CE210W-BK [21.1インチ] のクチコミ掲示板

CE210Wの左右の明るさ

[anygraph]

このクチコミでも話題にあがっていましたが「左右の明るさ」について、みなさんのご意見や当機種の状況についてお聞きしたく書き込みさせて頂きます。

ただ今、CE210Wを下記の環境にて会社で使用しているのですが、２〜３日前にイラストレータ10macにて同じCMYK値の色を画面中央と左に配置した所、同じ値なのに明らかに左側の方が「薄く」、間違えて配置したのかと最初思い、確認しましたが同じ数値でした。どうやら画面中央と左側の２０％全域で「10％ぐらいの」濃淡の差があります。　一応、メーカーに連絡し修理を依頼しましたが「お客様の様な状況ですとほとんどの場合は当社（ナナオ）の基準にみたしており問題ないと返答する場合が多い」との気になる一言を言われました。

そこで現在使用されている方でその様な「左右に濃淡の差」がでるような現象がでている方いらっしゃるでしょうか？
また、無いとはおもいますが「回避方法」などお知りの方いらっしゃいましたらお教え頂ければと思います。

約左側２０％ぐらいの全域で中央との濃淡の差がでてしまうと、仕事に支障をきたすので大変困ってます。購入１ヶ月でこの状態なので・・さらに「気になる一言」を言われ・・少し不安になり、使っていらっしゃる方の当機種はどうなのだろうと思ったのもあり書き込みしました。

正式なメーカーからの回答があったわけでないので・・なんとも言えませんが、メーカーの基準値です！みたいな事言われたら、廉価ではありますがハイアマチュアやプロ向けのモニターで納得できないなと・・キャリブレーションの意味ないし、出荷時に調整して出荷するのに、意味がないと思ってしまいます。

長くなりましたがよろしくお願いします。

■使用状況
・PowerMac G5(2005/04) 2GHzDual ATI radeon9600 128MB
・Mac OS X 10.4.9
・i one pro を使用しハードウェアーキャリブレーション
　(2W前にキャリブレーション)
・DVI (デジタル)にて接続
・Illustrator 10.03, CS2でも同じ濃淡の差を確認
・Canon Image Press C1 で出力したものは問題なし
　(i one proにて２Ｗ前にキャリブレーション済み)。

書込番号：6580604

CE210W購入を考えています

[3776fuji]

現在、NECのノートパソコンLL750/9（グラフィックボードATI MOBILITY　RADEON9100IGP）でカラーマネージメントツール　eye-one display2を使用してプリンタCANON PIXUS pro9000にて出力しています。
ノートPCのモニター画像に対してプリンタ出力画像の精度が合わないので、CE210Wの購入を考えてますが、パソコンに詳しくないので実際に出力画像に合う精度で使えるのかが分かりません。
詳しい方がおりましたらアドバイスをお願いします。

書込番号：6253783

[ラストムーン]

＞NECのノートパソコンLL750/9

３年前あたりのノートだよね、NECからグラフィックドライバの更新がないとWSXGA+（1680x1050）表示はできないかもしれないよ
オンボードVGAだとデュアルモニタ接続では解像度が制限されるはず、そのあたりはマニュアルをで確認してみれば。

書込番号：6253873

[3776fuji]

アドバイスありがとうございました。
とても参考になりました。

書込番号：6260845

[ラストムーン]

ノートで選ぶなら外部DVI-I搭載タイプならWSXGA+、WUXGAは可能だから仕様で確かめてみることだね

書込番号：6261752

[3776fuji]

ご親切に　ありがとうございます
パソコンを先に買い変えた方が　よさそうですね
参考にさせていただきます

書込番号：6264163

どちらが良いか？

[take0108]

いつもいろいろ参考にさせていただいております。
この度デジカメのEOS5Dを購入し、今まで漠然と不満だったプリントについても少しお金と労力をかけてレベルアップしたいと思っています。
現在使用しているは、ナナオL567R、PCはDELLの仕事用おさがりでPen4、2Gメモリ、ビデオカードはNVIDIA QuadroFX500128MBです。
撮影しているのは子供の成長記録で、完全なアマチュアです。
最終目的は自宅でのプリントアウトです。プリンターはEPSON　PX−G5000です。
モニターはデジカメデータの簡易編集専用で考えており、動画やゲーム等鑑賞目的では使用しません。
現状での漠然とした不満と言うのは、モニターとプリントの色の違いです。
今までネットなどで少しずつ調べてきて、キャリブレーションなどの必要性を認識してきております。

前置きが長くなりましたが、今回迷っているのはこのCE210WとL997です。（スパイダー2EXPRESSを同時購入予定）
静止画専用と言うことですとL997に分があるようですが、CE210のハードウェアキャリブレーションは初心者にとっては使い易いのでは！？とも思います。HPを見ると非常に単純な作業でプロファイルを作成できるようですし。あと、プリンタはPX5500のみ対応とのことですが、用紙の白色を合わせられると言うのも素人考えでは効果がありそうに思います。
モニタサイズについてはどちらにしても今より数段よくなるのでどちらでもかまわないと考えています。ワイドも使いやすそうですし、縦位置作業もまた効率よさそうですね。
どこまで厳密な色合わせを要求するのかは正直自分の目さえよくわかりませんが、あくまで趣味レベルでモニタで補正した色に近い出力結果になるようにと願っています。
ちなみに部屋は幸か不幸か窓が小さく外光があまり入りません。
蛍光灯くらいは色評価用に変えようと思います。
ビデオカードもCAD用なので、不向きなら良いものをご紹介いただきたいと思っています。
どうかよろしくお願いいたします。

書込番号：6219810

[Cybersnake]

take0108さん こんばんわ、

プリントとの色合わせが最も重要な要素でしょうから、お勧めはCE210Wです。

お勧め理由は：

1. プリントとのマッチングを実現するのに最も簡単な手順を提供している。カラーマネジメントをじっくり勉強してモニターのキャリブレーションも勉強されるつもりでしたらL997でもかなりいけますが。
但し、紙白を測定してマッチングするにはi1 Display2をお勧めします。スパイダー2EXPRESSではこの機能は使えません。

2. 横長フォーマットはAdobe Photoshop Lightroom等では標準フォーマットなので作業性は優位です。

プリントとのマッチングではプリンターの色作りも重要です。紙白測定自体はEPSON純正写真用紙が対象ですがPX-5500が推奨されている理由は、モニター画面に表示されているRGB画像が出来るだけ忠実にプリントされるモードがあるということです。

現在お持ちのPX-G5000にはそれに匹敵するモードはありませんが、そこそこ近いプリントは可能です。

他の人の意見も参考にして選択ください。

書込番号：6228691

[titan2916]

take0108さん こんばんは
昨年の７月にこのモニターを購入いたしました。
モニターのキャリブレーションはスパイダーエキスプレス２で行っています。
結局カラービジョン社のプリンタキャリブレーションまで購入、かなりの出費となりましたが詰め替えインクを使用している私にとってはこのプリンタキャリブレーションは欠かせません。
パソコン液晶とほぼ同色の色でプリントアウト出来る満足感は価格には変えられません。

書込番号：6231624

[take0108]

Cybersnakeさん

お返事が遅くなりすみません。
やはりお勧めしていただいた１．の理由が私にとって最も重要だと思いました。すっきりしたと言うかやっぱり！と言う気分です。
もちろんカラーマネジメントをじっくり勉強することも将来的には考えていきたいですが、今ある知識と技術で一番いい結果になるのは手順が簡略化されたツールを使うことかも知れません。
eye-oneのＨＰを見ましたが、紙白を測定する機能と言うのは、eyeone display2単体の機能ではなくてこのナナオのモニターとの組み合わせで実現できると言うことですよね！？
通常はモニタ面にセットする測定部を紙に使うようなイメージなのでしょうか･･･？
L997は非常に評価が高く、動画を見ない私にはこのモニタは少し中途半端かなと思いましたが、この方向で購入準備にかかりたいと思います。
わかりやすいレス、大変参考になりました。
ありがとうございました。

titan2916さん

カラービジョン社のプリンタキャリブレーションと言うのは、printFIX Proって言うもののことでしょうか？
確かにこれがあれば一番理想かも知れませんね。。。
羨ましいです。
私はかなり頑張って５Ｄを購入したばかりなので、ちょっと手が出ません。（泣）
スパイダー２も最近値下がりしたのでチャンス！と思っていたのですが、今回はeye-one製品でチャレンジして、将来納得できないときに追加投資したいと思います。
このモニタとeye-oneディスプレイ２の組み合わせでどのくらい”できるのか”大変待ち遠しいです。
プリンタが対応しているＰＸ５５００ならよかったのですが。

＞パソコン液晶とほぼ同色の色でプリントアウト出来る満足感は価格には変えられません。

まさにこの一言に尽きます！！！
貴重なご意見本当にありがとうございました。


また、他にも参考になるご意見などありましたらぜひお願いいたします。

書込番号：6238887

NVIDIA GeForce 6800 XTは対応していますか？

[迷える子羊？オヤジ]

ハードウェアキャリブレーションに惹かれ、このモニター若しくはCE240Wの購入を検討しています。
現在使用しているグラフィックボードが、玄人志向の製品である、NVDIA GeForce 6800 XTです。
先日ドライバーを最新版にアップデートして、果たしてこのモニターに対応しているかどうか、プロパティーにて所望の解像度が存在するか否か見てみたところ、ありませんでした。
ナナオの当該製品のＨＰを見てみましたが、対応グラフィックカードに6800GSはあるものの、6800XTはありませんでした。
そもそもGSとXTでどのような違いがあるのか全く判りませんが、ナナオのスタッフも、Windowsの場合、モニターの解像度を認識して、プロパティーに設定できる解像度を表示するとの説明をされ、6800XTが使えるかどうかについては、全く不明とのこと。あまりにも不親切で、信頼性にも欠けると思いましたが、どうしてもこのモニターか240を使いたいので、6800XTを使用されているか、何かご存知の方にアドバイス、情報提供をお願いしたく、書き込みさせていただきました。宜しくお願いいたします。

書込番号：5938462

[双葉パパ]

こんばんは。

GeForce 6xxx世代のカードであれば、CE210でもCE240でも使えると思います。6800GSで使えるのであれば、6800XTでもＯＫかと。

＞ナナオのスタッフも、Windowsの場合、モニターの解像度を認識して、プロパティーに設定できる解像度を表示するとの説明をされ、6800XTが使えるかどうかについては、全く不明とのこと。あまりにも不親切で、信頼性にも欠けると思いましたが

私から見れば、至って普通の回答のような気がします。
ディスプレイメーカで全てのカードに動作保証なんて付けられる訳がありません。
逆に全てのカードに対して、動作保証を付けるようものなら、コストがべらぼうに上がってしまい、一般ユーザが買えるような金額ではなくなってしまいます。
これで不親切と言っては、あまりにもナナオが可哀相です。

今のＰＣの状態でWindowsの”画面のプロパティ”で、その内の”画面の解像度”で1680X1050か1920X1200が選べれば使えます。

書込番号：5939222

[迷える子羊？オヤジ]

双葉パパさん、おはようございます。

早速ご回答いただき、誠に有難うございました。

CE240Wの方でも同様の質問をさせていただき、回答をいただきましたが、まずその方のご指示のとおり、「このモニタがサポートできないモードを隠す」のチェックを外して、双葉パパさんの仰るとおりにプロパティーから解像度を表示させてみたところ、その選択肢の中には残念ながら、「1680×1050」（WSXGA+）の表示は出てきませんでした。一番近いのが「1600 X 1024」でしたので、どうやらCE210Wには対応できないようです。

「1920 X 1200」というWUXGAの解像度表示は出てきますので、CE240Wには対応していることが確認できましたが、CE210Wの評判の良さと、240と比べたところのコスト、設置面積など、CE210Wの方が良いとされる部分もあり、悩んでしまいます。

昨今はグラフィックカードも安くなりましたが、それでもこだわればそれなりのお値段で、悩み＝楽しみが増えました。

現在はナナオの古い液晶モニターL465と言うのを使っており、210の方が縦の表示寸法があまり変わらず、疲れないのではないかと思っております。

EIZOのスタッフの方の対応も「Windowsの場合、モニターの解像度を認識して、プロパティーに設定できる解像度を表示する」との説明をされましたが、あながち間違いではなかったということですね。
仰るとおり、無尽蔵にあるグラボ全ての対応調査は無理ですね。もう少しコントロールパネルを思慮深く見てみれば良かったと思います。
お手間を取らせまして、申し訳ありませんでした。

アスペクト比が同じなのに、WUXGAには対応していて、WSXGA+には対応していないのは何か矛盾を感じ理不尽な感じがしますが、いたし方ないかと諦めましょう。

どうも有難うございました。

書込番号：5940086

[キツネのお面]

最近ＧｅForce使ってないからよく覚えてないけど解像度のカスタム設定ってなかったかな？

書込番号：5940138

[迷える子羊？オヤジ]

キツネのお面さん、おはようございます。

確かに、「カスタム解像度およびリフレッシュレート」という項目があり、そこに「追加」と「詳細タイミング」というのがあります。

デジタル接続をしていますが、「追加」で、1680X1050を追加しようとしても、「追加できません」とのこと。

「詳細タイミング」の項目の方は、全く理解できない難しい内容です。なんですか、アナログの設定のようにも見えますが。

ということで、210購入の場合は、グラボの買い換えが必要のようです。

書込番号：5940243

[ラストムーン]

相変わらずこの手の質問は多いな
現在使用しているモニタの最大解像度以上は表示できなくて正常です。
解像度がビデオカードのサポートする範囲内であればビデオカードはモニターサイズを自動的に検出します

後はForceWare を最新にすることです、NVIDIAのサイトからダウンロードしてね。

書込番号：5940331

[迷える子羊？オヤジ]

双葉パパさん、キツネのお面さん、おはようございます。
CE240Wへのレスからヒントを得て、EIZOのHPにあるドライバー・バージョンのリリース・ノートを読んでみました。そこには、Non-standard mode supportとして1680X1050をサポートすると書いてあります。そして、今一度、最新版のリリース・ノートを読み返したところ、全く同じ内容が書かれていました。

要するに、dynamic EDID detectionという機能（PnP）でモニターの性能を把握しサポートするとの事です。
もっと良くリリース・ノートを読めば、皆さんに御足労をお掛けすることはなかったですね。失礼をいたしました。英語の文章なので、億劫になってしまいました。

少々長いですが、以下にその部分の関係する部分を添付し、終わりといたします。多分210Wを買うことになりますが、購入後レポートできればいいなと思っております。有難うございました。

The actual modes available depend on the capabilities of the display.
In addition, the NVIDIA graphics driver has a "dynamic EDID detection”capability and will make available
additional modes that are listed in the display EDID, provided the graphics
hardware can support it.
The NVIDIA graphics driver also supports the high resolutions available with the displays listed in Table A.1 as well as the non-standard modes listed in Table A.2.

Table A.1 Modes Supported for High
Resolution Displays Display

長いので省略

Table A.2 Non-standard Modes Supported
Resolution
1680 x 1050
1366 x 768

書込番号：5944006

セットでついてくるキャリブレーター

[かめらきめら]

実は現在EIZOにセットでついてくるキャリブレーターはモナコ製、だけど最近米国エックスライト社に吸収されもうじき販売がなくなるか、アイワン製をつけて販売するようです。
まあ、どれだけ違うのかは別に、今後販売がなくなる製品より素直にアイワン製品のバンドルもでるかった方がいいのかなと思ったりします。ってゆうか何でこんなにもいろんなところが出しているんだろう...

結局フードもキャリブレーターも必要なんですから、このモニターには。

書込番号：5923310

[みつる314]

かめらきめらさん　どーもです。
モナコの製品のユーザーですが、ほとんどは販売終了のようです。
販売終了になる前にモナコに相談したとき、センサーがX-rite社に変わったので精度が格段と上がった・・・と言うのを聞きました。
私のセンサーはOPTIX（XRではない）なのでCE210Wに使用できませんでした。モナコのDTP94を買おうと思ったのですが、値引きも少なくCE210Wのセンサーセットが少々安い？のでこちらにしました。
購入前のナナオの話では、セットのDTP94Bは他のソフトでは動作しません・・。と言っておりましたがモナコのEZカラー2.6で動作しました。CE210WにはEZカラーは必要ありませんが・・・。

書込番号：5923734

購入しました

[みつる314]

CE210Wのセンサーセットを購入しました。
現在、マックのG4のMDDとシネマディスプレイの２０、そしてピクトログラフィーをそれぞれモナコのＥＺカラーでキャリブレーションしています。
この時点で簡易的なキャリブレーションキットでも（エプソンのPX-G930も試しました。PX-5500は純正でＯＫ）各メーカー純正のプロファイルより良い結果が得られていました。
これは、フォトショップに自分で作成したプロファイルを使用し、プリンタドライバの色補正なしで出力した話です。
今回、同様にウインドウズでの出力を試みていましたが既存のモニタをＥＺカラーでキャリブレーションするのですが色々と試しても満足できませんでした。
そこで、一番手ごろなＣＥ210を購入したのです。
その結果は何度か条件を変えてキャリブレーションしたところ、隣のマックと同じと言って良い結果が得られ満足しております。
キャリブレーション時に輝度と黒色の手動調整が可能のようで、現在、輝度は１００にしております。室内光は全て色評価用蛍光灯ですので、一応5000Ｋでセットしてみましたが問題はなさそうです。

少々不満な点はワイドという事で？　左右でほんのわずか、白色や薄いグレイをフルに表示した時、右が赤く見えます。
ただし、画像を開いた時に影響するレベルとは感じておりませんし、両サイドはツール等が表示されますので問題はないと思います。
外付けのＴＶチューナーの画像を表示すると今までのモニタと異なり、ＴＶと変わらない応答速度に感じました。（前のが遅いだけ？）

書込番号：5760450

[みつる314]

以前から別のプロファイル作成ツールは使用していましたが、新規にもうひとつ仕入れました。PX-5500　PX-G930　ピクトログラフィー4500　と３機種のオリジナルプロファイルを作成してテストしました。結果は３機種とも、CE210Wの画面を切り抜いたと言っても過言ではない程の仕上がりです。あとは稼ぐだけ？（笑）

書込番号：5923701