FlexScan S170-BK [17インチ] のクチコミ掲示板

写真編集用として

[imatomo]

現在、NECの３年前に購入したPC-LC9006Dを使って、主に
趣味の写真のRAW現像や、レタッチに使っています。

メモリを1Gまで増設しているのでSPECには、大きな不満は、
無いものの、やはりノートPCのディスプレイの色再現性、
階調性に不満が出始め、光沢画面で疲れを感じるように
なりました。

そこで、ディスプレイの購入を検討し始めました。予算と性能を
考えこのS170が候補にあがりました。しかし私のノートPCは、
アナログ出力しかなく、過去ログを見る限り、アナログ接続だと
厳しいみたいですね。

最終的には、ディスクトップPCに乗り換える予定ですが、
第一ステップとしてこのディスプレイ購入が、現行のノートの
ディスプレイに対してどれ程のアドバンテージがあるでしょうか？

あまり効果が期待できないようならPC乗換時にその時点で性能が
高いディスプレイを購入しようかと考えています。

書込番号：4922980

[しゃーぷん]

色再現と諧調性という観点では、10ビットガンマ補正の付いているS170は良い選択肢だと思います。値段も手ごろでパネルも良いですし、液晶モニタ単体のお買い得感は高いです。

ただ、お持ちのPC-LC9006DはIPS液晶が搭載されていて、ノートPCの中ではかなり良い部類に入ります。実際にこの機種を見たことはないので断言はできませんが、低色度変位という点では、PC-LC9006D > S170 かもしれません。全ての面でS170が上ではないはずです。

現状でアナログ接続しかできないことを考慮すると、ワタクシであれば、この場合は「PC乗り換え時にその時点で良いもの」を考えます。今S170を買う予算しかないのであれば、我慢の時期ですね。PCカードでDVI接続できる製品もあることにはありますが少々高いので、予算が限られている場合は難しいです。

書込番号：4924867

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

私も以前は同じ液晶を搭載したノートを使用していましたが
IPSを光沢にしているために、IPSの発色をスポイルしていました、特にマゼンダ系が
それに光沢は眼が疲れます

LC900/6DはSXGA+（1400×1050）ですが、S170は下位のSXGA（1280×1024）ですが、画像のグラフィック処理に適しているのかな？
17インチだとA4の縦表示も出来ないから、中途半端な大きさですよ

LC900/6Dはグラフィック・アクセラレータはATI MOBILITY RADEON 9000搭載ですから、20インチ、UXGAクラスなら問題なく使えるはずですが

予算と七尾ご指定で、5万以下の予算ならS170しか残りません。

Ｓｉｌｖｅｒ　ｊａｃｋ

書込番号：4925919

[imatomo]

しゃーぶんさん、Silver Jackさんレスありがとうございます。

恥かしながら、うちのPCのディスプレイがIPSであったことを
初めて知りました。(^_^;)
確かにノートPCのディスプレイとしては、結構満足してました。
でも光沢は、確かに目が疲れるのと、特に高輝度時の階調性に
不満を感じています。

Slver Jackさんがおっしゃるように広い画面にしたい
ところですが、予算的に厳しいものがあります。
（他にもカメラ関係でお金が必要ですので）
しかし、確かにSPEC、広さ的に中途半端とも言え、後の
PC本体の入替えも視野に入れ、予算配分を考え直そうと
思います。ご忠告ありがとうございました。

ところで液晶の方式(TN,VA,IPS･･･）は、何を見れば
判るのでしょうか？カタログにも載っていないようで。
別に方式だけで決めようと思っては、いないのですが、
ひとつの判断材料になるかと思いますので、判別方法を
お教え下さい。

書込番号：4926158

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

液晶モニタの解説では分かりやすく説明しています

http://www11.plala.or.jp/furan_skin/lcd/lcd2.htm

液晶パネルはここのサイトは参考になるよ

http://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/lcd.html

店頭で確認する場合は、TNは画質は向上してますが、上下の視野角が狭く、しかから覗き込みと写真のネガのように黒く反転した画像になるから判別しやすいです

VA(MVA、PVA、ASV)、IPSはネガ反転しないから判別はできます

VAとIPSは発色が違いますから判断はできますが
判別するのには黒を表示してみれば分かります

VAは純黒の引き締まった黒を表示できますが、IPSは原理的に輝度漏れをしますから、黒がぼけて表示されますから判別できるはず

書込番号：4926392

[imatomo]

Slver Jackさん再レスありがとうございます。

お教え頂いたサイトとても参考になりました。
もうちょっと勉強して決めようと思います。

書込番号：4928185

この機種でアナログ接続では？

[ザジ]

マックG4･クイックシルバーでアップル液晶17インチM7649J
をADC接続で使用していましたが、時々本体を起動しても、モニターの電源ランプがつくだけて画面に表示がされないのでPRAMリセットを何回も繰り返すことになり、

買い替えを検討し

この機種にしようかと思っています。その場合
マックG4は出力ポートがADCとVGAですので
アナログ接続（VGA）となるわけですが
その場合この機種S170の性能はいきるのでしょうか？

生きてこないなら、いたしかたないので
ADC接続で使用できるアップルの上記・同機種を中古で購入するしかないかと思っているのですが？

どなたかアドバイスをよろしくお願いいたします。

書込番号：4886677

[どうせ買うならUXGA]

PC用液晶モニタはアナログで繋いでも性能は発揮できません。

http://www.eizo.co.jp/support/compati/lcd/mac_compati_flexscan.html

ADC→DVIのアダプタを使えばデジタル接続できそうですが。

書込番号：4886865

[ザジ]

どうせ買うならUXGAさん

ありがとうございました。
当方のマックで変換アダプタを使って

デジタル接続できるか、モニターの売り場で
聞いてみます。

書込番号：4887212

[バウハン]

VGA=アナログではないですよ（＾＾；
VGAはビデオグラフィックアクセラレータの略として使われるのが一般的ですから、ビデオカードのことをさすことが多いですね。

それはさておき、DVI接続については、そのPowerMacの仕様が定かではありませんが、おそらくAGPスロットがあると思いますので、AGPスロットにMacでも使えるビデオカード（DVI出力付）を探して装着すれば、ナナオのモニタも問題なく使えると思います。

問題はビデオカードがあるかないかです。AGPスロット用のビデオカードはWin用ではまだたくさんありますが、Mac用がどれだけあるかは不明です。スロット自体は同じでもドライバも違うし、たしかROM情報も違うと駄目みたいなので、Mac用として生産されたものを探す必要があるかもしれません。

Webで検索されてみてはいかがでしょうか？

書込番号：4887220

[daisanNeko]

以前は QS を使用しておりました。現在は MDD に Radeon 9800 を入れて S170 につないでいます。　残念ながら、Mac 正規対応の AGP グラフィクBD は、生産が打ち切られたものが多いようで、9800 もご同様。

以下のものは現役のようで、Mac 系のショップ等では手に入ると思われます。（やや値段が高いですが）
--------
ATI Radeon 9600 Pro 256MB AGP, Dual-Link DVI for PC & Mac
--------

書込番号：4888639

[ザジ]

バウハンさん ありがとうございました。

＞おそらくAGPスロットがあると思いますので、AGPスロットにMacでも使えるビデオカード（DVI出力付）を探して装着すれば、ナナオのモニタも問題なく使えると思います。

はい、AGPスロットがあります。
わかりました。

daisanNekoさん　ありがとうございました。

いろいろ検索しました。
VDI･ADC変換ケーブルというのがあるようですが
これを繋いでモニター側VDI、本体側ADCに接続で
いいわけでしょうか？

バウハンさんの意見ではビデオカード（DVI出力付）を装着して
AGPスロットにつなげる　ということですが？

VDI･ADC変換ケーブル1本で問題が解決すれば
簡単なのですが。

書込番号：4889559

[daisanNeko]

> VDI･ADC変換ケーブル1本で問題が解決すれば簡単なのですが

単に「表示を見る事ができればＯＫ」という目的でしたら、投資額最小でお手軽です。

----
グラフィックBD の買い替えは、（３Ｄ表示などの）レンダリング性能のアップ、あるいは OSX 10.4.x (Tiger) での "Core Image"対応など機能面でのステップアップ、あたりを狙う場合。

Intel Mac への移行が本格化し始めて、ＱＳを今後どうされるおつもりかによるかもしれません。　G4 クロックアップ系のアクセラレータを投入して　まだまだ使い込んで行かれるのでしたら、GPU のアップグレードも意味があると思いますし、Intel 移行が行き渡ったらさっさと乗り換え…とお思いでしたら、ボードまでの投資は、、勿体ないかもしれません。

書込番号：4890654

[ザジ]

daisanNekoさん、ありがとうございます。

OS9.2でイラレ8・9，Photoshop6.0、ネットが
主で、もうすこしこのままいこうとおもっています。


とりあえず、デジタル接続で表示されればよい　ので
変換コネクタを購入しS170を
購入しようと思います。

書込番号：4891699

[キシメンパイ]

わたしも
MacG4（GE）にS170を繋いでます。

ただアナログ接続なのです。

もしよろしければ
アナログ接続とADC接続を見比べていただいても
よろしいでしょうか？

もしADCの方が圧倒的に美しいのであれば
ADC変換ケーブルを購入しようかと思います。
よろしくお願いします。

書込番号：4892630

[バウハン]

＞もしADCの方が圧倒的に美しいのであれば

信号そのものがデジタルならばデジタルのほうがクッキリしますよ。

かつてはＰＣのデジタルデータをアナログモニタ（ＣＲＴ）で表示させるためにビデオチップがアナログ変換して出力していました。この変換の際にノイズが出たりするのを抑えるのに各ビデオカードメーカーの技術力の差が出ていました。
国産のカノープスあたりはこの技術力に秀でていて、人気がありました。

現在はデジタルデータをそのまま出力できる液晶モニタの台頭で、ビデオカードメーカーの違いによる画質の差というのは出にくくなりました。もちろん、安定性や耐久性・速度などの性能差はメーカー間であります。

液晶モニタならデジタル接続。これは基本中の基本です。アナログではモニタ本来の性能が出ません。

書込番号：4893401

[daisanNeko]

　　>ADC変換ケーブルを購入しようかと

１つ、選定の際にご注意を。　"DVI"には、２つありまして、
　　準デジタルの 　DVI-D （デジタル信号のみ）
　　アナ／デジ両用 DVI-I （１つのコネクタに詰込み）
という事になっているはずなのですが、"DVI-I"のアナログRGBだけが生きている、つまり「アナログのコネクタの形を変えただけ」という仕様…なんちゃって DVI…が、過渡期には結構見られました。（最近は、まっとうになってきているのかなぁ）

"DVI-D"と明記してあれば間違いなくデジタル接続用ですが、仕様表記が曖昧な（特に、"DVI"としか書いていない）のでしたら、詳細確認をされる方が良いかと思います。

-----
あと、見比べたら…という件ですが。

「入力部の設計のしっかりしたモニタ」「まっとうなグラフィック出力」の組合わせですと、アナログ／デジタルの差は、小さくなります。（もちろん、アナログがデジタルを上回る…はずはないですが。）　感覚の個人差はあると思いますが、デジタルに変更しても“あれ？大差ないなぁ”と思われる可能性も、あるかもしれません。

自分は PMG4 MDD + Radeon 9800 <> S170 ですが、一見で分かるほどの差ではない…と感じました。（私個人は　めちゃくちゃに表示にこだわる方ではない、という事は申し上げておきます。）　まあ、それでも、どちらでもケーブル１本でつなぐ事ができるなら…で、デジタル接続を選んではおります。

書込番号：4894659

[ザジ]

＞キシメンパイさんへ

私のマックのモニタポートは
ADCとVGA（AGP拡張スロット）なので
アナログ接続が出来るのか否かわかりません。

出来るようならテストしてみます。

＞daisanNekoさんへ

ありがとうございました。
ネットで検索して、御指摘の点は理解しておりました。
注意して購入するように致します。

書込番号：4894901

「映像」も不得手ですか？

[眠り牛]

メインPCが壊れかけているため、古い17インチCRTモニター（90年代の三菱ダイヤモンドトロン）も一緒に買い換えることにしました。

今のところ、このS170が第一候補なのですが、TV機能のあるPCに買い換える予定（NEC DirectでVALUESTAR G タイプLをカスタマイズ）なので、皆さんがおっしゃる「このS170は動画が不得手」という部分が引っかかっています。
「動画」とは、皆さんの書き込みではオンラインゲームなどについてのお話が多いように感じたのですが、TVやDVDの映像でも同様の“残像”が気になるものなのでしょうか（もちろん、個人の感じ方の差があると言われればその通りなのですが）。
ただ、PCでのTV、DVD鑑賞はあくまでサブ的なものであって、時々観るときに気にならない程度ならいいなと思っています。

また、これはついでにお教え頂けると嬉しいのですが、「今のモニタは19インチが主流」と皆さんが仰っていますが、会社では古い15インチ液晶、家のテレビは21インチブラウン管という古い環境にいる私には「ちょっと大きすぎないかなあ？」と思ってしまいます。
実際のところ、ゲームやCADや画像処理など特別な用途がない方でも（一般的なファミリーユースでも）19インチを使われているのでしょうか？
CRTモニターの奥行きがなくなるので場所を取らなくなって、目とモニタの距離は離れるので気にならないんでしょうか…

書込番号：4873749

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

１７，19インチなら量販店でも展示しているはずですか、実際に文字などの表示で比べてみてはいかがですか、七尾は別にして価格差が殆どないから19インチを買う方が多いのではないですか

Ｓｉｌｖｅｒ　ｊａｃｋ

書込番号：4874192

Apple Cinema Displayと比べて

[アシカメ]

S170とCinema Display20インチとではどちらが良いでしょうか？

写真の加工（Photoshop）などが目的です。
今まではCRTでしたが、そろそろかえ時のようです。液晶は使ったことがありません。
アップルはコストパフォーマンスが悪いというのも聞きました。
L997とかL797とかが良いようですが、予算があまりありませんので。
S170ならデュアルで、シネマなら1台とも考えております。

当方Macです。

書込番号：4846225

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

Apple Cinemaがいいかは別として、グラフィック処理には高解像度、大画面のほうがベストですね

それもA4見開きがリアルサイズで表示できる21インチ以上が理想です

17インチ、SXGA表示でも問題ないのかな？

デュアルモニタを使うとこの便利さは使用してみれば分かりますが、グラフィック処理ではアフター、ビフォアーを別画面で比べられますからね

ただデュアルモニタ環境を構築するには、アナログ、デジタルでは画質を合わせるのは難しいです
グラフィックカードがDVI�I２接続が理想です
それとモニタも製造ロットが近いほうが、モニタの個体差は少ないはずです。

Ｓｉｌｖｅｒ　ｊａｃｋ
Ｓｉｌｖｅｒ　ｊａｃｋ

書込番号：4846566

[アシカメ]

silver jack様、早速の返信ありがとうございます。

21インチ以上ですかぁ。やはりL997とかになる訳ですね。
がんばってもL797、L887かな。
うーん、考えが甘かったようです。
グラフィックカードもですし…
田舎なので現物見れないのが悲しいところです。

ツール+画像の選択と色調整でのデュアルと考えていました。

書込番号：4846664

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

デュアルモニターを考えるなら、A4ファイルた表示できる19インチで考えるべきでは
それと国産パネル搭載の七尾は安くはないです

日立製21インチで安いのはツクモオリジナル液晶モニタ J2130H 　￥79,980(税込)

http://shop.tsukumo.co.jp/goods.php?category_code=101510000000000&jan_code=4939374037052

LGPhilips製S-IPSパネルなら上位とのWUXGAでもBenQなら10万以下でも買えるけどね

他のメーカーも研究してみてはいかがかな。

書込番号：4846731

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

＞A4ファイルた表示できる19インチで考えるべきでは
失礼しました
A4ファイル縦表示です

A4（297×210）ですから

17インチは（270×337）
19インチは（301×376）
20インチは（306×408）
21インチは（324×432）

書込番号：4846822

[アシカメ]

19インチあたりで考えようかと思います。
掲示板を見ているとナナオが良さそうだったので、ナナオとアップルに
絞って考えた次第です。

もう少し検討してみます。
（この書き込みの間にCRTに寿命がきてしまいましたが）

ありがとうございました。

書込番号：4849114

L567のサブとして使いたいのですが・・・

[コビィ♪♪]

現在使っているFlex Scan L567とデュアルディスプレイ機能
を使って利用するサブのモニタ−を探しています。
いろいろ調べてみたんですがなかなか該当機種が見つからず
悩んでいます。ＣＡＤやネット閲覧が主な使用目的です。
値段が４万前後で現在使っているFlex Scan L567になるべく
画質が近いものでお勧めがありましたら教えてもらえない
でしょうか？

書込番号：4824791

[バウハン]

その使用目的なら過不足なく使えると思いますが、気になるのがデュアルモニタとしての利用についてです。

つまり、どちらかをアナログ接続するんですよね。
ビデオカードにＤＶＩｘ２があるなら、問題ありませんが、、、
アナログ接続ではいずれのモニタも若干性能がスポイルされることは覚悟しておいてください。

なお、私はＬ５６５とＳ２１１０ｗをツインモニタ（それぞれ別ＰＣ）で使っています。黒の締まりなどはＬ５６５のほうが劣りますが、動画性能はややＬ５６５のほうが良く感じています。（Ｓ２１１０ｗはＯＤ付きＰＶＡ）
お使いのＬ５６７がどの程度ヘタっているかにもよりますが、バックライトの明るさの差（私のＬ５６５は５０％程度に落ちてるようです）で、デュアルとして使うには辛い場面もあるかもしれません。

個体差や環境の差があるので、一概にはいえませんけどね。
まぁ、その予算でということなら、Ｓ１７０が最善の選択だと思います（ただし動画はダメなので、使わないほうがいいです）

書込番号：4825313

[コビィ♪♪]

バウハンさん丁寧なご説明ありがとうございました。
S170を前向きに検討してみたいと思います。

同社製品でFlex Scan M1700というのがありますが
これはFlex Scan L567とデュアル表示させると
明らかに何か違いがあるんでしょうか？
板違いかもしれませんがもしご存知でしたら
知りたいのですが。

書込番号：4826887

[バウハン]

[4772836]、[4704558]

ここにコメント書いています。参考にしてください。

書込番号：4829548

[コビィ♪♪]

引き続きご意見ありがとうございます。
早速検索して参考にしようと思ったんですが
教えて頂いた番号から検索出来ません。
もし原因が分かりましたらよろしくお願いします。

書込番号：4829878

[コビィ♪♪]

Ｓ170をＥＩＺＯダイレクトで購入しました。
感想としては色の表示は近い感じで満足しているんですが
文字を含めて全体的にＬ567に比べてぼやけた感じに
見えます。何か設定方法などで解決方法がありましたら
知りたいのですが。それとアナログ接続をデジタル接続
にした場合では上記の件が少しは改善されるます
でしょうか？

書込番号：4873344

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

アナログでの接続ですよね
自動画面調整はしました
野暮な質問ですが、解像度は合っていますよね

デュアルモニタで使用しているなら、DVI接続も試してみてはいかがかな。

Ｓｉｌｖｅｒ　ｊａｃｋ

書込番号：4874163

[コビィ♪♪]

Ｓｉｌｖｅｒ　ｊａｃｋさんご意見ありがとうございます。
メ−カ−とかにも問い合わせてみたんですが
現在のところ抜本的な解決には至っていません。
残る手段としてはご意見のとおりデジタル接続しか
方法がないのかなぁ〜と考えています。
デジタル接続するにはＬＦＨ-ＤＶＩ分岐ケ−ブル
（デュアルディスプレイ機能用）が必要なんですが
何処に問い合わせても見つかりません。
現在はＬＦＨ-アナログ分岐ケ−ブル
（デュアルディスプレイ機能用）を使っているのですが
アナログからデジタルに変換するコネクタとかって
あるんでしょうか？

書込番号：4874361

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

どのような構成でデュアルモニタ接続しているのですか？
PCの構成を書いてください

私はグラフィックカードからのデュアル接続かと思いました

レスの内容から、モニタではなくVGAの問題のようですね

書込番号：4874386

[コビィ♪♪]

ＰＣにそこまで詳しくないので分かる範囲ですが
本体は ＮＥＣＭａｔｅ PC-MY24XBZ1D58D です。
ディスプレイはＥＩＺＯ Ｌ567をＰＣ本体と同時
に購入しました。その時GeForce4MX440を組み込んで
いたんですが最近になってデュアルディスプレイ機能
が使えるというのを知りモニタ−（Ｓ170）を追加
購入しました。アナログ分岐ケ−ブルは本体に
付属していたものです。1つのアナログ取出口から
2台のモニタ−にアナログ接続で繋げるように
分岐されています。それでは何か解決方法が
ありましたらよろしくお願いします。

書込番号：4874429

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

分岐ケーブルからのデュアルモニタは良く分かりませんが

グラフィックドライバのバージョンが、購入当時から変更していないなら、新しくすればにじみが消えるかもしれません、自己責任で変更してみては

NECで調べてみましたが、2003年10月モデルですか？
型番が近いMato　MY24X/B-Dのハードウェア拡張ガイドを見ると、95ページのAGPボードの取り付けで
サイズが幅64ミリ、長さ167ミリまでなら交換は可能ですね

パソコンに詳しくないならマニュアルをよく読んでみてください。

書込番号：4876066

[コビィ♪♪]

丁寧なご意見ありがとうございました。
ＰＣ本体はあんまりいじりたくないので
とりあえずデジタル接続出来ないかいろいろ
探してみます。

書込番号：4876349

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

アナログからのデジタル接続はまず不可能
パソコン音痴なら買い換えたほうがベストです。

書込番号：4876362

[コビィ♪♪]

ＮＥＣの説明書には別売のＬＦＨ-ＤＶＩ分岐ケ−ブル（デュアルディスプレイ機能用）を接続すれば写るような感じで載っていたんですがこの分岐ケ−ブルがなかなか見つかりません。今あちこち探し中です。

書込番号：4877433

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

人のアドバイスに聞く耳持たずですか

アナログ出力のグラフィックカードからは、DVIは不可能だって
グラフィックカードの勉強でもしてください

私はこれ以上はレスはいたしません、無駄レスでした。

書込番号：4877893

[コビィ♪♪]

なんか不愉快な気分にさせてしまったみたいで
すいませんでした。

書込番号：4886707

明るさについて。

[ドラゴンマン]

こんばんは。先日S170を購入しました。
今まで、15インチのCRTを使用していたんですが、S170を使用して画面がすごく明るいなぁと感じました。

明るさ100だと目が痛くなるほどです。。
そのため、私は20にしていますが皆さんは明るさはどれ位にしているでしょうか？
（用途はほとんどデジ一眼でRAWで撮影した写真を現像したりするのに使用しています）

あまり他の人と明るさが違うと現像した写真とイメージが変わるのじゃないかと心配です。

S170を購入し非常に満足しております！！

書込番号：4802768

[キシメンパイ]

わたしは25です。
主にDTP、WEB、サウンド制作につかっています。

書込番号：4825430