FlexScan S170-BK [17インチ] のクチコミ掲示板

買い直しです。

[あまちょ]

先日MITSUBISHIの1712Vを購入しましたが、バウハンさんの
ご意見を受けて注文を取り消し＆ディスプレイ再考中です。
予算も妻にお願いして5万までなら出ることに・・・（やったね！）

使用用途はWEB閲覧、動画編集・鑑賞、デジカメ写真編集・鑑賞、
ゲーム、OFFICE作業等々、一般家庭によくある「なんでも」というところです。

ログ参照していたところ、動画での使用用途でちょこっと不安が
でていましたが・・・


１．M170は予算オーバーだが、オーバードライブ付いてないと動画で
　　大差でてきますか？1712Vでは付いていましたが・・・
　　（特別違和感無く使用できれば）

２．今最有力がS170です。これを買って損はないと思いますが、
　　他も含め一押しはどれでしょうか？

３．その他使用感想、アキバショップ情報等聞かせていただければ幸いです。


今日仕事が終わり次第、返金＆再購入してきますので厳しいご意見
含めお待ちしています！！

※PCスペックは
　ビデオアクセラレータ：Geforce6600GT
　CPU：Pen4　630（3G）

書込番号：4744593

[あまちょ]

スピーカーを別買いするのを諦めて自腹切ればM170も手が届くかなぁ
と言うところでス。

上記に加えM170とS170どっちがいいかもコメントもらえればと。

書込番号：4744599

[悠々2]

どうしても１７インチにこだわりますか？なら選択肢はほとんど無く
候補の二つぐらい。かえって19インチより割高ですよ。１７インチは
メーカーの力が入ってない廉価品専用・過去のサイズ。
置くスペースに無理がないなら１９インチも視野に入れては如何？
スピーカー無しで善いなら、予算の範囲でFP91GPとか悪くないと思います。
あくまでナナオ・国産にこだわるならパスですけど、TNとはダンチと思います。
この価格帯は台湾・韓国製パネルが大半でパネルまで国産の上質を求めると
5万円予算だと厳しいと思います。

S170、M170の話は・・・他のマニアな人にお願いします。。

書込番号：4745639

[あまちょ]

悠々2さんありがとうございます。
結局今日もディスプレイの決断がつかず帰ってきました。

１７インチへの拘りというより、
初期予算４万→ＴＮ液晶を選択
NANAO方向で再検討で予算限界６万→17インチしか。
という苦渋の結果です・・・。

今日店員さんの意見を聞いたところ、動画だとMITSUBISHIだが映像の
綺麗さではNANAOとの事。
「「なんでも」となるとどれか？」と聞くと、大幅予算オーバーの
「FlexScan S1910-HR」との答え。


お言葉通り１９インチが主流らしく全て検討し直しです・・・。
新たなPCが来るまで約２週。それまでに用意しないとディスプレイ
なしのオブジェに・・・・。

スピーカやソフト無しで貯金犠牲にして、妥協無く「FlexScan S1910-HR」
予算内で探してNANAOか他社の１９インチ
廉価に抑えてNANAOの１７インチ

壊れない限り使うつもりなので悩みに悩んでます。

書込番号：4746335

[バウハン]

どもども、レス遅れました。

いや〜、返品したのは正解です（＾＾

モニタは長い付き合いになる周辺機器であり、直接目に触れる大事なものです。ＣＰＵやビデオカードがいくらよくても、モニタがしょぼければ、宝の持ち腐れになりかねません。

さて、予算が無い！これって、妻帯者には最大の難関ですよね。気持ちはよくわかります。前回のレスで書いたようにうちには３台のモニタがありますが、１番古いのはナナオのＬ５６５という購入３年半を経過してかつ使用時間（ナナオは記録されます）が９５００時間オーバーという、酷使された（しかも私は喫煙者）モニタがあります。

こいつは当時ライバルモデルが７万円前後だった頃に９万円オーバー（ほとんど１０万円）で購入しました。このときの自分なりの納得＆説得方法が長期的なコストパフォーマンスです。当時ライバルメーカーは１年保証がほとんどで、ナナオが３年保証をやっていました。そこで私は最低でも３年使い倒すぞ！って言う気持ちで、ライバルとの差額３万円を３年で割りました。１年１万円、１ヶ月８３４円、１日僅か２７円です。これくらいなら節約してなんとか！って思いません？つまり、こういう計算で自分と奥様を説得されてはいかがでしょうか？

ナナオは一般的には馴染みは薄いですが、映像･画像処理法人、医療法人向けに厚い信頼を得ている国産メーカーです。パーツこそ海外から輸入しているものもありますが、その設計組み立て管理は全て国内で行われています。

とにかく、期待を裏切らない性能を持っていると思います。上記のＬ５６５は、バックライトこそ新品当時の半分程度に落ちていますが、元々が明るいので、通常使用で困ることは無いです。パネル自体も現在でも高性能の部類に入る日立製Ｓ-ＩＰＳパネルを使っているので、動画や静止画の閲覧はもちろん、３Ｄゲームだってできます。
現在は最近購入したＳ２１１０Ｗにメインを譲りましたが、ツインモニタとして元気に活躍しております。


メインの１台ということなら、ナナオ直販のＳ２１１０Ｗを強く勧めたいところですが、これは１０万円弱しますので、予算的に絶対無理ということであれば最近出たＳ１９１０ＨＲというモデルがよろしいかと思います。最近の情報では６万円くらいで買えた方もいるようですので、情報収集されてはいかがでしょうか？


いいものを長くつかったほうが、心理的にも金銭的にもいいと思いますよ（＾＾

ナナオ偏重と言われる私ですが、ＣＲＴから数えて３台目のユーザーの正直な気持ちです。自信をもってお勧めしますよ。

書込番号：4748456

[あまちょ]

バウハンさんありがとうございます。

＞奥様を説得されてはいかがでしょうか？

妻を直接SHOPに連れていって実機比較と店員の説明聞きを付き合わせましたｗｗ

結果、８万に予算アップ！（FlexScan S1910-HRの店頭価格くらい）
・・・何が犠牲になるのかが心配ですし（涙）これをディスプレイに
全額使うとスピーカが買えませんがそこは自腹で頑張ろうかと。

なのでお奨め通りS1910-HRで近々動こうかなと思います。
（S2110Wはさすがに無理なようです。PC購入自体取り消され・・・ｗ）

＞最近の情報では６万円くらいで買えた方もいるようですので
これは私も調べていたのですが、ドット欠けの保証がないらしく
ちょっと躊躇しています。
ここまできてドット欠けに当たって、保証無しで交換できなかったら
と思うと辛いところ・・・。

やはり保証がないと１つ２つのドット欠けじゃ技術限界
ってことで交換とかは無理なんですよね？

心配しすぎでしょうか。

書込番号：4749793

[バウハン]

おはようございます。

ドット欠けについてですが、ナナオの場合はその確率は数年前から低かったようです。この掲示板でもナナオ板の書き込みは多いですが、ドット抜けの話はあまり聞きません。もちろん絶対無いともいえませんけどね。まぁ、ど真ん中にあるってことは『まれ』じゃないでしょうか？
最近は、ある程度名のとおったメーカー品なら、あまり無いような気もします。
うちの３台も購入当初で言えば皆無です。

『購入当初は』と但し書きをしたのは、Ｌ５６５をマイナートラブルの修理（といっても、トラブルになるのはごく１部の変な使い方をしている人だけ、トラブル報告から１年以上そのまま使ってましたが、私の環境では発生しないトラブルでした。詳しく知りたければＷｅｂなどで調べてください）で、ついでにした点検でパネルに異常（左上隅っこに極小さな影がある）があるということで、パネルを無償交換してくれました。パネル保証の１年（当時）はとっくに過ぎていたんですが、、、、ただしドット抜けのオマケもついてきましたけどね。（ドット抜け確認ソフトでやっと見えるくらい、普通は気づかないですね）


さて、本題のドット抜け保証ですが、これはまぁ、基本的にドット抜けを１００％保証するってわけではなく、保証金額に応じてチャンスを与えましょうってことです。
つまり多くの場合、１回いくらという設定になっていると思います。
ですから、運が悪いと最初の１台で端っこに１個あったのを交換したら、ど真ん中に２〜３個あった！なんてことになる可能性があります。

まぁ、私的には店舗のドット抜け保証のシステムがよくわからない（明確でない）ので、運を天に任せています。強いて言えばメーカー直販で買ったくらいかな〜（Ｓ２１１０Ｗは直販専用ですが、、、、）
システムがわからないってのはですね。この板でも時々話題になりますが、メーカーが不良品ではないといっているドット抜けを保証していますが、その返品になった商品はどこにいっているのだろうか？ということです。その販売店のアウトレット商品や中古品として出ている感じもしませんしね〜。。。。。一説によると、その販売店で保証をつけずに買うと優先的に返品商品があてがわられるとか、、、、、（＾＾
保証をつけるなら、回数制限ナシでドット抜けなしに当たるまで保証してくれる販売店がいいでしょうね（ツクモがそういうサービスがあったみたいです）。

ドット抜けについては液晶モニタに限らずデジカメなどのＣＣＤ（ＣＭＯＳ）でもある話です。しかし気づかない場合がほとんどなので、あまり神経質に気にすると、心臓に悪いかと、、、、（笑）ナナオは他メーカーより検品基準が厳しいようなので、ドット抜けは少ないと思いますよ。日ごろの行いを思い出しつつ、天に祈ってくださいｗ

書込番号：4749943

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

個人的には19インチは6万前後が限度かな
7万以上の予算があるなら、ＵＸＧＡ表示の20インチが視野に入りますからね

ドット抜けは
SXGA＜UXGA＜WUXGA
17＜19＜20＜２１＜23オーバー
の順にLCDドット抜けの割合少ないです

NECの場合は、17、19の場合は0.00016%以下
20インチの場合は0.00012%以下

解像度が高いパネルほど、コストが高いのは、そのあたりのありそうですね。

Ｓｉｌｖｅｒ　ｊａｃｋ

書込番号：4750977

[あまちょ]

バウハンさん

気にしだすと止まらない性格なんで、ここは保険ってことで
SHOP買いにしたいと思います。
会員になると多少の割引もあって保証いれても限界内にはまりそうなんで。
ちなみにツクモは交換３回でした・・・。(自分、運悪いから心配ｗ)


Ｓｉｌｖｅｒ　Ｊａｃｋさん

判りやすい情報ありがとうございます。
数値が小さいと「当たらないだろう！」という気がします！
（そう思ってると当たっちゃうからドット抜けの書きこみがあるんですがｗ）

＞ＵＸＧＡ表示の20インチが視野に入りますからね
そういう見方もあるんですね！全く考えていませんでした・・・。
でも、これ以上あれこれ変えてると購入自体反対されそうなんで
ここはこれまでで絞っていきたいと思います。
いろいろと勉強させていただいています。


S170のコントラスト1500:1（オーバードライブ搭載？）の話が
気になるところですが、メインのFlexScan S1910-HRへ移動します。

この板でもお世話になりました！
この板でも別板でも今後もよろしくお願いします。

書込番号：4752552

ニューモデルについて

[hidehide2]

こんばんは。このモデルのニューモデルは、いつごろ出るんでしょうか。　
　昨年末にニューモデル発表かもという情報があったようですが、その後立ち消えになっているようだし。
　新しい情報があれば、よろしくお願いします。samsungではニューモデルの概要が見えてきたようですが。

書込番号：4735167

PCとの接続

[たまお８]

６年前に買ったノートパソコンをこのたびデスクトップに買い換えようと思い、モニターを何にしようかといろいろ調べていたところ、この機種に行き着きました。ど素人な質問で申し訳ないのですが、PCとの接続がデジタルの場合とアナログの場合で、デジカメ等の静止画の画質は変わるものなのでしょうか。PCはNECのvalue　oneを買おうと思うのですが、モニターへの出力がアナログかデジタルか選択でき、どちらにしたほうがいいのかよくわかりません。NECのサポートセンターに聞くとアナログもデジタルも今の時点ではかわらないと言っていましたがそういうものなのでしょうか。どなたかご教示お願いいたします。

書込番号：4712724

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

オンボードでのアナログ接続と、グラフィックカードからのＤＶＩ接続なら、いくら解像度がSXGAでも違いはありますよ

オンボード接続を考えているなら、モニタでガンマ補正が出来るタイプを買わないと好みの画質は望めません

最近のグラフィックカードならアナログ接続でも、動画、画像の表示ならそれほど違いはないです
文字などのテキスト表示なら、違いを見つけることは出来ますよ。

Ｓｉｌｖｅｒ　ｊａｃｋ

書込番号：4713324

[バウハン]

アナログとデジタルだとグラボによっては色味が変わりますよ。
最近のグラボですがね。

デジタルが選べるならデジタルにしたほうがいいですよ。

書込番号：4715846

[たまお８]

ありがとうございます。グラボによる影響が大きいということですね。value　oneではとりあえず、アナログにしておいて、後からグラボをじっくり検討しようと思います。

書込番号：4718458

画面の明るさを自動的に調整とは？

[イカ玉]

画面の明るさを自動的に調整してくれる機能があるようですが
そこで2点質問したいのですが

1.機能を停止できる設定等はできるのでしょうか？

2.また明るさを自動的に調整されるというのは違和感がありませんか？

返信お待ちしております

（もし宜しければMAC青白Ｇ３で使用したいのですが
ドライバの必要性や相性等でなにか注意点等ありましたら
アドバイス頂けませんか？）

書込番号：4678528

[daisanNeko]

PMG4 MDD/2003 +Radeon 9800pro (128M) +OSX 10.4.3 です。
この組み合わせでは、特にドライバ等は必要なし。添付の display profile のファイルを、所定の領域に Copy&Paste して、システム環境設定で選んだら、色合いも「ほぼ」問題なく表示されました。

> 画面の明るさを自動的に調整してくれる機能があるようですが
> そこで2点質問したいのですが
>
> 1.機能を停止できる設定等はできるのでしょうか？

S１７０で「自動調光」と言っているのは、バックライトの発光強度が Power ON の後しばらくの間変動するのを、安定化する機能の事です。これは“勝手に”働いているので、OFF にはできません。
※）周囲の明るさをセンサでひろって自動輝度調整する機能は、P170, M190, M170 です。

もう１つは、ユーティリティソフトで、特定の表示ウィンドウだけを明るくしたりする仕掛けがあるようですが、Win 専用です。

書込番号：4679009

[イカ玉]

御返信ありがとうございます

購入しようと思い店頭に見に行きましたら
ｓ170のスピーカー付きの分との画質の差が結構感じられ
もう少し考えることにしました

店員さんによりますと描画速度up以外にも画質にも手がつけられている
とのことでした

書込番号：4682172

次期、S1710ーHRの全貌が見えてきた

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

S1910-HRはジャストショップのフライング販売で仕様はつかめましたが

20日発表、1月10日発売予定は後2機種発表になるかもしれない？？

S2100は海外で発表になっているからご存知の方もいるかもしれませんが

http://www.eizo.com/products/lcd/s2100/spec.asp

医療用にMシリーズが発表になっていますが、型番が法人仕様のL−５６８M、分かる方はS170の法人モデルと分かる方は七尾通ですね

http://www.radiforce.com/jp/press/pdf/pr_jp_FlexScanM.pdf

仕様はS2100-M、S1910-Mに準じていますが、違いはコントラストが1000：1ではなく1500：1です

このパネルは三星のS-PVA搭載のSyncMaster 770P と同じパネルのようです

http://www.behardware.com/articles/594-1/samsung-syncmaster-770p-pva-6ms-1500-1.html

オーバードライブ搭載、６Msですから型番はS1710-HRが妥当かも？

20日には全貌が見えるかも！？

Ｓｉｌｖｅｒ　ｊａｃｋ

書込番号：4667171

[バウハン]

S2100は実質Ｌ９９７の後継のような感じでしょうか。

Ｌ９９７が欲しい人は、お早めにって感じかな。

コンシューマ向けにＳ２１１０ＷやＳ２４１０Ｗを、プロシューマ（特に企業向けに）新シリーズでしょうかね。

もともとプロシューマ向け製品が多かったナナオにとって、Ｓ２１１０Ｗや２４１０Ｗは新ジャンルの開拓の意味で成功したといえると思います。
特に２４１０Ｗは売り切れ続出なくらい、当初予想を越えた売れ行きのようですし、、、

１７ＬＣＤというのは、もともと１９ＣＲＴ並みの画面サイズを持っているので、結構使いやすいサイズだと思いますね。個人的にはＳ２１１０Ｗをメインに、左右に１７ＬＣＤを置いてトリプルモニタで使うのが、使い勝手がいいかなと思ったりもします。そういう意味でも１７ＬＣＤの高性能品の投入は嬉しいですね。

書込番号：4667866

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

医療向けなどの特殊な分野は、国産の液晶（IPS)が発色の良さなどで、海外メーカー製のパネルが採用されることは殆どないと聞いていましたが

今回、七尾が医療用のMシリーズに、三星のsuperーPVAパネルを搭載したということは、一般向けの20インチ以上、UXGA市場でも国産パネルのニューモデルの発表はないかもしれません

七尾から国産パネルの製品が姿を消す日が近いかもしれませんね。

書込番号：4668254

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

海外のEIZOのHPを覗いていたら
ニューモデルでM1900の型番がありました、
スペックを見ると、TNパネルです、17インチのM1700の19インチ版と思われますが

日本でも発売されるのでしょうか？
光沢液晶が日本では人気がありますから、M1900Cなら売れるかもしれませんね

http://www.eizo.com/products/lcd/m1900/index.asp

書込番号：4668284

[どうせ買うならUXGA]

国産パネルがすべて消えることはないでしょうが、Adobe RGB対応の業務用超高性能・高価格品とかだけ残って一般ユーザーには手が届きにくくなるかもしれませんね。
L997の正統後継機が出るかは日立の動向次第かも。

NECと三菱が共同開発したAdobe RGB対応IPSパネルは、通常バックライトのWUXGAがナナオのCG220で、LEDバックライトのUXGAがNECのLCD2180WG LEDで出ています。
LEDバックライトのWUXGAパネルも開発済みですが、モニタとしての製品化はまだのようですね。CG220の後継上位機として出るかも。

書込番号：4668542

[LTPS]

FlexScan Mシリーズは電子カルテ画像表示モニターになっていて、DICOMカーブも簡易対応ですね。
RadiForceは医用画像表示モニターで、正規DICOMカーブ、リアル10bit入力対応等、コンシューマーと比べても次元の異なる仕様になっています。
RadiForceはオペなどの本当に信頼性が重要な分野、FlexScan Mシリーズは診察室での閲覧や患者への提示など、画像が確認出来ればいい用途と言うことでしょうか。

以前TVでどこかの病院の手術室にRadiForceが6台並んでいて、そこに表示される画像を見ながら患者の体内のワイヤを遠隔操作している場面が映っていました。
視野角や階調再現性等によって患者の体内の腫瘍を見落としたら大変ですし、S-PVAパネルはそう言うレベルには達していないと言うことでしょうね。

しかし国産パネルはこれで本当の業務用・専門用にしか残らなそうな勢いです。
コンシューマー向けのFlexScanシリーズからはなくなるのではないでしょうか…。

書込番号：4669376

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

今日発表になったのは１９インチ３機種のみでした
残念ながら２１インチ、１７インチは今回はありませんでした

ジャストショップのフライング販売で露呈した
S１９１０−HR以外には海外で発表されているM1900
それとM190の後継機M1950です

http://www.eizo.co.jp/news/2005/NR05-025A.pdf

気になるS1901ーHRの市場予定価格は８１６００円です

お安く買いたいなら、Just MyShop会員様限定になって買ってください、白、黒２５０台合わせて５００台限定です、特典でクリーナセットが付きます

会員価格　５万９９９９円

初めて利用でクレジットカードなら5134ポイント付きます

書込番号：4671277

デジタルで表示されません

[Yasutronik]

この製品を買って取り付けた所，アナログではちゃんと表示できるのですが，デジタルDVIでは映りませんでした．
ドライバなどいろいろと変更したのですがやっぱり映りません．
何が問題なのでしょうか？
　
ちなみにビデオカードは
nVIDIA GeForce FX 5200を使用しており，マシンはDELLのDIMENSION8300　CPU　3GHzです．

どなたか，理由が分かる方宜しくお願い申し上げます．

書込番号：4624612

[楽天GE]

たまーにですが、ＤＶＩケーブルが不良の場合が
あるようです。買ったお店で相談してください。

書込番号：4624626

[カロ爺]

一応確認ですが、アナログVGAケーブルは取り外してデジタルDVIケーブルのみで接続されていますか?

書込番号：4624636

[Yasutronik]

はい，DVIケーブルのみで接続しています．ですので，やっぱりケーブルの不良なのでしょうか？

書込番号：4624716

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

DVI-IにDVI → VGA 変換 コネクタを取り付けてアナログ接続が出来るか確認してください

Ｓｉｌｖｅｒ　ｊａｃｋ

書込番号：4624738

[Yasutronik]

皆様，有難うございます．一度ケーブルを確認して，ケーブルの問題か，ディスプレイの問題かを確認します．
また，ご報告致しますので宜しくお願い申し上げます．

書込番号：4626632

[Yasutronik]

先ほど，新しいDVIケーブルを購入し使用してみました．しかし，相変わらず映像は映りませんでした．これは間違いなくディスプレイ側の問題と考えるべきなのでしょうか？

書込番号：4626997

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

モニタでアナログ接続で表示可能ななら
9割がた原因はグラフィックカードだと思いますよ

ＰＣ１台、モニタ1台では原因究明は難しいですから、購入店舗に相談か近くの友達でデジタル接続できる環境の方に相談してみては。

書込番号：4627125

[Yasutronik]

ありがとうございました．
先ほど，家の他のグラボ（DVI付）と交換した所，問題なくデジタル表示が可能になりました．今は，デジタル表示の美しさに見入っている状態です．しかし，まさかグラボ自身に問題があるとは思いもしませんでした．

お陰様で助かりました．ご教授頂き誠に有難うございました．

書込番号：4628639