FlexScan L565 [17インチ] のクチコミ掲示板

ドット落ちについて

[hayama]

L565昨日買ったのですが　２箇所ドット落ちが見つかりました
２箇所くらいでは正常値なのでしょうか
ドット落ち直せないでしょうかご存知の方、いらっしゃいましたら教えてください。

書込番号：736269

[グリーンピース]

↑↑年齢を詐称してしまった。

書込番号：737628

nanaoって、ドット抜けや落ちがおおかったっけ(;^_^A

書込番号：737641

[きこり]

安物の液晶製品を人の生死を分ける業務に使おうということ自体が間違ってるんじゃないの？
逆に言えば、人の生死は数万円ってことでしょか。

ナナオは、CRTもピクセル不良のを出してるらしい。
それが本当ならソコまで落ちたのか、と思う。

ドット落ちしてる部分をグリグリすると直ることがあります。
さらに悪くなることもあります。

書込番号：737671

ナナオが品質管理が良かったのはもう過去の話。
今現在、ナナオのサポートなり品質管理は他社のそれと大して変わらない。
特に液晶については、最近進出してきた分野でパネルもシャープのものを利用したりしているし、技術力が高いとはいえない。
ちなみにうちの会社では4台導入したうちの3台がドット欠けありでした。
交換も、ナナオ自体が少数のドット欠けは、不良品でないという立場を取っている以上、単なるクレーマーとしか思われないでしょう。

書込番号：737699

会社のナナオの液晶モニターにもドット抜けありました。
まぁ、１７インチで中央やや端の位置なので気になりませんが。
残念ですが２個なら仕様の範囲ではないかと思います。

ところでドット抜けは増えたり、減ったり（これはあまり聞きませんが）
するらしいですね。始めなくても途中からできたりもするらしいですし。
本当でしょうか？

書込番号：738225

[yu-ki2]

本当みたいですね。

書込番号：738289

ドット抜けが気になるなら、最初から買わなきゃ良いのに。何で買うの？

> ナナオは、CRTもピクセル不良のを出してるらしい。

CRTのドット欠けなんて昔からあるよ。ナナオは比較的少なかったけどね。

> パネルもシャープのものを利用したりしているし

これがどうして技術力低下の証になるのか理解できない。LCDパネルの
供給を受けることにどんな問題があるの？そもそも、CRTだって日立や
ソニーから供給を受けてたわけだし。

書込番号：738310

今日L-565BKをとある場所で買ったんですが
nanaoってそこまで言うほど製品悪くなったんですか?
わたしはこれで十分だと思いますが…。
わたしがたまたま輝点やドット欠けのない液晶を手にしたからこれ言えることなのでしょうか?
少なくともわたしはNanaoの製品はいいものだとおもいます。

書込番号：738524

[yu-ki2]

ナナオはいいと思うよ、ボクも。
値段も高めだからなんともいえんけど
値段さは出ててるね。＜ＩＯとかとくらべてね

書込番号：738639

多分値段が高いからこそドット抜けがあったときにショックなんじゃないかしら？

＞わたしがたまたま輝点やドット欠けのない液晶を手にしたからこれ言えることなのでしょうか?

多分・・・・

書込番号：738670

[yu-ki2]

そこらは
ソニータイマーうるさい人と同じ？なのかな。

書込番号：738701

nanaoを実際に買った人が自分で評価すればよいのでは？
初めてかったnanao FL771にドット抜けと常時点灯があったけど、
懲りずにL465&565&685と買い続けてる私でも、nanaoはいいなー
って思っています。

少なくでも私はnanaoに一票をあげたい。I-O DATAのLCD-AD19Hも好きですがね…。

書込番号：738751

ウチはL565２枚買って１枚はドット欠けじゃないんだけど、
直径0.5mm程度の欠け？が突然発生しました。
とりあえずサポートに電話したら現物を送ってくれとのことだったので
送り返したのだが、まだ連絡なし。受付シートに代替機貸してほしいって
かいたんだけどそれも連絡なし。
困るんだけどなー。

これでドット欠けだから保障しない、って言われたらかなり
ナナオへの信頼揺らぐな〜。

俺会社の機材選定担当だから、全部サム○ンに置き換えちゃうぞ。

書込番号：738868

L565のドット落ち、常時点灯って非常に分かりづらくないですか？
僕のやつも1ヶ月ほど使っていたんですが、DVD見ててあれって思ったら
常時点灯を発見。けど、かなり神経質な僕でも、よっぽど気にしていな
ければ分からないほどです。普通の液晶だと、気になってしょうがない
んですが、発見してしまった後でも注意してみないと分からないです。
もしかして、気づいていない人けっこういたりして。っていうか、いると思う。(^^;

書込番号：740349

少数のドット落ちが生じる場合があるという前提で売っているのだから、
それを承知の上で買ってるのだろうし
知らないで買っておいて文句をいうのは無知としか言いようがないと思う

ドット落ちで業務に支障が出るようであればCRTを使えばいいし

書込番号：742691

[hayama]

皆さんの　ご意見大変ありがとうございました。
販売店に問い合わせたところ、連結ドットと、ドット抜けがあるのならば交換との事で交換してもらいました　昨日、新しいディスプレイが届き早速接続しました
今度は、ドット抜けもなく快適に使っています。

書込番号：743659

さすがnanaoです。
よかったですね(^O^)

書込番号：743666

ドット落ちについて話が盛り上がっているようなので、ご参考までに。
液晶ディスプレイの検査過程においてドット抜け（暗点）や輝点についての検査はされています。
この掲示板でも取り上げられているように、そういう点欠陥が連結していると
通常は不良品となり出荷されません。
ただし、１箇所の輝点・暗点については機種により検査基準が異なります。
早く言えば”点欠陥があっても良品”とされる機種と”点欠陥が一つでもあると不良”とされる機種が存在します。
私はパネル製造メーカーの人間なので、”何処の会社のものが点欠陥なしパネル”を使用しているかまでは
判りません。（当然知っていても公表はできませんが）
この検査基準の差は液晶製造メーカーとその供給先（ここではナナオ）とで、機種ごとに納品仕様によります。
当然ですが、点欠陥のない液晶パネルは沢山製造されていますし、製造工程の改良により良品率も段々アップはしています。
しかし、現実には点欠陥不良のパネルがいくらかの確率で出来てしまいます。
この点欠陥パネルを”全て不良品”としてしまえば、市場には点欠陥なしの液晶ディスプレイばかりになります。
しかし、そうすると不良率がアップしてしまい、当然コストアップにつながります。
ということで現実には数個（これも機種により異なる）の点欠陥は良品とＯＥＭ先メーカーとの納品仕様打ち合わせで決定するのです。
私もナナオのディスプレイ（ＣＲＴですが）を長年愛用しておりますし、メーカーとしても信用しております。
ただ、いくら高品質・高画質が自慢のナナオでも市場の流れからは逃れられません。
仮に、同程度のサイズ・性能で”点欠陥があるかもしれない”機種が約５万円、”点欠陥はない”機種が１０万円で売れれていたら、
皆さんはどちらを選びますか？恐らく前者を選ぶでしょう。
大型のＣＲＴもそうでしたが、液晶ディスプレイについてもある程度価格が下がり、値ごろ感が出てくると急速に普及するのです。
高性能・高価格の商品は一部のマニアやプロは購入しても一般ユーザーは買ってもらえないのです。
ナナオも企業ですから、そういう市場のニーズに合わせて”多少の点欠陥は良品”として液晶パネルの調達コストを下げ、
結果として（従来より）安価な液晶ディスプレイを発売できるわけです。
ただ、メーカーの立場として”この機種はコストダウンのために点欠陥があっても良品です”とは言えないので
世の中全ての液晶について概ね”数個の点欠陥は仕方ないとの常識が定着しています。
結果として”点欠陥あり”のディスプレイを購入した方はいわゆる”ハズレ”を引いた事になるのですが
上記のような事情により、基本的には”良品”と判断されてしまうのです。
”どうしても点欠陥のないディスプレイを購入したい”と思われる方がおられたら、高価な機種を選びましょう。
（もっともＬ５６５も少々高いのですが）もっと高価な機種です。そうすると”点欠陥なし”のパネルが採用されている”かも”しれません。
恐らく、メーカーに問い合わせても教えてはもらえないでしょうが、当社がＯＥＭ供給している液晶パネルには
間違いなく”点欠陥無し”基準で検査された機種があります。ディスプレイ単体だけではなく、ハイエンドのノートＰＣ等にも採用されています。
どうしても点欠陥が許せない方はこのような高価な商品を選ばれる事をお勧めします。
少なくともこのＬ５６５については”普及機”の価格だと私は思います。確かこの機種の液晶パネルはＳｕｐｅｒ−ＩＰＳ（日立製）
ですよね。Ｓｕｐｅｒ−ＩＰＳは視野角など表示品位が非常に優れていますが、その分高コストのパネルです。
他社のものとは表示品位で差があるため比較的高いのです。（他社は殆ど従来型ＴＮ液晶の筈です）
視野角や表示品位そしてナナオだけの３年間保証。これが判るかたはこの機種をお勧めします。
そうでない方（表示品位に差がないと思う方）は他社の安価な液晶ディスプレイを購入されては如何でしょう？

書込番号：744723

昨日来ましたがどっとカケはありませんでしたー。
0ってのも割りとあるんですね。
昔はnanaoって言うと他の家電メーカー製より平気で4,5万円高かったんですが、
今となってはほぼ同じ価格帯ですからね。
(より低価格の新規メーカーが参入したってのもあるけど)
それで3年も保証とかブランド物であるとか(=暗黙の品質)S-IPSであるってのはかなりお得だと思いますよ。
Super-IPSは http://www.hitachi.co.jp/Div/mobara/products/super_ips.html

パネルサイズがほとんど変わらなくて、表から読み取れる性能(コントラスト比とか輝度とか)があんまり変わらなかったので、最初465買おうと思ってたんですが、使ってるパネルがこちらはシャープ、565は日立のS-IPSってことで
ついでにお店で見比べてみて横から見たときの輝度低下が圧倒的に小さかったので(横から見ると1個だけ電源着いてるように見えるくらい)これは2万以上の価値があるなと思って勢いで買ってしまいました。
＃今は端境期で品物がないですけど、IO-DATAで同じ(?)パネルの製品ありますけどね。お店で見てみればいいんじゃないでしょうか。


商品出たては、展示をしてるお店だとお店によってはディスプレイ用に選んでるってのはあるかもしれないですね…。
あと、nanaoは医療用には別の製品群売ってます。
それからシャープの液晶もいろいろ進化してますよ
http://www.sharp.co.jp/products/lcd/tech/index2.html

書込番号：744783

完全良品のS-IPSパネルを使用することになれば250K位にはなるんじゃないかな?
　S-IPSパネルはTNと比べて不良率が高いし、17incともなればね・・・

　1割に満たないはずれを引くのをさけるために、2倍以上の対価を払えますか?

書込番号：744916

別売のスタンド

別売のハイアジャスタブルスタンドってL565には使えないのでしょうか？対象機種にL565 は入っていませんが、使えそうな感じがするのですが・・。スタンドが高くて首が疲れます。

書込番号：737712

自分の位置を高くするか、L565自体を自分より下の位置に配置したらどうでしょう？

書込番号：742684

ハイトアジャスタブルスタンドはVESA ARMに適合しているように見受けられるので、おそらく使えると思います。
　私はアルファーテックのアームを使用していますが、画面設置の自由度が高いので重宝しています。

書込番号：744897

焼きつきは大丈夫？

[うちゃん]

４月１１日に注文したのが１２日に届き大満足です。そこで質問なのですが以前Samsungの17インチLCDを仕事で24H運転した時、同じ画面を表示し続けたためうっすら画面が残りCRTで言う焼き付けのようになってしまった苦い経験があります。LCDパネルによってはそのようなことが起こるのだそうです。
L565をお使いの皆様はそのようなことはありませんか？家で使い始めて気になってスクリーンセーバーをかけていますが復旧にいちいち面倒なのでやめようかとも思いますが以下でしょうか？

書込番号：717564

９年前の９８ノートは新品でも数時間同じ画面を表示するとパネルの端が薄っすら焼き付きを起こしました。このことは当時のサービスセンターでも把握していないようでとりあえずパネルを交換してくれました。しかし，結果は同じでした。当時のパソコンショップにある展示品でも同様でした。そのノートも数ヶ月前まで動いていましたが，そのときはひどいもので１時間もすると画面全体がしっかり焼きつきアイコンや文字まで読めるほどでした。それ以来多くのパネルを使ってきましたが，５年前に買ったナナオのE141L（シャープによるOEM)でも当初より右上に薄っすら焼き付きがありました。もちろんCRTと違い１時間もすると戻りますが気になったものです。しかし，ごく最近のパネル（国産だけでなく）はかなり優秀ではないでしょうか。気になったものはありません。ただ古くなると起こりやすくなることは言えるでしょう。この焼き付きを発見するのもいやなので，私はデスクトップの画面の背景を黒にしています。こうするとたとえ起こっても分かりにくくなります。実際に起こっているかどうかはともかく，それを発見しないことが精神衛生上よろしいかと・・・。

書込番号：735770

国内で液晶を製造している工場に勤めています。
結論からいうと”焼きつき”は液晶でも起こります。
ただ、ＣＲＴの焼きつきは一旦焼きつくと元に戻りませんが
液晶の焼きつきはその後、他の画面を表示させていると自然に
消えてなくなります。従ってＣＲＴほどナーバスにならなくても
大丈夫だと思いますよ。
液晶での焼きつきの程度は（焼きつき強度、焼きつくまでの時間）
液晶パネルの品質で左右されます。サムソン程度の液晶であれば
顕著に焼きついたでしょうが、現在の国産液晶パネルではその程度は
低いと思います。（ただ液晶の特性上、全くなくなることはありません）

書込番号：744689

調整

ナナオからダウンロードしたソフトで調整しただけなんですが、みなさんはどうしていますか？

書込番号：743309

SUN(Ultra10)との接続

はじめまして。L565ユーザーのみなさんの中でSUN(Sparc)と接続して利用されている方はいらっしゃいませんか？もらったUltra10につないで作業をしたいのですが・・・。よろしくお願いいたします。

書込番号：723595

以下の製品を使用すれば、とりあえずD-Subで物理的には接続可能ですので、あとはリフレッシュレートが対応範囲内か？、と言う事だと思われます。

SUN X3872A/130-3034
http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent=7026&rows=1&append=7026&kitem=1181003200006&vitem=1&details=1

EIZO FlexScan L565 Spec
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/L565/spec.html

書込番号：723673

リフレッシュレートが少しだけはみ出していたようだったので、eizoの方に問い合わせたら「微妙ですね・・・」とのこと。それで、ユーザーの方がいらっしゃればと、掲示板に書き込んでみたのです。

書込番号：725569

府中の森 さんへ
まず、この様な場（掲示板・ML等）で、質問する場合には、自分で行った事を書き込んで頂く事は、私は常識だと考えております。今後、お気を付け頂く事を、希望致します。

次に、そこまで調べているのであれば、両方を在庫している可能性のある、以下のお店に問い合わせて見ては如何でしょうか？
少なくとも、一般のお店よりは、WS関連の知識は豊富だと思われます。

ぷらっとホーム株式会社
http://www.plathome.co.jp/

書込番号：725870

.Adminさんのおっしゃるように、先にeizoとのやり取りを記述すべきでした。すみません。Plat Homeに問い合わせてみます。

書込番号：727881

事後報告です。無事Sun Ultra10との接続に成功しました。ばっちり使えています。この掲示板の大方の（？）評判通りのよい品物でした。今日、衝動買いしてもう一台入手してしまいました。

書込番号：742357

Macでは

L565でMacのADC-DVI変換ケーブルで、DVI接続された方いらっしゃいますか？
動作保証外と思いますが、L465ではできたと聞いたことがあります。

よろしくお願いします。

書込番号：608631

俺も気になります。
MAC純正液晶は高いので、L565にしようと思ってます。
唯一気になるのがデジタル接続が出来ないかもということなので。

書込番号：609149

QuickSilver2002にBelkinのADC-DVIコネクタを使用して接続を試しましたが、ダメでした。Belkinの国内代理店によるとL465は対応しているとのことでしたが、、、、
ただ、アナログ接続でもApple純正モニタへのADC接続より綺麗です（わたしの主観ですが）。
このディスプレイに関しては無理してDVI接続にこだわることもないと思いますよ。

書込番号：610718

[風間唯]

mu*さん、人柱ありがとうございます。
QuickSilverだめでしたか・・・残念です。
実機を見てアナログでも十分に奇麗なのは分かっているのですが、
AT互換機とモニターを兼用したいため、Mac側はDVIにつなぎたかった
（せっかくデジタル出力できるカードがついている）のですが。
Macをメインに使っている為、AT側に新規にビデオカード買うのもなんか悔しい(^^;
DVIコネクタついているGeForce4 Tiはきっと高いだろうなぁ。
それにいつ出るかも分かんないし。

書込番号：611187

mu*さん
貴重な情報ありがとうございます。
残念です。試されたDVIケーブルは純正のDD200でしょうか？

RAGEON8500　MacEditionが４月に出るようなので、
それで試してみるしかないですね。

でも、ATIとの相性が不安ですが。

書込番号：615525

ケーブルはナナオのDD-200です。
最初、コネクタかケーブルの不良かと思い、購入したビック有楽町に持ち込み、QS2002とL465(565は展示がなかった)で試しましたが、正常に映りました。私も、VGAしかないWinと2系統したかっただけに残念です。
ナナオのショウルームで検証したかったのですが、ADCのついているMacはないとのことでできませんでした（マシンごと持ち込めば565に接続してもいいといわれましたが、脚が電車しかありませんので、、、）
この書き込みは、私のMacとL565の個体の問題かもしれませんのであくまでもその点はご了承ください。

書込番号：618448

やっとやっとL565を入手できました。

G4 Cube(GeForce2MX,ADC)とBELKINのADCtoDVIコネクタを使って
接続を試みたのですが、残念ながら全く写りませんでした。
使用したDVIケーブルはNANAO純正のDD200です。
予めアナログ接続で1280*1024に設定しておいたんですが…。

NANAOが純正でADCケーブルを出してくれないかなぁ。

書込番号：645783

私もダメでした
PowerMac G4 450DUAL + ATI RADEON(AppleStoreでBTO)です。
moloxってロゴの入ってるADC-DVI変換コネクタで、サンワサプライの
DVI-DVIケーブルで繋ぎましたがアウトでした。
まぁ、アナログで十分きれいですけどね。ただ、サーバーマシンが
アナログしかないんでG4の方はデジタルで繋ぎたかったんですけどね。
まぁ、他の人もダメみたいだし、あきらめるしかないな。

書込番号：734032