと言う事は
眼がとても疲れやすい液晶だと言う事です
（角度の問題で、小さな液晶では視野角はさほど気になりませんが
１６〜インチ以上では視野角が狭いと端が見にくくなります）

これ以外に１６〜インチ以上の８万円位でよい液晶は
ないかと物色していました。
三菱のRDT171
L461よりも鮮やか、視野角もほぼ真横から見ても見えます！
と言う訳で価格.COMにて昨日購入しました
届くまで楽しみです

＃もしこれから液晶を買われる予定のある方は絶対に実際自分の目で見て
買われる事をお勧めします

書込番号：181883

ソニーから７月発売になるSDM-M61（16インチ）の
視野角は水平160垂直130ですね。
どこの液晶パネルを使っているんでしょうか。

書込番号：181980

私もsonyの新しいTFTが気になります。
評価をおしえてください

書込番号：204724

国内Ｓ社製。Ｌ４６１と同じパネル使用。

書込番号：242944

アルミのスタンドで手を切った〜

こんにちは〜

あんまり大げさにはしたくないのですが、２週間前セレーングレイのＬ４６１を購入、ダンボール箱からよっこらしょって出したときに、手が滑って右手の親指の付け根がアルミのスタンドにあたって血がどば！

汗かいてたのがまずかったのかも知れないけど、これって製品の安全性の問題？アルミの削りだしのスタンドの端っこの処理ちゃんとやってるのかしら。

デザイン、画質はとても満足ですが、これから買う人気をつけて箱からだしませう。

書込番号：242286

損害賠償はおいといてナナオに連絡した方が良いでしょう。

書込番号：242297

ネットゲーム(FPS系)に適した液晶

はじめまして。
私は現在三菱製RD17GIIという3年くらい前のCRTを使用してます。
　そろそろ液晶にしようと思ったのですが、ここで話題になっているL461か、L365かで迷っています。
　主にネットゲーム(FPS)が多いので、輝度が高いL365が良いのかなぁ…なんて思ったのですが、液晶に詳しくないので決められないでいます。
　宜しければ、ゲームするのに適した液晶を教えてください。

書込番号：232725

こればっかりは好みの問題があるから、実際に店頭で見てみた方がいいと思う。おいらはソニーのLCD使っているけど、Q3AだろうがUTだろうがまったく問題なく遊べてる。問題なのはネットワークの安定度のほうだ(藁。
最近のTFTのLCDなら、反応速度は問題ないとおもうので、財布と相談して頂戴。
#本当なら、FPSするのにLCDは薦めないけど。

書込番号：232872

ここは２ちゃんねるじゃ無いですよ。
入りたてで楽しいのかもしれないけど、異常な世界をこちらに持ち込まないこと。

書込番号：235660

よくわからないのですが、上の方はどうして怒ってるのでしょう？

それはともかく、L365の方が良いのではないでしょうか。
個人的な印象では、ゲームの場合反応速度の違いはかなり大きいと思います。

書込番号：238495

すみません、勘違いしてました。上の発言は取り消させてください。
L365では変わりませんね。

書込番号：238497

縦表示について

L461を縦にしてPivotで使用している方、スタンドはどんなのをお使いですか。また縦画面は見にくかったりしませんか。

書込番号：238494

おすすめ教えてください！

先日ゲートウェイのパソコンをモニタ別で購入しました。
グラフィックカードは64MB ATI RADEON VE DDR DVI/TV出力付きです。
DVI接続端子があるので、せっかくなら液晶モニタを買って
デジタル接続にしようかと思ってます。
モニタはナナオのL461とシャープのLL-T1610Wで迷っています。
自分の目で確認しようと県下最大のパソコンショップへ行ったものの
LL-T1610Wは店頭に無く、L461との比較ができませんでした。
ちなみにL461は複数のモニタをVGA接続している中の１台だったためか、
文字のにじみが非常に気になり、視野角も狭かったです。
どちらを買うにしてもグラフィックカードとモニタの相性などが心配です。
デジタル接続できるのでしょうか？
DVI接続が無理だった場合、アナログ接続することになり、
L461では文字のにじみが出てしまう可能性があるかと思います。
値段の差は２万円ほどですが、良いものを買うのであれば、
気にしないことにします。どちらが良いのでしょうか？
また、どちらにしても通販を利用しようと思うのですが、
画素欠け等の問題から高くても店頭で買った方が良いのでしょうか？
質問だらけですが、他にも何か情報があったら教えてください。






　

書込番号：182999

良いものを買いたいのであればLL−Ｔ１６１０Ｗに一票ですね。
＞デジタル接続できるのでしょうか？
両者共に可能です。
DOS/V POWER REPORTの７月号に液晶の特集記事があったと思います（立ち読みなので確かではないですが）。ご参考にされてみてはいかがでしょうか？

書込番号：183016

[ぼくちゃん.]

むらむらさんがおっしゃるように特集やってます
シャープのLL-T1610WはのってますがＬ４６１は残念ながら
＞どちらにしても通販を利用しようと思うのですが、
画素欠け等の問題から高くても店頭で買った方が良いのでしょうか

画素の問題だけに関してはどちらでも同じでしょう。
どうせ確認なんか出来ないんですから
運搬は自分で運んだら、丁寧ですけど
私もシャープに手を挙げます

書込番号：183092

[オグソン]

画質という点で比較した場合、誰が見てもLL-T1610Wの方が優れています。
（黒の締りが素晴らしい。画質ではないですが、入力が２系統あるという点でもＬ４６１より優れていますね）
それでもＬ４６１がkakaku.comで人気商品ナンバー１なのは、外観＆値段、そして５年保証といった点が値段の差以上に重視されているからではないでしょうか。
画素欠けの問題についてですが、私は展示品を購入しました。画素欠けがなく、外観も綺麗で、使用時間も短く（３０時間）、販売価格も１万円安かったので、即購入しました。使用時間についてはメニュー→Informationで調べることができます。
私自身はとても満足しておりますが、最近新しい製品の発表があいついでおりますので、もう少し待ってみるというのも、良い選択肢かもしれません。

書込番号：183245

[オグソン]

訂正：値段の差→画質の差

書込番号：183344

今日L461購入しました。文字のにじみ、最初につなげた時はあまりにも
ひどくて愕然としたんですが、付属のユーティリティを使って調整してみたら
見違えるほどくっきり表示されるようになりました。ひょっとしたら
その展示品はちゃんと調整してなかったのかも知れませんね。
ちなみにビデオカードはアナログ接続のSPECTRA F11です。

でも視野角がやや狭いのは確かですね。わたしとしてはまあ許容範囲かな、
というところですが。

書込番号：183864

メーカ品では
三菱のRDT171、シャープのLL-T1610W
ただし絶対、実機を見て買うことをお勧めします。
結論から言ってL461はもう時代遅れです。
５年保証はいいのでけれどやっぱり性能が駄目です。５年自分が耐えられないかも(^o^;;)
蛇足ですが、アナログ接続をするのであればグラフィックボード選びも大切です。
私はクリエイティブ製Geforce2MXのボードとG400を挿してみましたが、G400のほうが断然きれいです。（MXのほうは解像度を下げると文字がぼやぼけけです）
クリエイティブ製Geforce2MXがいいボードとはいえませんがベンチ性能ではG400より上だったはずです。
そこいらの雑誌のベンチマークは意外と当てにならないものですね。実際使っている人に聴いてみるといいです。なお注意すべきことは、一枚しか試していない人に聞くべきでないという点です。（本人は絶対自分のが正しいと思ってますから）
私の意見では、解像度をいろいろ変えてみると、Geforce2MXはほんとにだめだめです。
SXGA推奨のボードでも、XGAがきれいに出たほうがいいですからG400を薦めます。個人的な１意見です。
とにかく早急に決定せずよく悩んでよい選択をしてくださいませ。

書込番号：184195

あのー比較さん
>結論から言ってL461はもう時代遅れです
結論からいって頂くのは話が早くていいのですがその結論に至った理由がないようですが・・（笑
T1610WもL461は共にワンダーピクスを採用していて液晶自体は同じ物なんですが・・・
（液晶はシャープから仕入れてます）
違いは｢ブラックTFT｣と呼ばれる液晶パネルの上に被せてある膜の有無です

この２つの商品はブラックTFTの有無・入力系統あたりが違いますから当然、価格帯が違いますので本来、直接ぶつかる商品ではないのですが液晶モニタとしては同じ世代に属する物です
その結論に至った理由も後学のために書き添えていただければ幸いです(^-^)

ちなみに私、L461も三菱のRDT171、LL-T1610W３つとも持っていますが正直言ってRDT171がL461よりよいとは全く思えないんですが・・・


Geforce2MXのボードとG400
>クリエイティブ製Geforce2MXがいいボードとはいえませんがベンチ性能ではG400より上だったはずです。
>そこいらの雑誌のベンチマークは意外と当てにならないものですね
>私の意見では、解像度をいろいろ変えてみると、Geforce2MXはほんとにだめだめです。
>SXGA推奨のボードでも、XGAがきれいに出たほうがいいですからG400を薦めます
あの・・・ベンチマークの性能と画質と一体どのような関係が？
元々Geforce系のGAはかのぷぅやELSAを除いて画質は悪く3D性能重視でG400は3D性能は今ひとつで2D画質が評価されています
ネタでないのならもう少しGAについて情報を集めることをお勧めします
非常に大きな勘違いをしているように見受けられます

>解像度をいろいろ変えてみると、Geforce2MXはほんとにだめだめです。
リフレッシュレートが合ってなかったのかもしれませんよ

書込番号：185807

秋葉原のT-Zone DIY SHOPで展示品見てみました。
たくさんの液晶に同じ画像を流していました。
さて、問題の画質の差ですが、
L461とLL-T1610Wの両方は、群を抜いていました。
2製品と、他製品（例えばミツビシ）の差はシロウトの僕でもわかりました。
ですが、L461とLL-T1610Wの差となると、あまりよくわかりませんでした。
雑誌や他の方では、シャープに比べ、ナナオの評価が低いですが。

これは、同じ画像を同じパソコンから流しているので、
純粋に液晶だけを比較するには、いい方法であると思います。

ただ、現時点で2製品の価格差が1万円に近づきつつあるので、
これだったらシャープを買っちゃおうかなとも思います（笑）

書込番号：186928

Macユーザですが、サブモニタの買い換え候補にナナオL461とシャープLL-T1610W、三菱RDT171M
を考えて店を回りました。

RDT171Mは視野角か抜群に広くて、斜めから見ても色合いがほとんど変わりません。その代わり、
画素の開口率が低いというのか、各ドットの境界に黒い線がはっきり見えます。そのため、まるで
網戸を通して外を見ているかのように、画面全体がざらざらした感じです。
黒地に白い細線を表示すると、まるで点線に見えます。ちょうどアップルのCinema Displayと同じ
ように感じました。サムソンの17インチのパネルもそっくりだったので、サムソン製ですか？

一方、L461とLL-T1610Wは、画素の境界がほとんど見えず、とてもなめらかで綺麗な表示です。
小さい文字も読みやすく、近くで見ても違和感がありません。RDT171Mでは小さい文字を見つめると
ドットのざらつきがかなり気になります。その一方で、L461とLL-T1610Wの視野角の狭さは大変な
ものです。特に上下方向は厳しく、正面から見ても画面の上部と下部では明るさがまるきり違います。
グラフィック用途には難しいと感じました。
結局、自分は画面のなめらかさを取ってL461にしました。省スペースなのも気に入っています。

書込番号：189535

＞クリエイティブ製Geforce2MXがいいボードとはいえませんがベンチ性能では＞G400より上だったはずです。
クリエイティブはしる人ぞ知るビデオカードです。
G400MAXを使用してますが3DはnVIDIAで言うRIVA TNT2 Ultraよりも少々いいかなというくらいのもので2年前の3D性能しかありません。
人気がいいのは2Dでの画質がとてもいいためです。3Dゲームをする人は間違っても選ばないでしょう。
＞そこいらの雑誌のベンチマークは意外と当てにならないものですね。実際使＞っている人に聴いてみるといいです。なお注意すべきことは、一枚しか試し＞ていない人に聞くべきでないという点です。（本人は絶対自分のが正しいと＞思ってますから）
私はTNT2 UltraのSPECTRA5400PEをBNC＋スーパーファインフィルタでUXGA表示してます、ディスプレイはT761です、G400MAXと比べると圧倒的に綺麗です、サブマシンはA901HでG400MAXで使用（UXGA）してますが、こちらは5400PEよりもG400MAXの方が圧倒的に綺麗です。3Dについてはベンチをかけたことないのでわからないです（どちらも2年前の製品）。

またディスプレイによってはビデオカードとの相性のようなものがあることもわかりました（アナログについて）。

書込番号：202427

LSAT wrote:
>RDT171Mは
>黒地に白い細線を表示すると、まるで点線に見えます。ちょうどアップルのCinema Displayと同じ
>ように感じました。サムソンの17インチのパネルもそっくりだったので、サムソン製ですか？

　この間、EIZOの営業の方から液晶にまつわる業界の話をいろいろ
聞くことが出来ました。
　LSATさんの予想は正解です。低価格の17インチはほぼすべてサムスン
製液晶パネルです。
　ちなみに、RDT171MはNECのLCD1700+、acerのFP751と全く同じ製品です。が、カタログスペックを読むと、RDT171Mのみ1670万色で実は
フルカラー表示ではありません。他２社は約1677万色フルカラーと
うたっていますが、その真偽はかなりあやしいです。

書込番号：204689

acerのFP751はエイサーの液晶では？エイサーが広告を出している雑誌（何かは忘れましたが）に載っていたと思いますが。

書込番号：233769

http://www.vwalker.com/vmag/series/testlabs/20010501/index02.html
評価記事はあくまで参考に。

実際に店頭展示品などで実物を確認して決めるのがいいと思います。

↑今日どこかのスレッドに貼ったコピペです。

書込番号：233770

新製品の予感は？

はじめまして。そろそろこの商品に着いての新製品が発表されてもよいころだと思うのですが、そのような情報はないのでしょうか？私としては、２系統入力、液晶部分の改良などがなされたものだと即購入といった感じなのですが・・・

書込番号：231387

まもなく18インチの新型が出ますが、出るとすればこの16インチ版でない？
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010716/nanao.htm

書込番号：233412