FlexScan S190-GY [19インチ] のクチコミ掲示板

TV映像は、どの程度？

雑誌の立ち読みで､TV映像を見るなら､明るさが３００カンデラ以上が良い。
と書かれていました｡TVチューナー付パソコンにこの液晶モニターを使用したいなーと考えているのですが､どう思われますか?みなさん！

書込番号：3019452

[たかろう]

液晶の明るさがいくら明るくても、要は周りの照明にも影響されますからね
注目すべきは1000：1のハイコントラストでしょう、黒が真っ黒に見えるってことは結局キレイにみえるってことですから。

あとNANAOお得意の画像に合わせてモードを変更するFineContrast機能もありますので、いい選択だと思いますよ。

難点をあげれば録画中　他の番組をみれないことぐらいでしょうか。

書込番号：3019468

早速回答ありがとうございます｡
”難点をあげれば録画中　他の番組をみれないことぐらいでしょうか”
とのことですが、もう１つ疑問が湧きました｡
上記の問題ですが､
入力が２系統あるってなってます。そこにTVチューナーをつけたら解決できませんか?

書込番号：3019519

[たかろう]

入力切替がどうなってるかわかりませんが基本的に切り替えさえできれば
問題なくできるでしょう。

書込番号：3019531

もし､パソコンとTVチューナーを一緒につなげたら
ちゃんと入力切替できるのでしょうかねー
でも、nanao買っちゃおうかな。たかろうさんありがとうね。

書込番号：3019556

[たかろう]

まよってるならこーいうところで背中を押してもらいましょう
もちろんヨイショ番組ですし、最近怪しい斎藤くんですが
このモニタのよさは伝えてると思いますよ。

http://impress.tv/im/article/npr.htm

書込番号：3019608

注文しました。店頭で\96,800でした。

三菱製のモニターも置いてあって見たら､動画は､断然三菱製だなーって思いました｡２つを比較すると､明るいし､動画がぜんぜんよい。なんとなくじゃなくナナオ製よりよいのです。
でも明るすぎて目が疲れそうなのです。
私の使用状態は、断然静止画面がほとんどで、
使用時間も長く､目的から言うとやっぱりナナオと決断しました｡
TVみるなら、やっぱりTV専用でみるのが良いと判断になりました。

プロ使用といわれるナナオモニターは、
パソコンのお仕事用には、ベストチョイスだったと願ってます。

書込番号：3022112

素朴な疑問なんだけど最近のチューナーって、パソコン用のモニタに対応しているんでしょうか？あくまでパソコンを介しての接続じゃないのかなぁ？

書込番号：3023672

そうですねーきっと。

それでは、パソコンにTVチューナー２つつけて１つは録画中で､もう１つでTV見るっていう方法は、どうなんでしょう？

書込番号：3027680

[たかろう]

チューナー付きアップスキャンコンバータつかえば、ＰＣ介せずにできるとおもうが

書込番号：3027720

なんかどっちでもいいかな。
TVは、やっぱり普通のTVで見たほうがいいよきっと。

ナナオが、今日届きました｡
新品のパソコンがまだ届かないので､開封しません｡
画面が大きくなるので楽しみです。

書込番号：3027743

こんばんは、たかろうさん
”チューナー付きアップスキャンコンバータつかえば、ＰＣ介せずにできるとおもうが”
チューナー付きアップスキャンコンバータってものがあるんですね。
もし､今度そんな疑問を持った人がいたら教えます｡ありがとう。

書込番号：3027777

RDT194Sと比べて

どなたか、アドバイスをお願いします。
今使っているCRTがそろそろ寿命のようなので、新規購入を考えているのですが、
このS190にしようかRDT194Sにしようか悩んでいます。
使用目的が明確であれば、迷うこともあまり無いと思うのですが．．．。

仕事では、モノクロテキストを長時間睨み付けています。
趣味(仕事でも使いますが)では、レタッチと動画鑑賞。

このS190では動画鑑賞の際の反応速度が気になります。
また、利用しているプリンタはPX-G900なのですが、モニターとのカラーマッチングの容易なものが良いなぁ　と思っています。

ブラウン管であれば、即ナナオなのですが．．．。

アドバイスの程、よろしくお願いします。

書込番号：2964817

[どうせ買うならUXGA]

応答速度は白黒の表示速度のみを示したものです。
中間色（灰色やカラー）は白黒より遅いですが、それがどの程度遅いかは、仕様からはわかりません。

動画の表示に適しているかは、応答速度からは判断できません。
それこそ２台並べて見比べない限りは、優劣はつけられません。

モノクロテキスト文書のスクロールなら、応答速度が速いほうが残像は少ないので、そういった使い方を多用するなら、応答速度が速いRDT194Sがいいです。

カラーマッチングするなら、10bitガンマを採用しているS190がいいです。
色調整しても階調が崩れないため、きれいな色が出せるからです。

書込番号：2964962

どうせ買うならUXGAさん、早速のレス、ありがとうございます。

実は先日、新宿の量販店に行った時に、三菱の販促さんがいて、
三菱とナナオを開発目的が違うから
テキストを多用するならナナオ、
動画、カラーマッチングなら三菱のAopenの液晶が良いと言われました。
時に動画についてはDVmode(?)を売りにしているので良いですよ。
と言われました。
その時の話の内容は結構公平に話してくれていると感じました。
ただ、「どうせ買うならUXGAさん」が教えて下さった反応速度については、スペック上からも三菱が良いと薦められました。

テキスト利用時は反応速度が残像が少なくでよいのではと言うことですが、マシンは比較的ハイスペックに組んであるのですが(一番スペックの高いものでRADEON9800Pro+P4 3.2G)、反応速度による存像はかなり違って来ると考えられるのでしょうか。

さらに伺いたいのですが、RDT194Sは表面が光沢仕様(テレビにより近づけるためとはなしてくれました)になっているのですが、つや消しタイプの保護シートは使わない前提で考えた場合、眼等にかかる負担はどうでしょうか？

よろしくお願いします。

書込番号：2965592

[どうせ買うならUXGA]

DVモードは、動画向きの色調に簡単に変えることができる機能ですが、同様のことはナナオでも「FineContrast機能」で可能です。
ただし動画の画質は、実際に見ないことには優劣はつけられません。

静止したテキストを見るなら、どちらでも性能に差はありません（ただしDVI-Dデジタル接続であること）。
テキストをスクロール中でも読みたいなら、応答速度が速いもののほうが見やすいです。

液晶の残像の多寡は、マシンスペックとは、基本的には無関係です。
（ただし、スペックの低いマシンで動画を見ると、コマ落ちやブロックノイズが発生します）

AOpenはパネルメーカーとしては聞いたことがないです。おそらくAU Optronics のことでしょう。
S190はサムスンパネルとの噂ですが、カラーマッチングにおいてどちらのパネルが有利ということはないと思います。
ただし、S190はナナオが10bitガンマを搭載させています。この機能があるとキレイな階調が出るので、カラーマッチングに有利です。
（ググれば、10bitガンマは高性能液晶の証としていろいろなところで採用されているのがわかるはずです）

光沢液晶は、目には非常に悪いです。モニタの表面に映りこんだ余計な光と、モニタに表示された画像とを見分けるようにしなくてはならないため、見てて疲れます。

書込番号：2965847

>応答速度は白黒の表示速度のみを示したものです。
>中間色（灰色やカラー）は白黒より遅いですが、それがどの程度遅いかは、仕様からはわかりません。

ナナオの販促の方に聞いたところによると、
ナナオの応答速度は白黒だけでなく、中間色においても速度を測って、最低限25msは出るとか35msは出るということを確かめて、応答速度を掲載しているらしいですよ。

他のメーカーは、最高速度の平均速度を応答速度を掲載している事が多いらしいですし、
中間色と白黒の応答速度の速度比が大きくなればなるほど残像などが気になると思います。

ですので、
応答速度などのスペックで見て決めると失敗しやすいので、気をつけたほうがいいですよ。
あと、どうせ買うならUXGA　さんも仰っている10bitガンマはデカいと思います。
はっきり違いますから。

書込番号：2966498

お二人とも、ありがとうございます。

10bitガンマって相当なものなんですね。
カタログスペックが当てにならないのは分かっていましたが、反応速度のとらえ方(表記も含め)、かなりの違いがあるんですね。
ちなみに、販促の方に「APoenですか〜?」と何度か聞いたのですが断言するように言っていました。結構その他の話しがマトモっぽかったので信用していたのですが。
以前来ていたナナオのオグタンに似た方が懐かしいです。

先日、見せに行った時は時間もなかったせいで、話を聞くのが中心でロクに見比べ(S190が有ったかどうか、有ったとしても販売戦略からか、かなり話して置いてあったと思います)もせずに帰って来ていました。
また、お二人のアドバイスを参考に、じっくりと見比べて決めたいと思います。
ありがとうございました。　また、よろしくお願いします。

書込番号：2966992

[どうせ買うならUXGA]

＞ナナオの販促の方に聞いたところによると、
＞ナナオの応答速度は白黒だけでなく、中間色においても速度を測って、最低限25msは
＞出るとか35msは出るということを確かめて、応答速度を掲載しているらしいですよ。

それが本当とすると、ナナオは良心的と言えるかもしれませんが、仕様にはっきり記してほしいですね。

応答速度の仕様を見ると、測定方法が記されていないので、比較はあまり意味が無いです。
白黒画面（輝度変化0-100%）と記しているところもあれば、なにも記していないところも（ナナオは後者）。
応答速度は温度でも変わるのですが（暖かいほうが早い）、それはまず書かれていない。

応答速度を気にする人は多くなっているのに、信用できる数値が仕様に記されていない現状は困ったものです。

書込番号：2967137

ナナオの応答速度表記ですがパネルメーカー公表スペックと比べてみました

L885 シャープASV メーカー値16ms ナナオ値20ms
S190 サムスンPVA メーカー値20ms ナナオ値25ms

どうも最近のモデルは中間色の応答速度も考慮した値となっている様ですね
通常はパネルメーカーの値をそのまま出すので、ナナオの姿勢は好ましいと
思います。

書込番号：3025446

NTT-X で注文しました

[さうす-うぃんど]

先ほど、NTT-X で注文して、新生銀行から振り込みました。値段が同じなので Success や ECカレントでもよかったのですが、送料が税込みで僅か400円なのでここに決めました。

今は NANAO の 54T (1996年夏購入のCRT) を使っています。
今月に入って、「バチッ」という音がし出したので壊れる前に買い換えです。フライバックトランスが壊れる直前かも知れません。
本当は秋に PCI Express のマザーボード等と一緒に買い換える予定でした。
秋まで待っていればもう5000円程度は安くなっていたかも知れませんが、背に腹は替えられませんからね。

29日到着予定です。今から楽しみです。(^^)

書込番号：2938100

１日発売なのに、２９日到着ですか。いいですね。
気が向いたら、レポートして頂きたいです。

ナナオの言う｢本当の黒｣と、色変化が気になります。
今までのサムスンパネルは、数値上の視野角に比べて
実際の視野角は狭いと言うか、色が薄っぺらいので。
このあたりもアークスイングを採用しているあたり
自身あるんかなあ。
良さげなら５６７から即買換えです。

書込番号：2945470

自身→自信

書込番号：2945482

私は、１７インチと１９インチで迷ったあげく、１９インチをアマゾンで予約しました。７月３日以降の発送の見込みとのこと。田舎のため現物を見らずに注文したので不安です。（ナナオブランドに期待大！）

書込番号：2961402

[さうす-うぃんど]

いよいよ明日届く予定です!! 非常に楽しみです。
今日は明日のために頑張って仕事をしたので、白い目で見られても明日は早く帰るぞ!!
到着予定は20時以降なので、仕事から帰ったらCRTを箱に詰める準備を始める予定。

書込番号：2972405

[さうす-うぃんど]

帰ってきたら、NTT-X から延期のメールが来ていました。(しくしく)
こんなことなら残業をしておくんだった…

書込番号：2975423

[さうす-うぃんど]

S190 来ました。明るい!! 綺麗!! 8年使い込んだ NANAO 54T よりも明るい気がします。
デジタルI/F付きのビデオカード(といっても6,111円の安物ですが)が
届いたという連絡があったので、それと一緒に明日本格設置の予定です。

アナログなのに滲みが少ないので、デジタルになったらどうなるのかちょっと楽しみです。(^^)

書込番号：2983367

その後どうなったのだろうか？
使用した感想が気になるよ

書込番号：2998228

さうすーうぃんどさん、デジタルは如何ですか？
ＣＲＴの発色から違和感ありますか？
私もCRTから買い替えようかと思ってますが、
眼の疲労度って変わりますか？
あと、この機種は動画が、、というのはどうでしょう？

書込番号：3001316

[さうす-うぃんど]

すいません、報告をすっかり忘れていました。(^^;;

現在の接続方法は
・カノープス SPECTRA X20 + アナログ I/F (セカンドマシン)
・RADEON 9200SE (玄人志向製) + デジタル I/F (メインマシン)
なのですが、前者の方が若干フォーカスが甘いですがあまり(殆ど??)気にならないレベルです。
カノープスの D/A 変換技術と NANAO の A/D 変換技術が融合したらアナログ接続でもここまで綺麗なのかとちょっと感心しました。

ただ、標準設定では私にとって明るすぎました。小さな字が書かれた蛍光灯を見ているような感じです。
Text モード (5000K, ブライトネス 37%) で使っていますが、これで十分です。
54T を使っていた時も、「モード2」(暖系で紙色に近い色調)で使っていました。
以前住んでいたところは白色蛍光灯だったので、「モード1」(標準的な白色の色調)でよかったのですが、引っ越しをした時に蛍光灯は全て電球色に変更しました。周りが電球色だとディスプレイの白色はぎらつきますね。
室内が白色蛍光灯ならば custom モード(工場出荷時設定)でもいいかもしれません。

さて、発色についてなのですが、54T (CRT) と比べて色が鮮やかですね。
原色系が鮮やかです。コントラストが 1000:1 のせいかもしれません。
もっとも、54T がへたれていたのかもしれませんが。(^^;;
もちろん、液晶特有のものとしてドットがくっきりしています。
17インチ 1152*864 で使っていたのですが、「パ」と「バ」 の区別がしにくかったのが、大変見やすくなりました。
もっと低解像度で使えば良かったのですが、画面の広さに負けて8年前の購入時からその設定で使っていました。
確かに CRT から移行したら違和感がありますが、職場のパソコンは殆ど液晶だったこともあり、すぐに慣れました。
目の疲労度はあまり変わらないか、液晶の方がちょっと疲れやすいような気もします。目が乾くのが早いような気がします。

次に動画の件ですが、MATRIX Reloaded を再生してみたのですが、思った以上に残像が少なくてびっくりしました。
もちろん多少残像は残りますが、私には全く気になりません。

視野角は気になりません。もちろん CRT のように角度を変えて見ても発色が全く同じというわけにはいきませんが、液晶にしてはかなり頑張っているなぁ、という感じです。斜めから見るとコントラストが落ちてきますね。

黒は確かに黒いですね。
黒い背景に黒い服を着た白人女性画像
http://raised.cool.ne.jp/data/up0027_200478184516.jpg
を見たらそれがよく分かりました。

ということで、画面も広く(1152*846 -> 1280*1024) なりましたし、私としては大満足です。
CRT からの乗り換える方も概ね満足されるのではないでしょうか。
ただ、動画に過度の期待は禁物だと思います。「私は」気にならなかっただけで他の方は気になるかも知れません。

また、Windows2000 の終了画面でデスクトップ画像が網掛け表示のようになりますが、職場のパソコンはそこで「ちらちら」(リフレッシュレートが低くなったような感じ)しますが、フルカラー発色のためか S190 は全くそんなことはありませんでした。

ただ、ちょっと後悔しているのが、買った直後に
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0706/nmv.htm
が発表になったことなのですよね。
10ビットガンマ補正、視野角、輝度は S190/S170 とほぼ同じですが、500:1 は S190/S170 と比べて劣ります。ただ、液晶が L567 と同じ S-IPS なのですよね。
サムスンが嫌いな方はこっちを狙ってみると良いかもしれません。
店頭予想価格が15万円と私にとっては完全に予算オーバーなのと、PC-9801 の周波数である 24kHz 非対応なので、買える人は良いなぁ、と思いつつ S190 を買いますが。(笑)

以上、主観と偏見に満ちた感想でした。(^^;;

書込番号：3016348

安い

Laox ザコンピュータ館（秋葉原）でS190が93800円だそうです。
ポイントつかないみたいですが・・・

書込番号：3015047

すいません
勘違いしました…
正確には101800円です
全然安くないです

書込番号：3015120

s190と三菱194Sとの比較

S190と三菱194sのどちらかで迷ってます。テキストや静止画はS190の方が良さそうですが、DVDや2Dゲーム等の動画は如何でしょうか？　色々な掲示板での意見を見ると、値段の差もあり三菱194sの方が評判良さそうなのですが・・モニタ設置場所の関係でS190のアームの方が使いやすいと思うので、S190に決めたいと思うのですが、動画面だけが唯一気がかりで迷ってます。どなたか背中を押してください。

書込番号：2989508

ご自分の意志を尊重すれば…
購入したら浮気せずに使えば問題ないでしょ

書込番号：2990524

DVDなどの動画がメインで使うなら、三菱ではないでしょうか。
ピカピカ液晶なので、見栄えはいいですよ。
その他の用途であるならば、NANAOかと

書込番号：2992857

詳しいレビューが載ってました。
参考にどうぞ。
応答速度の基準てまだかなりあいまいなんですね。
実際のところ。

　応答速度は25msで、やはり数字的には遅いというイメージが先行するのではないだろうか。動画やゲームなどで残像感が少ないことから、最近は20ms以下の高速応答が好まれる傾向にある。ただし現在スペックとして各社が記載する応答速度の数字は、画面が「白→黒→白」と切り替わる時間を計測している。しかし、表示の大部分を占める中間調の応答速度は、スペック上の数字よりも遅く、どの液晶パネルも、実は大差ないのだ。また年内に業界団体で中間調の応答速度の規格化が図られるという話もあり、現在の各社のスペック表示を気にする必要はないと言っても過言ではない。

つまりS190できまりでしょう。
間違いないですよ。

このページをどうぞ。
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/special/nanao04s/sp02.html

書込番号：3000533

映像のプロの目からみてもこのナナオのＳ190は素晴らしいですね。
ＳＲＧＢが液晶モニターでは最も正しい色で出せるモニターだと感じました。
三菱はグラフィックを専門にやる人でなければ良いかもしれませんが
1677万色を必要とするユーザーには全然使い物になりません。
というのも三菱は暗部がすべてつぶれて黒になってしまうからです。
赤も青も緑もあるレベル以下の階調の色はすべて黒になってしまいます。
調整もききません。この辺はＤＶＤ鑑賞やゲームユーザーにターゲットを
置いた製品としての割り切りが必要なようです。

書込番号：3008395

見易さについて

この液晶、画面を下げると自動的に角度がついてしまいますが、
使い心地はどうでしょうか？
こんな凝った仕様でなくてよかったのに、と思ってしまいます＾＾；

書込番号：2985373

下に向けることによって、目が半目状態になり涙の蒸発を防ぎ、目が疲れにくくなります。首も下を向くので肩も懲りません。見え方は普通と一緒でしょう。

書込番号：2990655