FlexScan M170-WT [17インチ] のクチコミ掲示板

噂のモニター勝ってはみましたが・・。

個人的な感想ですが、ちょっといただけない部分があります。
�@本体の色がＢＫだとボタンの字が見えにくい。
　ちょっと画面暗いな〜と思って、明るさ等を調整しようと
　思っても、ボタンの位置がわかりづらい。
�A座る体勢を変えたとき、モニターの仰角等を調整するので
　すが、安定感重視な仕様のせいか、固くて調整しづらい。

　画像が良いだけに、ちょっと残念。

書込番号：3699332

[バネラ]

たぶん、これに返信しても誰も読まないかもですが
私の感想を書いておきます。

昨日、S1910を買いました。
機種は違いますが、お書きの点については
同じようなものと思います。

ボタンは目立たず、位置調整は安定してるほうが
私はいいとと思います。

気に入らなければ、ボタンに色を付ける
フレキシブルアームを取り付けるなどすればいいでしょう。

書込番号：4554232

[くれよん@彩]

超遅レスですが…M-170のアウトレットを申し込んだので覗いてみました。
L557の黒を使っていますが、ボタンにマークや文字が書いてあるのコレを見て知りました（笑）
基本的に右端の電源と左端の入力切り替えボタンしか使わないので気が付きませんでした。
L557のアームも堅いけど、子供が使ってるIOやエイサーの安い液晶は机が少し揺れるとグラグラするので個人的にはコレぐらいでもイイかな？と思います。
M-170が届いたらまたレポートします。

白は書き込み多いけど黒は人気無いのかナァ？
色別にスレを立てるのもどうかと思うけど…

書込番号：5055159

[くれよん@彩]

商品が届いて一週間使ってみました。
以前はL557を使っていました。
動画再生能力が上がってるらしいのですが、DVDやTVの視聴ではその差は…分かりません。
L557でもあまり悪いと感じたことは無いので、ゲームなんかをしないと分からないのかな？

スピーカーはデジタル・アナログ両方に入力端子があって自動的に切り替えてくれるのは便利です。音楽を聴くには二千円程度の安い外付けのスピーカーにも負けるけど、効果音やBGMぐらいなら…って感じです。

一つ気になるのがアナログ接続の画質がL557より悪いような気がします。
パネルは同じSamsung PVAのはずなんだけど…

書込番号：5114416

M170とL578

[たまお８]

L578はM170の法人向けモデルでリサイクルマークがないのと、DVI-Dケーブルが付いていないのが違いのようで、３０００円ほど価格が安いですが、個人で購入しても保証等は問題ないのでしょうか。他に何か差があるのでしょうか。

書込番号：4718434

[バウハン]

3000円の差なら個人向けのほうが安くない？

ケーブルだって、買えば2000円くらいしますしね。
リサイクル料金は3〜4000円くらいかな？

書込番号：4718722

ちらつきについて

[Athlon08]

今日秋葉原へ行く機会があったので、気になる液晶モニタを数機種見比べてみました。比較したのはFP91GP、RDT195V（MITSUBISHI)、M170（NANAO)、LL-193G（SHARP)の4製品です（FP91GP以外はほぼ同価格）。
動画（野球）、応答速度、テキスト、ピクチャーが比較できるよう4分割で表示されていましたが、動画やテキストではあまり差が感じられませんでした。ただ色合いはM170が一歩抜きん出ており、他の製品は薄い感じました。特に人物の写真における肌色の表現力でこれを感じました。また白から黒への10段階くらいのグラディエーションでは、RDT195Vについては一番薄いグレーが白と見分けがつきにく感じでした。
その他応答速度については、黒地に緑の等間隔の罫線が上に移動する画像について、M170だけがちらつきを感じませんでした（M170＞＞LL-193G＞FP91GP＞＝RDT195V）。
以上から、性能だけで見ると流石NANAOといった感じでした。
そこで質問なのですが、応答速度を比較する画像で、上記の黒地に緑と似たもので、白地に赤（橙？）の罫線が上に移動するものがあり、こちらは各製品ともちらつきが同じくらい少なかったのですが、前者におけるちらつきの意味するところが何なのか、また実際の使用上でどのような違いが生じるのか、お分かりになるかたがいらっしゃったら教えていただきたいと思います。よろしくお願いします。

書込番号：4670469

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

＞動画やテキストではあまり差が感じられませんでした。ただ色合いはM170が一歩抜きん出ており、他の製品は薄い感じました。


モニタ特性を調べるなら、モニタがデフォルト状態、自動画質を設定して比べないと意味ないです。


＞特に人物の写真における肌色の表現力でこれを感じました。また白から黒への10段階くらいのグラディエーションでは、RDT195Vについては一番薄いグレーが白と見分けがつきにく感じでした。


上の設定をして、パソコンの環境が展示場と同じアナログ接続、ガンマ補正の出来ないならモニタでガンマ補正のできる機種を買わないと、まともな色合いを出すのは無理です。

http://www.xylocopal.com/x/chart/grayscale.html

上のサイトは私が利用している、チェックシートですがガンマ補正のできるグラフィックカードがあるなら、２〜３年前のTNパネルでも綺麗に表示できるように調整は可能です。


色の変化ですが、正面からと斜め、上下を比べると色変化が大きいのは友達光電を採用しているFP91GP
次が三星パネルのM170かと思います

１９５Vと193GはLGPhilipsのIPSを採用していますが、パネルの違いとチューニングの違いで193Gのほうがギラツキ間も抑えられています

１95Vはガンマ補正もできませんから、この4機種の中では一番扱いにくいモニタではないでしょうか

七尾は10ビットガンマ補正も出来ますからベストな選択ですが、買うならこれから発表されるS-PVAパネル搭載を買うほうが幸せになれますよ

視野角に対する色変化も、IPSの次に優れていますから普段の使用では満足できるかと

S-PVAはS2410W、S2110Wで採用されています
情報に間違いが無ければ、本日S1910-HRなど3機種発表になるかと思います。

Ｓｉｌｖｅｒ　ｊａｃｋ

書込番号：4670734

[Athlon08]

Silver Jackさん、早速の書き込みありがとうございます。
比較した時の状況を書き忘れてしまいました。今回３店舗を見て回ったのですが、M170とRDT195Vは３店舗とも展示されており、LL-193Gは２店舗、FP91GPは１店舗のみの展示でした。
画像モードはいくつか切り替えて見比べては見ましたが、完全にデフォルトの状態ではなかったかもしれません。そのあたりを割り引いて読んでいただけるようお願いします。

＞情報に間違いが無ければ、本日S1910-HRなど3機種発表にな　るかと思います。
発表がありましたね。高輝度化と高速応答化がされたのに、価格は抑えられているようです。ジャストマイショップだと６万円を割ってます。これとLL-193Gとで迷いそうです。
１月１７日まで待てるかどうか。

書込番号：4672832

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

('-'*)オハヨ♪
ジャストマイショップの先行限定販売は昨日の１５時から白、黒、２５０台でしたが黒は完売、白が今現在２８台限りです
売り切れまじかです、欲しい方はバスに乗り遅れないように

書込番号：4673022

[Athlon08]

S1910-HR、1日で完売でしたね。
こんなに早いとは・・・
悩む間もろくにありませんでした。(^^;)
追加販売の可能性もあるようですが。
ところで、Silver Jackさんにお伺いしたいのですが、
一般的には、動画やゲーム用途としてはIPSパネルの方が
VAより有利なのでしょうか？

書込番号：4674626

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

＞一般的には、動画やゲーム用途としてはIPSパネルの方が
VAより有利なのでしょうか？

残像を感じ方はIPSのほうが自然に感じますから
比較のサイトで車の残像テストで違いが分かるかも

http://216.239.39.104/translate_c?hl=ja&u=http://www.behardware.com/articles/598-5/20-inches-lcd-p-mva-vs-s-ips.html&prev=/search%3Fq%3D20%2Binches%2BLCD%2B:%2BP-MVA%2Bvs%2BS-IPS%26num%3D50%26hl%3Dja%26lr%3D

URLが見れない場合はコピペで

書込番号：4675669

[Athlon08]

Silver Jackさん、パネルの違いによる見え方を比較できるサイトを教えていただき、ありがとうございます。英語のサイトなので、完全には理解できないのですが、同じ製品50個を抽出して見た中で、最も残像の少なかったものが左、最も残像のあったものが右ということでよいのでしょうか？またtest1は中間諧調における比較、test2は白→黒での比較という理解でよいのでしょうか？

下記のサイトでは更に多くの製品が比較されています。
これを見るとP-MVAが安定しているように感じますが、
パネルというよりは制御回路の問題なのでしょうか？

http://www.behardware.com/articles/598-5/20-inches-lcd-p-mva-vs-s-ips.html


質問ばかりになってしまいました。すみません。

書込番号：4680723

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

こんにちはテスト内容は
S-IPS　VS S-PVA　VS　TN　VS　CRTの４機種です

テスト１は1/1000 の s. のシャッター速度でカメラとの残光を捕獲する、５０枚の写真で左が一番少ないない、右が一番多い画像で良いと思います

白黒のテストより中間階調間応答速度を重視したほうが無難でしょうね

パネルの特性によって長所、欠点がありますから何を重視するかで選べ良いと思います
画質は展示機で調整などいじくって好みを選べばいいです、IPS、VAの好みも違ってきますからね

機種選定はまずは金額だと思います、４万円と６万円を比べる場合に金額に見合った満足感を得られるかです、三菱以外なら金額の差が画質の差ではないかな

液晶モニタは、テストでも分かるようにCRTには及びませんから、私なら静止画重視で考えます

書込番号：4681152

[Athlon08]

Silver Jackさん、いろいろアドバイスをいただき、ありがとうございます。
わたしが貼ったリンク先ですが、間違って英語のサイトを貼ってしまいました。正しくは下記のフランス語のサイト
でした。

http://www.hardware.fr/articles/602-1/
comparatif-lcd-19-2-3-4-6-8-ms-plus.html

＞液晶モニタは、テストでも分かるようにCRTには及びません　から、私なら静止画重視で考えます
確かに、CRTとの差は歴然ですね。
とは言え、現状ではCRTについてもラインナップが弱く、
価格と大きさ（重さ）の点で選択肢からはずれそうです。

画質については、年内にまた秋葉原に行く機会があるので、調整をしながらS1910で再度比較してみます。
JUST　MY　SHOPで追加販売があるなら狙ってみようかな。

書込番号：4681924

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

液晶モニタは静止画重視のホールド型を採用する限り、CRTのインパルス型と比べること自体がナンセンスです。
詳しくはこちらで

http://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/clm_03lcd_rt.htm

＞調整をしながらS1910で再度比較してみます。
JUST　MY　SHOPで追加販売があるなら狙ってみようかな。

分かっているとは思いますが
現在販売されているS1910はPVAパネル
来年発売されるS1910-HRはS-PVAパネル

S-PVAパネル搭載はS2410W、S2110Wの２機種のみです
現在のS1910と比較してみてはいかがですか

それと勘違いしているかたもいますが
オーバードライブ回路は液晶パネルに組み込まれています、S170とM170は別物のパネル、画質が違うの当たり前です

書込番号：4682430

[Athlon08]

Silver Jackさん、的確なアドバイス、
いつもありがとうございます。
１９インチで６万円を超えると、
アフターサービスを考慮しても、
わたしとしては予算オーバーなので、
現行のS1910の値下がりの可能性も
カウントに入れながら、比較するつもりです。

書込番号：4686999

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

http://arena.nikkeibp.co.jp/winpc/magazine/

この本でも買って研究してみてはいかがかな

特集3
4万〜10万円の45機種を徹底チェック！
手ごろな価格で大満足！大画面液晶のススメ

19型が4万円台に下がってきた。1600×1200ドットの20.1型も6万円台から、なかなか手が届かなかった1920×1200ドット表示の24型ワイドも10万円強で買える。

憧れの大画面ディスプレイに乗り換えるのは今ではないか？ 測定器も駆使して、あなたにピッタリの1台を探した。

書込番号：4692099

S170と比べて。。。？

[とりとん♪]

このほど長年使用してきたモニターが寿命をむかえてしまいました。
そこで新しいモニターは、こちらでの意見を参考にさせてもらって、S170かM170の二つに絞りました。
S170とM170は、動画性能やスピーカーの有無に違いがあることは分かったのですが
他の仕様（静止画を映す能力など）は全く同じなのでしょうか？
知識がなく漠然とした質問ですみませんが、ご教授いただければ嬉しいです。

書込番号：4685844

[どうせ買うならUXGA]

ODとスピーカー以外にも細かい仕様で違いがあるようですね。
静止画の画質は基本的に同じ（ただし、両者を並べて完全に同一の色合いの画質になるという意味ではない）と思います。

書込番号：4687405

RDT-1711Sから買い換えました

[ペンタ朗]

10月までT566を使用していましたが、ｽﾍﾟｰｽの関係で液晶に変更しました。11月初旬にﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞ前の安さに惹かれて、三菱RDT-1711Sを購入しましたが、ﾃﾞｼﾞｶﾒRAW画像の補正や、DVD再生で肌色の再現などの調整でなかなか思うように色が出せませんでした。
恥ずかしいことに、液晶にTNとかVAとかﾊﾟﾈﾙの種類があることをあとから知り、交換保障を利用して、M170に変更しています。
ﾊﾟﾈﾙの種類で映りが変わるのかと疑っていましたが、写してみてビックリ！！ぜんぜん違うんですね。さすがNANAOすばらしいですね。動画も、8msとか数字でないことがよく分かりました。RDT-1711Sでは液晶はこんなものかと思っていましたが、今では液晶もここまで写るんだなと意識が変わりました。
あちらこちらから指摘されているように、ﾃﾞｻﾞｲﾝと言うか、ｽﾋﾟｰｶのｽﾍﾟｰｽは気になりますが、S1910Rにする予算も無いため、十分に満足しています。

書込番号：4627855

M170かLL-193G

[クリナーレ]

はじめまして、液晶の買い替えを考えており皆様方のコメント読ませて頂き大変勉強になりました。
今現在sony製15インチトリニトロンを使っているのですが机が手狭になったので液晶に買い替えを考えています。候補としてはM170かLL-193Gにしようと思っていますが如何せんLL-193Gの使用感についての情報が少なく行き詰ってしまいました（汗）

LL-193GはRDT195Vより後発のIPSパネルを使っており幾分はザラツキを感じないとの情報も耳にしたのですが実際のところは分かりません。組成は良いとおもうのですが・・・人気ないようですね。。。M170は美しさ及びODによる応答時間で性能は文句無いのですが17インチ＆耳が即断を妨げてます。

主にエクセルやワード、HP巡回に使用しておりますが、たまに動画を見たりもします。動画を見る頻度はそれほど高くありませんが、あんまりにも残像やブレが酷いのは避けたいと思っております。また予算は6万で納めたいと思っています。

予算的にはBENQ FP91GPも候補ですがベゼルの黒が無いので選択肢からはずしました・・・。長文になってしまいましたが選択の決定打及び「他にもこんなのもあるよ」などアドバイス宜しくお願い致します。

書込番号：4615169

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

割高な17インチを買うか、手ごろになった19インチを買うかですが
私的には17インチは買うメリットはないですね、特にM170は横幅が44センチでは19インチの最近の支流の42センチ前後より場所を取りますから

液晶モニタは静止画を原理的にチラツキが無く目に優しいホールド型を採用していますが、その反面、動画表示は不向きな駆動方式です
その欠点を補うようなオーバードライブ回路搭載パネルが最近発売されていますが、CRTのインパルス型に比べれば当然劣ります

使用目的が8割がた、静止画メインなら動画関係は妥協して買ったほうが良いです
それに最近のグラフィックカードならTV出力できますから、動画は大画面のTVに出力してみたほうがいいです

たまにIPSパネル搭載で動画を見ますが、残像は感じますが、発生しても自然な感じで長時間見てもVA、TNのオーバードライブ非搭載に比べて残像による悪酔いはしないですね

それにしても液晶モニタの掲示板ではシャープの書き込みは少ないね、展示している場所もそれほど多くないから致し方ないか？

Ｓｉｌｖｅｒ　ｊａｃｋ

書込番号：4619150

[クリナーレ]

　SilverJackさんご意見ありがとうございます。SilverJackさんのコメントは液晶を選択する上で幾度と無く助けて頂きました。今回液晶について基礎的な事は勉強したのですが実製品となるとやはり詳しい方のコメントが大変参考になりました。

　予算が許せばｓ1910が欲しかったのですが今回は諦めました（涙）皆さんのコメント読んでいるとnanaoの液晶を使ってみたいと思いましたがやはり良いものは高いみたいで・・・。次回購入するときはnanaoを選べるくらい予算をためておきたいと思います。

　今回早速LL-193Gの発注をしたいと思います。ご意見ありがとうございました。

書込番号：4619703