FlexScan L565 [17インチ] のクチコミ掲示板

快調

順調　快調　ＯＫ

書込番号：778575

[ＮなＡおＯ]

いいねぇ。

書込番号：780199

最後のL565入手。すばらしい

うがちんさんのメールをみて早速注文しました。１２日到着しました。まだアナログ接続なのですが、ほかのI0やBUFFALOの色とは次元が異なります。ドット抜けは０で、ラッキーでした。８５０００税運賃込みで、この時期買えたのですから本当についています。３０分後にアクセスしたところ、もう消えていました。つきっぱなしで恐ろしいくらいです。（女房の目は怒りに満ちていましたが！？）
　現在アナログでつないでいますが、将来デジタルにしたいと考えていますが、ビデオカードは何がよいでしょうか。どなたかご教授ください。使用目的は主にインターネットと文章作りです。ゲームややりません。
　EIZO　さん　日立さん　すばらしい製品をありがとう。やっぱり日本の技術力は世界一です。

書込番号：770507

俺のお奨め品 ATI RADEON VE なんかはどうですか？（確かDVI端子あったと思う）

書込番号：770550

G550

書込番号：770801

タイガーになりたい さんへ
この辺を読んでみては、いかがでしょうか？

DVI情報広場
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/

DVI対応ビデオカード互換性情報（No.1）2002.5.30
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/other/compati.html


皇帝 さんへ
ATI/RADEON VEはDVI端子がありましたが、既に新品はありません。
後継のATI/RADEON 7000では、DVI端子が無くなりました。
ATI/RADEON 7000(VE)同等品のDVI端子付きの製品は、サードパーティから販売されています。

ATI/RADEON 7000
http://www.ati.com/jp/products/pc/radeon_7000/index.html

書込番号：770825

タイガーになりたい さんへ、もう一個追加

マルチモニター使用上の注意事項
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/other/multi.html

書込番号：770838

そうだったんですか、情報が古くてスマン
だけどまだ何処かのショップを探せば、まだあるような気がする。

書込番号：770850

一応、RADEON 7000/RADEON VE 採用製品の価格を、参考までに

コムサテライト COM/2 ビデオカード - 商品一覧（2002/6/3更新）
http://www.comsate.co.jp/com2/es/vga.html

書込番号：770876

元ネタへのレスですが.....

＃無理してDVI接続しないほうがいいかも
＃結局、ケーブルの品質＋ビデオカードとの親和性ですから

X20(D-Sub）とG550(DVI）接続では当方の目では
X20＞G550ですが.....

書込番号：771100

> X20(D-Sub）とG550(DVI）接続では当方の目では
> X20＞G550ですが.....

恐らく、風見鶏1 さんの目には、X20のRAMDACの発色の方がお好みだったと言うことでしょうか？
（DVI-D接続の際には、液晶(L565)側でのみ発色傾向が決まるらしいので、VideoCard間の差は小さいらしいです）
この辺の事は、個別環境の違いもありますし、個人の嗜好の差もありますので、難しい問題ですね。

一応、DVI-D（というかデジタル）接続の際のメリットについて書かれてある、Webページを紹介しておきます。

書き込み番号 [766834]より

WPC ARENA / 液晶ディスプレイの「アナログ」と「デジタル」どう違う？
http://arena.nikkeibp.co.jp/qa/parts/gaz/9/

WPC ARENA / 液晶ディスプレイのデジタル接続とは？
http://arena.nikkeibp.co.jp/qa/parts/gaz/ard_64/

書込番号：771236

L565、マトロックスＧ550最高です。
私が所有しています。

書込番号：772106

私のL565-BKは、19700円で買えるようになったLeadtek　WinFast Titanium 500 TDを1000円で購入したFOXCONN製DVI-Dケーブル（3ｍ）で接続してます。
はっきり、くっきり表示で非常に満足してます。
それにこのボード、リテールで２万円以下とは、思えないほど速いです。
MatroxやATIにこだわりをもっていないのなら結構おすすめですよ
GF4みたいな相性問題も少ないみたいですし

書込番号：772157

皆さんたくさんのアドバイスありがとうございます。１日もたたないうちにこんな反響があるなんて思ってもみませんでした。主体性のなさが現れてしまいますが、この休みに秋葉原に行って、財布と相談しながら購入機種を決めてきます。最高のモニターの性能をフルに発揮してもらうためにも。アドバイスをしてくださいました皆様、本当にありがとうございます。

書込番号：772308

やっぱり、あそこは穴場だったのですね。私も最初値段を見てびっくりしまして、数分後には買う決意をしました。お役に立ててうれしいです。

書込番号：772637

うがちんさんのおかげで、よい物をやすく購入できて非常に感謝しています。私がなぜタイガーになりたいのか。それはアセロンXP１８００（購入済み）でDualの環境を構築しようとしているからです。
　マザーボードを探しているときにお遊びでこのコーナーをみていたのですがあまりにやすい情報のため、L５６５液晶を衝動買いしてしまったのです。しばらくタイガーへの変身をおあずけしても、画質の美しさに満足度は最高です。ありがとうございます。

書込番号：773438

死角無し！

[759424]で書き込みました。今日、届きました。
初めての液晶ディスプレイ（ノートパソコン除く）なのでいろいろ細かい能書きは語れませんが。感動モンです。RADEON8500のアナログ接続ですが、いや、綺麗ですね。ゲームはディアブロしかやってませんが、CRTと比べてなんら変わらない動きです。話題になっている応答速度に関しても気になりませんでした。こりゃ、２台買う人の気持ち分かります。

書込番号：763019

やはり、nanaoは凄いですよね！
nanaoは、次期液晶モニターを考想中らしいです。どんな、液晶モニタを
作ってくるか楽しみです。

書込番号：763151

私も2台購入しています。やはり良いです。
個人的にL565を見たときは10万円以上の値段がついても高いとは思わないだろうと感じました。だから89800円なんて見ると安く感じます。周囲ではそんな高いのいらないのではとか、サムソン製で十分といわれましたが、やはり納得できませんでした。
特にNANAO+日立という最強のコンビであることが購入のポイントでした。しかしまだパソコンデスクを自作していないから置けないのが悲しい。早く作らなくては。

書込番号：763402

日立のS-IPSパネルがこの欄でも話題になっているようですが、日本製の液晶は最近すごく良くなっているようです。
シャープが最近リリースした、「CPA」方式の液晶パネルは、輝度、コントラスト、視野角、応答速度等申し分ないですし（おそらく、ナナオもこのパネルを採用した製品を近い内に出すと思います）、富士通がこれまた最近発表した「MVAプレミアム」方式液晶パネルも、視野角、コントラスト、応答速度、色再現性等が大変良くなっているようです。（富士通のこのパネルは、現時点で米ビューソニック社が採用）
富士通のこのパネルは結構優秀なので、ひょっとするとナナオも採用するかもしれませんが。
いずれにしても、日本の各社が独自の方式で、次々と液晶の弱点を克服していくのは、大変よい事ではありますね。

書込番号：763583

確かに日本製の液晶パネルは明らかに綺麗ですね。私は日本製びいきのところがありますが、もし拘らなかったとしてもL565に流れましたね。もちろん価格よりも性能と言う方針をとっていますが。

ただし価格を重視するとかなり低価格でそこそこ（実用上問題無いレベル）の画質の台湾・韓国製も悪い選択ではないんですよね。

日本製は高付加価値路線を歩んでいます。しかし富士通の液晶が素晴らしいと言うことは以前から知っていましたが、あんまり見ません。どこのOEM供給されているのか気になるところです。

書込番号：765070

富士通の「MVAプレミアム」液晶パネルは今のところ、19インチと23,5インチの2種類しかないのですが、この内19インチのパネルを採用した、米ビューソニック社のVX900という機種が間もなく日本でも登場する予定です。
また日立も、S-IPSの動画特性を改善した、「スーパーインパルス駆動方式」液晶パネルを発表しており、近い内に実際の製品も登場するかもしれませんね。

書込番号：766178

いいかも

数日前に長年使った三菱のディスプレイがお亡くなりになったため、代替品を
探していました。消費電力と発熱がすごかったので、これを機に液晶に変える
つもりで大阪難波をぶらついていたんですが、PC-XTownが改装前売り尽くしで
液晶ディスプレイその他を10%引きで販売しており、在庫ラスト１を運良く
買い込む事ができました。明るさもコントラストも文句なし、設定さえきちん
としてやれば三菱のCRTよりくっきりしてるかも。ただ、NANAOの純正ドライバ
入れたとたんに画面ににじみが出てしまってなんだかなぁ、という感じです。
やはり純正ドライバよりWindows標準の方がいいんだろうか・・・
価格は、89,800×0.9×1.05＝84861でした。

書込番号：762268

いくら？

うひっ

書込番号：762454

すごくいい

本日、購入してきました。
三菱のRDF171Hからの乗り換えですが、発色＆文字のにじみを比べても勝ることはあっても劣るところがありません。
ビデオボードはRADEON8500を利用していますが、文字のハッキリ感はちょっと感動ものです。
気になるドット欠けは、残念ながら２つほど確認しましたが、液晶ディスプレイを買う以上、ドット欠けが怖がっていては買えません。
地元のパソコンショップ（浜松）で、税込み￥９０，０００ジャストで高い買い物でしたが非常に満足です。

書込番号：761105

ホントに良いかな

L565の液晶って評価高いけど・・・応答速度遅い

写真見て満足するような時は別にして
動きのあるゲームする人は液晶を買うなって事

他のメーカのカタログは見てい無いので詳しいこと分かりませんが
液晶の応答速度は注意すべきかもしれません

書込番号：759135

M1さん、こんばんは。

私もL565を2台買いました。しかし応答速度についてはそれほど遅いとは感じません。むしろ液晶の中では良い方と思います。私も、DVDクラスの動画を再生したり、文書をスクロールしたりとしましたが、問題はそれほど感じませんでした。しかし液晶と言う特性上、あまり動きのはげいいゲームなどには向かないと思います。そのような用途なら現時点ではCRTが最も適しているでしょう。
なおL565の応答速度は30msです。40ms程度の液晶も結構あるので比較的良いと思います。ただし20ms台のものもあります（シャープあたりが出していたような）

書込番号：759232

35msです。Up15 Down20? 逆?
http://www.hitachi.co.jp/Div/mobara/catalog/skg-248.html
ちなみに30msをクリアできれば60Hzをクリアするのですが…
もっとも、35msでもUp or Downどちらかが3.33....ms遅れるだけなので、シューティングなどの特に小さなものが本当に激しく動き回るものくらいしかわからないですね。
30msをクリアしても不満がでる人は先入観にとらわれてますね。それか、液晶になってほんのわずかな画質の差が明確に現れるようになったか…

DVDは約30FPS=約30Hzですから、余裕でカバーできる範囲ですね。

書込番号：759396

あれ！? おかしいな。

EIZOのL565発表時の仕様書には30msと書かれていたはずです。パネルメーカーは常に常に技術開発をしているので、たまに予告無く仕様変更されることがあります。つまり更新されていないのかもしれません。また単純な誤植と言う可能性もあります。意外とこの手のページは誤植があってもそのままにされることが多いです。

なお以下はL565の仕様書です。
http://www.eizo.co.jp/info/news/2002/L565.pdf
4ページ目に30ms（UP15ms＋DOWN15ms）とかかれています。
なお。パネルについては日立のページにあるもので間違いないでしょう。

書込番号：759435

確かに当初は30ms(15+15)でしたね。
ただ、その後の公開資料ではなぜか応答速度が記載されていないと言う不思議な事態が…
ただ単に対応基準が変わっただけかもしれませんが…
先ほどのリンク先のファイル制作日2002年5月30日、23:00:07でした。
まぁ、こんなもの変えようと思えばいくらでも変えられますからね…

書込番号：759455

こんばんは、土龍太郎です

最近のナナオはニュースリリースの発表資料のみ応答速度を示しているようです。これはL465などについても同じです。なおL465は45msとありました。しかしカタログや製品ページでは載っていません。測り方などがあいまいであまり参考にならないからかなあ？（私も実は応答速度と視野角のカタログ値は目安としか思っていない）ちなみに以前は応答速度を一切発表していませんでした。これは少し進歩かも。

書込番号：759503

土龍太郎さん a.y.aさん 返信ありがとうございます

L465は、ここですでに出てましたがいろいろ設定を変更しても青っぽく
応答速度もおそく、使ってると残像ぽさがあって欲しくない液晶でした

雑誌、ネットでの評判、店頭での表示（カラーバーみたいなものでしたが）
視野角や発色でL565、ナナオってよいなぁとおもったので購入
心配していたドット落ちもなく、家の中での使用しても良い画質だったのですが
動きの激しいゲーム動かしたときに後一息もう少し応答速度でてくれたらなぁ
完全にＣＲＴから移行できたのに・・・と思って書き込みました

実際に使用していると１７インチの液晶このクラスの液晶ディスプレで
値段は別にしてL565以外の液晶を選んばなくて良かったと思うくらいに
ナナオのアナログ回路と日立パネルで十分な画質だとおもいます（笑

＞土龍太郎　さん
>DVDクラスの動画を再生したり、文書をスクロールしたりとしましたが、問題はそれほど感じませんでした
私も文章のスクロール、IEを使用していても致命的な問題を感じなかったので
液晶のサイズは違いますが三菱や他のメーカ製のものよりも液晶よりも好印象でした

＞a.y.a　さん
>30msをクリアできれば60Hzをクリアするのですが…
立ち上がり、たち下がりでが１６．６６ｍｓが６０Ｈｚらしいです
リンク先の仕様書で１５ｍｓらしいですが６０Ｈｚでてるのかなっ
特に、ちらつくわけではないですが・・・
いまアナログ接続なので、そのうちにDVI出力なVGAカードを用意して
デジタル接続にして試してみたいなと思っています


あとは・・・L565を固定するアームが欲しい
何カ所か調べてみましたがL565重いので
これを支えれるアームって結構高かったです
アームは暫くは買え無いなぁ〜

書込番号：759743

アームですが、説明書には13.5kgに耐えられるものとあるものの、5kgに耐えられるものであれば問題なく使用できます。
私はアルファーテックのPS-4B-Bを100mmマウンタに換装して使用しています。
http://www.atc-inc.co.jp/ps_series.html
PS-3Bなら1万円前後で購入できるはずです。(100mmマウンタが別途必要)

ついでにPS-4Bの使用感
下段のアームが360°回転しないため、少し自由度が低いです。
ピボットは使用していませんが、A4が全面表示できるので便利ですよね。縦シューティングのために…って方もいらっしゃるようです。

こちらも参考にされるとよいかと…[アーム計画]
http://users.hoops.ne.jp/armkeikaku/

書込番号：760253

おそらくDVIに変更しても残像現象は残り続けるのではないかと…
というのも、CRTの場合は発光体がずっと光り続けているわけではなく、人間の目の残像現象をうまく利用した仕組みになっています。しかし、LCDの場合は画面が切り替わったときに画素がon/offする仕組みのため、5ms以下のごく短い時間に表示が薄く重なるというのもありますが、それ以降も目に像が残り続けるため、残像現象が起こりやすいメカニズムになっているためです。これはかなり個人差によるので、強く感じる方もいれば全く感じない方もいます。
先に強く書いてしまいましたが、"残像があるような気がする…いや、あるに違いない"という先入観による人(CRT派に多いですね…)が多くいらっしゃるので…(ひどい人には未だにTEXTのスクロールで残像が残ると抜かす始末…)
TV用のゲーム機であればNTSCの規格(29.97FPS=インターレースで1秒間に29.97枚)の制限の方が大きいので、残像現象は起こりにくくなっています。どちらかというと、NTSCコンバータの性能の方が映像に大きく影響を及ぼします。

書込番号：760312

こんばんは、土龍太郎です。

L565の応答速度について新しい情報が入りましたのでお伝えします。
L565と同じパネルを採用したIODATAの液晶の仕様書を見ました。そこにも応答速度が30msと書かれています。この点から30msである可能性が高まりました。
おそらく日立のページの応答速度は誤植か急な仕様変更ではないかと推定されます。日立のディスプレイページは一般向けはないので、ネットを使った営業に積極的ではないのかもしれません。

書込番号：761153

追伸 情報の出所は以下です。
http://www.iodata.co.jp/news/200205/078a.htm

書込番号：761158

＞5kgに耐えられるものであれば
これだとアームの候補が広がります
[アーム計画]みると１万〜３万くらいでアームあるようですね
いままであまり店頭でチェックしてませんでしたが
可動範囲も含めて良さそうなアームさがしてみようかなとおもいました
アルファーテックのアームは候補かなとおもいましたが
まず現物をみてみたいので探さないと＾＾

DVI接続を試したいのはL565に２系統の入力端子があるので有効活用したいから
今L565で使ってるグラフィックボードがあんまり画質が良い物ではないので
デジタル接続で劣化箇所を少なくさせて使いたいなとおもってのことです

G400なるグラフィックボードあるのですが5BNC接続でCRTに接続中だったりします
G550くらいでDVI接続を考え中って感じなんですけど、まだ未定

応答速度について、改めて調べてみました
『FlexScan PLACEO』という『FlexScan L565』をベースしたモデルが応答速度は30ミリ秒とのこと
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2002/05/22/635914-000.html

30msなら早い方な訳で、これで感じた残像的な感じ＜酷い物ではないですが
液晶の表示方式だからで仕方ないことなんでしょうね

ＰＳ
L565てディスプレの使用時間がインフォメーションで確認できますね

書込番号：762883