SyncMaster 712T [17インチ] のクチコミ掲示板

最適画像加工

[TDL]

はじめまして。
現在三菱のダイヤモンドトロンＦｌａｔＲＤＦ１９Ｘを使ってます。
主にデジカメ画像などのレタッチをしてデータを写真屋さんに持ち込んでプリントしています。
ＣＲＴが不調なので液晶に変えようと思うのですがデータに忠実で
加工後の画面と銀塩プリントの仕上がりが同じようになる液晶ってあるでしょうか？
ナナオのＬ５６７を勧められたのですがどういいのかもわかりません。
ご指導いただきたいのでよろしくお願いいたします。

書込番号：4539742

[バウハン]

＞加工後の画面と銀塩プリントの仕上がりが同じようになる液晶ってあるでしょうか？

うーん、可能性があるのは、、、

↓これくらいかな？

http://www.eizo.co.jp/products/ce/cg19/index.html


でも、これって一般向けではないから一般向けで１７インチでというとＬ565か567になっちゃうね。どっちも廃盤モデルだけど、、、（＾＾；

画面とプリントが同じになるのはＣＲＴでも無理だと思いますよ。
今のＣＲＴでもムリでしょ？液晶ならなおさらです。


ちなみにデジカメデーターのプリントを銀塩プリントとは言いませんよｗ

書込番号：4539938

[TDL]

バウハンさんありがとうございます。
一般購入できないんですね。それに高そう。
Ｌ５６７の中古でも探した方がいいのかな？

ちなみに銀塩プリントは写真屋さんのプリントです。
無補正でお願いしてますのでデータをちゃんと作らないといけないんです。

書込番号：4539959

[保険代理店３]

TDL　さん、こんばんは。

出力屋さんで銀鉛プリント（普通の写真のようにプリントするサービス）する場合は･･･

お金に余裕がおありでしたら、ＥＩＺＯ　ＣＧシリーズを
大画面を希望で多少無理できるのであれば　Ｌ９９７
１７インチで我慢できるのであれば、Ｌ５６５・Ｌ５６７の中古となります。

＞画面とプリントが同じになるのはＣＲＴでも無理だと思いますよ。

これは、ＴＤＬさんもご存知ですよ（きっと）　写真は期待色を出すように出来てますから。

ただ、Ｌ５６７でも、濃紺などの色が潰れます、ご注意ください。

書込番号：4540725

[バウハン]

銀塩ってのはフィルムカメラのことをさす場合が普通なので、デジカメプリントは普通にカメラ屋でのプリントでいいですよ。
参考）
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B6%E4%B1%F6%A5%AB%A5%E1%A5%E9

カメラ屋のプリントはやってることは家でやっていることを業務用のプリンタ（おそらく昇華型）でやってるだけですから、、、、
銀塩カメラでも銀塩プリントとは言いませんし、、、

まぁ、それはともかく腕のいいデジタルプリントショップを探して、こちらの希望を伝えてお店で補正してもらったほうが早いですよ。その際に自分のプリンタで出力したものに補正指示を入れれば確実ですね。


ちなみにＣＧシリーズは一般購入できますが、高いです。１番安いモデルでも３０万円台ですから、、、Ｌ９９７は１７万円くらいで買えます。これが１番お勧め。
Ｌ567は中古でもほとんどないです。

＞ただ、Ｌ５６７でも、濃紺などの色が潰れます、ご注意ください。

Ｌ997だと表現されるらしいですよ。（＾＾

書込番号：4541718

[保険代理店３]

バウハン　さん、おはようございます。

銀塩プリントとは、写真屋さんのサービスの１つのようです。
プリンターを用いての物とは別物のようです（店によって違うかも）

印画紙もネガ写真の物と同じようですよ。
データの画像を直接印画紙に焼き付けているのようですね。

昔は“プロラボ”がＭＯなどの媒体を提出することによってダイレクトプリントしてくれましたがその様な物なのかな？

書込番号：4541884

[バウハン]

気になったので検索して見ました。

なるほど、レーザープリンタの1種みたいですね。
普通紙ではなく印画紙にデジタルデータをレーザーで焼きつけているようですね。
カメラ屋のプリンタは昇華型かカラーレーザーくらいと思っていました。
いろいろあるんですね〜てか、私が見たものは大判サイズだったのですが、これを一般のカメラ屋でも使ってるんですかね？
多面付けしても、断裁とか面倒に思いますが、、、、


まぁ、銀塩ってのはもともと銀塩板のことを指していたのに、フィルムカメラとそのシステム全般のことを差すようになったわけですから、時代の変化で銀塩風なものを銀塩と呼ぶようになっても仕方ないかもしれませんね。

個人的には学生時代に暗室で汗だくになりながら焼きつけしていたことを思うと、いささか『抵抗』があるのですが、、、、、（＾＾；


TDLさんへ

話がだいぶ横道にそれてしまいましたが、最近私のお勧めＬ997を購入したプロカメラマンの方のコメントがＬ997の板にあります。質問などをされて見てはいかがでしょうか？
たしかＬ997の板にシャドウマスク管から乗り換えた方のコメントもありました。参考になさってください。

書込番号：4542066

[TDL]

保険代理店３さん、バウハンさん、ありがとうございます。
以前写真屋さんで何故銀塩て言うのか聞いたのですがフィルムに銀をつかってるようにペーパーにも銀を使ってるようです。
銀がどうなるのかはわからないですが。

しかし、いいモニターは高いんでびっくりです。
予算オーバーです。
Ｌ９９７欲しい〜〜です。
よくオークションでＬ５６７が出ていますがこういうのはどうなんでしょうか？
中古でも５万オーバーしてますが・・・やはり２・３万の新品とは全然違うんでしょうか？
すみません、予算が無いもので・・・

書込番号：4542844

[バウハン]

銀塩については深く調べたわけではないので、間違ってたらごめんなさい。

それはともかく、良いものは高いですが、高いものは良いものが多いのも事実です。

＞やはり２・３万の新品とは全然違うんでしょうか？

違いますね〜、私も保険代理店３さんも順番は逆ですが、Ｓ-ＩＰＳパネル（Ｌ５６７や997など）とＴＮパネル（三菱ＲＤＴ179Ｓなど）の画質の差を身をもって知っています。
私はＳ-ＩＰＳが先だったので、それに慣れた目ではＴＮパネルは「死ぬ――――――――！」（笑）って感じです。
具体的に言うと私はＬ５６５愛用者ですが、ＣＲＴからの乗換えで大変満足して使っていたところに、ＲＤＴ１７９Ｓを並べて見たら、どう調整しても調整しきれない色むらと偽色。同じ画面を写しているのに両者の色の差は歴然。おまけに１０分と見ていられないＲＤＴのギラギラした光。目に突き刺さりましたｗ

Ｌ９９７は、さすがに高価なので誰にでも勧められるわけじゃないけど、その価格だけの価値は十二分にあると思います。中古に関しては保険代理店３さんのように格安でＬ５６７が手に入るのだったら別だけど、、、、、
さすがに良い製品でも中古で５万円以上するなら奮発してＬ９９７買った方が幸せに慣れるかな〜と個人的には思っています。まぁ、Ｌ５６７の程度の良い中古が店頭販売で買えるなら、それはそれで良いと思いますけどね（＾＾；

まぁ、自分なりの言い訳としては毎日缶コーヒーを１本我慢すれば、余裕でＬ９９７が手に入るってことです。今使っているＬ５６５も購入当時は１０万円近くしたけど、３年以上快適に使えているので、元は取れたと思っています。

Ｌ９９７は、ユーザーの方にお伺いしたところ異口同音に『買って後悔無し』ということみたいです。（＾＾、Ｌ565，567が廃盤になったように、近い将来超高画質製品はＣＧシリーズのような特殊モニタだけになるかもしれません。私的には個人ユーザーが手に入れやすい最後の超高画質モニタになるのではないかと思っています。

書込番号：4542955

[保険代理店３]

>オークションでＬ５６７が出ていますがこういうのはどうなんでしょうか？
>中古でも５万オーバーしてますが・・・やはり２・３万の新品とは全然違うんでしょうか？

はい、比べ物になりません。
Ｌ５６５・Ｌ５６７の評価が良いのは、本当ですが･･･一般には三菱製のモニターの方が人気なのです。
従って、電気街ではない一般の中古販売店では三菱製品より安く店頭に並べられます。（ソフマップで聞いた）
私のＬ５６７、使用時間６５０時間は２９，３００円で購入です。
　（ドット欠け・外傷・欠品部品なし）

ただし、オークションでの購入では保証が継承されますが、店頭販売では継承されないルールなのだそうです。（ＥＩＺＯ回答）

書込番号：4543047

[TDL]

あーーーー益々９９７が欲しくなっちゃいますーーー。
一番安く買える所ありますか？
それでも・・・高いでしょうね。
今使ってるのがもうーーーーダメ！
早く決めないと・・・・

書込番号：4543874

[バウハン]

ヨドバシとかが、時々ポイントアップセールとかで１８％還元とかやっているので、その辺りが狙い目かな〜。年末辺りにやりそうですよね。

金額が大きいので18％ポイントでも結構大きいですからね。
１７８０００円の18％ポイントだと３２０００円くらいですからね。他に買うものがあれば、結構お得かと、、、、もちろん通販の安い店でも良いとは思いますけどね。

まぁ、現金特価で１５万円を切ることはしばらくはないかと、、、

書込番号：4544039

[バウハン]

ＮＴＴ-Ｘストアが安いみたいです。

http://store.nttx.co.jp/_II_NA11387901

表示価格１６８４２０円をネット購入に限り、さらに１５０００円引きだそうです（＾＾
クーポンの期限が11/1までって書いてあるけど、どうだろう？

私は永遠のローンレンジャーなので、ここでは買えませんけどね（＾＾；

書込番号：4544667

[TDL]

安いですね。
でも明日は１５０００円引きじゃ無くなるんでしょうか？
ヨドバシの年末セールまでＣＲＴが持たないかもーーー。
５６７もオークションで５万くらいしますね。
そうそう、５６７の画面角度がいろいろ変えられるのがいいです。
９９７は無理なんでしょうか？
無理っぽいですね。
いい機能は続けてほしいですね。

書込番号：4544692

[バウハン]

＞いい機能は続けてほしいですね。

機能の違いですね。

Ｌ997は縦表示が出来るように、回転できる構造のスタンドになっています。

詳しくは↓下記へ

http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0505/12/news001.html

私のＬ565は、Ｌ567はもとよりＬ997のスタンドと比べても機能は少ないですが、一旦ポジションを決めれば動かすことはないので、不都合は感じてませんね。
まぁ、予算があるならアームスタンドにするのも手ではありますけどね。

書込番号：4544781

17インチか19インチか…

[a-oki]

はじめまして。
しばらくカカクコムのみなさんの書き込みをみていて、PVAがいいんだなぁと納得しました。
そこで金銭面を考慮して、712Tか912Tのどちらかにしようと思っているのですが、19インチの場合、大きい分余計に残像が気になるということはありませんか？

現在はアドテックの17インチを使用しています。

書込番号：4534415

[♪ぱふっ♪]

大きければいいってもんでもなく、個人的には17インチがベター

書込番号：4534777

[a-oki]

＞個人的には17インチがベター
なるほど、ありがとうございます。
たしかに言われてみると、個人的な好みの領域ですね。

では質問を少し変えさせていただきまして、みなさんの一番ベターだと思っているサイズ教えていただけませんか？
購入へ踏み切る前の最後の決めてにしたいと思います。

書込番号：4535047

[バウハン]

＞みなさんの一番ベターだと思っているサイズ教えていただけませんか？

19のＳＸＧＡ悪くないと思いますよ。でも同じ画質ならっていう前提でね。画質を下げてまで１９インチにする必要はないかもね。

私は今１７インチを使っているので、次は２１インチを考えています。

書込番号：4536786

[♪ぱふっ♪]

ま〜、画面が大きい方がいいんですが、同じ解像度で画面が大きい方が画素が大きくなりますよね。
んで、デジカメで撮影した画像を見る場合は画素が小さい方がキリッと引き締まって見えるので、私としてはSXGAなら17インチの方がバランスがいいかなと。
ただ、オフィスソフトなどを使う場合にはやはり19インチですかね。
だから、19インチのSXGA+なんてやつが出てくれればいいと思うんですけど。

書込番号：4537783

[a-oki]

＞画素が大きくなります
今気づきました。とても勉強になります。ということは表示サイズがそのまま大きくなるわけですよね。
調べたら、20インチをこえるあたりでUXGAっていう解像度の製品がでてきますね。

バウハンさんおっしゃるとおり、画質を下げてまでっていうのはやらないようにしようと思います。

書込番号：4537916

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

文字の大きさは液晶の大きさと解像度で決まるから、サイズが大きさでは決まらないよ

15インチの画素間のピッチは0.297　XGA
17インチの画素間のピッチは0.264　SXGA
19インチの画素間のピッチは0.294　SXGA
20インチの画素間のピッチは0.255　UXGA

ピッチの大きいほど文字は大きくなります

Ｓｉｌｖｅｒ　ｊａｃｋ

書込番号：4538074

ご質問

[ベッティーニ]

CRTから液晶に乗り換えようと思っていますが、初めての液晶でぜんぜん知識がありません。
三菱の1711VMなどの掲示板を読んでいるうちにこちらの掲示板にたどり着きました。
１７インチで光沢無し、35000円ぐらいまでで探していたのですが、712T購入をかなり悩んでおります。

kakaku.comでの製品評価の数値などは、三菱の製品などと比べると712Tはずいぶん悪いようなのですがどうしてなのでしょうか？
また、１７インチで同じ価格帯となると、他のおすすめというとどのような機種になるのでしょうか。

実際なかなか大型店舗に画像を見に行く暇が無いので、皆さんの意見をもとに購入しようと思っています。
用途としてはオフィスユースとインターネット、デジカメ写真を扱う程度です。
よろしくお願いします。

書込番号：4507185

[rav4_hiro]

＞三菱の製品などと比べると712Tはずいぶん悪いようなのですがどうしてなのでしょうか
製品評価は「街の落書き」と同じですよ。信用度ゼロだと思った方が賢明。ディスプレーはやはりご自分の目で確かめる事が必要です。
ここはスペックのみで良い悪いを書き込まれる場合が多いですから。ご自分の感性が大事。
　　　　　　　　　　　★---rav4_hiro

書込番号：4507288

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

＞CRTから液晶に乗り換えようと思っていますが

使用していたCRTの種類にもよりますが、ダイヤモンドトロン、トリニトロンからの買い替えなら、TN液晶はを選ぶと最悪の結果でしょうね

安物のCRTなら今のTN液晶なら、明るくて綺麗に感じるかもしれませんが
液晶はメーカーではなく、搭載している液晶パネルで決まります

17インチTN液晶に拘るなら安くてもいいからデジタル接続できる液晶を買ってください、値段の差による画質の違いはφ駆動パネルほどの違いはありませんから

パネルに拘るなら17インチではサムスンPVAパネルしかありません
サムスン、ナナオ以外では選ぶことはできないはず。

Ｓｉｌｖｅｒ　ｊａｃｋ

書込番号：4507742

[ベッティーニ]

rav4_hiroさん、アドバイスありがとうございます。
製品評価はあまり当てにできないんですね。
みなさんのくちこみ掲示板の内容に耳を傾ける方が良さそうですね。

Ｓｉｌｖｅｒ　Ｊａｃｋさん、アドバイスありがとうございます。
今は三菱のDiamondtron RD17GX�Uを使用しています。
たまに真っ暗になってしまうのでもう限界だと思い、買い換え予定です。
Ｓｉｌｖｅｒ　Ｊａｃｋさんが多くの掲示板に書かれていたコメントをかなり参考にさせて頂きました。
その結果、今回、三菱のTN液晶の購入はやめにしました。
素人の私が画質の区別ができるかどうか？ですが、後悔もしたくないのでこの機種で決めようかと思っています。
しかし、若干値段が上がり気味ですね。もう在庫がないのかな。急がないと。
ご助言ありがとうございました。

書込番号：4508276

[保険代理店３]

いやいや、また三菱ＴＮ液晶の被害者が出ずに済みました。
三菱ダイヤモンドトロン信者は、つい三菱の液晶に手を出してしまいます。

画質の差は歴然です。比較の対象にもなりません。

三菱ダイヤモンドトロンの画質になれると、ＥＩＺＯのＳ２１１０Ｗもランク下に感じますから。

書込番号：4508657

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

＞三菱ダイヤモンドトロンの画質になれると、ＥＩＺＯのＳ２１１０Ｗもランク下に感じますから。

応答速度は別にして画質、色彩で一番近いのは、国産日立製のIPSパネルでしょうか、残念ながら高価な為に絶滅の品種です。

書込番号：4508738

[バウハン]

パネルだけがモニタの画質を決めるわけではありません。有識者はわかっているなら、初心者に誤解を与える表現は避けましょう。

書込番号：4510135

[バウハン]

>残念ながら高価な為に絶滅の品種です。

だ・か・ら、誤解を与える表現は良くないってばｗ

書込番号：4510187

[バウハン]

↑『だ・か・ら』は余計だったね。スマン

書込番号：4510295

[ベッティーニ]

結局、ECカレントさんで712Tを購入しました。
金曜日にsamsungから直接送られてきました。
ドット抜け保証も付けましたが、結局必要なかった（ホッ）。

品質は非常に満足。私には十分です。
全体黒画面で白文字で書いてあるblogをスクロールさせていると、
確かに残像が残る感じがしますが、私には気にならない程度です。
（スクロールさせながら読まないし）
ゲームなどだと、気になるかもしれないですね。

コストパフォーマンスもいいし、満足できる買い物ができました。
アドバイスを頂いたみなさん、ありがとうございました。

↓下のスレッドに間違えてコメントしてしまいましたm(_ _)m

書込番号：4523829

ドット欠けありました・・・。ピボットもできません・・・。

[maruhide]

書き込みを見ると、ほとんどドット欠けやら常時点灯があったという報告がなかったため、サムスンパネルはよいのかと思い、購入に踏み切りましたが、残念なことに、中央ややや左上に見事に常時点灯赤がありました。日本以外では、サムスンはドット欠けを保障するとの記事を読んだことがあったので、だめ元で、サポセンに�рｵて見ましたが、「日本サムスンでは、ドット欠け１０個までは良品」とのことで、「１０個!?・・・」とがっかりして電話を切りました。あるときにはあるものなのですね。
また、付属のピボット機能を使うためのソフトをインストールしたところ、画面が拡大表示され、画面のプロパティに入れなくなるという現象がおき、やむなく、ソフトをアンインストール。現在ピボット機能は使えていません。チップセットはインテル９１５Ｇでグラフィックボードは挿していません。こんなものなのでしょうかねぇ。

書込番号：4243150

[the_sun_house]

ピボットが出来ないのはパソコン側の問題かと思いますが
ドット欠けは、その問題箇所をやさしく愛撫した場合に
治ることもあるそうです。

書込番号：4244120

[謎のＭ]

私も２ヶ月くらい前に購入しましたが、画面中央から少し下の所にドット抜けが生じています。結構目立つ。
買う前にお店に人に、『ドット抜け保証あるけど、店の儲けになるよ。（笑）、今はほとんどドット抜けないよ。』と言われ信用して買ってはみたものの、見事に裏切られました。
そんなことを言っていたら、また新たなドット抜け発見（Ｔ＿Ｔ）はぁ〜。

書込番号：4252564

[yammo]

私、nVIDIA GeForce2 MX200のビデオカード使っていますけど、
比較的新し目のドライバ ForceWare（今使っているのは 77.72）では、
「パンコントロール」という設定で表示を回転できますよ。

書込番号：4374246

[どっかのAdmin]

> 現在ピボット機能は使えていません。チップセットはインテル９１５Ｇでグラフィックボードは挿していません。

intel系のVideochipでは、i845G以降の型番の製品で、ドライバでのPivot表示が可能になっているはずです。手もとにi915Gはありませんが、おそらく対応しているはずです。

コントロールパネル-画面-設定-詳細設定　で、設定出来るパラメータが無いか、確認されてみてください。（0°90°180°270°が選択可能なはずです）

書込番号：4376144

[ベッティーニ]

結局、ECカレントさんで712Tを購入しました。
金曜日にsamsungから直接送られてきました。
ドット抜け保証も付けましたが、結局必要なかった（ホッ）。

品質は非常に満足。私には十分です。
全体黒画面で白文字で書いてあるblogをスクロールさせていると、
確かに残像が残る感じがしますが、私には気にならない程度です。
（スクロールさせながら読まないし）
ゲームなどだと、気になるかもしれないですね。

コストパフォーマンスもいいし、満足できる買い物ができました。
アドバイスを頂いたみなさん、ありがとうございました。

書込番号：4523818

デュアルモニターでの使用

[ap650]

1台は712Tでもう1台をピボット機能の無いモニターでのデュアルモニターの使用時で712Tはピボットした場合にもう1台は普通に（横長状態）で表示されますでしょうか？

書込番号：4501285

Magictuneが使えない。

[TM33]

712Tを購入、Magictune3.7を入れたのですが、設定項目に「使用不可」と出ます。
その内、OSがフリーズしてしまいます。
SAMSUNGサポートからは、汎用回答の様な「ドライバー」を最新にしてください、と言われるだけで、解決には至っていません。

ビデオカードはRADEON9600なんですが、初め「DNA」ドライバー使っていたのですが、ドライバークリーナーで消して、カタリスト5.7に入れ替えてもフリーズします。

同じ様な経験された方、解決された方、アドバイスお願い致します。

モニター：SyncMaster712T DVI接続
ビデオカード：Sapphire RADEON9600 256M
OS:WinXPpro SP2
CPU:AthlonXP2500
マザー:Abit NF7SV2.0

書込番号：4345582

[オラフ55]

本日712Tを導入しましたが、私の環境では問題なく
Magictuneが動作致します。
ただしバージョンが異なるようですが・・・。

モニタ：712T、DVI接続
ビデオカード：XIA RADEON9600 128M
ドライバのバージョン：2003/06/02 6.14.10.6360
OS：XP HOME SP2
CPU:AthlonXP2500+
マザー：Shuttle SN45G2の搭載のもの

Magictune3.5で正常に動作し、画質調整など一通り操作できます。

書込番号：4379730

[オラフ55]

ジオメトリのところが使用不可となっていることに
気が付きました・・・。
しかしフリーズはしないようです。

書込番号：4379765

[TM33]

情報有り難う御座います。

使えると判っただけで収穫です。
時間がある時、システムを入れ替えて見ます。

書込番号：4381570