CE240W-BK [24.1インチ] のクチコミ掲示板

新製品発表

[ヘルマン・マイヤー]

最悪だぁ〜！　
先週CE240Wを購入したばかりなのに、後継機ColorEdge CG241Wが発売されるようです。
http://direct.eizo.co.jp/cgi-bin/omc?req=monitor/ce/digestcg241w/index.html

今ならヤフオクで高く売れないかな。
それにしてもナナオ。何で買う時に、もうじき新製品出ますって教えてくれないんだよ。知ってりゃ買わないのに。返品に応じてくれないかな。

書込番号：6436742

[ラストムーン]

Adobe RGB比96％の色域をカバー
16bit内部演算処理による滑らかな階調表現を実現
画面の色均一性を向上するデジタルユニフォミティ補正回路搭載
縦表示をサポート

これだけ違うから、キャンセル出来ないか相談したほうがいいじゃないの

個人的にはナナオの商品戦略には失望しているよ、売れ筋のHD2451W、HD2441W、S2431WにもAdobe RGB比96％パネルを採用すれば人気が出たのにね。

書込番号：6436799

[asika]

新製品出さればなしで
しかたかないでしょうか
どのパーツだって同じだと思います
特にCPU,メモリーの方が激しいので
液晶はマジだと思っていいでしょうか？
欲しい時が買い時と思ってください
ですので買ったら末長く可愛がってやるのも
いいですよ

書込番号：6437700

[ラストムーン]

このクラスを買う人は相当画質に拘るかただろうから、少しの違いでも妥協出来ないと思うが。

書込番号：6438107

実際に使ってみた素直な感想

[自由業３０歳]

１：角度による色の変化が思ったより激しい。
２：粒子っぽい表示で、チラチラザラザラしていて眼が疲れる。
３：i1 Proを使用しキャリブレーションをしてみたが、何度やってもプリントと合わない。
４：当たり前だけど、思ったより大きく邪魔（笑）、、、欲張るモノではありませんね（汗）

４番目はオマケとして、以上３点でガッカリです。
特に角による色の転びようには閉口しました。
大きな画面なので当然距離が近ければ、画面の端では角度がついて色が変わるのはわかっていた事ですが、
自宅デスク上で作業し易い距離（眼とパネルの間で約70センチ）にセットしても色が変わりますし、
「あぁ疲れた」と姿勢を少し変えただけでも色が転びます。
そのため画像を確認するのに一旦机から離れる必要がありました。
また僕の個体は「薄〜いグリーンのフィルターを掛けた感じ」が取れず、
何度キャリブレーションしても結局合いませんでした。
キャリブレーションの方法や環境づくりも、お手本通りバカ正直に行っています。
今までもアップルシネマディスプレイ（４年前の購入した旧タイプ、透明なやつ）で
満足な結果が得られていたので他に原因があるとも思えないのですが。。。

当方は趣味の使用なので、あまり技術的な事には詳しくありません。
使ってみて、他の製品と比較して、得た感想を素直にあげてみました。

書込番号：6204585

[どどんべ]

＜３：i1 Proを使用しキャリブレーションをしてみたが、何度やってもプリントと合わない。

このコメントだけでは、その理由がモニターにあるのか､それ以外の所に有るのか判断できないですね｡

プリントの出力環境を具体的に書いていただけますと、判断しやすくなると思います｡

モニターの色空間、プロファイル、ソフトの色空間、プロファイル、プリンターの色空間、プロファイルは揃っているでしょうか？

又､ペーパーはどのような物をお使いで､以前からペーパー用にプロファイルをいじられていた方でしょうか？

板主さんが、どれだけの知識､経験をお持ちなのかでも、話の方向性が180度変わってきますので､一概には言い切れませんが､以前はMACをお使いだったのでしょうか？

返事、お待ち申し上げます｡

書込番号：6206637

[Miyahan]

視野角の狭さと、画面表面のノイジーさはパネルによるものですね。
いくらエントリーモデルとはいえ、ColorEdge シリーズにこのような低品質な液晶パネルモジュールを使うのはいかがなものかと思います。

しかし、満足にキャリブレーションできないという点は私も腑に落ちません。
シネマディスプレイはすべてコンピュータ側で調整するモニタで、
CE240Wはモニタ側で調整がきる機種ですが、どのように調整しているのでしょうか？

書込番号：6208282

[Life Youth]

初めまして。
＞３：i1 Proを使用しキャリブレーションをしてみたが、何度やってもプリントと合わない

ですが、
以前EIZOの「カラーマッチングデモンストレーション」に参加したときの事を参考になればと思い記入させていただきます。

EIZOの資料より
「基本的にモニターとプリンターでは表現できる色域に相違部分が存在するため完全に色をマッチングさせることは不可能です。」
とありました。

１．モニターの部屋にある蛍光灯の環境を整えること。
２．レタッチソフトの設定
３．色変換に使われるプリンタードライバーの精度の高い機種を使う。
が大事みたいです。

プリンターの名称は控えさせていただきますが、当日使ったプリンタが一番色のマッチングがいいと紹介がありました。レタッチソフトの設定、プリンター設定の仕方等説明を受け印刷結果を見たら、素人には十分でした。いくらキャリブレーションをしっかりしても、出力側のプリンターが合わなければ色が合わないと感じました。部屋の環境、プリンターの投資を考えると、モニターを買うのにちょっと躊躇し私は購入を断念しました。
あくまでも参考意見として見ていただければ幸いです。
失礼します。

書込番号：6209121

[自由業３０歳]

どどんべさん、Miyahanさん、Life Youthさん、こんばんは。
さっそくありがとうございましす。
まとめてのお返事となりますが、どうかお許し下さい。

当方Macでのカラーマネジメント歴５年ほどになります。
モナコのEZ Colorに始まり、今はi1 Pro を使っています。

メカや細かな技術的な事までは存じ上げませんが、
スタジオエビスの講習会に参加したり、銀一さんにも何度か質問しに行ったりと
一通りカラーマネジメントの具体的な方法は勉強してきたつもりです。

ペーパーごとのプロファイル管理や、定期的なキャリブレーションはもちろん
色評価蛍光灯の使用など環境光の整備や、プリント評価台なども使用しています。
ちなみにプリンターはPX-5500です。

これまで使っていたシネマディスプレイでは
「ちょっと空の部分がイマイチ合ってないな、でもこれくらいならいいか」
と諦めのつく範囲でしたが、
CE240Wでは全体的に色が合わないんです。
さらにACDとCE240Wをデュアルにして、同じグレーを出してみると
全く異なる色になるんです。
Macではデュアルでもキャリブレーション可能なはずなので
本当なら同じ色が出るハズだと思うのですが、、、
念のため、２つあるDVIポートを変えてみましたが、やはり結果は変わりありませんでした。

調整は付属ソフトのカラーナビゲーターCEを使いました。また余計な事でしたが、i1マッチも使ってみました。

以上です。散文失礼しました。

書込番号：6211281

[どどんべ]

んんで、色空間、何使ってます?

書込番号：6211515

[Miyahan]

少なくとも私より機材・知識共に遙かにハイレベルなものをお持ちなようです。
私の経験を含め、低レベルすぎて失礼なものも含めますが考えられる原因を以下に述べます。

1. CE240W付属のハードウェアキャリブレーションソフトと、
Eye-One Match が機能的に衝突して色がおかしくなっている可能性はないでしょうか？
（ハードウェアキャリブレーションのあとに i1 Matchでソフトウェアキャリブレーションしても
表示結果がおかしくなってしまうことは考えられませんが･･･）

2. i1 Pro が故障している可能性はないでしょうか？
CinemaDisplay も同じ測定器でもう一度キャリブレーションして、Cinema Displayがおかしな色になれば測定器の故障。

3. 失礼ですが、ガンマ、輝度、色温度は２つのディスプレイで統一してるでしょうか？（特に色温度）

4. Mac OS X のファーストユーザースイッチ機能を利用して複数のアカウントにログインすると
ColorSync が無効になってしまう事が何度かありました。
（再起動して1アカウントで使うと発生しません）

5. ディスプレイに割り当てているプロファイルは、キャリブレーションソフトが生成したものでしょうか？
（まれに、とんでもないプロファイルが割り当てられていることが過去にありました。）

お話から察すると、プリンタもきちんとキャリブレーションなさっているようで、
設定ミス・勘違いによるトラブルとは思えません。
またプリンタも PX-5500 であれば十二分だと思います。
（私は PX-G5000を使っていますがこれでも結構追い込めます。）

あとは機能不良（モニタの故障）としか考えられません。

ちなみに、i1 Pro + PX-5500 環境でデジカメの写真出力をしている ある方のブログで
青（空など）がどうしてもモニタとプリンタの表示結果が合わなかったが、
AdobeRGB対応モニタを買ったらピタリと合うようになったという話を見たことがあります。

私事ですが、先日AdobeRGBの95%をカバーした NECのLCD2690WUXi を購入しました。
IPSパネルで視野角が広く、色転びがおきません。表面のノイズ（不快なチラチラ）もほとんどありません。
またCGシリーズについているようなムラ補正機能までついていて大変満足しています。

もし初期不良等で製品を返品することになったら、このディスプレイにすることをおすすめします。

書込番号：6212105

[自由業３０歳]

どどんべさん、色空間はAdobe RGBを利用しています。モニター、プリンターはキャリブレーションソフトで生成されたものを割り当てています。
Adobe RGBの色域は広すぎて、表現しきれない部分があるのは承知していますが
自分の写真ではその色域を使用する事がほとんどなく、
昔性能の悪いデジカメを使っていたころ、SRGBで色補正するとトーンジャンプがすぐに起きて困っていたので
Adobe RGBを利用するようになりました。

書込番号：6212277

[自由業３０歳]

Miyahanさん、こんばんは。特にハイレベルではありません(^_^;)
単にモニターとプリントとの色が合えば満足な趣味人です。
順にお答えしていきます。
１．キャリブレーションソフトの混在は、Macでは問題ないとEIZOのHPで見ました。
ちなみにカラーナビゲーターCEでキャリブレーションした後に、i1マッチで同じ事をしても、
画像表示の傾向（色の転び方）に変わりありませんでした。
２．銀一さんの話では、測定器に異常がある場合は明らかにおかしな結果になるそうです。
なんとなく色が合わない程度ではないと言ってました。
３．色温5000k、ガンマ1.8、輝度100で統一しています。
理想は輝度80なんですが、ACDの場合そこまで下げてしまうと輝度が安定しないので100で妥協しています。
４．アカウントは一つしかないのでその心配はありません。
５．プロファイルはもちろん確認しています。
ご指摘の通り稀に勝手に変わる場合、とくに再起動後によくあるのですが
その場合も立ち上げてすぐに気がつきます。

故障も考えましたが、家族に見せたら何が異常なのかさっぱり理解されなかったのでその線も考えづらいです。
しいて言ったら個体差でしょうか。。。

ブログの方のおっしゃる通りで、今までも主に空が合いませんでした。
これは表示できる色域の制限もあるかと思うので、割り切っていたところですが
この場合も中間濃度、例えば地面、アスファルトの部分などはほとんど合っていました。
しかし今回は画面全体で色が違うんです。
うまく表現できないのですが、人目でコレは違うと拒否反応がでました。
僕はわりとグリーンを強めにプリントするのが好きなんですが、アガリはGがさっぱり抜けています。

僕もここで勉強してNECのLCD2690WUXi に興味をもっています。
今更ですが銀一さんでもNECのLCD2690WUXiは取扱があり、CEシリーズの取扱がなかった事が興味深く思い出されます。
今日秋葉のツクモにデモを見に行ってきたのですが、
ずっと動画が垂れ流しになっていて、色転びやチラチラが確認できませんでした。
今回EIZOのギャラリーでロクに確認もせず、ブランドイメージ鵜呑みにして買ってしまったので
今回は出来る限り自分の作業環境に近い状況をイメージして検討してみたいと思います。

書込番号：6212380

[どどんべ]

やっぱり…

このモニターはSRGBベースのモニターなので､特にグリーンかぶりと言う点から､その点を疑っていました｡

私は､そこに問題点があると踏んでいるのですが…

書込番号：6213081

[自由業３０歳]

どどんべさん、こんばんは。
色空間がSRGBというのは、例えばフォトショップの作業用カラーの事ですよね？
だとすればPS以外ではどのようになるのでしょうか？
他のソフトで表示している画像や、デスクトップの背景などの色などは、
別機種のモニター、例えば当方手持ちのACDなどで、デュアル表示とした場合
双方キャリブレーションしていれば、およそ同じ色になるのではないでしょうか？
ところがコレが全く合わないんです。
グレーを表示してみればひと目で違うのがわかります。

どなたかが書き込みしていましたが、
確かに写真を表示して鑑賞のみを目的とするならばコレで充分だと思うのですが、
プリントの色を追い込んで行くには、私には少々厄介なモニターでした。

書込番号：6215554

[どどんべ]

ちなみに私はwindowsユーザーです。

Macはwindowsと違って一枚のビデオカードからデュアルモニター出力した場合でも、それぞれのプロファイルが有効になるのは知っていますが、そこから先の話は、私よりMacユーザーの方の話を聞いたほうがいいでしょう。

すでにこのモニターを手放されている見たいなので、今となっては、不良品だったのか、設定上の問題だったのか、確認も難しいと思いますので、コメントはこれぐらいにさせていただきます。

と言う事で、ではでは。

書込番号：6218352

[Cybersnake]

自由業３０歳さん、どどんべさん

私の経験から思いつく点を書いてみます。

自由業３０歳さんはガレリアで行っているカラーマッチングセミナーを受講されましたか。

プリントとモニター表示のマッチングの要点は

1.プリントを評価する光源を整備する。

色評価用の蛍光管をお使いのようなのでこの点は問題ないでしょう。

2.評価光源下でのプリント用紙の白・明るさにモニターの白が合う用に紙白測定してキャリブレーションする。

5000Kでキャリブレーションされていると言うことですが、紙白とモニターの白を比べられましたか。

3. PX-5500ならPhotoshopでICCプロファイルを使って色変換するよりドライバーの推奨設定でプリントする方がマッチングする。

この辺がキーポイントかと思います。まだモニターが手元にあるなら確認してみてください。

> このモニターはSRGBベースのモニターなので､特にグリーンかぶりと言う点から､その点を疑っていました｡
>私は､そこに問題点があると踏んでいるのですが…

モニターの色域がsRGBだから表示が緑かぶりになることはありません。ちゃんとカラーマネジメントしていればモニターの色域がAdobe RGBでもsRGBでも殆ど違いは起こらないです。逆にAdobe RGBのモニターでカラーマネジメントしないと緑の色域が広いですから緑が強くなりますよ。

>別機種のモニター、例えば当方手持ちのACDなどで、デュアル表示とした場合
>双方キャリブレーションしていれば、およそ同じ色になるのではないでしょうか？
>ところがコレが全く合わないんです。
>グレーを表示してみればひと目で違うのがわかります。

Mac OS Xではデュアルモニターは個別にプロファイル管理できます。同じi1 Proでキャリブレーションすれば白はほとんど同じになるはずです。但し中間色のグレーはずれてくる可能性はあります。グレースケールを表示して白とグレーで色が違う方が不具合でしょう。

>色空間がSRGBというのは、例えばフォトショップの作業用カラーの事ですよね？
>だとすればPS以外ではどのようになるのでしょうか？

Photoshopの作業空間がAdobe RGBで画像の色空間がsRGBでしたら、画像を開くときにちゃんと埋め込みプロファイルを適用して開かないと緑の強い画像として表示されます。そこは大丈夫ですか。

書込番号：6218995

[どどんべ]

> このモニターはSRGBベースのモニターなので､特にグリーンかぶりと言う点から､その点を疑っていました｡
>私は､そこに問題点があると踏んでいるのですが…

>モニターの色域がsRGBだから表示が緑かぶりになることはありません。ちゃんとカラーマネジメントしていればモニターの色域がAdobe RGBでもsRGBでも殆ど違いは起こらないです。逆にAdobe RGBのモニターでカラーマネジメントしないと緑の色域が広いですから緑が強くなりますよ。

確かにその通りでした。私の言っていた事はまったく逆でしたね｡
Adobe対応のモニターとSRGBのモニターと勘違いしていました。
失礼いたしました｡

＞Photoshopの作業空間がAdobe RGBで画像の色空間がsRGBでしたら、画像を開くときにちゃんと埋め込みプロファイルを適用して開かないと緑の強い画像として表示されます。そこは大丈夫ですか。

私も同じ事を最初考えていたのですが､もしそれが理由なら、以前のモニターにも同様の事が起こるはずだと思い､今回はコメントしませんでした｡

Gかぶりの件ですが､私の思いつくところでは､AdobeRGBとSRGBの混在以外には、後は蛍光灯カブリぐらいしか思いつかないですね｡

ナナオのHPにも書いてありますが､こんな時は一度SRGB環境で色を追い込んでみて、モニターの能力を確認してからAdobeRGBに移行していった方が良いかもしれませんね。

と言う事で､ではでは。

書込番号：6220221

[うまそう]

はじめまして。

少し、分かりにくい話ですが・・・、興味のある方だけ読んでください。私自身完全に理解している訳ではありません。


ちょうど日曜日に、ある医療系の学会で、コニカミノルタセンシングの色彩輝度計を開発している人の公演がありました。

私自身は、モニターキャリブレーション自体したことがありませんが、医療では色空間管理はこれから始まるようです。
現時点では、白黒管理のみ。これですら、昨年の学会で指針が発表されたばかりです。（あくまでもユーザー管理として。絶対的な規格はすでに存在し、DICOM-3 part-14）

で、色というのは、規格的には、sRGBやNTCSなど一様決まり事はありますが、IEC(国際電気標準会議)で規格化されてないため、完全統一されている訳ではないそうです。

ですから、現在ある規格は特定の団体で運用される規格の一部である点に注意してください。



>ブログの方のおっしゃる通りで、今までも主に空が合いませんでし>た。

色空間として、ＸＹＺ表色系のグラフをよく用いられますが、これ自体かなり古い規格です。（1931年）
この色空間の問題点は、「色によって分析機器の測定値のリニアーであっても、人間の目にはリニアーには見えない。つまり、均等に色差を感じない」つまり、計測データー的に一定の変化をしても、色の変化に気がつかない、あるいは、大きく感じるそうです。

気がつきにくい色は、緑色
つきやすい色は、青

という事だそうです。


ですので、この分野のプロの人は

Ｌ*ｕ*ｖ*表色系（1976年・JIS Z8518）を用いるようです。
要は、人間の知覚に近い対数式を作成したそうです。


ですから、「空」が合わないのはやむを得ないかもしれません。
計測機器でもわずかの差でしかないのに、人間の目は大きく差を感じる。
もちろん、色調整のプロの方々からすれば、大した事でなく、ちょっとした事で調整するかもしれません。


あと、講師の方が面白い事を言っておられました。
「ＸＹＺ表色系はアメリカ人３００人集めて作った。東洋人は、アメリカより青の色感受性は高いとされており、アメリカ人では見分けられなくても、日本人には青の差が分かる」

だそうです。


色は難しいので、詳しい講習会に行ったほうがいいかも。

もっとも重要なのが、測定機器も定期的に「校正」が必要になります。これも高額な費用がかかります。でも、測定dataの信頼性をたもつには、基準データーのトレーサビリティーが必要になるからです。


まあ、いくらカラーデザイナーでもそこまでやる人っていのかな〜？

書込番号：6243764

ご参考までに

[エアトラックス]

私はＤＴＰ用途でＰＣを使っています。
以前ブラウン管のハードウェアキャリブレーションに対応したモニタを使っており、EIZOさんのこのモニタを購入検討していました。

しかし、NECよりMultiSync LCD 2690wuxiという25.5インチワイドで、ハードウェアキャリブレーションに対応しているモニタが出ていることを知り、このモニターと性能を比較した結果ＮＥＣのモニタにしました。

ＮＥＣからハードウェアキャリブレーションに対応したモニタが出ているとは知らなかったので、購入前に知って良かったと思った次第です。

ハードウェアキャリブレーションに対応した液晶ワイドを考えてこの機種を検討されている方は、購入前に一度性能比較してみるといいと思います。

CE240Wと2690wuxiを比べた場合、私の判断では
デザインはCE240Wが上
性能は2690wuxiが上だと思います。

ご参考になれば幸いです。

書込番号：6129344

[Miyahan]

NEC は非常に良いディスプレイを作っているのに、知名度が低いのが残念ですね。
LCD2690WUXi はほぼ同じ価格で、ムラ補正機能がついているのが見逃せません。
ガンマカーブもLCD2690WUXiのほうが遥かに正確ですし。

書込番号：6145686

NVIDIA GeForce 6800 XTは対応していますか？

[迷える子羊？オヤジ]

ハードウェアキャリブレーションに惹かれ、このモニター若しくはCE210Wの購入を検討しています。
現在使用しているグラフィックボードが、玄人志向の製品である、NVDIA GeForce 6800 XTです。
先日ドライバーを最新版にアップデートして、果たしてこのモニターに対応しているかどうか、プロパティーにて所望の解像度が存在するか否か見てみたところ、ありませんでした。
ナナオの当該製品のＨＰを見てみましたが、対応グラフィックカードに6800GSはあるものの、6800XTはありませんでした。
そもそもGSとXTでどのような違いがあるのか全く判りませんが、ナナオのスタッフも、Windowsの場合、モニターの解像度を認識して、プロパティーに設定できる解像度を表示するとの説明をされ、6800XTが使えるかどうかについては、全く不明とのこと。あまりにも不親切で、信頼性にも欠けると思いましたが、どうしてもこのモニターか210を使いたいので、6800XTを使用されているか、何かご存知の方にアドバイス、情報提供をお願いしたく、書き込みさせていただきました。宜しくお願いいたします。

書込番号：5938477

[movemen]

実際に繋いでみなくても、簡単に判定可能ですよ。
通常通りPCを立ち上げ、デスクトップ上で右クリック→プロパティ→設定タブで、詳細設定をクリック。
一番左のGeforce****タブをクリック。
（****はGPU名）
NVIDIA Control Panelになっていたら、コントロールパネルユーザーインターフェイスで、クラシックNVIDIA Control Panelに変更。
スクリーン解像度およびリフレッシュレートを選択して、「このモニタがサポートできないモードを隠す」のチェックを外す。
外せば、上部スライダで、設定出来る解像度が確認出来ます。
但し、現在のモニタでサポートしていない解像度にしたら「適用」、「OK」は絶対クリックしないように。
画面表示がなされない、表示が乱れる等になります。

XTとGSの違いは以下をご参照ください。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1222/tawada63.htm

書込番号：5938590

[迷える子羊？オヤジ]

movemen さん、おはようございます。

早速ご回答いただき、誠に有難うございました。

仰るとおりに操作してみたところ、解像度の選択肢の中に「1920 X 1200」というWUXGAの解像度表示が出てまいりました。
EIZOのスタッフの方が「Windowsの場合、モニターの解像度を認識して、プロパティーに設定できる解像度を表示する」との説明をされましたが、あながち間違いではなかったということですね。
もう少しコントロールパネルを思慮深く見てみれば良かったと思います。
お手間を取らせまして、申し訳ありませんでした。
また、GSとXTの違いについても、クリアーになりました。
どうも有難うございました。

追伸：残念ながら、「1680×1050」（WSXGA+）の表示は出ない（一番近いのが1600x1024でした）ので、どうやらCE210Wには対応できないようです。

書込番号：5940061

[バウハン]

＞CE210Wには対応できないようです。

モニタ繋げば認識されると思うよ。
プラグアンドプレイだからね。
繋げば自動認識で、適正解像度が使用されるはず。


だって、うちにあるS2110W（WSXGA+)はGF6800で使っていましたからね。現在は7800GTに変えているけど、6800以前に6600GTでも問題なく写りました。ドライバはそのグラボに適したもので充分かと、、、

書込番号：5941008

[迷える子羊？オヤジ]

バウハンさん、こんにちは。
ご回答有難うございます。

＞＞CE210Wには対応できないようです。

＞モニタ繋げば認識されると思うよ。
＞プラグアンドプレイだからね。
＞繋げば自動認識で、適正解像度が使用されるはず。

＞だって、うちにあるS2110W（WSXGA+)はGF6800で使っていましたから＞ね。現在は7800GTに変えているけど、6800以前に6600GTでも問題なく＞写りました。ドライバはそのグラボに適したもので充分かと、、、

私もそれに期待をしています。
とりあえず、CE240WのWUXGAには対応していることが、プロパティーの設定にありますし、また、最新版のドライバーをDLしたときのリリース・ノートにも明記されていますので、240WはＯＫです。
それから、このリーリース・ノートには、サポートしている解像度にWSXGA+の解像度はありませんでした。しかしながら、EIZOのHPを見ると、CE210Wの動作確認のグラボに、GeForceの6シリーズがあります。ちょっと矛盾していますよね。ということは、6シリーズは、WUXGAもWSXGA+もサポートしている可能性が大です。

バウハンさんの仰るとおり、PnPで認識し、STDでも、あるいは追加解像度でも、WSXGA+を設定できるような気がします。

色々と有難うございました。

書込番号：5941234

[movemen]

基本的に、「このモニタがサポートできないモードを隠す」のチェックを外して出て来ない解像度は実現し得ません。
但し、これはドライバのバージョンによってもサポート/非サポートが異なる場合があります。
以下、ELSAの対応解像度一覧。
http://www.elsa-jp.co.jp/products/graphicsboard/web_kaizoudohyou/index.html
>ドライバのバージョンによっては表示出来ない場合がございます
ドライバのリリースノートを参照し、WSXGA+をサポートしているドライバを探してみてください。
対応ドライバを入れたら、「このモニタがサポートできないモードを隠す」のチェックを外す法で確認。
現れれば対応可能です。

書込番号：5943100

[迷える子羊？オヤジ]

movemenさん、おはようございます。
色々とアドバイス有難うございます。

movemenさんのアドバイスをもとに、EIZOのHPにあるドライバー・バージョンのリリース・ノートを読んでみました。そこには、Non-standard mode supportとして1680X1050をサポートすると書いてあります。そして、今一度、最新版のリリース・ノートを読み返したところ、全く同じ内容が書かれていました。

要するに、dynamic EDID detectionという機能（PnP）でモニターの性能を把握しサポートするとの事です。
もっと良くリリース・ノートを読めば、皆さんに御足労をお掛けすることはなかったですね。失礼をいたしました。英語の文章なので、億劫になってしまいました。

少々長いですが、以下にその部分の関係する部分を添付し、終わりといたします。多分210Wを買うことになりますが、購入後レポートできればいいなと思っております。有難うございました。

The actual modes available depend on the capabilities of the display.
In addition, the NVIDIA graphics driver has a "dynamic EDID detection”capability and will make available
additional modes that are listed in the display EDID, provided the graphics
hardware can support it.
The NVIDIA graphics driver also supports the high resolutions available with the displays listed in Table A.1 as well as the non-standard modes listed in Table A.2.

Table A.1 Modes Supported for High
Resolution Displays Display

長いので省略

Table A.2 Non-standard Modes Supported
Resolution
1680 x 1050
1366 x 768

書込番号：5944001

写真用品店で\178,000

[かめらきめら]

写真用品店で税込み\178,000でした。
http://www.eastwest-inc.co.jp/shop/fee_03.html

書込番号：5613696

[かめらきめら]

http://www.eastwest-inc.co.jp/shop/

書込番号：5923234

実際買われた方使用感教えてください

[おしえてほっし〜な]

この機種の購入を真剣に考えています
販売開始から一ヶ月ほどたちましたね
レビューを見ましたが
いいんだけど目が痛いとかありますね
実際使用されての感想を
教えていただける方
いらっしゃいますでしょうか？
ここがいいとか、ここは今ひとつだとか
いろいろ聞きたいです

購入で迷っているのはこのCE240WかCG19です

使用目的はデジカメの色補正です。
仕事での使用です。

今までのモニターはアップルシネマ23
【銀色になる前のタイプ】
自宅ではDELL2005FPWこれは
ゲームやテレビを見るのに使っていました
自宅で仕事をする機会が多くなり
安心してカラー作業ができる
モニターに切り替えようとしています
キャリブレーションはi1で
アイワンマッチでとっていました
CG21を使っている人のところで
いつもよだれを垂らしてみていた状況です

CG210にすれば問題ないだろうと
思われるかもしれませんが価格差の
１０万円以上はとても
超えられそうにありません
そこでCG19にしようかと思っていたところ
CE240Ｗが販売されしっかり
迷ってどつぼにはまっています

両者はかなり性質が違うようですが
どちらも捨てがたい魅力を持っていますよね
疲れなく色彩豊かだと言われるPVAパネル
今までにない高コントラストと広い作業空間

答えていただける方は
ご自分が思うことでかまいませんので
使った感想教えてください

書込番号：5267832

[鋼鉄天使沙希]

わたしもこれ、検討中です＾＾；
ここ数日、一般店舗を歩き回っているのですが一般店にはおいてません。
店頭で実際の描写を確認したかったのですが業務用ということでおいてない
んですね。好評のＬ９９７とかはおいてあるので「業務用？じゃもっといいの
かしら？」とか期待したいところですが実際のところどうなんでしょう。

書込番号：5272102

[titan2916]

おしえてほっし〜なさん 、鋼鉄天使沙希さん こんにちは
現在CE21Wを注文中です。
先週、新宿に行きCE24Wを見て参りましたが特別な印象は受けませんでした。
勿論、自宅にセットした状態ではないので何ともいえませんが？
CE24Wが欲しかったのですが置き場所を優先するとCE21Wになってしまいました。
納期は７月末とのことですが、末納期は危なそう気がします。
CE21Wの板でお騒がせのサルパパさんがすでにCE21Wをお使いになられているのでお聞きしたはいかがですか？

書込番号：5277125

[デジモンII]

おしえてほっし〜なさん こんにちは、
限定スレなので非常に恐縮いたしますが・・・

以前にナナオのサポートで、↓以下の様な質問をした事があります。

ColorEdge CE240W を「ハードウェア・キャリブレーション」を行い使用する場合と
FlexScan L997 を「ソフトウェア・キャリブレーション」をしながら利用する場合では、
どちらが画質的に優れていますか？
どちらのディスプレイを使用する方が良いですか？

答えは、「静止画メインならパネル特性の優れている「L997」をお使いください。」
とハッキリ言われました。

また、輝度ムラについてですが・・・

「ワイドパネルは、まだ完成されたパネルでないので残念ながら「ColorEdgeシリーズ」
でも、通常製品同様に存在し普通のパネル（4：3）よりも多く現れます」との事でした。

これは、個人的な考えですが・・・
現時点では、画質を求めてワイドパネル商品に手を出さない方が良い様に思いますね。

また「ハードウェア・キャリブレーション」が出来る液晶ディスプレイの選択肢の中に
カラーキャリブレーション・ソフトウェア「SpectraNavi」が別途購入できるLCD2190UXi
も加えられたらどうでしょうか？
http://www.nec-display.com/products/model/lcd2190uxi/index.html

書込番号：5277526

[4x5]

おしえてほっし〜なさん 今晩は

この機種先日購入し、L997のサブで使用し始めました。
一言で言うと、特にこのサイズとハードウエアキャリブ
レーションが必要でなければ、ＩＰＳパネル品をお勧め
します。

デジモンIIさんのレスにも有るとおり、私もパネルは
Ｌ９９７が高性能と判断しました。
白色の階調の具合や、パネル面の粒子感はＬ９９７が上
に感じています。

ただしこちらは輝度も高いし、動画対応もしているので
ゲームやテレビにも使われるのであれば良いと思います。

私はデジカメの現像などもやっていますが、Ｌ９９７を
使った方がやりやすいと感じていますので、ＩＰＳパネル
の方がこの面ではよろしいのでは。但し私は仕事での使用
ではなく素人ですのでそのあたりは単にこの機種を使用し
たものの感想と言うことでご了解ください。

この機種は通常の注文だと２週間程度の納期の様ですが
今回は恒陽社でEye-One　Display2とセット購入だった
ので数日で納入されました。

ご参考になれば幸いです。

４Ｘ５

書込番号：5283082

[おしえてほっし〜な]

みなさんこんばんは
レスがしばらく入らなかったので
放置してしまいました
すみませんでした
皆さん使用の感想また情報感謝します

うむ〜静止画となると997ですかぁ
やっぱりIPSの方が評判がいいですね
安心して使うならこれって感じでしょうか
でもハードウエアキャリブレーションは捨てがたい
どうしようまだ迷ってます

L997かCG19って感じでしょうかね
意見を参考に
もう少し自分でも調べてみますね

書込番号：5285538

[ｎｉｋｏｎがすき]

みなさん，こんにちは。

4x5さん
>今回は恒陽社でEye-One　Display2とセット購入だった

私も恒陽社で購入予定なのですが，まだColorChecker Miniのプレゼントはついてきましたか？
先着１００名ということですが。

書込番号：5290548

[EIZO三四郎]

おしえてほっし〜なさんこんにちは

私はCG19をお勧めします、CG210は高価で無理だからL997にと思うのはだれでも
そう思うと感じます。
正確なキャリブレーションを望む場合ソフトウエアーキャリブレーションでは毎回異なった結果がでたりモニターから出力されている情報にバラつきがあります。
その点、ハードウェアーキャリブレーションの場合誤差が非常に少ないです。
CG19でのキャリブレーション結果の画面はL797をキャリブレーションした画面と
明らかに違います。
またCG19とアイワンディスプレー2の組み合わせで十分な結果はでますがL977 L797を
正確に調整する場合i1デザインまたはモニターのスペクトル方式キャリブレーターがないとグレーが崩れて画面に赤み（マゼンダ）がでることがあります。
CG19も18万以下で購入できる状態ですのでご検討されてはと思います。

書込番号：5290623

[デジモンII]

EIZO三四郎さん　こんばんは、いつも書込み拝見し参考にしております。

現在、アイワンディスプレー2を利用しておりますが・・・

ディスプレイに貼り付けてキャリブレーションを行った後
測定器を外すとモニターに吸盤の跡が無数に残ってしまい
乾拭きしただけでは取り除けないので苦労しております。

どの様にされておられますか〜？
何かよい方法があれば、お聞かせください。


おしえてほっし〜なさん　↑スレ違いの質問ですが、お許しください。

↓下記に参考URL載せておきます。

EIZO　サポートFAQ
＞ColoｒEdge CX1/Eye-One Display2/OPTIX XR/　Spyder2等のフィルター方式と
＞Eye-One Publish/Monitor等の分光分析方式の違いはありますか？

http://support.eizo.co.jp/faq/detail.php?id=150

EIZO　サポートFAQ
＞ColorNavigator/ColorNavigator CEと
＞他社キャリブレーションソフトウェアの違いは何ですか？

http://support.eizo.co.jp/faq/detail.php?id=106

書込番号：5291609

[EIZO三四郎]

デジモンIIさん こんにちは

キャリブレーター設置方法ですが、付属のアダプターを使っているのでしょうか？
吸盤タイプは基本的にＣＲＴ用ですので液晶パネルに貼り付けることはしないほうがよいです。

私はEye-One Display2初期モデル（シャンパンカラー）とDesignを
使用していますが（Eye-One Display2の後期型はシルバー？）アダプターを一切つかいません。

私はキャリブレーションするときはモニターを最大に上向きにして
乗せるような感じにして使っています。
その場合付属のおもりが重要ですが念のために一時的にコードと
モニター枠をセロハンテープで固定してから計測しますよ。

あとは自己流ですがモニターを上向けると部屋の照明がパネルに
反射するのとキャリブレーターとモニターに隙間ができる可能性もあるので照明を消して真っ暗な状態で計測します。
まあ隙間ができた状態のプロファイルはおかしいので直ぐにわかります。

最近旧型CG21を使っていますがColorNavigatorとEye-One Matchに
も色味の差がでますね。どちらがと言われると困りますね。

お役にたてたかどうか？

書込番号：5293060

[デジモンII]

おしえてほっし〜なさん　スレを少し お借りいたします。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

EIZO三四郎さん、早々にお答え頂き ありがとうございます。

＞付属のアダプターを使っているのでしょうか？

その様な物は付属しておりませんでした。
http://journal.mycom.co.jp/news/2003/12/04/16q.jpg

＞吸盤タイプは基本的にCRT用ですので液晶パネルに貼り付けることはしないほうがよいです。

自分が使用しております「Eye-One Display2」は、背面にセンサーを囲み小さな吸盤が
放射状ににたくさん付いているタイプで、メーカー曰くCRTとLCDの共有仕様だそうです。

軽く載せるようにしても吸盤がパネルにヒッ付いてしまいます。(^_^;
あまりにもひどく吸盤の跡が付くので「恒陽社印刷所」に電話で聞いてみました。

※吸盤の跡は、乾拭きしても水拭きしても全く跡がとれないので良品を送って下さい。

１．「その様な症状は、初めて聞きます」
２．「こちらにある商品では確認できませんでした。」
３．「現在、商品がございませんので代わりの商品を送れません。」
４．「一度、こちらで確認に致しますので送って下さい。」

しかし〜　「初めて聞きます」？　「商品が現在ありません」？　・・・ってねぇ〜　ｗ
同じ商品を使用されてる方は大丈夫なのかな〜？　自分のだけが欠陥品だろうか〜？


＞お役にたてたかどうか？

どうも、EIZO三四郎　様　詳しく色々と説明してもらい感謝しております。
「セロハン固定」や「照明を消して真っ暗」は良いですね！
大技小技の数々またまた参考に致します。

本当にありがとうございました。　ペコリ
　

書込番号：5294333

[EIZO三四郎]

場違いのレス申し訳ありませんお許しください

デジモンIIさん へ
裏側の写真も拝見できませんか？正規物で最近の商品ですね。

私の物は国内物ではなく知人からの頂き物です。
デジモンIIさんが使用されているのは測定精度があがった物ですね

書込番号：5294674

[デジモンII]

＞裏側の写真も拝見できませんか？

■オペレーションマニュアルPDF　6.2MB を参照してください。
http://www.i1color.co.jp/support/index.html

STEP_4 アンビエントライトヘッドのキャリブレーション
「i1 Display 測定器の場合」

STEP_6 アンビエントライトヘッドの取り外し
「i1 Display 測定器の場合」

↑上記、２箇所に小さな画像ですが掲載されています。

ちなみに「Eye-One Display2」は、家電量販店で\35,000円で購入しました。
http://www.nationalphoto.co.jp/2F/060410_eyeone_color.htm#display2

海外ならこんな値段なんですが・・・
http://www.flexodepot.com/html/gretag-eyeone-display21.html

書込番号：5294930

[Zephis]

>「照明を消して真っ暗」は良いですね

これについてですが、キャリブレーションする際はモニタを実際に
使用する環境下で（モニタ設定も含めて）キャリブレーションを
しないと意味は無いそうです（ガンマカーブの調整という意味では
効果はあるのかもしれないですが、「正しい色」という意味では
効果は無い（環境光の影響で変わってしまうため）。
そういえば、Eye-One Display2は確か環境光測定機能もあったよう
に思いますが、どうなんでしょうか。

あと、Eye-One Display2についてですが、国内販売は流通在庫のみ
になっているようです。

書込番号：5298026

[PH45]

ｎｉｋｏｎがすきさん 今晩は

ＰＨ４５です(元４X５　ＩＤがおかしくなったので再登録）
ご質問のColorChecker Mini　は付属していました。
（添付物の記載は　Mini　ColorChecker　Chartですが）

ご参考になれば

ＰＨ４５

書込番号：5298371

[EIZO三四郎]

デジモンIIさんへ

まずお詫びと修正です、私は日頃使用するのはi1デザインなのですがフィルター式がディスプレー２ではなくその前少しの期間海外で
販売されていたただのディスプレーのようです。
理由は吸盤がついていませんお詫びいたします。

また部屋を真っ暗にしてキャリブレーションしてもガンマーカーブは基本的に影響しません。
部屋の色温度や輝度の調整はColorEdgeを使用する為には最低限必要かとおもいますよ。
ただ輝度は個人差がありますから自由だと思っています。

私は基本的に色温度を5000Kにモニター設定していますので
部屋の蛍光灯は5000Kと5500Kの組み合わせです。
使っている蛍光灯は下記です。

http://www.mol-oml.co.jp/catalog/pdf/01_17.pdf
http://www.yahana-international.com/d_truelite.htm

書込番号：5298889

[デジモンII]

Zephisさん こんばんは、

[5298026]
＞Eye-One Display2についてですが、国内販売は流通在庫のみ
＞になっているようです。

なるほど〜　それで、メーカーに在庫がない訳ですねぇ！
たいへん興味深い情報を教えて頂きありがとうございます。　

すると「Eye-One Display2」の新型がそろそろ出て来るかもしれない？
ワクワクしながら期待していいのかな〜ｗ

[5298026]
＞Eye-One Display2は確か環境光測定機能もあったよう
＞に思いますが、どうなんでしょうか。

ありますよ！

センサー部に白いカバー？（アンビエントライトヘッド）を装着して
測定したい位置で手で持って測定します。

[5298026]
＞キャリブレーションする際はモニタを実際に使用する環境下しないと意味は無いそうです

キャリブレーションする際のセンサー部はディスプレイに当てた段階で
ある程度は遮光されている状態でも環境光が必要だと言う事ですか？

書込番号：5300714

[デジモンII]

EIZO三四郎さん こんばんは、

＞理由は吸盤がついていませんお詫びいたします。

こちらがスレ違いの質問をしたのですから・・・
謝らなくてはいけないのは自分の方です。


＞私は基本的に色温度を5000Kにモニター設定していますので
＞部屋の蛍光灯は5000Kと5500Kの組み合わせです。

演色評価数(Ra99)ですか〜　さすが！　環境光も工夫されていますね。

自分も演色AAA色評価用蛍光灯に交換しなくてはいけないと思っているのですが、
部屋にある照明器具が直管ではなく丸型のインバータタイプなので難しいです。ｗ

ちなみに今は東芝メロウZ 昼白色 N-EDL 色温度(5000K) Ra84ですが・・・

↑これ測定すると色温度は（5000K）ではなく（4700K）になっていますね。
http://www.tlt.co.jp/tlt/new/lamp/mellow/mellow.htm

ところで、[5298889]紹介の「トゥルーライト」値段ですが・・・

↓これは、一本のお値段ですよねぇ？
http://www.yahana-international.com/t_kikaku_kakaku.htm

書込番号：5300746

[Zephis]

>キャリブレーションする際のセンサー部はディスプレイに当てた段階で
>ある程度は遮光されている状態でも環境光が必要だと言う事ですか？

どうやら、環境光とディスプレイの色温度を合わせるとかの話と
ゴチャ混ぜにして記憶してた模様。
確かにセンサ部は遮光された状態で計測開始しますもんねぇ

画面の輝度設定は実際に使用する数値に設定してから、というのは
間違いないのですが、いま確認してきても環境光まで必要という
文章が見当たりませんでした。
間違った内容を書いてしまったようで申し訳ない

書込番号：5300775

[ｎｉｋｏｎがすき]

みなさん，こんにちは。

PH45さん，ありがとうございます。
安心して注文ができます。

書込番号：5308152

[ｎｉｋｏｎがすき]

↑・・・・残念。
注文しようと思って，サイト行ったらすでに限定数に達したと言うことで，プレゼントは終了していました。

書込番号：5308345

[titan2916]

皆様こんばんは、
CE240Wの購入ではなくCE210Wの購入をしましたが左右明るさ不良もなく大変に満足しております。
メーカーもCEには力を入れているようです。
詳細はCE210Wのレスよりご覧下さい。

書込番号：5309664

[デジモンII]

さて、↓下記の書き込みについてですが・・・

[5298026]
＞Eye-One Display2についてですが、国内販売は流通在庫のみ
＞になっているようです。

現行の四角い箱型のパッケージ版「Eye-One Display2」から
huey (ヒューイ) と同じ中身の見える新パッケージになって、
製品仕様に変更もなく、通常通り販売されていますね。

http://www.koyoshagraphics.jp/item_detail.php?itemid=187&cat=4


さて、キャリブレーションについてですが・・・

ソフトウェアキャリブレーションとハードウェアキャリブレーションを
比べるとその差はかなりハッキリした違いがあるみたいですね〜

ソフトウェアキャリブレーションでは「グレースケールが滑らかでなく
なったり色付きが発生してしまいます。」って、EIZO のサポートFAQに
も書いてある通り[5291609] 、階調損失がハッキリと起きてしまいます。

するとソフトウェアキャリブレーションはしない方が綺麗って事に・・・？
キャリブレーションするならハードウェアキャリブレーションって事かな〜

書込番号：5315158

[ｎｉｋｏｎがすき]

みなさん、こんばんは。
恒陽社に注文しました。
昨日Webで注文を出し、今日お金を振り込んだら、５日には到着です。
Eye-One　Display2とのセットです。
現在のディスプレイの調子が悪いので、早く調整のできているディスプレイで、写真を見てみたいと思っています。
この板が購入に向けて、大変参考になりました。

書込番号：5315346

[フェッテ]

CE240Wは　私も検討した事がありましたが、
NANAOさんが、ワイドパネルにおける輝度ムラがある事を
承知されていて販売されていますので、
やはり事前にじっくり見てから　再検討という感じです。
(以前アップルのシネマHD23インチでは、その製品性に
びつくりしてしまいましたが...)

私は　現在L997+i1でキャリブレーション+プロファイル適用して
使っています。
写真の仕事で使っていても、問題は感じません。
(CRTモニターの時には、NANAOさんのハードキャリブレーション機構を使っていましたが)
モニターを厳密にコントロールする事も必要ですが、最終的には、印刷物とモニター、印刷物と印刷物それらの間のマッチングがとれている事の方が重要と思われます。

写真を行われる方であれば、モニターだけでなく、印刷物も含めて、カラーの再現が適切にできる環境を考えた方が良いと思われます。
その意味で行けば、ハードキャリブレーションの厳密性と印刷物の厳密性のトータルバランスで考えれば良いように思っています。

書込番号：5316541

[Zephis]

>現行の四角い箱型のパッケージ版「Eye-One Display2」から
>huey (ヒューイ) と同じ中身の見える新パッケージになって、
>製品仕様に変更もなく、通常通り販売されていますね。

あら、ほんとですね
流通在庫しかないので、初期不良交換ができない（交換できても時間が
かかる）と量販店の店員に言われたという話があったので、新型に移行
するものだとおもってたんですが、パッケージ変更だけですか・・・

書込番号：5317299