FlexScan S170-BK [17インチ] のクチコミ掲示板

日立製パネルに近づけるには

[智125]

今まで日立のスーパーピュアカラー液晶のほうを使っていたのですが
今回わけ合ってこのS170を購入して使っています。
そこで以前の日立製のパネルと比べると視野角は遜色ないと感じるのですが発色がこちらのほうが薄く、白飛びしてるように感じるのです。
輝度を一番低く設定しても以前の日立製より眩しく目が疲れます。
どちらの画質が良いか好みの問題と思いますが個人的には以前の日立製の画質が好みだったのでもし設定でそれに近づけることができるのならご存知の方どなたかお教えください。

書込番号：4476412

[しゃーぷん]

ワタクシはL885とL567なんかでやってましたが、とりあえず薄いことについては、メニューの「色の濃さ」をプラスにもっていくと両者似た濃さになりましたよ。

書込番号：4476579

[どうせ買うならUXGA]

>スーパーピュアカラー液晶

どんな液晶なのかよく知りませんが、こういった「ピュア」だの「ファイン」「クリア」とかの名前が付いたものって、実際には大したものじゃないことがあるので…

S170なら、ScreenManager PRO for LCDのトーン調整で、ガンマカーブがある程度変えられるので、それで調整しては？
白飛びするのを抑えたいなら、右側（明部領域）の方のガンマを立てるようにするとか。

ナナオでは単純なガンマ値調整だけではなく、ガンマカーブそのものをある程度自由に曲げられる機能があるので、それを活かすといいと思います。10bitガンマ機能があるので、カーブを変えても階調が減りにくいはず。

書込番号：4476656

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

＞今まで日立のスーパーピュアカラー液晶のほうを使っていたのですが

クリアパネルを使用して艶を出しています、アクリル製のクリアパネルを取り付ければツルピカにはなりますけどね

液晶の保護もできますから取り付けてみたら

http://miyazaki-t-syouten.com/akuriru.htm

Ｓｉｌｖｅｒ　ｊａｃｋ

書込番号：4477896

スピーカーについて

[↑悠。↓]

s170って全くスピーカーついてないんですか？
別売りを買わないと、全く音でないの？
初心者ですいません。

書込番号：4469321

[ＢＲＤ]

↑悠。↓さん 　　こんばんは。　スピーカー無しです。
液晶表示器には　付け足し程度のが多いので　私も無しを使ってます。
パソコンには大体付けてあるでしょうから　それほど不便ではないでしょう？
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/s170/spec.html

書込番号：4469385

[↑悠。↓]

ＢＲＤ　さん 回答ありがとうございました＾＾

書込番号：4478270

[ＢＲＤ]

はい。　　何かあったら　また　どうぞ。

書込番号：4478363

動画

[ＡＮＡマニア]

現在ディスプレイ　ＢｅｎＱ　ＦＰ５４７をマザーボードＧＡ−８ＩＧ１０００のオンボードで、テレビやＤＶＤを楽しんでいます。
そこで１７インチのディスプレイが欲しくていろいろ調べているうちに、Ｓ１７０とＭ１７０が候補に上がったのですが、動画ならＭ１７０の方が良いとは思うのですが、デザインが気にいらないのです。
そこで、Ｓ１７０とグラボを追加した場合、現在の環境より動画は良くなるのでしょうか？（残像など）
よろしくお願いします。

書込番号：4467128

[バウハン]

グラボを変えたからといってモニタ自体の表示性能が上がるわけでは有りません。

同じグラボならＳ170よりＭ170のほうが動画での残像感は少ないと思います。

Ｍ170のデザインが気に入らないなら、Ｓ1910Ｒはどうでしょうか？Ｍ190と同等性能です。ＦＰ547は15ＸＧＡですから17インチはＳＸＧＡ表示になるためにドットピッチが小さくなり、文字の大きさなどはデフォルトでは小さくなります。

15ＸＧＡとほぼ同じドットピッチで解像度を広くと考えれば、19ＳＸＧＡのほうがイイかと思います。

というわけで、動画性能にも優れデザイン的にも好みと思われるＳ１９１０Ｒをお勧めします。なおＲのあるナシはリサイクルマークのある無しです。性能は同じです。もちろんリサイクルマークのないものは廃棄時にリサイクル料がかかります。

書込番号：4467849

[ＡＮＡマニア]

と言うことは、Ｓ１７０をグラボを付けてデジタル接続するより、Ｓ１９１０Ｒをオンボードのアナログ接続の方がいいのでしょうか？
Ｓ１９１０Ｒだと、少し予算オーバーになるので。

書込番号：4467907

[バウハン]

残像感を少なくということでしたら、そうなりますね。

グラボを変えようが変えまいが残像感の大小は液晶側の性能に依存しますからね。

ＤＶＩ出力の出来るビデオカードは５０００円もしないですからね。お金ができてから買ってもイイでしょう。もちろんＤＶＩのほうが綺麗は綺麗ですよ。ただし、残像感とは別問題ですので、、、
ビデオチップの性能が低くてカクカクするってのも別問題ですよ。念のため。

書込番号：4468280

[ＡＮＡマニア]

返答ありがとうございます。
Ｓ１９１０Ｒはやはり予算オーバーです。
ＦＰ５４７とＳ１７０の応答速度は同じようですけど、ＦＰ５４７で動画を気にせず見ているのでＳ１７０でも気にならないでしょうか？
それとも、アナログ接続とデジタル接続では、動画を見たときは違うのでしょうか？
デザインを我慢してでも、動画を見るのならＭ１７０を買ったほうがいいのなら、グラボは後にしてとりあえずＭ１７０かなとも思うのですがどうでしょうか？

書込番号：4468959

[しゃーぷん]

予算は具体的に示された方がアドバイスしやすいと思うんですが(^^; S1910でちょっと予算オーバーなら、5万〜6万というレンジでしょうか？

このくらいの予算なら、ナナオにこだわらないで三菱の195VかSHARPの193Gがいいですよ。どっちもLG PhilipsのS-IPSパネルですから、広視野角・低色度変位でかつ動画も現行の液晶モニタの水準でいえば悪くないです。M170とかS1910はOD付きPVAパネルなんで動画性能は多少優れているかもしれませんが、液晶モニタの動画性能はあんまり期待しないほうがいいですね。どのモニタでも少なからず残像はあります。

ちなみに、S-IPSパネルとOD付のPVAパネルは一長一短です。総合力ならS-IPSで動画性能重視ならOD付きPVAパネルといったところですね。

書込番号：4469171

[ＡＮＡマニア]

そうです、５〜６万の予算です。
最初に書いておくべきでしたすいません。
三菱の195VもSHARPの193GもLG PhilipsのS-IPSパネルとの事ですが
ＨＰを見れば、コントラスト比も応答速度も違いますね、数字だけを見れば、シャープの方がよさそうですが、くちコミ掲示板の書き込みが無いのはなぜでしょう？
スペックだけを見ればシャープの方がよさそうですが。
別に、ナナオに拘るわけでは無いのですが、掲示板を見れば見るほど
ナナオじゃないとダメなのかな？と言う気になってしまいます。

書込番号：4469490

[ＡＮＡマニア]

すいません、肝心な事を聞き忘れていました。
パソコンに、ＬＤやビデオを繋いでＤＶＤやＴＶ全てをパソコンで見ているのですが、１５インチも１７インチも１９インチも、全面表示で見た場合、ボケ方なんかは同じでしょうか？
出来るだけ、綺麗に大画面で見たいので。
もし、１９インチで１７インチのサイズで見るより１７インチで全面表示で見るほうがきれいに見えるのなら、１７インチのモニターで良いので。
よろしくお願いします。

書込番号：4477648

[バウハン]

17も19も解像度がＳＸＧＡのデータなら両方ともボケとかはありません。
17ＳＸＧＡと19ＳＸＧＡなら解像度は同じなので、19のほうが大きな画面になります。
解像度とインチサイズをごっちゃにしてあるようにみうけますが、、、、

要はビデオ側にＳＸＧＡの解像度を出力できる機能があるかですね。
なければアップスキャンコンバータなどを使うことになると思いますが、そのあたりは私は良くわかりませんので、他の方の回答をお待ちください。使ってある機器名を記載したほうがより確実な回答が得られると思いますよ。

ただ、１５インチでは見えなかった残像感やジャギーが解像度アップにより見えてくるということもありえますので、ご注意ください。

書込番号：4477707

[ＡＮＡマニア]

たびたびの回答ありがとうございます。
ビデオやＬＤはＧＶ−ＭＶＰ／ＲＸＬＥのビデオ入力に繋いで、付属のソフトで見ているだけです。
それと、いろいろ調べているうちに、ＢｅｎＱのＥＰ９１ＧＰが良いとの評価を見たのですがどうなんでしょうか？

書込番号：4478031

[ＡＮＡマニア]

Ｓ１９１０
ＬＬ−１９３Ｇ
ＥＰ９１ＧＰ
の３機種に絞り込んで、選択したいと思います。
実際に画質を見て選びたいと思うのですが、値段の差ほどの画質の違いを感じなかったら、安い方がいいと思うのですが、画質以外に値段の差はどういう部分なのでしょうか？
壊れるまで使おうと思っているので、耐久性なども価格の差ほどあるのでしょうか？
うちのパソコンの１番古いものは、富士通のＦＭＶＣ４５／Ｌの液晶モデルなんですが、６年使ってますがまだ現役です。
なので、それぐらいは使いたいです。
使用頻度は１日１０時間以上付けっぱなしで使用します。
この３機種で画質以外に選択の基準で何かアドバイスいただけると嬉しいです、よろしくお願いします。

書込番号：4479728

[しゃーぷん]

FP91GPとS1910は似ていますが、S1910の方は他のモニタではあまり見られない10bitガンマ補正機能がついてますんで、色調は正確だと思います。ただしVA系パネルなんで、見る角度が付くと色あせます。

LL-193GはS-IPSなんで、上の2機種よりも色変位は少ないです。どんな姿勢で画面のどの部分を見ても同じ色調でみたいなら、こっちですね。ただしその色調が正確かどうかはこの価格帯なので微妙な感じです。ワタクシならIPS好きなんでLL-193Gにしますが。

まあどの機種も値段は適正だと思います。支払った金額分の満足はどれでも得られるはずですよ。

書込番号：4481446

[ＡＮＡマニア]

今日仕事が休みだったので、実際に見てきました。
どれも今の物に比べると、格段に綺麗ですね。
僕の目では、値段の差を感じることが出来なかったので、コストパフォーマンスと動画を見る機会が多いのと、今のモニターもＢｅｎＱで何の問題も無く使えているので、ＦＰ９１ＧＰを購入しました。
バウハンさん、しゃーぷんさんいろいろとアドバイスありがとうございました。

書込番号：4496856

コントラストが素晴らしい！

[迷えるA型]

最新のPowerBook17インチを使っていたのですが、液晶のコントラストが悪かったのでこちらのS170を購入しました。

〜良い点〜
実際使用してみて、1000:1のコントラストはCRT(以前はT565を使用していた)に負けないぐらい色の再現は素晴らしいものでした。
応答速度の差でM170とこの機種とで迷っていたのですが、DVDを見た限りでは残像は気になりませんでした。そうとう動画にこだわりのある方以外はM170より約一万円近く安いS170の方が良いのではと個人的には思いました。きっとM170とS170を並べて比べてみればその差がわかるのでしょうが。。

〜悪い点〜
視野角は178゜とありますが、斜めから見るとCRTと比べてやはり色が変わります。ただ作業してて殆ど斜めから見ることはないので大きな問題ではないと思います。
また、ドット欠けと思われる黒点が１つだけありました。ですが１つくらいは個人的にはあまり気にならなりません。メーカーも今の技術ではしょうがないようですし。

〜まとめ〜
今回初の液晶モニター購入でしたが、CRTの19インチ相当の表示面積の広さと省スペース性、1000:1のコントラストにこれまで液晶を毛嫌いしていた私には満足のいく商品でした。

また購入はECカレントでしたのですが、火曜日に申し込んで木曜の午後に到着したのでその配送の速さにも満足しました。

素人のレビューで申し訳ありませんが、皆さんの参考になればと思います。

書込番号：4466906

[バウハン]

視野角は輝度が50％になる角度を指すもので、色変位の角度ではありません。

また横から見ることがないからということですが、この輝度の角度でも狭いと真正面から見ても色むらとなって現われます。それは人間の視点は常に一方向にしか向いてないため、ほかの部分へは少なからず角度が生じるためだと推測します。

色変位に対する追従性は現状１７インチでは、このモニタが最高ランクにあるのではないかと思います。以前販売されていたＬ567や現在も発売中のＬ997あたりのパネルだと色変位は大変少ない（ほとんど変わらない）ようです。


現在買える１７インチ液晶の中では動画再生を除けば最良の選択だと思いますよ（＾＾

書込番号：4467077

[どうせ買うならUXGA]

間違いを指摘しておくと、

>1000:1のコントラストはCRT(以前はT565を使用していた)に負けないぐらい色の再現

コントラスト比と色の再現性はまったくの無関係。
そもそも、
>コントラストが素晴らしい！
「コントラスト」と、スペックのコントラスト比はおそらく違うものでしょうが、混同しているようですね。

モニターのコントラスト比とは、最も明るくした時と暗くした時の差を暗所で測定して比にしたもの（＝暗所コントラスト）。「明るさ」のみの特性ですので、色の良し悪しとはまったく関係ありません。
暗所で測定するものであるため、明るい場所で見たときの画質とも関係ありません。暗い場所で見た時の黒浮きの目安になるだけです。ホームシアター風に暗い場所で見る場合は別として、普通の明るさで見る分には関係ありません。
ナナオでさえ「コントラスト比が大きいほうが黒が締まる」などと宣伝しているし、液晶TVやプラズマTVでも同じように宣伝しているので、勘違いしている人が多いみたいですね。黒が締まるのは外光の無い暗い場所で見た時の話です。

TVで映画などを見るときは部屋を暗くして映像に没頭すると迫力が増すため、黒の締まりに直結するコントラスト比の数値を気にする人が多く、メーカーもこぞって宣伝します。
しかしPCモニタは明るい場所で使うのでコントラスト比は関係ありませんね。それとも暗くして見ますか？

液晶は一定の明るさの光源を液晶分子で遮断するというのが基本構造であり、液晶分子は光を100%遮断することができませんから、暗所で黒を表示しても光が分子から漏れてくるので黒にならずに灰色になります。
このとき、輝度が同じモニタ同士で比較すれば、コントラスト比が高いほど黒を黒らしく表示できます。

液晶はせいぜい数100〜1500:1、ブラウン管とプラズマは数1000〜10000:1、次世代FPDのSEDは10万:1と言われており、液晶は暗所コントラストが苦手なデバイスです。そりゃそうでしょう、液晶は常にバックライトが一定の明るさで光っていますが、他のデバイスは黒表示時に発光を抑えたり止めたりできるのですから。

明るい場所で見たときの黒の締まりに影響するのは、主にパネルの表面処理ですね。アンチグレア処理の品質が高ければ黒は締まり、色純度も良くなります。低価格モニタは品質が低いので全体に白っぽい画像になってしまいますが、高級クラスのモニタならきちんと締まった黒になります。
SHARPの昔の高級モニタに使われていたブラックASVは、コントラスト比はたった350:1でしたが、アンチグレア処理が最高水準の品質だった（ARコートと外光拡散処理を巧みに合成させていた）ので黒の締まりは最高に良かったです。
こんなことからも、明るい場所で見たときはコントラスト比と黒の締まりは無関係であることが明白です。

光沢パネルのように外光反射が大きいものは、表示の黒と外光色が混ざって見えるので、黒の締まりは無くなります。光沢パネルは黒が締まるなんて言う人がいますが、まったくのウソですね。
プラズマTVは液晶と違い表面に光沢があるので、明るい場所で見たときの黒の締まりは液晶TVに劣ります。暗い場所なら逆にプラズマの方が黒が締まります。



>視野角は輝度が50％になる角度を指すもの

視野角表示はJEITA規格に準拠しており、ある一定のコントラスト比が確保できる角度を示したものです。
スペックのコントラスト比1000:1とかいうのは真正面から測定したもので、斜めになるに従ってコントラスト比は下がっていく。
それが10:1または5:1まで落ちる角度をいいます。
明るさのみの特性ですので、色変位が起こる角度とはまったくの無関係。色変位は、視野角のスペックとは無関係にIPSが最も少なく、TNが最も多いです。

コントラスト比は、IPSはVAやTNに比べて低めになることが多いですが、IPSは視野角が広く斜めから見てもコントラスト比が下がりにくいので、数値上はTNが良くても実質的なコントラスト比はIPSの方が良いです。


応答速度については最近になってようやく中間調のことがとりざたされることが多くなったためか、応答速度と残像の多少を単純に結びつけるまぬけな意見は減ったように感じますが、視野角やコントラスト比はまだまだ誤解が多いですね。
まあ、メーカーもその誤解に乗じて宣伝して売りつけようとするわけですが。

書込番号：4467169

展示品が見られる場所 + OD搭載機

[kkensaku]

阪神周辺で、S170の展示品が見られる場所や量販店チェーンなどご存知ないでしょうか？
たとえば、ヨドバシ梅田などには、S170の展示品は置いていますか？
ご存知の方教えてください。

それと、S170にODを追加した機種は出るという情報は無いのでしょうか？
S1910のような機種です。

以上2点よろしくお願いします。

書込番号：4365237

[バウハン]

M170じゃだめなの？

書込番号：4365380

[kkensaku]

ご返信どうもありがとうございます。
M170は、デザインがちょっと・・・なんです。

書込番号：4365781

[みらパル子]

S170にODが付いてたら、あと２万高くても買っちゃうかも。
M170のデザインは・・・、チョット終わってます。。。

書込番号：4462547

これもドット不良？

[YUTAPPY]

私の購入したＳ１７０は、ドット欠けチェッカー等で、単色を画面全体
に表示する様なテストでは、全く問題ないのですが
通常の使用では、一つのドット（赤）が常時点灯しています。

この現象はある条件によっては、正常になります。

その条件をウインドウズのペイントを使って確認したところ
単色領域の大きさが画面の2/3位を超えたばあいには、正しい色を
表示するが、それよりも小さい場合には、赤いドットが常時点灯して
います。　パソコンの本体を変えても（デジタル、アナログ接続共に）
症状が変わらない為、モニター側の問題であると思われます。

さいわい左下のドットなので、あまり気になりませんが参考までに

書込番号：4362688