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PCモニター・液晶ディスプレイ > EIZO > FlexScan L565 [17インチ]
昨日の16:00頃、EC-CurrentのHPみたら、L565が即納で在庫1だったので、注文しました。
そしたら、今日の11:00頃、納品されたとの連絡が、家からありました。
モノはまだ見てないのですが、本当に即納でしたw
今までの通販生活のなかで、最速記録。
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2002/05/31 14:08(1年以上前)
私も今日届きました。やっときました。かれこれ1月半まちました。半分あきらめてたのにうれしいです。サクセスさんありがとう。あんたを信じてまってよかったよ。さて、今使用しながら書いてます。ドット落ちもないようでさらに安堵しました。でも文字がぼける?? なんででしょう? 調整もしたのに。 今日いろいろためしてみます。アナログではだめなんかな?2台のパソコンでためしても字がぼける。うーーむ。
書込番号:745164
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2002/05/31 14:49(1年以上前)
oh、ななぁ さん
良かった、良かった!!
書込番号:745218
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文字ボケ、全体がボケるのでなくて所々でしょうか
そうだとしたら私も同じ症状です カラーアメージメントオートで試してもだめですか だめでしたら販売店か、ナナオに相談してみた方が良いと思います 私の場合交換してくれました
書込番号:745892
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2002/06/01 01:10(1年以上前)
ワールドカップ開催日、31日届きました。
注文は5月16日にし、6月中旬納期予定とされていたのですが、他の人のキャンセルのため繰り上がり、おおよそ2週間で届きました。
“oh、ななぁ”さんへ
どうも僕もあなたと同じように、文字がぼやけているように思えて仕方ないです。様々な調整を試みたのですが、白い画面の中に黒い文字があるとすれば、それらの文字の周りが目の錯覚なのかグレーっぽくにじんで見えるんですよね。液晶ディスプレイを購入したのは今回が始めてですが、こういうものなんでしょうか?今現在、1280*1024で設定してあります。
とてもとても目が痛い・・・・もともと液晶ディスプレイが合わない体質なんでしょうか?
書込番号:746151
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2002/06/01 01:49(1年以上前)
メロン丸 さんへ
Q1.接続は、Analogですか? DVIですか?
Q2.VideoCard(もしくはPC本体の型番)は何ですか?
書込番号:746218
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2002/06/01 05:01(1年以上前)
遊んでたら、朝でした;;
さて、届いたモニタですが、ドット落ちはありませんでした。
ビデオカードは、WinFast A170DDRT(GeForce4 MX)で、1280x1024のTrue Colorで使用していますが、字はボケていません。
ただ、リフレッシュレートを70以上に設定すると、ボケたかんじになりました。
ちなみに、OSはWin2Kで、アナログ接続です。さぁ、寝よう・・・。
書込番号:746375
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2002/06/01 09:39(1年以上前)
“どこかのAdmin”さん
申し訳ないです。
接続はアナログ、ビデオカードは「Canopus SEPECTRA3200」です。
ただですね・・・初起動の時は付いていたんですが、今日気が付くと、電源ランプが付いてないんですよ(青や黄色に光るやつ)。これって・・・単に故障ですかね?
書込番号:746565
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2002/06/01 11:26(1年以上前)
メロン丸 さんへ
謝る事は無いです。単に気になったので、質問しただけです。
Canopus/SPECTRA 3200http://www.canopus.co.jp/catalog/spectra_tnt/spectra3200_index.htm
Canopusとは言え、以前の機種ですので、最近のVideoCardと比較して、Analog信号の品質が劣っているのかも知れません。
予算が許せば、VideoCardを変更される事を検討してみてはいかがでしょうか?
その際には、DVI-D接続に関しても、併せて検討されてみて下さい。
電源ランプの件は、マニュアルを読んでみて、それでも解決しなければ、故障の可能性が大だと思われます。今一度、マニュアルを読んで確認してみて下さい。
書込番号:746741
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2002/06/01 11:36(1年以上前)
どこかのAdminさん
お早い返答ありがとうございます。自分でもビデオカードが古いよなあって気にはかかっていました。近々PC本体自体を買いかえる予定ですので、それまで我慢してみようと思います。
電源ランプについてですが・・・・・・・どう素人目に見ても、故障だと思います。月曜日にメーカーに電話してみますね。いろいろありがとうございました。
書込番号:746755
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2002/06/01 12:39(1年以上前)
字がぼやける件ですが、私の環境でのテスト結果です。
環境1:HPNetVectra ATI RAGE LT PRO 4MB アナログ接続
左側はクリアですが、右端になるとだんだん字がぼやけます。
SreenManagerで調整しても現象変わらず。
環境2:Pen4 1.5GHz GIGAマザー Matrox G550 DVIデジタル接続
文字表示はクリアで全くにじみが見られません。
画像も問題なく、左右の表示も問題ありません。
環境2A:Pen4 1.5GHz GIGAマザー Matrox G550 アナログ接続
文字表示はクリアですが、デジタル接続よりは少し落ちるかな。
画像表示はデジタルと区別が難しいぐらいです。
左右の表示は特に目立った相違がありません。
結論として、ビデオボードでアナログの画質がかなり違います。
ビデオボードが良ければ、デジタルとアナログの差は少ない。
書込番号:746866
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2002/06/01 16:38(1年以上前)
何だか皆さん、いろいろありがとうございます。本当に参考になります。
・・・・・ところで、話題は変わるのですが、「FW-07(保護パネル)」買われた方っていますか?付けると違うのかな?せっかく良いディスプレイ買ったからいろいろ付けたくなっちゃうんですよ。
書込番号:747279
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2002/06/01 23:10(1年以上前)
私は買ってつけています。
理由は
1.液晶をほこりから守りたい
2.傷を付けたくない
3.ぎらぎら感をなくしたい
などです。購入されても後悔はない商品です。通販や量販店で購入できます。
ただ、購入後の注意事項があります。これは経験からです。
1.液晶用のディスプレークリーナーを準備してください。:装着前にディスプレーと保護フィルターをこれで拭きます。そうすることで、静電気を押さえることができ、ディスプレーにもフィルターにもほこりがつきにくくなります。
2.素手ではしないでください。:手あかがフィルターに付きます。できれば、絹手袋やゴム手袋・プラスチック手袋を使ってください。
3.取扱説明書をきちんと読んでください。
ご検討をしてください。
書込番号:748007
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2002/06/01 23:17(1年以上前)
文字ぼけですが、1280*1024にしたらなおったのですが、2台ならべてCPU変換器をつかってパソコンを両方電源をいれて使うと片方のパソコンに切り替えたときボケが発生しますね。それはもうあきらめてます。FW-07ですが、私は最初から注文してとりつけたのでよくわかりませんが、傷の防止になるくらいですかね。目にやさしいとかよくわかりません。
書込番号:748025
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PCモニター・液晶ディスプレイ > EIZO > FlexScan L565 [17インチ]
2002/05/31 18:07(1年以上前)
新宿のヨドバシに在庫発見。\89,000-のなぜか13%還元で、\81,301-で購入しました。探していたので、とても嬉しい!!!
書込番号:745465
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PCモニター・液晶ディスプレイ > EIZO > FlexScan L565 [17インチ]
L565昨日買ったのですが 2箇所ドット落ちが見つかりました
2箇所くらいでは正常値なのでしょうか
ドット落ち直せないでしょうかご存知の方、いらっしゃいましたら教えてください。
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2002/05/26 22:58(1年以上前)
2個ならば確実に問題として認識してくれません。5個くらいは最低でも
ないと・・・運が悪かったとおもうしかないですね。
それと、直す方法はありません。ご愁傷様です。
書込番号:736420
0点
2002/05/26 23:01(1年以上前)
初めて聞きました。L565のどっと抜けは…。
この掲示板でも初めてではないでしょうか?私の周りにも
いません。
2個は、新品交換の対象外ですが購入したお店に相談をして
みてはいかがでしょうか?品質管理を厳しくしてきたnanao
ですので、もしかしたら?っていうのがあるかもしれません。
書込番号:736427
0点
2002/05/27 00:38(1年以上前)
お気持ち、痛いほどわかり過ぎます。
私が購入したL565には、隅の方に常時点灯が1個ありました。
( + 電気を消さないと分からないような薄い常時点灯が数ヶ所)
ダメもとで、EIZOサポートに問い合わせてみましたが、やはり
ダメでした...
ドット抜け、輝点は、数ヶ所くらいなら基本的に良品として扱う。
ただし、中央部などの目立つ部分や、2ドット以上連結しているような
ケースの場合は、実機の状態を確認して判断する。
といっていましたので、該当するようならば、EIZOサポートにも
問い合わせてみてはいかがでしょうか。
私の場合は諦めるしかなさそうですが...
書込番号:736643
0点
2002/05/27 08:11(1年以上前)
サポートでは交換しないといっているようですが,使用状況によると思います。例えば,現在医療用機器にも液晶が使われているようですが,この液晶はおそらく厳選されたもので,ドット落ちやムラのない完璧なものでしょう。1ドットの欠陥が誤診や生死にかかわることも考えられるからです。そこまでいかないまでも,例えば「CGに使っている」とか,「写真の修正に使っていて支障が出て困っている」となれば,さらに誠意を持って対応していただけるのではないでしょうか。特に,「仕事に差し支える」となると交換か返品に応じるしかないでしょう。まさか,「そういう用途には使わないでください」とか「それを承知で買ったんでしょう」などとは口が裂けても言わないと思います。私は何もクレーマーになるのを勧めているわけではありません。ただ,こちらの使用状況にもよるのではないかということと,その辺の事情をサポートの人が判断しているのではないかということです。ですから,ケースバイケースで,絶対に交換しないということではないと思います。現に私が使っているEIZOの2台の液晶は両方ともドット落ちがありますが,気にはなるもののワープロ程度では差し支えないためそのまま使っています。差し支えが出てきたときに相談しようと思っています。
書込番号:737107
0点
2002/05/27 14:56(1年以上前)
ナナオのドット落ちは多いことで有名なので、サポートは無理でしょう。
多分、仕様ですで片付けられます。
残念ですが…
書込番号:737520
0点
ほかの板で読んだと思うのですが、電源を入れたままモニターを拭くと静電気でドットが欠けることがあるらしいです。
また復活することもあると書いてあったと思いました。
ドットがもっと欠ければ交換になったりして・・・
ちなみに私のL565がドット欠けや常時点灯はありませんでした。
書込番号:737625
0点
2002/05/27 16:36(1年以上前)
nanaoって、ドット抜けや落ちがおおかったっけ(;^_^A
書込番号:737641
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安物の液晶製品を人の生死を分ける業務に使おうということ自体が間違ってるんじゃないの?
逆に言えば、人の生死は数万円ってことでしょか。
ナナオは、CRTもピクセル不良のを出してるらしい。
それが本当ならソコまで落ちたのか、と思う。
ドット落ちしてる部分をグリグリすると直ることがあります。
さらに悪くなることもあります。
書込番号:737671
0点
2002/05/27 17:23(1年以上前)
ナナオが品質管理が良かったのはもう過去の話。
今現在、ナナオのサポートなり品質管理は他社のそれと大して変わらない。
特に液晶については、最近進出してきた分野でパネルもシャープのものを利用したりしているし、技術力が高いとはいえない。
ちなみにうちの会社では4台導入したうちの3台がドット欠けありでした。
交換も、ナナオ自体が少数のドット欠けは、不良品でないという立場を取っている以上、単なるクレーマーとしか思われないでしょう。
書込番号:737699
0点
2002/05/27 21:59(1年以上前)
会社のナナオの液晶モニターにもドット抜けありました。
まぁ、17インチで中央やや端の位置なので気になりませんが。
残念ですが2個なら仕様の範囲ではないかと思います。
ところでドット抜けは増えたり、減ったり(これはあまり聞きませんが)
するらしいですね。始めなくても途中からできたりもするらしいですし。
本当でしょうか?
書込番号:738225
0点
2002/05/27 22:29(1年以上前)
ドット抜けが気になるなら、最初から買わなきゃ良いのに。何で買うの?
> ナナオは、CRTもピクセル不良のを出してるらしい。
CRTのドット欠けなんて昔からあるよ。ナナオは比較的少なかったけどね。
> パネルもシャープのものを利用したりしているし
これがどうして技術力低下の証になるのか理解できない。LCDパネルの
供給を受けることにどんな問題があるの?そもそも、CRTだって日立や
ソニーから供給を受けてたわけだし。
書込番号:738310
0点
2002/05/27 23:37(1年以上前)
今日L-565BKをとある場所で買ったんですが
nanaoってそこまで言うほど製品悪くなったんですか?
わたしはこれで十分だと思いますが…。
わたしがたまたま輝点やドット欠けのない液晶を手にしたからこれ言えることなのでしょうか?
少なくともわたしはNanaoの製品はいいものだとおもいます。
書込番号:738524
0点
ナナオはいいと思うよ、ボクも。
値段も高めだからなんともいえんけど
値段さは出ててるね。<IOとかとくらべてね
書込番号:738639
0点
2002/05/28 00:37(1年以上前)
多分値段が高いからこそドット抜けがあったときにショックなんじゃないかしら?
>わたしがたまたま輝点やドット欠けのない液晶を手にしたからこれ言えることなのでしょうか?
多分・・・・
書込番号:738670
0点
そこらは
ソニータイマーうるさい人と同じ?なのかな。
書込番号:738701
0点
2002/05/28 01:10(1年以上前)
nanaoを実際に買った人が自分で評価すればよいのでは?
初めてかったnanao FL771にドット抜けと常時点灯があったけど、
懲りずにL465&565&685と買い続けてる私でも、nanaoはいいなー
って思っています。
少なくでも私はnanaoに一票をあげたい。I-O DATAのLCD-AD19Hも好きですがね…。
書込番号:738751
0点
2002/05/28 02:42(1年以上前)
ウチはL5652枚買って1枚はドット欠けじゃないんだけど、
直径0.5mm程度の欠け?が突然発生しました。
とりあえずサポートに電話したら現物を送ってくれとのことだったので
送り返したのだが、まだ連絡なし。受付シートに代替機貸してほしいって
かいたんだけどそれも連絡なし。
困るんだけどなー。
これでドット欠けだから保障しない、って言われたらかなり
ナナオへの信頼揺らぐな〜。
俺会社の機材選定担当だから、全部サム○ンに置き換えちゃうぞ。
書込番号:738868
0点
2002/05/28 23:58(1年以上前)
L565のドット落ち、常時点灯って非常に分かりづらくないですか?
僕のやつも1ヶ月ほど使っていたんですが、DVD見ててあれって思ったら
常時点灯を発見。けど、かなり神経質な僕でも、よっぽど気にしていな
ければ分からないほどです。普通の液晶だと、気になってしょうがない
んですが、発見してしまった後でも注意してみないと分からないです。
もしかして、気づいていない人けっこういたりして。っていうか、いると思う。(^^;
書込番号:740349
0点
2002/05/30 02:48(1年以上前)
少数のドット落ちが生じる場合があるという前提で売っているのだから、
それを承知の上で買ってるのだろうし
知らないで買っておいて文句をいうのは無知としか言いようがないと思う
ドット落ちで業務に支障が出るようであればCRTを使えばいいし
書込番号:742691
0点
皆さんの ご意見大変ありがとうございました。
販売店に問い合わせたところ、連結ドットと、ドット抜けがあるのならば交換との事で交換してもらいました 昨日、新しいディスプレイが届き早速接続しました
今度は、ドット抜けもなく快適に使っています。
書込番号:743659
0点
2002/05/30 18:58(1年以上前)
さすがnanaoです。
よかったですね(^O^)
書込番号:743666
0点
2002/05/31 08:17(1年以上前)
ドット落ちについて話が盛り上がっているようなので、ご参考までに。
液晶ディスプレイの検査過程においてドット抜け(暗点)や輝点についての検査はされています。
この掲示板でも取り上げられているように、そういう点欠陥が連結していると
通常は不良品となり出荷されません。
ただし、1箇所の輝点・暗点については機種により検査基準が異なります。
早く言えば”点欠陥があっても良品”とされる機種と”点欠陥が一つでもあると不良”とされる機種が存在します。
私はパネル製造メーカーの人間なので、”何処の会社のものが点欠陥なしパネル”を使用しているかまでは
判りません。(当然知っていても公表はできませんが)
この検査基準の差は液晶製造メーカーとその供給先(ここではナナオ)とで、機種ごとに納品仕様によります。
当然ですが、点欠陥のない液晶パネルは沢山製造されていますし、製造工程の改良により良品率も段々アップはしています。
しかし、現実には点欠陥不良のパネルがいくらかの確率で出来てしまいます。
この点欠陥パネルを”全て不良品”としてしまえば、市場には点欠陥なしの液晶ディスプレイばかりになります。
しかし、そうすると不良率がアップしてしまい、当然コストアップにつながります。
ということで現実には数個(これも機種により異なる)の点欠陥は良品とOEM先メーカーとの納品仕様打ち合わせで決定するのです。
私もナナオのディスプレイ(CRTですが)を長年愛用しておりますし、メーカーとしても信用しております。
ただ、いくら高品質・高画質が自慢のナナオでも市場の流れからは逃れられません。
仮に、同程度のサイズ・性能で”点欠陥があるかもしれない”機種が約5万円、”点欠陥はない”機種が10万円で売れれていたら、
皆さんはどちらを選びますか?恐らく前者を選ぶでしょう。
大型のCRTもそうでしたが、液晶ディスプレイについてもある程度価格が下がり、値ごろ感が出てくると急速に普及するのです。
高性能・高価格の商品は一部のマニアやプロは購入しても一般ユーザーは買ってもらえないのです。
ナナオも企業ですから、そういう市場のニーズに合わせて”多少の点欠陥は良品”として液晶パネルの調達コストを下げ、
結果として(従来より)安価な液晶ディスプレイを発売できるわけです。
ただ、メーカーの立場として”この機種はコストダウンのために点欠陥があっても良品です”とは言えないので
世の中全ての液晶について概ね”数個の点欠陥は仕方ないとの常識が定着しています。
結果として”点欠陥あり”のディスプレイを購入した方はいわゆる”ハズレ”を引いた事になるのですが
上記のような事情により、基本的には”良品”と判断されてしまうのです。
”どうしても点欠陥のないディスプレイを購入したい”と思われる方がおられたら、高価な機種を選びましょう。
(もっともL565も少々高いのですが)もっと高価な機種です。そうすると”点欠陥なし”のパネルが採用されている”かも”しれません。
恐らく、メーカーに問い合わせても教えてはもらえないでしょうが、当社がOEM供給している液晶パネルには
間違いなく”点欠陥無し”基準で検査された機種があります。ディスプレイ単体だけではなく、ハイエンドのノートPC等にも採用されています。
どうしても点欠陥が許せない方はこのような高価な商品を選ばれる事をお勧めします。
少なくともこのL565については”普及機”の価格だと私は思います。確かこの機種の液晶パネルはSuper−IPS(日立製)
ですよね。Super−IPSは視野角など表示品位が非常に優れていますが、その分高コストのパネルです。
他社のものとは表示品位で差があるため比較的高いのです。(他社は殆ど従来型TN液晶の筈です)
視野角や表示品位そしてナナオだけの3年間保証。これが判るかたはこの機種をお勧めします。
そうでない方(表示品位に差がないと思う方)は他社の安価な液晶ディスプレイを購入されては如何でしょう?
書込番号:744723
0点
2002/05/31 09:05(1年以上前)
昨日来ましたがどっとカケはありませんでしたー。
0ってのも割りとあるんですね。
昔はnanaoって言うと他の家電メーカー製より平気で4,5万円高かったんですが、
今となってはほぼ同じ価格帯ですからね。
(より低価格の新規メーカーが参入したってのもあるけど)
それで3年も保証とかブランド物であるとか(=暗黙の品質)S-IPSであるってのはかなりお得だと思いますよ。
Super-IPSは http://www.hitachi.co.jp/Div/mobara/products/super_ips.html
パネルサイズがほとんど変わらなくて、表から読み取れる性能(コントラスト比とか輝度とか)があんまり変わらなかったので、最初465買おうと思ってたんですが、使ってるパネルがこちらはシャープ、565は日立のS-IPSってことで
ついでにお店で見比べてみて横から見たときの輝度低下が圧倒的に小さかったので(横から見ると1個だけ電源着いてるように見えるくらい)これは2万以上の価値があるなと思って勢いで買ってしまいました。
#今は端境期で品物がないですけど、IO-DATAで同じ(?)パネルの製品ありますけどね。お店で見てみればいいんじゃないでしょうか。
商品出たては、展示をしてるお店だとお店によってはディスプレイ用に選んでるってのはあるかもしれないですね…。
あと、nanaoは医療用には別の製品群売ってます。
それからシャープの液晶もいろいろ進化してますよ
http://www.sharp.co.jp/products/lcd/tech/index2.html
書込番号:744783
0点
2002/05/31 10:48(1年以上前)
完全良品のS-IPSパネルを使用することになれば250K位にはなるんじゃないかな?
S-IPSパネルはTNと比べて不良率が高いし、17incともなればね・・・
1割に満たないはずれを引くのをさけるために、2倍以上の対価を払えますか?
書込番号:744916
0点
PCモニター・液晶ディスプレイ > EIZO > FlexScan L565 [17インチ]
別売のハイアジャスタブルスタンドってL565には使えないのでしょうか?対象機種にL565 は入っていませんが、使えそうな感じがするのですが・・。スタンドが高くて首が疲れます。
0点
2002/05/30 02:41(1年以上前)
自分の位置を高くするか、L565自体を自分より下の位置に配置したらどうでしょう?
書込番号:742684
0点
2002/05/31 10:37(1年以上前)
ハイトアジャスタブルスタンドはVESA ARMに適合しているように見受けられるので、おそらく使えると思います。
私はアルファーテックのアームを使用していますが、画面設置の自由度が高いので重宝しています。
書込番号:744897
0点
PCモニター・液晶ディスプレイ > EIZO > FlexScan L565 [17インチ]
5/30に新横浜のビックカメラに行って、「L565ないんですか?」って聞いたら
「イヤァないですよ…ちょっと待ってください。1台(なにかの手違い)であります。」
金はないのでカードで買いました。ドットも抜けもないし最高でした。
0点
PCモニター・液晶ディスプレイ > EIZO > FlexScan L565 [17インチ]
4月11日に注文したのが12日に届き大満足です。そこで質問なのですが以前Samsungの17インチLCDを仕事で24H運転した時、同じ画面を表示し続けたためうっすら画面が残りCRTで言う焼き付けのようになってしまった苦い経験があります。LCDパネルによってはそのようなことが起こるのだそうです。
L565をお使いの皆様はそのようなことはありませんか?家で使い始めて気になってスクリーンセーバーをかけていますが復旧にいちいち面倒なのでやめようかとも思いますが以下でしょうか?
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2002/05/26 17:23(1年以上前)
9年前の98ノートは新品でも数時間同じ画面を表示するとパネルの端が薄っすら焼き付きを起こしました。このことは当時のサービスセンターでも把握していないようでとりあえずパネルを交換してくれました。しかし,結果は同じでした。当時のパソコンショップにある展示品でも同様でした。そのノートも数ヶ月前まで動いていましたが,そのときはひどいもので1時間もすると画面全体がしっかり焼きつきアイコンや文字まで読めるほどでした。それ以来多くのパネルを使ってきましたが,5年前に買ったナナオのE141L(シャープによるOEM)でも当初より右上に薄っすら焼き付きがありました。もちろんCRTと違い1時間もすると戻りますが気になったものです。しかし,ごく最近のパネル(国産だけでなく)はかなり優秀ではないでしょうか。気になったものはありません。ただ古くなると起こりやすくなることは言えるでしょう。この焼き付きを発見するのもいやなので,私はデスクトップの画面の背景を黒にしています。こうするとたとえ起こっても分かりにくくなります。実際に起こっているかどうかはともかく,それを発見しないことが精神衛生上よろしいかと・・・。
書込番号:735770
0点
2002/05/31 07:24(1年以上前)
国内で液晶を製造している工場に勤めています。
結論からいうと”焼きつき”は液晶でも起こります。
ただ、CRTの焼きつきは一旦焼きつくと元に戻りませんが
液晶の焼きつきはその後、他の画面を表示させていると自然に
消えてなくなります。従ってCRTほどナーバスにならなくても
大丈夫だと思いますよ。
液晶での焼きつきの程度は(焼きつき強度、焼きつくまでの時間)
液晶パネルの品質で左右されます。サムソン程度の液晶であれば
顕著に焼きついたでしょうが、現在の国産液晶パネルではその程度は
低いと思います。(ただ液晶の特性上、全くなくなることはありません)
書込番号:744689
0点
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