FlexScan S170-BK [17インチ] のクチコミ掲示板

買っちゃいました

日立のDT5153Aからの買い替えです。
色合いもとってもよく、満足してます。
パネルがどこ製でかなり白熱してるようですが、
さすがＮＡＮＡＯってとこです。
コントラスト1000：1はやはりすごいです。
黒がすっきりさわやか〜です。
動画に使うなら１番ってとこでしょう！

書込番号：2983672

まじで！！あ〜もっと情報ほしいですね、自分も迷ってます。

書込番号：2988852

レビュー記事が出てますね。
広告企画みたいなので，少しほめすぎのところがあるかもしれませんが。

http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/special/nanao04s/?pb20

私も今，S170かL567で迷ってるところです。

書込番号：2989169

s170に10票〜〜♪

書込番号：2990644

今日届きました。

●今まで撮ったKissデジの画像を見てみました。
　自作P4マシン　ATI RADEON 9600PRO DVI 接続です。
　梅200枚　桜300枚　バラの写真が200枚 あじさいが200枚　ほどあります。
　○　花びらがくっきり際立って見えます。木の黒さや空の青さの
　　　コントラストがあって非常に深みがあります。　　そして明るい。
　　　とにかくエッジに切れがある感じです。

　○　色の再現性もなかなかのものです。　梅の鮮明な赤に近いピンクや
　　　バラの深紅など、またあじさいの明るい紫、暗い紫、赤紫、などが
　　　きれいに表現されています。
　○　今までベタッと黒かっただけに見えていた黒も、ディテールが
　　　見えるようになりました。　やはりコントラスト1/1000は、
　　　さすがです。

　○　L567とは店頭で見比べただけですが、L567は、おとなしいイメージ
　　　S170は、はっきりくっきり明るいというイメージです。

　○　DVDも見てみましたが、（スタートレック）特に反応遅いとか
　　　ありませんでした。

　○　ArcSwing 2　は　私がなれていないだけと思いますが　
　　　どこを持ってどう動かしたら良いのか、直感では操作ができません。
　　　でも、まあそのうち要領がつかめるでしょう。

　ということで　静止画主体動画もたまに見る私的には、大変満足の
　行く買い物になりました。
　もうパネルがどこ製なんか、気にならなくなりました。

　

書込番号：2993856

私も本日買っちゃいました〜。
FlexScan５４Ｔ(古〜)が寿命の為、買換えです。

秋葉原のショップを数店回ってから、○クモ電機で、
Ｓ１７０＋ＦＰ−５０４＝７万５千円ポッキリでした。
品物は７日の夜に配送されます。

まだブツが届いていないのでレビューとはおこがましいですが･･･個人的に店頭にて思ったことを書いておきます。

�@黒がしっかりしているので、今まで以上に絵や写真が栄えるように思えます。
�A枠が狭いので、他の１７型より小さく見えるのがＧｏｏｄ！です。（見た目の話です。）
�B中間色の発色において、良〜く見比べるとL567に軍配です。
　ですが、二つを並べでもしない限り気にもならないと思いました。
�C動画ですが、たまたま再生されていた動画については、私個人には残像と感じるものはありませんでした。

以上

あ〜早く来ないかな〜。
ドット抜け。色ムラありませんよ〜に〜･･･。

書込番号：2997425

今日買いました。

はじめての液晶モニタで
ドット抜けがないことを祈りつつ開封。
ドット抜けなしでひと安心しました。

これ、綺麗です。会社の古びれたモニタと比較すること自体
大間違いですが、本当に綺麗。
緑、青もくっきりしてます。
567と比較しました。567も悪くないのですが
外観はこっちのほうが好みだったので。
あとコントラストはこっちのほうが幾分良く感じられました。
（プラセボ効果ではないと思います。）
悪い買い物ではなかったと改めて思ってます。

＊ビデオカードはELSA FX 736 128Mを使用

書込番号：2998786

[さうす-うぃんど]

ぼえぇぇぇ〜さん
>FlexScan５４Ｔ(古〜)が寿命の為、買換えです。
私と全く同じですね。(笑) 54T も良いディスプレイだったのですけどね。
詳しくは「Flex Scan S190-GY」の掲示板をご覧下さい。

書込番号：3017503

神頼みにも似たような気持ちで・・

[あんこうもどき]

この液晶を予約しました。
私はS-IPSの液晶を２台所有していました。
一つはNANAO製の物ともう一つはIODATA製の物です。
確かに、発色が良いようなんですけど・・・・
２回連続で、液晶左上が黒くなる現象に見舞われてしまいました。
しかし、NANAOさんのおかげで交換対応して頂きましたが
２回も連続で、しかも同じ症状が発生・・・
それと、IO製の物も、実は全く同じ場所に同じ症状が発生しているのです。
偶然なのかどうかは判断が難しい所ですが・・・
日本製のパネルを使ったモデルに買い換えようと思ったのですけど
上記の様な症状が２社の液晶で発生してしまい
不安を覚えるようになってしまいました。
と言っても、今回の韓国製のパネルも本音では、大丈夫かな？
と思っているんですけど、あえてチャレンジしてみることにしました。
本当は本当は避けたいんですけど・・
左上部が黒ずんでしまうのが怖いし・・・・
日本製の液晶パネルの交換は非常にお金がかかるし・・・
どんな結果になるか、わかりませんが
今回は、祈るような気持ちで購入を決断しました。

書込番号：2978047

そこまで同じ症状が続くなら、VGAの方に異常があるのでは？

書込番号：2978148

[reo-310]

設置場所を変えるとかしてみたら、同じ場所なら使用上の問題が大きいと思う。

reo-310

書込番号：2978324

[あんこうもどき]

こんにちは
N2withNsさんへ
VGAは種類が違う物を使っているんですよ。
恐らくVGAは問題ないと思います。

reo-310さん
ＰＣの設置場所は全く別の所です。
NANAOさんの修理報告書には・・・・
１．１回目−不具合で交換。
２．２回目−１度目に交換した物が不具合に至って交換
となっておりました。

こんなに続くと言うのは、私の日頃の行いが悪いのかもしれません。

書込番号：2978621

[カロ爺]

日立製Super-IPSパネル採用機でL565(-A)ではたまに同症状のものを見かけますが、L567ではあまり聞かないような気がしますので液晶パネルの製造ロッド等による不具合かもしれませんね。

ちなみに当方のL565-Aもあまり気にはなりませんが同症状です。
http://www.kakaku.com/bbs/res.asp?FileName=HandleView1.asp&ParentID=2949329&BBSTabNo=1

書込番号：2979330

某匿名板でも話題になってますな。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1065628243/-100

書込番号：2980297

[ＮなＡおＯ]

角が黒ずむのは冷陰極管の黒ずみでしょう。
輝度を１００％以外で使うと速く黒ずみますよ。
（輝度を下げる方がはやく黒ずむはずです。原理的には）

書込番号：2987754

またまたAmazon!!

ご存知の方も多いと思いますが一応｡
FlexScan S190が\25000還元(ｷﾞﾌﾄ券)で実質\83701(税込･送料込)!!
実際､私自身購入検討中です｡

書込番号：2954311

すいません｡S170の掲示板でした｡
よろしければ､参考にして下さい｡

書込番号：2954320

私は、アマゾンでＳ１９０とＳ１７０どっちを買おうか迷っています。
（１７インチ買うと後で１９インチが欲しくなりそうなので・・・。）
発売日までには決めようと思っています。

書込番号：2955217

アマゾンの25000円分のポイントは一度に使えるんでしょうか？
どこかで制約が多く、一度に1枚しか使えないと読んだ様な気がします。
ちょうど2万5000円ぐらいの空気清浄機を買おうと思っているので、
一度に使えるのならアマゾンで買いたいのですが・・・

書込番号：2975463

やっとでた

板やっとでたね。さてさて画質はどうなんだろうねぇ？まだ発売すらしてないんですが・・・。

書込番号：2898238

ボーナスシーズンのいい時期に出てきましたね！Ｌ５６７−Ｒと迷ってしまいます。さてどちらを買おうかな・・・。
皆さんはどっちにします？

書込番号：2902549

う〜ん、、こっち！！

書込番号：2905461

パネルの情報とかは、まだ出ていないんですよね。
しかし1000:1とは……
驚異的ですな

書込番号：2905808

どこのパネル積んでるのでしょうか？
応答速度はいくつだろう？
きになになりますね。

書込番号：2909749

調べたら応答速度は２５Ｍでした。
このことから考えると日立製のパネルかな？

書込番号：2909789

[カロ爺]

>このことから考えると日立製のパネルかな？

日立製Super-IPSパネルの応答速度は35ms(L565・L567 etc)ですよ。

書込番号：2910444

インプレスTVでスタバ斉藤さんが紹介していますね。
http://impress.tv/im/article/npr.htm

欲しい〜。

書込番号：2910541

視野角が確保されてるってことは良いですね

書込番号：2911628

いつも教えてくれているので
メーカーにパネルメーカーを問い合わせてみました。
今回は方針が変わり、パネルメーカーは伏せられましたが
パネル形式を教えてくれました。

それによりますと、サムスン製のパネルと形式が一致しますので
その可能性が高いです。（その場合は、現在の製品価格は高過ぎます）

NANAOファンとしては日立製Super-IPSパネルで
ナナオが特注したカラーフィルタ調合品を組み込んだ
日本最高コンビで全ランクの製品を通してほしいところ。

みなさんはどう思われますか？

書込番号：2912533

情報ありがとうございます。
ということは、SAMSUNGのVAパネルですか？
液晶パネルでいうと、L567よりL557の後継機に近いのかな？

書込番号：2912648

サムソンパネルでこの値段ですか(^^;)
やっぱりL567買おうかな。

書込番号：2913355

期待してたのですが、見事に裏切られました。
現在、TOTOKU CV921Xを使用いていまして追加モニター（常用目的）で
17インチの液晶モニターを検討しておりました。

其処に、ナナオの新機種発表でワクワクしていたのですがサムスン製の
パネルとは・・・

仕方なく、近くの電気店でＬ567Ｒを注文しました。
サムスンパネルなら、別にナナオに拘らなくてもいいです。

書込番号：2914994

＞サムスンパネルなら、別にナナオに拘らなくてもいいです。

これはどうかな？サムスンパネルって結構いいし、では聞きますけどサムスンパネルならどこも画質がいいんですか？それは違います。IO-DATAだって日立パネル使ってるけど、NANAOと画質が一緒とかは聞いたことがありません。

書込番号：2916270

[tanatos]

まあパネルのスペック（視野角とか）を考えるとサムスン製でしょうね。
だからといって画質が物凄く劣るわけではないでしょう。ナナオ製品の色作り・色調整が良いからいい評価を受けているのでは？

書込番号：2916463

せっかくの新製品。
本来なら祝うべき言葉が並ぶところ
僕の情報から、波乱含みの展開になり申し訳ありません。

目上の方を論ずるのは誠に差し出がましく存じますが
黄昏ドラゴンさんが言われていることは
「紙一重の差でも『より良い画質』を提供してくれるのがナナオであり
現状の情報下ではL567が最高である」との判断をされているのではでしょうか。

（僕もその点から、高いけどナナオ製品に大いなる夢を抱いているんです）

また、一般的に
“紙一重の差”で、ずいぶんと安いのならサムスンでいいやという
消費者の購入判断がありますよね。
最近のナナオは、この消費者心理が確かであるからこそ、
日本製ではないパネルを
積極的に使用していると考えられます。

企業行動が変わってきたわけです。

ここで純愛系のナナオファンは引っ掛かるのです。
なぜ、違和感があるのでしょう。
例えば、こうでしょうか。

安く生産されるパネルは、きちんと開発費を注ぎ込み
ゼロから開発されたものでしょうか？

留学生が大学内にある日本メーカーの技術を
勝手にまたは意図的に持ち帰ったり
パネル生産設備のメーカーが、
日本メーカーの汗と涙の結晶である“先進ノウハウ”を
湯水のごとく、手みやげに渡しているのではありませんか？
テレビや新聞には出ない話ですが。

そういった取られ損、アンフェアなパネル製品の成立などが
回り回って日本に輸入され
いつもワクワクさせてくれる、われらがナナオ
その工場の門をくぐっていくのは道義的に納得できない
そんな裏切られたような気持ちからも、
あえて旧製品であるL567を選択されたのではないでしょうか。

書込番号：2919216

[どっかのAdmin]

> 企業行動が変わってきたわけです。

非上場の状態で、現在よりも２〜３桁程度低い売り上げの時でしたら、そのような夢物語のような事を言って、“高級ブランド”として売っていても、もしかしたら成り立っていたのかも知れませんが、現在は会社の規模も大きくなり、株式を上場して投資家の厳しい目に晒されている状態です。

「売り上げを伸ばし、利益を確保する」、企業としての基本的な事が出来ないのであれば、すぐに評価（株価）は下がります。
また、当たり前の話ですが、利益の確保が出来なければ、企業は存続できなくなります。

全て自前で生産していない以上、基となる部品供給が不安定な（将来に不安を残す）状態の製品で、自分の会社の都合で思うように販売台数を伸ばせない製品を積極的に販売するよりも、基となる部品供給が安定しており、販売台数の増加の際にも、供給の心配が無い製品を販売する事は、企業として極めて健全な行動であると考えられます。
（例えそれが、他国企業の部品であってもです）

もし、どうしても純国産の部品を使用した製品にこだわるのであれば、例えば日立とナナオの株を買い占めて、大株主からの要求として、そのような製品を作ってもらったらいかがでしょうか？


> テレビや新聞には出ない話ですが。

会社員の愛読誌の１つに、同じ事を扱ったと思われる特集がありますので、ご興味があれば読んでみてはいかがでしょうか？
今後、テレビ東京や日経新聞には出てくると思われます。（既に出ている？）
また、「日本企業は悪くない！サムスン（韓国資本の企業）“だけ”が悪い！」と言えるような、単純な問題では無いように読み取れます。

日経ビジネス　2004年06月07日
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/NBINDEX/20040603/106037/
http://nb.nikkeibp.co.jp/nb/pcam/focus/index.shtml

技術者の反乱　「会社は何も分かっちゃいない」
軋む信頼関係　サムスン、引き抜きの裏事情

書込番号：2919248

まだサムスンのパネルとも決まってないし、実際に使った人もいないのに
決めつけてしまうあたりどうなんでしょうか？
NANAOファンと言う人がいるならなおさら製品をその目で見てから判断すべき
ではなのでは？

書込番号：2920372

>もし、どうしても純国産の部品を使用した製品にこだわるのであれば、
>例えば日立とナナオの株を買い占めて、大株主からの要求として、その
>ような製品を作ってもらったらいかがでしょうか？
バカか？

>また、「日本企業は悪くない！サムスン（韓国資本の企業）“だけ”が
>悪い！」と言えるような、単純な問題では無いように読み取れます。
技術者のモラルの問題じゃないのか？

書込番号：2920779

[はなまがり]

まあ日経のバックナンバー読んでみろ
ちなみに俺は読んでる

＃ただし、日経という会社の「思想」も加味するのをお忘れなく

書込番号：2922078

「日経ビジネス、個々の記事に加えて」

日経ビジネスを購読されている方には
平易すぎて退屈な話かと思いますが、
テレビ報道でも“技術流出”が話題になっていたので書かせてください。

今日（6月14日）、シャープはフルハイビジョン（1920×1080ドット）
液晶テレビ「AQUOS」シリーズ/45V型を発表しました。
（使用パネル：ASV方式 低反射ブラックTFT液晶）

テレビニュースで大写しにされたのは
「亀山新工場/日本製」という製品シールと
亀山新工場は“ブラックボックス”というビジネス戦略の工場であるということ。

工場の“ブラックボックス化（部外者完全立ち入り禁止制）”は
既に松下電器のプラズマテレビ工場などでも表明していますよね。

一方、店頭を歩いてみると異様に光り輝く「日本製」というシール。
ここまでくると「日本製だから買え」と言わんばかりですが。
三洋、キヤノン e.t.c

僕ら一般消費者は、なかなか頭の切替が付いていきませんが
安く海外生産することが必要であり善とされた時代から
日本の製造業は、すでに次のフェーズに移っていることがうかがわれます。
“国内一貫生産”へ大きなターンを切っているのです。

僕ら一般消費者は、ある種の分類用語で言えば“衆愚”ですよね。
「まあ安けりゃええが、ごちゃごちゃ言われな」というノリで
海外生産品を喜んで買っちゃった結果が、現在の大不況なのかも。

（隣の工員さんや、向かいの町工場社長さんを苦しめただろうに）

海外生産シフトした企業は、念願の利益が上がったと思う間もなく
流出した技術により、現地発の安い製品に押され、商売のうまみを失っていったのです。

ナナオは優れた“アセンブル＆フィニッシュ”の技術力をもって
夢のように素晴らしい“表示品質”を作ってくれる集団ですよね。
「パネルがどこぞの者でも、キレイに料理しまっせ」
という気概の声が聞こえてきそうです。

しかし、資材調達のやりとりの中では、やむをえない技術流出があるでしょうし
向こうは向こうで“接待価格”みたいなものや飲み会で、日本人の懐柔策をとり
こちら気の優しい日本人ですから、情が移ればなんでもしてあげるじゃないですか。
知らない間に海外メーカーは、こちらの身の丈以上に化けているような……

ポピュリズム迎合や目先の株主対策では許されることでも
国家間企業戦略としては、少なからぬリスクとともに進まなければならないのでは。

すでに次のフェーズに移っている日本の製造業から見れば
これは、ふさがなければならない穴に見られてしまうかも知れません。
そんなの、イヤですよね、ファンとしては。

書込番号：2923038