FlexScan L985EX [21.3インチ] のクチコミ掲示板

L-565から乗り換えの方、おられませんか？

[ken1ro]

こんばんは。m(_ _)m
当方、NANAOのL-565を使用中です。

L-565は、やがて３年になりますが、画面の一部に暗い部分が発生したこともあり、できれば今年中（遅くとも今年度中）には、新しいLCDに買い換えを考えています。

現段階での候補は、いろいろ検討の結果、
１．NANAO：L985EX
２．NANAO：L885
３．IODATA：LCD-AD202GW
にまで絞りました。

885と985EXでは価格差が約５万ですが、ここまで高価な品物だと、もう５万位はどうでもいい(笑)ので、実質的には、I-O DATA製品との間で迷っている感じです。(^_^;)

そこでお尋ねなのですが、どなたか、「L-565 → L985EX」への乗り換えをされた方はおられませんか？
応答速度の違い（L-565は35ms、L-985EXは50ms）や、同じ日立製パネルのモデルでの質感の違いなど、今ひとつ掴めずに悩んでおります。

それと、I-O DATAの製品は、聞くところ富士通のパネルを使っているそうです。
一時期話題になったDELLのLCD並みの価格（しかもEX985と比べると約半額!!）なので、さすがに価格は魅力なのですが、EX985のパネルと比較してどうなのでしょうか？

以上、皆様方のアドバイスを頂戴できれば幸いです。　m(_ _)m

書込番号：3256650

[どうせ買うならUXGA]

液晶モニタで画質を追求するなら、「10bitガンマ機能」は必須です。
この機能があるのとないのとでは、色の正確さ（ガンマ特性の精度の高さ）がまるで違います。
パネルの違いも重要ですが、このクラスのモニタを検討しているなら、この機能が付いているものを選んだほうがいいです。
候補機では、L985EXとL885は付いていますが、LCD-AD202Gには付いていません。

応答速度は白黒画面の場合であり、カラー画面の応答速度とは無関係です。
白黒の応答が速いからといってカラーも速いというわけではありません。(比例関係にはありません)
応答速度が速いもの＝残像が少ないと思いがちですが、実際にはそうではなく、「応答速度が速いからゲームや動画に最適」などどいうメーカーの宣伝はほとんど詐欺のようなものです。

現状では応答速度の大小と残像の多少とは無関係ですので、この数値で液晶を選ぶのはまったくの無意味です。
なお、中間調（カラー画面）の応答速度の規格化が図られているという話もありますので、応答速度を気にして液晶を選ぶなら、これが実現してからの方がいいです。

書込番号：3257150

[ken1ro]

＞どうせ買うならUXGA　さま

アドバイスありがとうございました。
仰る通り、「10bitガンマ機能」のことは放置(笑)して、応答速度にばかり目が行っておりました。(^_^;)
「一昔前のDSTN液晶のような感じになるのでは？」と心配してしまって...。

私の用途としては、多少ＤＶＤを観ることこそありますが、３Ｄグリグリのゲームなどは全くやりません。
Excel、一太郎(Wordではなくて.. 笑)、Photoshopの作業効率向上が、今回の買い換えの目的です。

なかなか実機を見て比較する機会が無いため、10月のWPC Expoの際にでも、もしNANAOが出展するのであれば、みてきたいと思っています。
（おそらく、985EXを買ってしまいそうな予感...）

ご教授ありがとうございました。　m(_ _)m

書込番号：3265587

５６５じゃないですが、４６５から乗り換えです。（でも４６５も
現役ばりばりですが）
ＤＶＤをたまに見ますけど、全然問題にならないですよ。９８５が
駄目という人はみな応答速度云々と言いますが、実際使ってみると
そんな感じは受けません。大画面、超高画質、飽きの来ないシンプ
ルかつ美しいデザイン、どれをとっても十分に満足です。ビデオ
カードはＰ６５０です。デジタルですが、このカードの唯一の
欠点はハードで縦画面ができないことです。

書込番号：3288755

[ken1ro]

＞ZRｖ１ さま

乗り換えのご感想、ありがとうございました。
(565と)兄弟機の465からの乗り換えとのことで、参考になりました。

当方は現在、「Canopus/SpectraWX25、アナログ接続」にて使用していますが、985EXに乗り換える際には、デジタル接続ができるよう他のビデオカードに交換を考えております。
P650も候補の１つでしたが、タテ表示に対応していないのは知りませんでした。

貴重な情報をお聞かせ頂き、ありがとうございました。　m(_ _)m

書込番号：3292986

買いました

祝・L985EX追加。書き込み一番乗り。

さすがナナオのフラッグシップだけあって、良いモニタです。
デフォルトの状態では発色がかなり鮮やかで、色が「濃い」感じです。黒の黒さ、白の白さも申し分なく、全体的に深みを感じる色合いです。
人によっては濃すぎると評価するかもしれませんが、その時は調整して好みの画質にすればいいと思います。
反応速度については、CRTと並べて同時比較しましたが、DVDのアクション映画など動きが早い場面でも残像感はなく、見え方はCRTと同等です。
写真家でもグラフィックデザイナーでもない私には、これ以上何を望むのかというレベルの画質です。
使用しているパネルは、日立が昨年12月に発売したAdvanced S-IPS方式の21.3型モジュールのようです。

DVIは必須です。UXGAともなると、アナログ接続ではビデオカードの個性や信号伝送の性能に画質が大きく左右されます。
アナログ接続だと、私の環境が悪いせいもあるのか、文字が少しぼけます。
デジタル接続ではもちろんそんなことはなく、すべてのドットがくっきりと表示されます。
DVI-I×２でないのが残念です。

カタログには載ってませんが、L985EXでは、800×600の画面を拡大させたときだけは、スムージングをかけることができません。
他社のUXGA液晶では800×600でもスムージングをかけられるものがあるので、この点は他社のモデルに劣ります。
ビデオカード側に「デジタルフラットパネルオプション」機能があれば、「ディスプレイアダプタのスケーリングを使用する」に設定すると800×600でもスムージングをかけることができます。
（ナナオは他の機種でも、解像度を２倍に拡大したときだけはスムージング不可にしていますが、なぜこのような仕様にしているのか理解できません）

ENTERキーをすばやく２度押すだけで調整メニューを閉じることができたり、Picture、movieなど表示内容毎に最適化した画面モードへの切替は、通常状態から左右キーを押すだけのワンタッチで切り替わるなど、操作性を良くする工夫がされています。

取説がメーカーサイトからダウンロードできるので、これから買う方は一度目を通してからにした方がいいです。

ドット不良は、はじから１cmくらいの所に、赤のみが点灯しないものが１箇所だけありました。赤一色のＣＧを映すなりしないとみつからないですし、それもモニタから30cmも離れればわからなくなるので、通常使用には影響ないと割り切っています（もうしばらく経って市場から品薄感が消えてきたら、メーカーに交渉するかもしれませんが）。常時点灯は０でした。

書込番号：1370596

[TXR77]

私も先月購入しました。
常時赤点灯が１ドットありますが全く気にならないです。
L565もそうでしたが、モニタのみで使用するとかなり目が疲れるのでフィルタは必要だと思います。操作ボタン位置の関係上中に張り込むタイプを使用したいところですが大きさゆえなかなか適当なものが無いようでフィルタメーカーへの特注を考えています。

２倍拡大時スムージングが利かないのはある意味理にかなっていると思いますが気になりますか？　それよりも整数倍率拡大モードが無い事のほうが問題のような気がします。

DVIでUXGAが可能なカードがかなり限られてきますが、無限大母線　さん は
何をお使いですか？　PC本体の関係上低消費電流のカードを選択したいのですがなかなか見つからないので困っているところです。

あと私の機体には不具合がありまして、たまになのですが点灯後１時間くらい経つと輝度が不安定になる症状が出ています。サポートに連絡済ですが出始めという事もありメーカー側にも同様の情報が無く解決までにちょっと時間がかかりそう。

書込番号：1374024

購入検討中のL985EX、
日立製パネルとのことで、ホッとしています。
他の機種の書き込みでは次期モデルはサムソン製パネル採用か
とあったので、ナナオはやめようかなあとも思っていたところです。

我が日本国民に対するブランド価値醸成の中に
「追い越されていくみじめさ」を感じさせる
メインパーツが加わるとしたら
ナナオのブランド戦略の敗北だと思います。

書込番号：1374648

>２倍拡大時スムージングが利かないのはある意味理にかなっている
設定上「スムージング有効」にしているのに、ナナオ側の都合で勝手にできなくしているのが理解できないのです。技術的に無理なわけはないですし、有効にするか否かはユーザー側に選択させて欲しいということです。
整数倍率拡大モードは私もあると良いと思います。画面いっぱいまで拡大させないとだめとメーカーは思い込んでいますね。

>低消費電流のカード
詳しくないので的確な答えはできませんが、個人的には、電流容量不足におびえながら増設するより、思い切って電源を買い換えた方が精神衛生上よろしいかと。無用なトラブルも防げますし。
たぶんチップ上に冷却ファンがないような（ヒートシンクのみの）ビデオカードなら、発熱が少ない＝低消費電流と思います。
そんなカードがあるのか、あったとしてもL985EXとデジタルUXGA接続可能かはわかりませんが。

書込番号：1380007

[TXR77]

>有効にするか否かはユーザー側に選択させて欲しいということです。
実のところ800x600を入れたことが無いのですが、このモニタにおいてはちょうど２倍なので４ドットずつ使って表示する事になりスムージングの必要が無いのではないかと考えていたのですが、試してみると確かに文字はもう少し滑らかにならないかなと思うところもありますね。

>整数倍率拡大モード
640x480だとか動画系の解像度で欲しくなってくる機能でCADやDTP用途を見込んだこのモデルでは必ずしも必要ではないですが、今後UXGAモニタが買いやすい価格になってユーザーが増えるだろう頃には実装すべき機能です。

>思い切って電源を買い換えた方が精神衛生上よろしいかと。
電源がPS/2サイズならそうするのですが、さらに小さいので交換可能な電源ユニットは田舎では無いのが現状です。I･OのGA-GF4200/AGPを買ってきましたが電源不足にはならなかったようです。ファンが若干うるさいのが難点ですが。

書込番号：1380498

発売されたその日に買いました。
上でも書かれていますが、発色と色合いはすばらしいのひとことですね。応答速度が40で最近の液晶としては遅い方ですがふつうにDVDとか見るぶんには問題有りません。

かなり高いですがそれ以上の価値はあると思います。なんといってもこれで仕事がはかどりますからもととれるのも近そう。

MACとDVI、Winとアナログでつないでますが、アナログでもこれ以上望むものはないくらいきれいでシャープです。

仕事でUXGAが必要な方には文句なく買いでしょう。

書込番号：1382932

私も先日L985EXを買いました。ちょっと皆様と違う感想を、
私の感覚で21.2インチ(54cm)で1600*1200の解像度は低すぎると思います
もう1ランク上の解像度表示でもよいのではないかと。
発色や明るさは良いのですが色の再現に独特の癖があり
写真を扱う方やイラストレータ、グラフィックデザイナーには影響があると思います。

EizoのフラッグシップモデルがL985EXで無いことを信じています(隠し玉があることを期待して

書込番号：1397194

こんにちは。
私はＣＧで使用する為にＬ985ＥＸを購入検討しているのですが
サダム兄弟さんが仰っている、
＞発色や明るさは良いのですが色の再現に独特の癖があり
＞写真を扱う方やイラストレータ、グラフィックデザイナーには
＞影響があると思います。

について、もう少し詳しく教えて頂けないでしょうか。
どうか、お願いします。

書込番号：1521203

あのねぇ〜（苦笑）

この製品だけでなく 液晶全般が不向きなんだけど　＞グラフィッカーなどに
でもまぁ、素人が個人で使う分にはあまり関係ないと思うよ…うん（笑い）

だけどさ…。少しでもプロの自覚があるのなら死んでも使うなよ！（恥だ）

書込番号：1529260

液晶ってCGデザイナーとかには不向きなんかな〜？
俺は、液晶よりもCRTの方が綺麗だと思って
同じくEIZOのF980（価格Comにすら出てない。）
を使ってるんだが・・・・・

書込番号：1541194

ColorEdge CG21/CG18がフラッグシップモデルみたいですね。
>EizoのフラッグシップモデルがL985EXで無いことを信じています(隠し玉があ>ることを期待して

書込番号：1586532

年内にはCRTを越える発色の液晶モニターが、きっと出ますよ。

書込番号：1591027

[どっかのAdmin]

> 年内にはCRTを越える発色の液晶モニターが、きっと出ますよ。

関連しそうな情報を、紹介します。

以下のURLから、書き込み番号 [1529506] を検索してみて下さい。
http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?CategoryCD=0085

尚、「書き込み番号を指定して検索」の方法は、以下をご参照ください。
http://www.kakaku.com/help/bbs_yougo.htm#search

書込番号：1592783

私も、このモニターについて、1600×1200が最大解像度、
というのがかなり気にかかっています。

同じぐらいの価格帯、画面の大きさで、
より高い解像度の液晶モニターというのは、
現時点では期待してはいけないのでしょうか…？

書込番号：1756400

IBMからT210、T220という機種がでています。

T220は300万円なので個人で買える値段じゃないですが、
T210なら、79万円で買えます。2048×1536ピクセル（QXGA）
／1677万色表示

わたしも、1600X1200は、ちょっと、すかすかの感じがするの
で手を出しかねています。しかし、まだちょっと高いです
ね。せめて半額くらいにならないですかね。なお、病院なん
かには良く入っているので、よく見かけます。EIZOも医療用
に、超高精細の超高価なモニターを出していますよね。

かんちゃん

書込番号：1835741

何ヶ所か、店頭画像差し替えをお願いして確認してみました。

自分には、グラデーションの暗部トーンジャンプが
まだ激しいように見えるので、この製品は見送りです。
ナナオの大型CRTから乗り換えをするには
この製品は力不足の印象が拭えません。

上位機種のＣＧシリーズも18inchがなくなり
少し機能を削いだ19inch発売とのこと。
仕方なく今からＣＧ21を買いますが、
価格comに表示ありませんね(^^;)

書込番号：3289084

液晶の発色について

皆様、はじめまして。
NANAO Flex Scan 68T･SというCRTを使用しております。

最近東芝のdynabook VX1というパソコンを購入致しました。
何年か前に見た液晶から飛躍的に明るく文字も鮮明になったと感じま
した。しかしながらデジカメで撮影した写真を見るとのっぺらとして
いて階調表現がかなり悪く感じました。また、映り込みも激しく(CRTの
方はエルゴパネル搭載機種なので)一段と差を感じます。
文字はもう液晶の勝ちだと思うのですが、質問は、
・写真の発色
・アクションゲームした時の反応性
が気になってます。お店で確認したいのですが比較的大きな市に行って
も一番安い液晶がある程度です。
私の使用しているCRTと同等のものを使用されていらっしゃた方が多い
のではないかと思いここに書き込みをさせて頂きました。
皆様からご意見を頂けると幸いです。

書込番号：2586628

68Tとなるとその画像はかなりなまっていると思いますので基本的にはVX1の方が優れると思います。
もっとも階調性や色温度の面でノートパソコンは調整ができないのでそこは劣るかもしれません。
また表面にツヤのあるモデルを選んだのはにゃじら＠FZ10さんご自身ですから「映りこみ」についてはご自身の責任だと思います。

そしてご質問の件ですが、すでに入手済みなのですからご自身で確認されたほうがいいと思います。その結果を書き込めば参考になる人もかなりいると思いますので、ぜひよろしくお願いします。

書込番号：2586667

[どうせ買うならUXGA]

dynabook VX1の仕様を見ると、液晶はフルカラーに対応しておらず、ディザ処理ですね。これでは階調がつぶれるのは当然。
1677万色フルカラーを8bitもしくはFRCで表示できる機種なら、もっとましな表示になります。

L985EXのように10bitガンマのついた機種なら、階調表現は正しくできます。高級機にしかついていない機能ですが、階調を重視するなら10bitガンマつきを選びましょう。

＞アクションゲームした時の反応性
これは液晶モニタは逆立ちしてもCRTにはかないません。液晶は保持型素子なので元々残像は出るものです。液晶テレビはこういった欠点をなくすために高圧制御回路によって残像を減らすようになっていますが、PC用液晶モニタにはついていません。そのため、多少応答速度が速いモニタでも残像は必ず出ます。
（もっとも、残像の見え方は人によって違うので、残像が気になる人とならない人がいますが）
また、応答速度の速さをウリにしているモニタはフルカラーに対応していないものが多く、階調がつぶれた絵しか表示できません。

書込番号：2586848

ねぎとろさん、レス有り難う御座います。
言葉が足りなかったようです。
仰るようにVX1と68TSについては上記の通りの感想です。
この掲示板に書き込んだのはデスクトップ用としてこのクラスの製品
(NANAOの高級品)を購入しようと思っているのです。
このVX1よりは非常に優れているとは思いますが写真を見た時、ゲーム
をした時、現在の68TSに全く劣らないのかどうかの参考にしたいため
皆さんのご意見を伺いたいのです。
引き続きご意見お願い申し上げます。

書込番号：2586855

>どうせ買うならUXGAさん
レス有り難う御座います。

>dynabook VX1の仕様を見ると、液晶はフルカラーに対応しておらず
えっ？あ、そうだったんですね(苦笑)
32ビット表示の設定が出来るのでてっきり32ビットフルカラーだと
思ってました。グラフィックカードから信号が出ても表示できなければ
意味がないですね。しかし先ほどCRTを16ビットにしてみましたが、VX1
の液晶よりもずっと綺麗と感じました。

>10bitガンマつきを選びましょう。
はい、そうしようと思います。

>これは液晶モニタは逆立ちしてもCRTにはかないません。
今でも追いついてないのですね。シューティングゲームはとてもきつい
のかもしれませんね。
では、応答性は選択肢から外すしかないので、写真の画像を見ることに
関して、L985EXレベルであればflexScan68T･Sよりも綺麗であり映り込
みも少ないという見解で宜しいでしょうか？
そう言えば液晶でもエルゴパネルのような映り込みを押さえたもの
があるのでしょうか？ＨＰを見る限り特にコメントはないように見受け
られますが。

　現在インターネットをするだけならVX1の液晶程度でも綺麗なのでデス
クトップ用にも綺麗&大きな液晶が欲しくなってきました。この際ゲー
ムは家庭用の専用機でしか遊ばなくなってきているので無視してもいい
かなと思ってきました。CRTはバカ重いのも欠点ですし。

書込番号：2589048

[どうせ買うならUXGA]

>L985EXレベルであればflexScan68T･Sよりも綺麗であり映り込みも少ない
もちろんそうです。画質も良いですし、このクラスの高級モニタであればどれもきちんとアンチグレア処理がしてあるので、映りこみに悩まされることはないです。低価格クラスだとアンチグレア処理の品質が低いので色が薄く見えるという弊害がありますが、高級クラスならそういうことはありません。

匿名投稿者の意見だけでは、ということもあるので下記も参考にしてください。
http://www.itmedia.co.jp/news/0305/26/cjad_honda.html

なお、UXGAクラスの液晶モニタは、アナログRGBではきれいに表示できません。DVI-Dデジタル接続は必須です。

書込番号：2589904

>どうせ買うならUXGAさん
かなり欲しくなってきました^^;
大分前に見た液晶はとても酷くCRTに追いつくのは大分先のことかと思
いこんでいたようですね。本気で購入を考えてみます。
リンク先読みました。CGシリーズのが欲しくなりましたがプロじゃない
ので・・・価格からはあきらめきれないものがありますが・・・。
もっともDVIが必須ですと更に高くなりそうですね。ビデオカードもか
なり選ばないともったいない気が致しますので。

>匿名投稿者の意見
いえいえ、そんなことはないです。しがらみだらけのレビュアーより
現実的な意見が聞けるものと思っております。

考えてみればパソコンパーツとしては長持ちでした。これより古いのは
MS-DOSの頃に組み立てたパーツのフロッピードライブしかありません。
どうやらCRTもそろそろ寿命が来たようですね。
ご意見有り難う御座いました。m(_ _)m

書込番号：2590130

悩んでいます。

Flex Scan L985EXにするか、L985EX-BKにするか悩んでいます。
単独で設置するなら、机と、机の前のパーテーションの色がグレーの為、L985EX。
省スペースPCの上に設置するなら、PCの色が黒色の為、L985EX-BKと考えています。
L985EXは、TCO03。L985EX-BKは、TCO99を取得していますが、ベゼルの色で疲れがかなり違ってくるのでしょうか。
購入された方が、セレーングレイ色を選ばれた理由があれば教えて下さい。

書込番号：2194264

昨日セレーングレイを購入しました。
うちは後ろの壁が白いのでベゼルが目立たないこちらを選びました。
仕事柄４０時間くらいはぶっ通しでモニターを見つめるので、
できる限り余計な要素を排除するようにしました。
ちなみにＰＣ本体は机の下に置いていますので、
机の上には白系ワイヤレスのキーボードとマウスのみです。

書込番号：2571267

とにかく明るい

買っちゃいました。
L685と比較しても明るさはスペック以上に感動ものでした。
画面領域も1600×1200が最大解像度とちょっともったいない気がしますが慣れてしまえば丁度いいのかなって思ってます。
だけど明るさも大きさも感動は最初だけドンドン大きくって欲望だけが膨らみます。（笑）

書込番号：1822569

[ジェド]

おお、うらやましいですね（＾＾

私はさすがに２０万円ものお金をPCに使えません。
だいいち机の上が整理されていないので、このサイズは無理かな？
でも、いつかは欲しいですね。

とにかくご購入おめでとうございます。

書込番号：1822922

８００*６００について

無限大母線さんの記事に触れてあったビデオカードの「デジタルフラットパネルオプション」のことですがどのビデオカードが設定できるかご存知であれば教えてほしいのですが。
今使っているビデオカードはＧ４５０です。今後買いたいのはＰ６５０です。９８５ＥＸは欲しいのですがいかんせん高い買い物なので情報が知りたいです。よろしくお願いします。

書込番号：1767639