CE210W-WS [21.1インチ] のクチコミ掲示板

S2110W左右で明るさが違うについてCEシリーズはどうですか？

[titan2916]

この板、グースキーさんの質問、S2110Wの左右の明るさが違うについて
私も心配になりナナオ社に質問メールを致しまして、その答えが返ってきましたので今後ご購入の方はご参考にしてください。
質問１
S2110Wの左右の明るさの違いなどが多く掲示してありますが、メ
　ーカー内では許容範囲内です。と言い切られているようですが、
　CEに関してもこの様な現象はワイド画面なのであるのでしょうか
　？
質問２
CEシリーズはキャリブレーションソフトが付いていますが、モニターの左右明るさの違いがあるのでは、いくらキャリブレーションをしても意味がないような気がするのですが？

メーカーの答え
液晶モニターはCRTモニターのようにRGBの蛍光体を発光させるの
　では無く、RGB各色のカラーフィルターに光を透過させて色調を
　表現します。

　現在の技術ではこのカラーフィルターを完全に均一にすることは
　非常に難しく、若干の色むらが生じる場合があります。
　また、光を発生させているバックライトの特性による輝度むらが
　生じる場合もあります。

ワイド画面だからと言って必ず輝度むらが生じるものではありま
　せんが、S2110WとCE210Wは同パネル方式を採用しておりますので
　、場合によっては同じように画面の左右で明るさの違いが生じて
　しまう可能性はございます。

　但し、CEシリーズはRGB各色0〜255の全ての階調を、理想のガン
　マ値になるよう弊社工場で1台1台調整しております。その為、モ
　ニター毎のバラつきのない極めて滑らかな階調表現を提供するこ
　とができ、その証として1台毎にガンマ測定結果(調整データシー
　ト)も添付させて頂いております。
　
　また、付属されている専用ソフトColorNavigatorCEと市販のキャ
　リブレータの組み合わせによりハードウェアキャリブレーション
　が可能です。

　CE210Wをハードキャリブレーションした場合とS2110Wをソフトウ
　ェアキャリブレーションをした場合の違いについても申し上げま
　すと、写真画像を見た際には一見ほぼ等しい結果となります。
　しかしグレースケールを確認するとソフトウェアキャリブレーシ
　ョンの方ではバンディング(諧調飛び・色付き)が見られます。
　（ハードウェアキャリブレーションの方では見られません。）
　また、ソフトウェアキャリブレーションにてハードウェアキャリ
　ブレーションと遜色のないキャリブレーションを行うためには手
　間と時間(15〜30分程)を要しますが、CEシリーズのハードウェア
　キャリブレーションであればナビゲーターに沿って操作するだけ
　ですので5分程でキャリブレーションが完了します。

　以上の点より、CE210WとS2110Wを比べると、CE210Wの方が性能的
　機能的に優れております。

以上がメーカーの回答となりますが、当方、ＣＥ２１Ｗを注文中でまだ、手元にありませんので心配になり今回の質問を致しましたが、多少は安心致しました。
実際のモニターがどうであるかは、商品が届き設置次第又、ご報告致します。

書込番号：5285290

[ＮなＡおＯ]

私のS2410WとS2110Wにムラはないです
ムラが発生するほとんどの場合は冷陰極管の発光不良ですね。
2110wに関しては４本だったと思いますがどう配置してあるかは見ていません。

2410Wに関しても同じ報告はされています。
左右でそれぞれの冷陰極管の光を当てているのでしょうかね
この場合は片側が弱いと輝度差を生んでしまいますし

書込番号：5286161

[titan2916]

ＮなＡおＯさん こんにちは
冷陰極管、この言葉初めて聞きました。
バックライトという言い方すませていたので勉強になりました。
やはり個体差でしょうか？
それとも当たり、はずれが多いのでしょうか？
何とも言えませんが、私のCE21Wは当たりかな？

書込番号：5286614

とても良いです。

[お騒がせのサルパパ]

このモニターを発売後すぐに購入しました。
発色も素直で、キャブレーションソフトもとてもわかりやすく、安心して使えます。
ネックはセンサーを別途購入しなければならない事です。私はSpyderPro2を使用しましたが、付属しているともっと良いのに、と思いました。
あと遮光フードが秋まで発売されないのは遅すぎではないかと思います。できれば同時に購入したかったです。
静止画（写真など）ではＣＧシリーズの方が性能は上のようで、ＣＥシリーズは動画に強いとメーカーの方が言っておられましたが、このＣＥシリーズでも十分すぎるほどのパフォーマンスだと感じます。

また購入に関してですが、メーカーさんから直接聞いたのですが、関東での販売窓口は現状では「銀一」さんと「ＴＰＣ」さんの２社だけだそうで、その他の店ではメーカーから出荷していないとの事でした。
私は「銀一」さんで購入しましたが、丁寧な対応で良い買い物が出来たと思います。

以上、今後購入をお考えの方の参考になれば幸いです。

書込番号：5191381

[グースキー]

はじめまして。
最近購入したS2110Wにはがっかりさせられました。
画面の左右で明るさが違うからです。

このCE210Wはいかがなものでしょうか？

書込番号：5204522

[お騒がせのサルパパ]

グースキーさん、こんばんは。

少なくとも私の使用しているモニターでは上下、左右で明るさの違いはないと思います。
厳密に測定器で測ったわけではないので、このような書き方になってしまいますが・・・。

このメーカーだけではありませんが、正直言ってメーカーを全面的に信用しているわけではありません。
私自身このメーカーのＣＲＴでも左右の変形などで調整に出したりしていますから、液晶とＣＲＴの差はありますが、お持ちのモニターも調整を依頼すべきだと思います。

ただカラーマネージメントを謳っているこれらの機種は、他の物よりは信用できると思っていますし、現状で異常を感じる事は無いです。
一台一台ガンマ調整を行っていて、商品と一緒にそのテスト結果を送ってくれるという点でも信頼度は高いかと思います。まあこれとてどこまで信用できるかという話ですが・・・。

書込番号：5205338

[グースキー]

お騒がせのサルパパさん、ありがとうございます。
s2110wはエイゾーサポートに修理を依頼しましたが、
規格の範囲内とのことで修理を断られました。
幸い購入直後のことでしたので返品させてもらえることになりました。
私は写真の編集や修正に適したモニターを探しており、
サポートの方のおすすめは997,797,CGシリーズで、
ワイド画面のCEシリーズでは、
また今回と同じようなことになるかもとのことでした。
価格的にCGシリーズは論外。
CE210Wがとても気になるのですが、
そんなわけで今797に心は傾いています。

ちなみにサポートの方の対応は良かったと思います。
もっとも返品できることになったからですが。

書込番号：5206249

[お騒がせのサルパパ]

グースキーさん、こんにちは。

＞規格の範囲内とのことで修理を断られました。
なんだか釈然としませんね〜。差が出ていることは認めているのですよね？技術的にこの価格ではワイド画面の限界なんでしょうか。でも無事に返品できて良かったですね。

＞私は写真の編集や修正に適したモニターを探しており
私も主な用途は同じです。私も前出の通りメーカーからはＣＧを進められましたが、価格がネックでこの機種を選択しました。
９９７や７９７の評判が良いので、私も検討はしていたのですが、ワイド画面の使い勝手の良さと、製造メーカー自ら付属させているキャブレーションソフトに魅力を感じたのが決定打でした。ナナオさんて元々はキャブレーションの会社ですよね？確か・・・。

結局は個々の用途にあった最良の物を選択するしかないと思いますが、ナナオさんの場合現物が店頭に出ていないのがネックですね。
関東近辺の方であれば、「銀一」さんに行って見るとＣＧやＣＥの現物を見ることができますよ。それ以外の地域の方でも、メーカーの方が取引されている会社を紹介してくれますから、現物を見てから決められても良いかもしれませんね。決して安い買い物ではないですから。
私は実際ＣＧとＣＥを見比べてみましたが、私の目ではその差が感じられませんでした。てことは私のレベルではＣＥで十分と言えるのだと思いました。
ワイドに執着がなく、キャブレーションは社外のものでという事であれば、９９７や７９７の方が安定感はあるかもしれません。
じっくり検討されて良い選択をされてくださいね。

書込番号：5206336

[カロ爺]

お騒がせのサルパパさん

「キャブレーション」 → 「キャリブレーション」ですね。
ちょっと読んでいて気になったもので・・・

駄レス、失礼致しました。

書込番号：5206739

[お騒がせのサルパパ]

カロ爺さん、こんばんは。

なんの疑いもなく連発してました。(^^ゞ
訂正有難うございました。m(__)m

書込番号：5206768

[titan2916]

こんばんは、
この版では初めてとなりますので宜しくお願いします。
使用液晶ディスプレーはＤＥＬＬ製１９インチです。
主に写真編集、ＤＶＤ動画鑑賞に使用しています。
キャブレーションはカラープラスで色調整をしていました。
本日、この液晶を注文致しました。
上記レス主様のご意見を参考にさせて頂きました。
ＤＥＬＬ製液晶は安いだけありまして、動画鑑賞時に残像が多少
気になり今回の購入にいたりました。
詳細は、またご連絡致します。

書込番号：5251896

[お騒がせのサルパパ]

titan2916さん、こんばんは。

到着が待ち遠しい事と思います。
私は動画ではなく主に静止画のために使用していますが、前述の通り、ナナオの方は動画に優れた性能を発揮すると言っていました。
以前は動画の編集も結構やっていましたが、最近はさっぱりです。
楽しみですね。(^^♪
到着したら使用感でもレポートしてくださいね。

書込番号：5252007

[titan2916]

お騒がせのサルパパさん こんにちは、
朝、早くからの返信ですみません。
一つ質問があります。
私はモニターキャブレーションにカラープラスを使用していますが
ナナオ推薦（付属ソフト）とは違います。
ナナオ付属ソフトを使うためには、センサーをまた購入しなければなりません。
現状のカラープラスでもキャブレーションに支障はないのでしょうか？
このカラープラスはウインドウズ2000、Ｘｐ専用でガンマ設定は2.2のみとなります。購入価格は17.000程でした。
お解りにねれば宜しくお願いします。

書込番号：5252743

[お騒がせのサルパパ]

titan2916さん、こんにちは。

ご質問の件ですが、念のためナナオに質問してみたところ、残念ながらご自身で理解されている通り、モニター添付のキャリブレーションソフトはカラープラスは使用できないとの事です。

私はカラープラスというソフトを知らなかったのですが、キャリブレーションソフトとセンサーという構成でしょうか？
いずれにしてもカラープラスでのキャリブレーションは可能だと思いますが、それではキャリブレーション対応モニターの能力を発揮できないかと思います。
私もわからなかったのでSpyder2Pro（付属ソフトで）でキャリブレーションしたのと、モニター付属ソフトを使用してセンサーだけSpyder2Proを使った場合、どちらが理想に近い状態になるのかと聞いたところ、後者の方はハードウェアキャリブレーションになるので、確実に後者が良いですと回答をいただいています。

現在このモニター付属ソフトに対応しているセンサーは、以下の通りです。
●GretagMacbeth社
・Eye-Oneシリーズ
●X-Rite社
・Monaco OPTIX XR
・Monaco OPTIX XR Pro
●ColorVision社
・ Spyder2
・ Spyder2Pro
この中ではSpyder2が一番手頃だと思います。

カラープラスは使えないわけではないですが、センサーを購入されてキャリブレーションされた方がより精度の高い結果が得られると思いますよ。

書込番号：5253238

[titan2916]

お騒がせのサルパパさん 色々と有難うございました。
カラープラスは安いキャブレーションで、
今までこのキャブレーションで作業をしていました。
お答えの通り、やはり純正、ナナオ推薦のキャブレータのほうが良いのですね。
参考になりました、有難うございました。

書込番号：5253703

[titan2916]

お騒がせのサルパパさん こんばんは
私も色々と調べた結果、カラープラスはColor　Vison社の製品でした。参考までにhttp://direct.ips.co.jp/pc/iHtml/colorplus/default.cfm
またこの商品ではナナオ社のキャリブレーションソフトには対応いないそうです。
結局同社のSpyder2 expressを購入致しました。http://www.colorvision.jp/modules/articles/article.php?id=18
折角、良いモニターを購入するのでキャリブレーションは完璧行いたいと思い泣く泣く再度の購入となりました。
メーカー直送とのことですが、ナナオ社も海の日を入れて三連休となるので商品到着は、7月20日過ぎあたりだと思います。
届きましたらご報告致します。

書込番号：5257475

[お騒がせのサルパパ]

titan2916さん、こんばんは。ってもうおはようございますかな？

Spyder2シリーズはセンサーは全く同じものですから、ガンマや色温度の設定を自分好みにと考えなければ一番安価なもので十分な精度が得られます。
私はナナオ以外のモニターもキャリブレーションしたかったので、Spyder2Proを購入しましたが、ナナオのキャリブレーション対応モニターを購入し、そのモニターのために購入されるのであれば、良い選択だと思います。
動画、静止画に関わらず、モニターキャリブレーションの重要性を感じられてのご購入だとお察しいたしましたので、忌憚無く意見を書かせていただきました。
きっと満足いく結果が得られると思います。

ナナオはほとんどの製品がメーカーからの直送という形態なので、店頭でささっと買うことは出来ないのですが、それも自身のあらわれだと勝手に思っています。
またSpyder2は日本ではソリュージョンシステムズが販売元として流通させていますが、対応はきわめて良いと感じています。

満足いく結果が得られる事を願いますが、環境光などの影響も大きいので、あまり根をつめて追いかけない方が良いと思います。
ご自宅にラボでも造られれば話は別ですが・・・。

いずれにしても高額な投資ですから、titan2916さんにとって納得いく結果が得られると良いですね。

書込番号：5258012

[titan2916]

お騒がせのサルパパさん こんにちは、
色々な情報とアドバイス有り難うございました。
Spyder2 expressはｶﾗｰﾌﾟﾗｽからのトレードオフで購入できました。
14.700円で購入ができたので良しとします。
両方共に未だ手元にないのでこれ以上のコメントはできませんが
今週末には、お騒がせのサルパパさんに報告ができそうです。
有り難うございました。

書込番号：5258548

[お騒がせのサルパパ]

titan2916さん、こんにちは。

トレードオフで比較的安価で購入できて良かったですね。
５Ｄの板でも情報を収集されていたようですが、予想以上にhueyをお使いの方が多いな〜と思いました。
私も手軽さにひかれてhueyの購入も考えていたのですが、以前からSpyderを使っていたので、トレードオフで購入しました。
そこで発売されたこのモニター、Spyder2Proにしておいて良かったと胸を撫で下ろしています。

到着が楽しみですね。どのように感じられるか楽しみです。

書込番号：5258692

[titan2916]

お騒がせのサルパパさん 今晩は、
５Ｄのコーナーでも質問してみましたが意外にお騒がせのサルパパさん がおっしゃるとおりhueyをお使いの方が多いと思いました。
>Spyder2Proにしておいて良かったと胸を撫で下ろしています。
私もそう思います。
hueyはナナオ社指定のキャブリレーションにはなかったので論外でしたが、Spyder2ｴｷｽﾌﾟﾚｽにして良かったと思います。

書込番号：5259429

[titan2916]

お騒がせのサルパパさん こんばんは
Spyder2ｴｷｽﾌﾟﾚｽから1つ上のSpyder2 Suiteに変更を致しました。
1万円の差ですので前回、カラープラスの購入時の様に値段でけちると後で２度買いになると思い変更いたしました。
さすがにプロまでは手が出ませんでした。
もう一つ質問があります。
お騒がせのサルパパさんのＣＥ２１Ｗ液晶モニターは保護フィルムをお張りでしょうか？
ナナオ純正の保護フィルムは13.000円ほどだと思いましたが？
私は保護フィルムは今回、必要がないのではないかと思っているのですが？
いかがなものでしょうか？

書込番号：5262744

[お騒がせのサルパパ]

titan2916さん、こんばんは。

Spyder2のセンサーはエクスプレス、Ｓｕｉｔｅ、Ｐｒｏとも全く同じものです。
ソフト的に調整の範囲が広がるのと、Ｐｒｉｎｔプロファイルの作成がソフトで可能という差で、今回購入のモニターにはキャリブレーションソフトが付属しているので、それほど優位性がないと思うのですが・・・。
私と同じように他のモニターにも使用するという事であれば話は別ですけど。

私は保護フィルムは使っていませんし、購入の予定もありません。
理由は液晶そのままの色が見たいからです。製造メーカー自らが発売しているので、フィルムを貼ったからといって支障は無いものと思いますが、現在の使用環境ではフィルムを使用して守る必要はないと考えています。
フードは発売されたら購入しようと思っていますが・・・。

書込番号：5262900

[titan2916]

お騒がせのサルパパさん こんばんは
Spyder2 Suiteに変更をしようとしましたが先程連絡があり
Spyder2 SuiteへのトレードオフはないそうなのでSpyder2ｴｷｽﾌﾟﾚｽにいたしました。
保護フィルムについては了解いたしました。
遮光カバーについては私は自作するつもりです、というか、もうナナオ社製の遮光カバーを購入する余力が無いと言った方が正直かもしれません。
銀一ショップhttp://www.ginichi.com/html/plice/digital_item5.html
プラ段ボールで作る予定でいます。
情報有り難うございました。

書込番号：5263338

[お騒がせのサルパパ]

titan2916さん、こんばんは。

特にナナオ以外のモニターをキャリブレーションしなければエクスプレスで十分だと思います。
仮に他のモニターのキャリブレーションを行うにしても、６５００Ｋ、ガンマ２．２であれば可能ですし、問題ないと思いますよ。

遮光フードに関しては、発売が秋の予定なので、私も自作を考えたのですが、現状ではプリンターの用紙受けを引き出して遮光しています。不十分ですけど・・・。
銀一さんではＣＥ２４０Ｗに自作したのであろうと思われる遮光フードが取り付けてありました。
発注するついでにサイズを聞いてみるのも良いかも知れませんね。

書込番号：5263443

[titan2916]

お騒がせのサルパパさん
遮光カバーを自作致しましたら報告致します。
>またSpyder2は日本ではソリュージョンシステムズが販売元として流通させていますが、対応はきわめて良いと感じています。
お騒がせのサルパパさんがおっしゃる通り大変に親切で良い対応をしていただきました。
本来、キャノンPIXUS Pro 9500の購入を考えておりましたが、発売の延期によりモニターの購入へと走ってしまいました。
現プリンターはキャノンP９９０ｉを使用していますが、来年は上位機種を考えております。

書込番号：5263524

[お騒がせのサルパパ]

遮光フードの自作結果楽しみにお待ちします。

私は現在エプソンPX-G5000を使っています。新機種も出ましたが、現在の印刷結果には十分満足しているので、当面は買い替えしないと思います。
色々いわれている機種ですが、キャリブレーションさえ出来てしまえば、良いプリント結果が得られます。

デジ一眼から始まった一連のキャリブレーションも今回このモニターを購入したことで、当面は穏やかに過ごせそうです。(^^ゞ

書込番号：5263678

[lisaemily]

お騒がせのサルパパさん、titan2916さん　横から失礼いたします。
私もこのモニタの購入を検討しているのですが悩んでいるのがキャリブレーションのセンサーです。
現在、X-Rite（購入時はモナコシステムズ）Monaco OPTIX（対応になっている OPTIX XRの前のタイプ）を使用しているのですがナナオに確認しましたらそれは非対応との連絡をいただきました。
で、買い換えをしなくてはとは思っているのですが予算的にキビシイなぁ、と思っていたところ、titan2916さんのコメントに「Spyder2 expressはｶﾗｰﾌﾟﾗｽからのトレードオフで購入できました。14.700円で購入ができたので良しとします。」というのがあって安いなぁ、と気になっています。
そこでこの『トレードオフ」というのはどういったものなのでしょうか。
初歩的質問かもしれませんが、また、場違いなのかもしれませんがどうか教えてくださいませんか。

書込番号：5271949

[お騒がせのサルパパ]

lisaemilyさん、こんばんは。

トレードオフとは購入しようとしている製品の旧製品（対商品に限る）を持っている方だけが恩恵にあずかれる購入システムです。
ソフトでいうならバージョンアップ版が安いのと同じだと考えて良いと思います。
Monaco OPTIXをお持ちということでしたら、メーカーに問い合わせてみてはいかがでしょうか？
せっかく買ったものですから最大限に活かしましょう！

書込番号：5272233

[titan2916]

lisaemilyさんこんばんは、
昨日、キャリブレーション本体は到着致しました。
送料込みで14.700で購入できましたが、モニター本体は在庫確認
していただいた所、７月末との事でした。
キャリブレーションセンサーが先に届いてしまいました。
カラープラスとほぼ同じ形状ですが、ホルダーの取り付け等は多少違いがあります。
http://www.colorvision.jp/modules/liaise/?form_id=3ここよりお問い合わせしてみてはいかがですか？
親切な対応をしていただきましたよ。
参考までに、

書込番号：5275424